COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Schoolupdate: de middelbare school van dochterlief blijft erbij dat ze niet open mogen, ook niet voor eindexamenleerlingen. Om dit te onderbouwen sturen ze me een link. Waarin staat dat aan eindexamenleerlingen fysiek les gegeven mag worden. Twee keer staat het er zelfs.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your wayNee, dat zeg ik helemaal niet.quote:Op maandag 20 december 2021 12:13 schreef alpeko het volgende:
Den je nu serieus dat Nederland een patent heeft op het opzoeken van de grenzen? Ik heb hard gelachen om Italianen en Tsjechen tijdens mijn vakantie.
Verder zegt jouw subjectieve observatie mij weinig. Het gaat om een optelsom van heel veel factoren.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2het klopt niet helemaal wat je stelt, als iedereen de regels strikt op zou volgen dan gebeurt er ook niets alleen is dat in de praktijk nagenoeg onmogelijkquote:
Ik kan me altijd verbazen dat mensen denken als we alle regeltjes precies volgen, dan gebeurt er niets. En op een of andere manier worden die mensen dan toch vaak besmet. En alles wat er fout gaat ligt aan de mensen die zich niet aan de regels houden. En als je om je heen kijkt in de praktijk is dat dus niet helemaal waar.
Bijvoorbeeld iemand die zich twee jaar thuis opsluit omdat hij kwetsbaar is en dan toch besmet raakt na een bezoek aan de huisarts dat noodzakelijk was.
Je kunt ook prima je verstand gebruiken en dan niet alle regeltjes tot in de puntjes opvolgen.Eens met TT. Er is maar één alpeko. Er zijn veel meer anderen. Do the math. Natuurlijk zijn anderen het probleem.Praktische vraag nog...werkt die zelftest nog steeds bij Omicron ook? Meen dat ik ergens las dat die zelftest daarop niet of minder aanslaat?Hij/zij heeft gelijk, maar het is zijn eigen zin. Het elkaar continu de maat willen nemen leid af van de daadwerkelijke problemen. De regels zijn niet heilig, het doel is belangrijker.quote:
Een beter advies was misschien wel geweest om kerst te vieren met 1 kant van de familie...
*pakt popcorn*Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ja die werkt.quote:
Praktische vraag nog...werkt die zelftest nog steeds bij Omicron ook? Meen dat ik ergens las dat die zelftest daarop niet of minder aanslaat?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Mocht die persoon dan niet naar de huisarts?quote:
[..]
het klopt niet helemaal wat je stelt, als iedereen de regels strikt op zou volgen dan gebeurt er ook niets alleen is dat in de praktijk nagenoeg onmogelijkNogmaals, wat zeg je wel? Veel tekst. Weinig concreet. Over subjectief gesproken.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik helemaal niet.
Verder zegt jouw subjectieve observatie mij weinig. Het gaat om een optelsom van heel veel factoren.Ja, want er zit geen enorm gat tussen twee jaar lang als kluizenaar leven en nu met 20 man kerst gaan vieren.quote:
Je kunt ook prima je verstand gebruiken en dan niet alle regeltjes tot in de puntjes opvolgen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2One Cabinet figure said that 'hospitals are not being overwhelmed' and 'we're in a battle to save Christmas' with one minister having made clear they will quit if there is a return to lockdown.
https://www.dailymail.co.(...)new-Covid-curbs.html
Heerlijk hoe die Britten dat kunnen zeggen.
Oeps, vergeten dat ik de lapo had
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinMet 10 man zit daar keurig tussen in.quote:
[..]
Ja, want er zit geen enorm gat tussen twee jaar lang als kluizenaar leven en nu met 20 man kerst gaan vieren.Ik zie het verband niet.quote:
[..]
Met z’n allen naar Antwerpen om de kroeg in te duiken is ook een disproportioneel risico, doen we ook niks aan toch? (al zal België vast eind deze week op slot gaan)
Overigens doen we technisch gezien niets aan het aantal mensen dat thuis bij elkaar op bezoek gaan. Maar indirect wel, doordat er meer besmettingen komen en de lockdown dus langer duurt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Hé, het is wel jouw stroman van de "20 man met kerst "quote:
[..]
Ja, want er zit geen enorm gat tussen twee jaar lang als kluizenaar leven en nu met 20 man kerst gaan vieren.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Hier in de omgeving, Amsterdam centrum, trekken weinig mensen zich iets aan van 'maximaal 2 personen binnen en buiten', dat kan ik je wel zeggen.Vreemd hè, als de discussie daarover gaat.quote:
[..]
