Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Je kunt je conclusies ook uitleggen zonder daarbij alle onderliggende data vrij te geven. Sterker nog, dat is vrij gangbaar in de wetenschap.quote:Op zaterdag 18 december 2021 23:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat het alleen maar goed is wanneer ook wordt uitgelegd waar conclusies op gebaseerd zijn. Ik snap eigenlijk niet zo goed hoe je ertegen kan zijn dat dit soort informatie wordt gedeeld.
Ik heb het over de persconferenties en de briefings. Kap toch eens met constant iedereen proberen terecht te wijzen. Wie ben jij om constant te bepalen wat users hier mogen of moeten denken, posten, duiden, lezen, schrijven etc. Kap daar gewoon mee en probeer een normale discussie te voeren zonder dat je je zelf beter voordoet dan de anderen. Je draaft echt door en het is uitermate vervelend.quote:Op zaterdag 18 december 2021 23:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De aannames staan gewoon in het document hoor. En als je echt wil weten hoe ze eraan komen kun je eens een wetenschappelijk paper lezen.
Alsof gemiddeld Nederland in papers gaat duiken om te snappen hoe ze aan bepaalde getallen komen
Bij een fatsoenlijk overzoek zou het lezen van een samenvatting en/of conclusie voldoende moeten zijn om het goed te begrijpen en in de juiste context te kunnen plaatsen. Dat is letterlijk wat iedere student leert in de eerste weken op de universiteit.quote:
[..]
Eerlijk en actueel is niet hetzelfde als transparant. 99% van de lezers zal een methodologische verantwoording overslaan en direct de conclusies lezen.
Op het moment dat dat niet het geval is deugd je onderzoek dus niet.
Ik hoop echt dat de modelleurs er heel flink naast gaan zitten. Anders gaan we echt een ramp tegemoet. Focking hell
.Eens. Maar ondanks dat geen hond op die viermaandensamenleving zit te wachten, krijgen we het waarschijnlijk wel door onze strot geramd.quote:
[..]
Dit moeten we zeker niet doen. Dan moet je gewoon de zorg opschalen.
Dat gaat echt niet gebeuren hoor. Kan gewoon niet.quote:
[..]
Eens. Maar ondanks dat geen hond op die viermaandensamenleving zit te wachten, krijgen we het waarschijnlijk wel door onze strot geramd.
Blijkbaar leven er miljarden mensen in een dystopische samenleving. Deze mensen leven van salaris naar salaris, zonder ooit op vakantie te kunnen of een kroeg van binnen te zien. Voor de duidelijkheid: Dan heb ik het over mensen in derde wereldlanden.quote:
Het is zeker geen pretje de komende tijd, maar laten we termen als dystopie even achterwege laten.
Dat is dus precies mijn punt. Maar als je van de hoed en rand wil weten moet je dat dus wel doen.quote:
Alsof gemiddeld Nederland in papers gaat duiken om te snappen hoe ze aan bepaalde getallen komen
Tijdens een catshuisberaad of technische briefing zit er ook maar n epidemioloog aan tafel, dat is van Dissel. Het is zijn verantwoordelijkheid (namens het OMT of RIVM) om die grafiek leesbaar en begrijpelijk te maken.quote:
[..]
En dat gebeurt dus tijdens zo'n catshuisberaad of een technische briefing, maar ze kunnen moeilijk voorkomen dat een AD er een ongenuanceerd nieuwsbericht van maakt. Of er wat FOK!kers mee aan de haal gaan.
Als Jaap gemodelleerd heeft zitten ze er op zeker flink naast.quote:
Toch nog even een keer de grafiek:
[ afbeelding ]
Ik hoop echt dat de modelleurs er heel flink naast gaan zitten. Anders gaan we echt een ramp tegemoet. Focking hell
We zijn nu in lockdown. Het zal dus hopelijk afbuigen in de goede richting.quote:
Toch nog even een keer de grafiek:
[ afbeelding ]
Ik hoop echt dat de modelleurs er heel flink naast gaan zitten. Anders gaan we echt een ramp tegemoet. Focking hell
Dit geldt natuurlijk alleen wanneer een lezer genoeg achtergrondkennis heeft.quote:
Bij een fatsoenlijk overzoek zou het lezen van een samenvatting en/of conclusie voldoende moeten zijn om het goed te begrijpen en in de juiste context te kunnen plaatsen. Dat is letterlijk wat iedere student leert in de eerste weken op de universiteit.
Nee, 7500 ziekenhuisbedden is de prognose met de nu, voor kerst, aangekondigde maatregelen.quote:Op zaterdag 18 december 2021 23:49 schreef capricia het volgende:
[..]
We zijn nu in lockdown. Het zal dus hopelijk afbuigen in de goede richting.
In Afrika, daar hebben ze pas honger!quote:
[..]
Blijkbaar leven er miljarden mensen in een dystopische samenleving. Deze mensen leven van salaris naar salaris, zonder ooit op vakantie te kunnen of een kroeg van binnen te zien. Voor de duidelijkheid: Dan heb ik het over mensen in derde wereldlanden.