Hé, het is wel jouw stroman van de "20 man met kerst "Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Veel van zijn kabinetsleden will juist geen restricties. En er blijven verhalen met videos en foto's naar buiten komen dat hijzelf en andere hoge overheidsfiguren de regels aan hun laars lappen. Legt hij restricties op, dan verliest hij zijn positie binnen de partij, en is hij de boeman die voor de tweede keer kerst cancelt. Legt hij geen restricties op en loopt het uit de hand, dan verliest zijn partij de volgende verkiezingen.quote:
Boris Johnson is facing a crunch 48 hours to decide if he will impose new coronavirus curbs before Christmas as he faces a growing Cabinet revolt over a potential further crackdown to slow the spread of Omicron. The Prime Minister has been presented with three options to tackle the variant amid surging case numbers, with the lowest level of intervention consisting of advice to limit household mixing indoors, according to The Telegraph. The second level would see mandatory restrictions on household mixing, the return of social distancing and an 8pm curfew for pubs and restaurants while the third and toughest level would see a return to something close to a full lockdown. Mr Johnson will today consider his next move, knowing that any decision to tighten Covid rules will spark a furious Tory backlash, with The Mirror reporting the PM has cleared his diary to hold meetings with scientists and his advisers.
Vertaling:
Boris Johnson staat 48 uur voor een crisis om te beslissen of hij voor Kerstmis nieuwe coronavirusbeperkingen zal opleggen, aangezien hij wordt geconfronteerd met een groeiende kabinetsopstand over een mogelijk verder optreden om de verspreiding van Omicron te vertragen. De premier heeft drie opties gekregen om de variant aan te pakken te midden van het stijgende aantal gevallen, waarbij het laagste interventieniveau bestaat uit advies om het mengen van huishoudens binnenshuis te beperken, aldus The Telegraph. Het tweede niveau zou verplichte beperkingen op het mengen van huishoudens, de terugkeer van sociale afstand en een avondklok van 20.00 uur voor pubs en restaurants zien, terwijl het derde en zwaarste niveau een terugkeer zou zien naar iets dat dicht bij een volledige afsluiting komt. De heer Johnson zal vandaag zijn volgende stap overwegen, wetende dat elke beslissing om de Covid-regels aan te scherpen een woedende Tory-reactie zal veroorzaken, waarbij The Mirror meldt dat de premier zijn agenda heeft gewist om vergaderingen te houden met wetenschappers en zijn adviseurs.
https://www.dailymail.co.uk/home/index.html
Volgens mij gaat Boris niet voor een lockdown voor en met de kerst.Altijd.quote:
Maar je wil het voor jezelf goedpraten, prima.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat is natuurlijk maar de vraag.quote:
Legt hij geen restricties op en loopt het uit de hand, dan verliest zijn partij de volgende verkiezingen.
Hier in Nederland kiezen we ook weer massaal voor VVD na jaren van affaires.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.jawel maar met inachtneming van de regels, dat is dan dus niet geluktquote:
[..]
Mocht die persoon dan niet naar de huisarts?Die 2 personen buiten valt onder dezelfde categorie als supermarkten om 20:00 sluiten.quote:
Hier in de omgeving, Amsterdam centrum, trekken weinig mensen zich iets aan van 'maximaal 2 personen binnen en buiten', dat kan ik je wel zeggen.Zuiger van het FOK!-OMTDan kan zeker, maar dan kan het ook net maar zo zijn dat uiteindelijk blijkt dat de regels er niet voor niks zijn . En dat is prima, ik hou me ook niet aan alle regels, maar ik ben ook niet iemand die hier komt janken dat de lockdown zo lang duurt.quote:
Ik kan me altijd verbazen dat mensen denken als we alle regeltjes precies volgen, dan gebeurt er niets. En op een of andere manier worden die mensen dan toch vaak besmet. En alles wat er fout gaat ligt aan de mensen die zich niet aan de regels houden. En als je om je heen kijkt in de praktijk is dat dus niet helemaal waar.
Bijvoorbeeld iemand die zich twee jaar thuis opsluit omdat hij kwetsbaar is en dan toch besmet raakt na een bezoek aan de huisarts dat noodzakelijk was.
Je kunt ook prima je verstand gebruiken en dan niet alle regeltjes tot in de puntjes opvolgen.Hoe letterlijk wil je "party over country" uitbeeldenquote:
[..]
Veel van zijn kabinetsleden will juist geen restricties. En er blijven verhalen met videos en foto's naar buiten komen dat hijzelf en andere hoge overheidsfiguren de regels aan hun laars lappen. Legt hij restricties op, dan verliest hij zijn positie binnen de partij, en is hij de boeman die voor de tweede keer kerst cancelt. Legt hij geen restricties op en loopt het uit de hand, dan verliest zijn partij de volgende verkiezingen.Straks duizenden extra doden omdat het politiek 'lastig' was
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Oke man.quote:
[..]
Zie hier het probleem van Nederland in één zin samengevat.2 mensen buiten valt gewoon onder de categorie pesten.quote:
[..]
Die 2 personen buiten valt onder dezelfde categorie als supermarkten om 20:00 sluiten.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Waarmee eens temeer aangetoond kan worden dat de "maatregelen" een medisch beginsel hebben maar uiteindelijk tot vertaald worden naar electoraat.quote:
[..]
Veel van zijn kabinetsleden will juist geen restricties. En er blijven verhalen met videos en foto's naar buiten komen dat hijzelf en andere hoge overheidsfiguren de regels aan hun laars lappen. Legt hij restricties op, dan verliest hij zijn positie binnen de partij, en is hij de boeman die voor de tweede keer kerst cancelt. Legt hij geen restricties op en loopt het uit de hand, dan verliest zijn partij de volgende verkiezingen.Maar de zuurtegraad is nog niet gedaald na de persco constateer ik
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Niet heel anders dan de situatie in Nederland.quote:
[..]
Hoe letterlijk wil je "party over country" uitbeeldenOp zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DHet zal eerst wel ergens ertussen komen te liggen. En dan maar hopen dat het meevalt.quote:
[..]
Veel van zijn kabinetsleden will juist geen restricties. En er blijven verhalen met videos en foto's naar buiten komen dat hijzelf en andere hoge overheidsfiguren de regels aan hun laars lappen. Legt hij restricties op, dan verliest hij zijn positie binnen de partij, en is hij de boeman die voor de tweede keer kerst cancelt. Legt hij geen restricties op en loopt het uit de hand, dan verliest zijn partij de volgende verkiezingen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Welke regel? Dat de huisarts of de assistente hem niet aan mochten raken? Dat is wel moeilijk dan..quote:
[..]
jawel maar met inachtneming van de regels, dat is dan dus niet geluktwilde plaatsen:Als ik het zo zie in vergelijking met de landen waar ik in het voorbije jaar geweest ben, dan is het in Nederland allemaal nog best netjes opgevolgd door de bevolking.quote:
De enige die al een jaar of twee consequent faalt dat is het bestuur. Door overal véél te laat achteraan te hobbelen, in het begin van de crisis fout op fout te stapelen, daardoor langdurig draconische maatregelen te moeten nemen en nu als klap op de vuurpijkhun bevolking wéér in een lockdown te dwingen omdat de leugen van de bevrijdende prik inmiddels keihard geklapt is.
Maar goed, ik ben sowieso niet zo'n fan van stiefmoederuitspraken als 'vrijheiden moet je verdienen'. Vrijheid is iets waar een volk voor strijdt en op den duur ook zelf neemt.
Er zijn in het verleden opstanden en burgeroorlogen om minder begonnen. Het land mag van geluk spreken dat de Nederlander wat dat betreft in de 21e eeuw (gelukkig) iets te veel van waarde heeft om het nog zo ver te laten komen. Kan me daarentegen goed voorstellen dat het voor een steeds groter deel van de bevolking nu wel klaar is.Ben blij met deze reeks. Goed meelees-entertainment op deze bewolkte Spaanse middagquote:
Maar de zuurtegraad is nog niet gedaald na de persco constateer ik
Hoe denk je dat de mensen die op de IC komen besmet raken? Alleen maar door andere ongevaccineerde dikzakken?quote:Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Mr Johnson faces a race against time if he does want to tighten curbs before Christmas because Parliament is now in recess and it will take at least 24 hours to recall MPs to vote on any new measures.quote:
[..]
Veel van zijn kabinetsleden will juist geen restricties. En er blijven verhalen met videos en foto's naar buiten komen dat hijzelf en andere hoge overheidsfiguren de regels aan hun laars lappen. Legt hij restricties op, dan verliest hij zijn positie binnen de partij, en is hij de boeman die voor de tweede keer kerst cancelt. Legt hij geen restricties op en loopt het uit de hand, dan verliest zijn partij de volgende verkiezingen.
https://www.dailymail.co.(...)new-Covid-curbs.html
Daar stemmen ze over nieuwe maatregelen, lijkt mij ook beter, hier laten we alles van het OMT afhangenOh ik zie het ook echt puur als vermaak hier. Dat is het ook echt. En verwondering, om te lezen hoe sommigen er in staan.quote:Op maandag 20 december 2021 12:23 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ben blij met deze reeks. Goed meelees-entertainment op deze bewolkte Spaanse middagIk ben een nog grotere fan van niet gestoord te worden door knokkelslepers die zich eerst vergalopperen en vervolgens viesmad niet eens een normale zin kunnen schrijven zonder meerdere spelfouten te maken, maar ik ben mij er vrij bewust van dat een wensdroom geen werkelijkheid is. Misschien kun je nog een keer proberen rustig uit te leggen waarom een betere weerstand krijgen niet gezonder worden is.quote:
[..]