Het is zeker geen pretje de komende tijd, maar laten we termen als dystopie even achterwege laten.
Maar dat gaat dan om 7500 verpleeg, of 7500 IC? In wat voor tijdsspanne?quote:
[..]
Nee, 7500 ziekenhuisbedden is de prognose met de nu, voor kerst, aangekondigde maatregelen.
Ik help het je hopen.quote:
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren hoor. Kan gewoon niet.
Ziekenhuisbedden. Het zijn er momenteel 1736 en de zorg zit nu al tegen de max aan.quote:
[..]
Maar dat gaat dan om 7500 verpleeg, of 7500 IC? In wat voor tijdsspanne?
Dat kan zeker wel. Mensen zijn flexibele wezens en passen zich makkelijk aan. Kijk maar hoe we honderd jaar geleden leefden en hoe we nu leven.quote:
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren hoor. Kan gewoon niet.
Het is niet wenselijk, want de verandering gaat wel erg snel, dus veel mensen hebben moeite met zo'n snelle verandering. En of het er leuker op wordt, dat denk ik ook niet.
Probleem is een beetje dat zelfs met lockdown de IC-bezetting richting aantallen van de eerste golf gaan:quote:
[..]
We zijn nu in lockdown. Het zal dus hopelijk afbuigen in de goede richting.
Het is wel belangrijk om in het achterhoofd te houden dat er nog heel veel onzeker is over de parameters waar deze grafieken mee gemaakt zijn, dus het beste is om gewoon de komende tijd de vinger aan de pols te houden.
Maar als je ziet dat ze denken dat de IC-bezetting richting de 2000 kan gaan terwijl er maar voor 1250 man capaciteit is in totaal (dus ook inclusief niet-covid), dan is imho de timing en ernst van het huidige maatregelenpakket wel te begrijpen.
En is boosteren daarbij meegenomen? Want dat gaan we nu wel flink doen.quote:
[..]
Nee, 7500 ziekenhuisbedden is de prognose met de nu, voor kerst, aangekondigde maatregelen.
Bijzonder dat de mediaan van de piek in het "strenge lockdown na kerstvakantie"-scenario vr die van "strenge lockdown vanaf kerstvakantie" ligt.quote:
Toch nog even een keer de grafiek:
[ afbeelding ]
Ik hoop echt dat de modelleurs er heel flink naast gaan zitten. Anders gaan we echt een ramp tegemoet. Focking hell
De blauwe lijn laat de verwachte aantallen IC-patinten zien bij de huidige maatregelen. Hoe beter mensen zich eraan houden, hoe minder het er zullen worden (blauwe vlakken) RIVM
Zelfde truckjes, 2 jaar geleden. Geweldig in angstporn grafieken die lui.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-rivm-en-ic-artsen
[ Bericht 0% gewijzigd door Jed1Gam op 19-12-2021 00:15:37 ]
Ja ok, maar het ging dan om 7500 opnames, geen 7500 bezetting. Momenteel is er een instroom van zo'n 250 tot 300 per dag en ook zo'n uitstroom. Dat houdt in dat je het hebt over 25 tot 30 dagen instroom. Als de uitstroom blijft zoals nu lijkt me dat te behappen (mits het niet bovenop de huidige coronabezetting komt).quote:
[..]
Ziekenhuisbedden. Het zijn er momenteel 1736 en de zorg zit nu al tegen de max aan.
Ja, ze gaan ervan uit dat 80% van de mensen zich laat boosteren:quote:
[..]
En is boosteren daarbij meegenomen? Want dat gaan we nu wel flink doen.
De grafieken zijn prima leesbaar en begrijpelijk.quote:
[..]
Tijdens een catshuisberaad of technische briefing zit er ook maar n epidemioloog aan tafel, dat is van Dissel. Het is zijn verantwoordelijkheid (namens het OMT of RIVM) om die grafiek leesbaar en begrijpelijk te maken.
Alleen dus ook te 'misbruiken' als je geen kennis van zaken hebt. Dat heeft niets te maken met de kwaliteiten van Van Dissel (hoewel die ongetwijfeld voor verbetering vatbaar zijn), maar met de inherente eigenschappen van dergelijke data. Het foutief weergeven van wetenschappelijke data is echt niet iets dat specifiek gerelateerd is aan covid; de kranten staan er vol mee. Alleen normaliter staat er veel minder op het spel.
Beetje perspectief voor bepaalde first world problems kan geen kwaad.quote:
[..]
In Afrika, daar hebben ze pas honger!
Vanaf kerstvakantie bedoelden ze denk ik vanaf 25-12 mee? Kerstvakantie begon normaal gesproken 25-12, toch?quote:
Toch nog even een keer de grafiek:
[ afbeelding ]
Ik hoop echt dat de modelleurs er heel flink naast gaan zitten. Anders gaan we echt een ramp tegemoet. Focking hell
Dan zouden wij met nog een week eerder ingrijpen dus onder blauwe lijn moeten zitten.
quote:
[..]