Nee, het maakt je niet gezonder. Geen fabeltjes verzinnen omdat je ergens zo'n fan van brnt dat jeliefst een 'schijf van zes' ziet.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik ben pH-neutraalquote:
[..]
Oh ik zie het ook echt puur als vermaak hier. Dat is het ook echt. En verwondering, om te lezen hoe sommigen er in staan.Is helemaal geen stiefmoederuitspraak. Vrijheid bestaat bij de gratie van of een volk ermee om kan gaan. En hoe minder het volk in staat is met die vrijheid om te gaan, hoe meer er, paradoxaal genoeg, beperkt moet worden. Uiteindelijk beperk je vrijheid om, idealiter, de meeste vrijheid te kunnen faciliteren.quote:
Maar goed, ik ben sowieso niet zo'n fan van stiefmoederuitspraken als 'vrijheiden moet je verdienen'. Vrijheid is iets waar een volk voor strijdt en op den duur ook zelf neemt.
Dit is gewoon basaal (neo)liberaal gedachtegoed (denk mensen als J.S. Mill), maar het is inmiddels zo gemeengoed geworden dat men blijkbaar vergeten is dat vrijheid niet een soort natuurrecht is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Leuke tegeltjeswijsheden, maar het is verder redelijk naïef om te denken dat men in de komende anderhalve week met Kerst en Oud en Nieuw angstvallig het contact zal vermijden. We doen er allemaal aan mee en zijn daarin allemaal de schuldige, maar ik kan het eigenlijk niemand meer kwalijk nemenquote:
[..]
Is helemaal geen stiefmoederuitspraak. Vrijheid bestaat bij de gratie van of een volk ermee om kan gaan. En hoe minder het volk in staat is met die vrijheid om te gaan, hoe meer er, paradoxaal genoeg, beperkt moet worden. Uiteindelijk beperk je vrijheid om, idealiter, de meeste vrijheid te kunnen faciliteren.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Voor de liefhebbers van Lex Fridman:
Interview met het opperhoofd van Phizer, Aardig om het van zijn kant te horen hoe het gelopen is met de vaccins.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1Het werkt daar vrijwel hetzelfde als hier hoor. De Britse regering hecht net zoveel waarde als aan het Britse OMT (SAGE) als wij in Nederland.quote:
Daar stemmen ze over nieuwe maatregelen, lijkt mij ook beter, hier laten we alles van het OMT afhangen
In het VK ligt het alleen nog even wat politieker, met een leider die nogal met wat winden meewaait.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Zeker, daarom zeg ik dat het in de praktijk onmogelijk is om je 100% aan die regels te houden en daar komt nog eens bovenop dat het risico's beperkt maar niet uitsluit.quote:
[..]
Welke regel? Dat de huisarts of de assistente hem niet aan mochten raken? Dat is wel moeilijk dan..
Ga je kind maar eens van school halen, die heeft net in een klas gezeten met 25 potentiele covidbommen, die kan je dan moeilijk thuis in quarantaine doen tot hij/zij 2 keer negatief test, voor zover je onderweg naar huis al niet besmet bent.
Met tien man kluizenaarsleven? Beetje Ruinerwold stijl?quote:
[..]
Met 10 man zit daar keurig tussen in.En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - GehennaProfessor Carl Heneghan, director of evidence-based medicine at Oxford University and a GP, said this morning that 'we are in deep, deep trouble of potentially talking ourselves into annual lockdowns' as he argued the question should be 'when are we going to treat people like adults?'.
https://www.dailymail.co.(...)new-Covid-curbs.html
Wat zal ie daarmee bedoelen?1. Niemand die stelt dat je angstvallig contact moet vermijden.quote:
[..]
Leuke tegeltjeswijsheden, maar het is verder redelijk naïef om te denken dat men in de komende anderhalve week met Kerst en Oud en Nieuw angstvallig het contact zal vermijden. We doen er allemaal aan mee en zijn daarin allemaal de schuldige, maar ik kan het eigenlijk niemand meer kwalijk nemen
2. Niemand die iemand iets kwalijk neemt, maar ik vind het nogal lachwekkend als iemand met droge ogen kan beweren geen risico te vormen als je met 20 man aan de kersttafel gaat zitten. Het is om moverende redenen te begrijpen, maar erken dan gewoon dat je je individuele belang volledig boven het collectieve belang zet.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Het eerste advies is "Blijf zoveel mogelijk thuis".quote:
[..]
1. Niemand die stelt dat je angstvallig contact moet vermijden.
2. Niemand die iemand iets kwalijk neemt, maar ik vind het nogal lachwekkend als iemand met droge ogen kan beweren geen risico te vormen als je met 20 man aan de kersttafel gaat zitten. Het is om moverende redenen te begrijpen, maar erken dan gewoon dat je je individuele belang volledig boven het collectieve belang zet.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