Ik denk ook dat we naar een situatie moeten waarin horeca een seizoensbranche wordt. Open van mei tot september net als bijvoorbeeld strandtenten. Clubs, discotheken en concerthallen zullen niet meer terug komen. Buitenfestivals zijn wellicht nog wel mogelijk in het horecaseizoen.
De schoolvakanties zullen we ook moeten switchen. 6 weken in de winter en 2 weken in de zomer. En zo zullen er nog heel wat aanpassingen komen. Wellicht moeten de bezoekbeperkingen in de winter ook permanent worden.
Ik denk dat we niet gewoon aan moeten wennen. Wel zou het voor ondernemers en voor de samenleving gewoon zo snel mogelijk duidelijk gemaakt moeten worden, zodat men er op kan inspelen. We kunnen dit niet eeuwig ad hoc blijven doen, dus zo snel mogelijk nieuwe permanente wetten invoeren aub.
Ik begrijp wel waarom de regering vol op de rem heeft getrapt.quote:
Toch nog even een keer de grafiek:
[ afbeelding ]
Ik hoop echt dat de modelleurs er heel flink naast gaan zitten. Anders gaan we echt een ramp tegemoet. Focking hell
Wat een gelul. Alsof het permanent schrappen van elke vorm van vermaak buitenshuis een luxeprobleem is.quote:
[..]
Beetje perspectief voor bepaalde first world problems kan geen kwaad.
Maar eerder boosteren had niets uitgemaakt. Maar haal wel snel uw booster!quote:Op zaterdag 18 december 2021 23:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Probleem is een beetje dat zelfs met lockdown de IC-bezetting richting aantallen van de eerste golf gaan:
[ afbeelding ]
Het is wel belangrijk om in het achterhoofd te houden dat er nog heel veel onzeker is over de parameters waar deze grafieken mee gemaakt zijn, dus het beste is om gewoon de komende tijd de vinger aan de pols te houden.
Maar als je ziet dat ze denken dat de IC-bezetting richting de 2000 kan gaan terwijl er maar voor 1250 man capaciteit is in totaal (dus ook inclusief niet-covid), dan is imho de timing en ernst van het huidige maatregelenpakket wel te begrijpen.
Nee, de prognose gaat over de bezetting, niet opnames. Zie de grafiek. De verwachting is dat we met deze maatregelen op een piek van 7500 gaan komen.quote:
[..]
Ja ok, maar het ging dan om 7500 opnames, geen 7500 bezetting. Momenteel is er een instroom van zo'n 250 tot 300 per dag en ook zo'n uitstroom. Dat houdt in dat je het hebt over 25 tot 30 dagen instroom. Als de uitstroom blijft zoals nu lijkt me dat te behappen (mits het niet bovenop de huidige coronabezetting komt).
Ik ook.quote:
[..]
Ik begrijp wel waarom de regering vol op de rem heeft getrapt.
Knap dat ze een voorspelling doen, waarvan ze niet eens weten of Omnicron je heel ziek maaktquote:
Toch nog even een keer de grafiek:
[ afbeelding ]
Ik hoop echt dat de modelleurs er heel flink naast gaan zitten. Anders gaan we echt een ramp tegemoet. Focking hell
Aan de ene kant wel, aan de andere kant wat is het exitplan? Je kunt niet met lockdowns aan de gang blijven. Dan moet je op enig moment de pijn nemen en dan kun je het maar beter snel doen.quote:
[..]
Ik begrijp wel waarom de regering vol op de rem heeft getrapt.
Dat is echt bizar veel.quote:
[..]
Nee, de prognose gaat over de bezetting, niet opnames. Zie de grafiek. De verwachting is dat we met deze maatregelen op een piek van 7500 gaan komen.
De samenleving aanpassen aan corona lijkt het exitplan te gaan worden, als ik de media moet geloven.quote:
[..]
Aan de ene kant wel, aan de andere kant wat is het exitplan? Je kunt niet met lockdowns aan de gang blijven. Dan moet je op enig moment de pijn nemen en dan kun je het maar beter snel doen.
Maar ik heb net gelezen dat we ons snel aanpassen. We groeien mee met het nieuwe normaal.
En dan gaan ze er vanuit dat 80% van de mensen die booster al gehad heeft? Dan kun je toch niet met droge ogen beweren dat die een noemenswaardig effect heeft?quote:
[..]
Nee, de prognose gaat over de bezetting, niet opnames. Zie de grafiek. De verwachting is dat we met deze maatregelen op een piek van 7500 gaan komen.
In het beste geval de situatie die er nu is met ws eerder het gemiddeld is dat het dubbele van nu is.quote:
Toch nog even een keer de grafiek:
[ afbeelding ]
Ik hoop echt dat de modelleurs er heel flink naast gaan zitten. Anders gaan we echt een ramp tegemoet. Focking hell
Ik denk dat modelleurs het ook niet weten, het zijn extrapolaties van inschattingen op grond van vage veronderstellingen die niet zijn te duiden. "You know nothing, John Snow"
Hoe moet je die pijn nemen? Als het alsnog ieder jaar terug kan komen.quote:
[..]
Aan de ene kant wel, aan de andere kant wat is het exitplan? Je kunt niet met lockdowns aan de gang blijven. Dan moet je op enig moment de pijn nemen en dan kun je het maar beter snel doen.
Ik kan me dat beeld niet goed schetsen. Hoe zie je dat voor je?
Komt ons onbezorgde <2020 ooit nog terug?
Laten we eerst maar eens kijken hoe goed die boosters werken. En daarna eventueel hoe snel het vaccin aangepast en uitgerold kan worden, en wat voor effect dat heeft.quote:
Aan de ene kant wel, aan de andere kant wat is het exitplan?
De hele samenleving aanpassen omdat er een paar honderd ongevaccineerde vetkleppen op een IC liggen...quote:
[..]
De samenleving aanpassen aan corona lijkt het exitplan te gaan worden, als ik de media moet geloven.
Maar ik heb net gelezen dat we ons snel aanpassen. We groeien mee met het nieuwe normaal.
En wanneer krijgen die mensen hun booster?quote:
[..]
En dan gaan ze er vanuit dat 80% van de mensen die booster al gehad heeft? Dan kun je toch niet met droge ogen beweren dat die een noemenswaardig effect heeft?
"boostervaccinatie zorgt waarschijnlijk voor afname vanaf medio januari"
(zoals ook in het document staat)
Natuurlijk komt dat wel terug, het kan alleen wel even duren.quote:
Ik weet, niemand kan in de toekomst kijken, maar hoe zal dit verder gaan? Tot in de lengte der dagen lockdown in en uit? Altijd om de paar maand een booster halen?
Komt ons onbezorgde <2020 ooit nog terug?
Ja ik zie er zelf ook weinig in, maar ik lees hier al dat het “de nieuwe realiteit is”.quote:
[..]
De hele samenleving aanpassen omdat er een paar honderd vetkleppen op een IC liggen...
En ook of de variant inderdaad minder ziekmakend is of niet. Daar blijft nog steeds heel veel discussie over tenslotte, en de huidige grondslag lijkt te zijn op basis van zelfde ziektebeeld maar besmettelijker.quote:
[..]
Laten we eerst maar eens kijken hoe goed die boosters werken. En daarna eventueel hoe snel het vaccin aangepast en uitgerold kan worden, en wat voor effect dat heeft.
Wat ik niet begrijp, waarom ze gefixeerd rechtdoor blijven rijden.quote:
Op zaterdag 18 december 2021 23:54 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik begrijp wel waarom de regering vol op de rem heeft getrapt.
Ik ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-12-2021 00:04:59 ]
Rustig aan, Trifoniusquote:
[..]
Dat is dus precies mijn punt. Maar als je van de hoed en rand wil weten moet je dat dus wel doen.
Omikron* moet wel heel veel minder ziekmakend zijn wil je niet op zorgwekkende aantallen uitkomen.quote:Op zaterdag 18 december 2021 23:56 schreef Printerkabel het volgende:
[..]
Knap dat ze een voorspelling doen, waarvan ze niet eens weten of Omnicron je heel ziek maakt
Het "this time is different" zie je natuurlijk in elke crisis of manie wel terug, dat is niet zo speciaal.quote:
[..]
Ja ik zie er zelf ook weinig in, maar ik lees hier al dat het “de nieuwe realiteit is”.
Een meevaller zou verdorie een keer welkom zijn. Tot nu toe zijn we elke keer fucked.quote:
[..]
En ook of de variant inderdaad minder ziekmakend is of niet. Daar blijft nog steeds heel veel discussie over tenslotte, en de huidige grondslag lijkt te zijn op basis van zelfde ziektebeeld maar besmettelijker.
Ja. Ondanks alle goede cijfers uit zuid Afrika. Wij hebben nu eenmaal een andere bevolkingsopbouw.quote:
[..]
En ook of de variant inderdaad minder ziekmakend is of niet. Daar blijft nog steeds heel veel discussie over tenslotte, en de huidige grondslag lijkt te zijn op basis van zelfde ziektebeeld maar besmettelijker.
Ten eerste is buitenshuis vermaak gewoon mogelijk. Misschien in een andere vorm en wat beperkter. En verder is de term dystopie totaal misplaatst. Pak ik toch weer de vergelijking met de gemiddelde Afrikaan, want die lacht zich een breuk om zulke termen.quote:
[..]
Wat een gelul. Alsof het permanent schrappen van elke vorm van vermaak buitenshuis een luxeprobleem is.
Ben het niet vaak met je eens, maar dit ja.quote:Op zaterdag 18 december 2021 23:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
In het beste geval de situatie die er nu is met ws eerder het gemiddeld is dat het dubbele van nu is.
Ik denk dat modelleurs het ook niet weten, het zijn extrapolaties van inschattingen op grond van vage veronderstellingen die niet zijn te duiden. "You know nothing, John Snow"
De afgelopen 20+ maanden hebben de modellen en keer op keer flink naast gezeten. Toen hadden wij veel meer informatie en toch ging het mis en bleek het gewoon niet nauwkeurig genoeg te modelleren. Nu zijn er nog veel meer onzekerheden, dus de modellen zullen echt uiterst onnauwkeurig zijn.
Het is helaas n van de weinige "tools" die ze hebben, dus snap wel dat ze het gebruiken. Heb ook best begrip voor de maatregelen. Hoe kut ze ook zijn, maar uitleg/duiding etc. is nog steeds om te janken.
Kappers staan nog behoorlijk dicht op mensen. En als je de kappers open houdt, waarom de schoonheidssalons en nagelstudiootjes niet?quote:
[..]
Mijn kapper woont hier in huis. Daar gaat het niet om.
Maar het maakt voor het welbevinden van mensen gewoon veel uit of ze er bij lopen als zwerver of niet… En je gaat mij echt niet vertellen dat het open houden van de kappers nou het verschil maakt.
Zelf zou ik er meer in zien om de winkels open te houden. 'Click and collect' is toch ook al een soort open zijn.
En als je het zo maakt dat de winkels juist ruime openingstijden moeten hanteren, spreid je de drukte.
Maar ik snap de overheid ook. Ze willen niet dat mensen samen komen, want mensen die winkelen doen dat vaak samen. Dan gaan ze samen toch wat drinken (nemen ze zelf mee, of kopen ze in de supermarkt). En gaan samen in de auto of het OV naar het winkelcentrum toe. Dus daarom is het resultaat gewoon 'sluiten'.
Tja dat hoorden we afgelopen winter ook. Het is wel goed. Ik heb er geen vertrouwen meer in.quote:
[..]
Laten we eerst maar eens kijken hoe goed die boosters werken. En daarna eventueel hoe snel het vaccin aangepast en uitgerold kan worden, en wat voor effect dat heeft.
Bochtje nemen is lastig. Moeite.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp, waarom ze gefxeerd rechtdoor blijven rijden.
2g is voorlopig niet aan de orde. Of dat nou uitmaakt of niet.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp, waarom ze gefxeerd rechtdoor blijven rijden.
Vaccinatieplicht doen we niet aan.
Mensen die ongevaccineerd zijn weigeren bij het ziekenhuis ook niet. Dus dragen we de pijn met zijn allen. En sommigen krijgen meer pijn dan anderen.
Ik heb niks te maken met mensen in Afrika want ik leef niet in Afrika. Dat klinkt egostisch maar zo werkt het gewoon.quote:
[..]
Ten eerste is buitenshuis vermaak gewoon mogelijk. Misschien in een andere vorm en wat beperkter. En verder is de term dystopie totaal misplaatst. Pak ik toch weer de vergelijking met de gemiddelde Afrikaan, want die lacht zich een breuk om zulke termen.
200 jaar geleden had hier ook niemand elektra, internet, stromend water of een plee in z’n huis. Dat beschouwen we nu ook niet meer als luxe maar als een basisbehoefte. Kansloze vergelijking
Amerikaanse bak, dat Pfizer.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp, waarom ze gefxeerd rechtdoor blijven rijden.
Dat hele "laten wij eerst even zien" is precies waar het al bijna twee jaar lang misgaat. Totaal niet vooruit kijken en alleen maar reactief handelen.quote:
[..]
Tja dat hoorden we afgelopen winter ook. Het is wel goed. Ik heb er geen vertrouwen meer in.
quote:
[..]
Ik begrijp wel waarom de regering vol op de rem heeft getrapt.
Dat maakt hier weinig uit..... de grote getallen doen het 'm. Nog maar een keer.quote:
[..]
Knap dat ze een voorspelling doen, waarvan ze niet eens weten of Omnicron je heel ziek maakt
Als omicron 7x meer snotteraars oplevert, zullen daar zonder twijfel 2 extra gevallen zich (zekerheidshalve) bovenop degene die sws zijn, gaan melden in/bij de zorg. Kortom, het infarct komt er onafwendbaar.
Wat men nu doet is de vooral hoogte van de tsunami proberen te dempen.
Ik kreeg een berichtje van iemand dat begin januari iedereen die kans al gehad moet hebben om een afspraak in te plannen, hoe zit dat?
Serieus?quote:
Tweede helft januari benadrukte Hugo toch? I.e. de 31e.quote:
Maar wanneer kunnen jongeren mensen nu ongeveer hun booster krijgen en hoe/wanneer kunnen ze daarvoor intekenen?
Ik kreeg een berichtje van iemand dat begin januari iedereen die kans al gehad moet hebben om een afspraak in te plannen, hoe zit dat?
Juist. Wat ik al eerder zei, er zijn drie opties, en combinaties ervan.quote:
[..]
2g is voorlopig niet aan de orde. Of dat nou uitmaakt of niet.
Vaccinatieplicht doen we niet aan.
Mensen die ongevaccineerd zijn weigeren bij het ziekenhuis ook niet. Dus dragen we de pijn met zijn allen. En sommigen krijgen meer pijn dan anderen.
1. De zorg laten overstromen
2. Vaccinatieplicht
3. Het sociale verkeer afremmen
Dan wordt het dus lichte dwang wat betreft vaccinaties (beloning met een code), en het sociale verkeer afremmen.
Sowieso is er weinig tijd voor vaccinatie nu als oplossing.
Dat zeiden ze vanavond.quote:
Maar wanneer kunnen jongeren mensen nu ongeveer hun booster krijgen en hoe/wanneer kunnen ze daarvoor intekenen?
Ik kreeg een berichtje van iemand dat begin januari iedereen die kans al gehad moet hebben, hoe zit dat?
Nu 1 miljoen mensen per week, vanaf volgende week 1,5 miljoen. Half januari iedereen die 18plus is.
Wat zouden we nu moeten doen?quote:
[..]
Dat hele "laten wij eerst even zien" is precies waar het al bijna twee jaar lang misgaat. Totaal niet vooruit kijken en alleen maar reactief handelen.
2G? Geen idee wat het effect is.
Booster? Geen idee wat het effect is.
mRNA aanpassen op omikron? Geen idee wat het effect is.
Als we niet weten wat het effect is van dit soort maatregelen, gooien we dan maar de handdoek in de ring?
Geen idee, heb niet gekeken. Die ellende van de persco's kijken bespaar ik me al sinds mei 2020.quote:
[..]
Tweede helft januari benadrukte Hugo toch? I.e. de 31e.
Dat egosme komt behoorlijk bovendrijven inderdaad. Het punt ontgaat je misschien een beetje, maar het verlies van wat vermaak, kun je niet omschrijven als een dystopisch vooruitzicht. Dat is gewoon lachwekkend.quote:
[..]
Ik heb niks te maken met mensen in Afrika want ik leef niet in Afrika. Dat klinkt egostisch maar zo werkt het gewoon.
200 jaar geleden had hier ook niemand elektra, internet, stromend water of een plee in z’n huis. Dat beschouwen we nu ook niet meer als luxe maar als een basisbehoefte. Kansloze vergelijking
Als je die grafieken ziet is er helemaal geen ruimte om nog maatwerk te leveren.quote:
[..]
Kappers staan nog behoorlijk dicht op mensen. En als je de kappers open houdt, waarom de schoonheidssalons en nagelstudiootjes niet?
Zelf zou ik er meer in zien om de winkels open te houden. 'Click and collect' is toch ook al een soort open zijn.
En als je het zo maakt dat de winkels juist ruime openingstijden moeten hanteren, spreid je de drukte.
Maar ik snap de overheid ook. Ze willen niet dat mensen samen komen, want mensen die winkelen doen dat vaak samen. Dan gaan ze samen toch wat drinken (nemen ze zelf mee, of kopen ze in de supermarkt). En gaan samen in de auto of het OV naar het winkelcentrum toe. Dus daarom is het resultaat gewoon 'sluiten'.
Zelfs met vaccinatieplicht valt nog te bezien of je zonder maatregelen verder kan.quote:
[..]
Juist. Wat ik al eerder zei, er zijn drie opties, en combinaties ervan.
1. De zorg laten overstromen
2. Vaccinatieplicht
3. Het sociale verkeer afremmen
Dan wordt het dus lichte dwang wat betreft vaccinaties (beloning met een code), en het sociale verkeer afremmen.
Sowieso is er weinig tijd voor vaccinatie nu als oplossing.
Brengt ons bij optie 4: acceptatie. Maar daar zijn we nog lang niet klaar voor.
Vaccineren, zorgcapaciteit uitbreiden en restrisico accepteren. Een andere uitweg is er niet. Je kan niet eeuwig maatregelen houden.
De zorg wordt nu ook al overstroomd, hoor. We doen van alles wat, maar niets rigoureus. Dus iedereen deelt mee in de pijn. En sommigen meer dan anderen.quote:
[..]
Juist. Wat ik al eerder zei, er zijn drie opties, en combinaties ervan.
1. De zorg laten overstromen
2. Vaccinatieplicht
3. Het sociale verkeer afremmen
Dan wordt het dus lichte dwang wat betreft vaccinaties (beloning met een code), en het sociale verkeer afremmen.
Sowieso is er weinig tijd voor vaccinatie nu als oplossing.
Verders eens met je post.
Accepteren dat we bij optie 1 komen dus. De zorg laten overstromen.quote:
[..]
Zelfs met vaccinatieplicht valt nog te bezien of je zonder maatregelen verder kan.
Brengt ons bij optie 4: acceptatie. Maar daar zijn we nog lang niet klaar voor.
Vaccineren, zorgcapaciteit uitbreiden en restrisico accepteren. Een andere uitweg is er niet. Je kan niet eeuwig maatregelen houden.
Ik denk niet dat de meeste Afrikanen van mening zijn dat zij in een dystopie leven. Hun leven zal een stuk zwaarder zijn dan hier maar dystopisch is het niet. Daar heb je een stel andere ingredinten voor nodig. Denk dat China een stuk dichter in de buurt komt.quote:
[..]
Ten eerste is buitenshuis vermaak gewoon mogelijk. Misschien in een andere vorm en wat beperkter. En verder is de term dystopie totaal misplaatst. Pak ik toch weer de vergelijking met de gemiddelde Afrikaan, want die lacht zich een breuk om zulke termen.
Dit is echt onzin. De aannames zijn prima te verantwoorden en vrij valide. Dat zegt niet dat ze kloppen, maar ze komen allesbehalve uit het luchtledige.quote:
het zijn extrapolaties van inschattingen op grond van vage veronderstellingen die niet zijn te duiden
We willen het altijd rustig aankijken en niet in paniek aan knoppen draaien. We gaan nu voor minimaal een maand op slot. Zie het dan ook gewoon die maand aan en kijk in januari wat er weer open kan. Dat is beter dan nu weer tig uitzonderingen.quote:
[..]
Als je die grafieken ziet is er helemaal geen ruimte om nog maatwerk te leveren.
We doen alle drie de opties. Want die QR-code is natuurlijk ook al een lichte dwang (mensen belonen is anderen die beloning niet geven).quote:
[..]
De zorg wordt nu ook al overstroomd, hoor. We doen van alles wat, maar niets rigoureus. Dus iedereen deelt mee in de pijn. En sommigen meer dan anderen.
Verders eens met je post.
We doet het met zijn allen. Als constante virusbeesten dienen we elkaar te beteugelen en ervoor te zorgen dat de zorgsector niet komt stil te vallen.quote:
[..]
De hele samenleving aanpassen omdat er een paar honderd ongevaccineerde vetkleppen op een IC liggen...
Als we ons nou allemaal aan de regels hadden gehouden
Ja. We doen alle drie. Eens.quote:
[..]
We doen alle drie de opties. Want die QR-code is natuurlijk ook al een lichte dwang (mensen belonen is anderen die beloning niet geven).
Probleem is dat in de periodes dat het redelijk goed gaat niemand denkt aan oplossingen. Het is dan vooral YOLO en z.s.m. weer maatregelen afschaffen. Zodra zich dan weer problemen voordoen is het weer in blinde paniek grijpen naar maatregelen. Als je dan tijdens de periode met maatregelen niet naar langdurige oplossingen zoekt ben je over X maanden weer terug bij af. Dit is nu wat wij al bijna twee jaar doen.quote:
[..]
Juist. Wat ik al eerder zei, er zijn drie opties, en combinaties ervan.
1. De zorg laten overstromen
2. Vaccinatieplicht
3. Het sociale verkeer afremmen
Dan wordt het dus lichte dwang wat betreft vaccinaties (beloning met een code), en het sociale verkeer afremmen.
Sowieso is er weinig tijd voor vaccinatie nu al oplossing.
Vaccinatieplicht willen wij niet. Zorg laten overstromen is ook geen optie. Eigenlijk is er dan maar n optie en dat is blijven kutten met maatregelen totdat wij een ons wegen.
.... of weg aan toch eens kijken of het niet beter is om met een vaccinatieplicht te komen of zorg fatsoenlijk op te schalen in plaats van roepen dat het niet kan. Als dit nog tot 2024/2025 kan duren dan hadden wij nu al 2 jaar onderweg kunnen zijn om zorg FLINK op te schalen.
Als je dat zegt is het echter meteen mimimimimimi kan allemaal niet zo makkelijk.
Zorg is al overstroomd. Maar je zal iets moeten met de capaciteit en de vaccinatiegraad moet omhoog.quote:
[..]
Accepteren dat we bij optie 1 komen dus. De zorg laten overstromen.
Uiteindelijk moet je vroeg of laat een keer stoppen met de maatregelen. Ad infinitum social distancing is simpelweg geen optie.
En ook dat hebben we vaker gehoord.quote:Burgemeesters staan achter maatregelen kabinet
De burgemeesters in het Veiligheidsberaad staan achter de maatregelen van het kabinet. Dat zegt voorzitter Hubert Bruls. Maar de strengere maatregelen zullen flink wat inzet vergen van de politie en handhavers, verwacht hij. Vooral omdat de groepsgrootte buiten omlaag gaat naar 2twee personen, behalve voor mensen uit n huishouden.
Bruls gaat ervan uit dat mensen die de regels overtreden morgen eerst een waarschuwing krijgen, maar dat de regels later wel echt gehandhaafd gaan worden.
Ik vraag me echt af hoeveel mensen dit nog steeds met droge ogen beweren zodra het werkelijkheid wordt. Ik denk dat het vooral grootspraak is.quote:
[..]
Accepteren dat we bij optie 1 komen dus. De zorg laten overstromen.
Haha, dat gaan ze nooit halen. Ze staan nu al een tijdje stil bij 1961. Puur voor de show hebben ze in de dagen voor de persco van een week geleden even een heleboel jaargangen er doorheen geknalt. Maar die mensen uit 1961 krijgen eind december of begin januari pas hun daadwerkelijke prik.quote:
[..]
Dat zeiden ze vanavond.
Nu 1 miljoen mensen per week, vanaf volgende week 1,5 miljoen. Half januari iedereen die 18plus is.
En dan zou heel 18+ Nederland in januari een booster moeten krijgen? Sprookjes bestaan niet.
Gaat niks terecht komen van die handhaving. Ja, op excessen. Maar niet op geneuk achter de komma als er ergens 3 mensen over straat lopen.quote:
[..]
En ook dat hebben we vaker gehoord.
Vanaf midden? januari 1,5 miljoen prikken per week had de Jonge het over. Als je 14 miljoen prikken moet zetten en er nu ~1 miljoen gezet hebt en er 700k/week bij komen kom je al vrij snel uit op voorbij eind januari ja.quote:
[..]
Haha, dat gaan ze nooit halen. Ze staan nu al een tijdje stil bij 1961. Puur voor de show hebben ze in de dagen voor de persco van een week geleden even een heleboel jaargangen er doorheen geknalt. Maar die mensen uit 1961 krijgen eind december of begin hun daadwerkelijke prik.
En dan ze heel 18+ Nederland in januari een booster moeten krijgen? Sprookjes bestaan niet.
Hoe langer dat gekut met maatregelen duurt, hoe groter die groep wordt.quote:
[..]
Ik vraag me echt af hoeveel mensen dit nog steeds met droge ogen beweren zodra het werkelijkheid wordt. Ik denk dat het vooral grootspraak is.
‘Verlies van wat vermaak’. Een miljoen kinderen mogen maandag onverwachts niet meer naar school, voor het derde jaar op rij. Daar zit een groot deel van het probleem.quote:
[..]
Dat egosme komt behoorlijk bovendrijven inderdaad. Het punt ontgaat je misschien een beetje, maar het verlies van wat vermaak, kun je niet omschrijven als een dystopisch vooruitzicht. Dat is gewoon lachwekkend.
Ondernemers zien hun hele hebben en houwen naar de tering gaan.
Mensen die willen sporten, een belangrijke uitlaatklep en belangrijk voor de gezondheid staan in de kou.
Maar het gaat om verlies van wat vermaak. Juist. Ik word zo moe van dat bagataliseren.
Ik ga hier toch - ook voor anderen - uitdagen om na te denken hoe precies waar/met welk doel, wat dan in het vaccin aan te gaan passen ?quote:
[..]
Laten we eerst maar eens kijken hoe goed die boosters werken. En daarna eventueel hoe snel het vaccin aangepast en uitgerold kan worden, en wat voor effect dat heeft.
Kortom wat moet er dan aangepast worden, zodat een wijziging ons hier wel gaat helpen ?
SPOILERDan kunnen we bekijken of dat en die gedacht wel het juiste hout gaat/kan snijden.
Even doordenken en alras zal duidelijk worden dat dit niet zo eenvoudig is om vast te stellen, laat staan te bewerkstelligen.
Klinkt mij in de oren alsof Hugo - voor de zoveelste keer - veel te optimistisch is.quote:
[..]
Vanaf midden? januari 1,5 miljoen prikken per week had de Jonge het over. Als je 14 miljoen prikken moet zetten en er nu ~1 miljoen gezet hebt en er 700k/week bij komen kom je al vrij snel uit op voorbij eind januari ja.
Dat was dan ook mijn punt. Een gemiddelde Afrikaan leeft qua welvaart (en beschikbaar vermaak) op een heel ander niveau en kan daar heel gelukkig mee zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat de meeste Afrikanen van mening zijn dat zij in een dystopie leven. Hun leven zal een stuk zwaarder zijn dan hier maar dystopisch is het niet. Daar heb je een stel andere ingredinten voor nodig. Denk dat China een stuk dichter in de buurt komt.
We zijn gewoon een verwend volk vergeleken met de rest van de wereld. Nu treft ons een crisis en we kunnen dan niet eens wat inleveren om de zorg voor iedereen beschikbaar te houden? (Dus ook voor jezelf).
Misschien is dat wel de langdurige optie?quote:
Eigenlijk is er dan maar n optie en dat is blijven kutten met maatregelen totdat wij een ons wegen.
Overigens roept niemand dat de zorg niet opgeschaald KAN worden, maar de meesten erkennen toch wel dat het een complex vraagstuk is. En dat mag ook wel eens vaker erkend worden. In andere landen zijn de problemen daaromtrent evengoed groot, dus het is ook echt niet uitsluitend een Nederlands probleem.
Eens met je post. Al denk ik niet dat opschalen veel uitmaakt. Coronapatinten hebben veel zorg nodig, en als corona dan exponentieel toeneemt. Valt daar niet tegenop te werken/op te schalen.quote:
[..]
Probleem is dat in de periodes dat het redelijk goed gaat niemand denkt aan oplossingen. Het is dan vooral YOLO en z.s.m. weer maatregelen afschaffen. Zodra zich dan weer problemen voordoen is het weer in blinde paniek grijpen naar maatregelen. Als je dan tijdens de periode met maatregelen niet naar langdurige oplossingen zoekt ben je over X maanden weer terug bij af. Dit is nu wat wij al bijna twee jaar doen.
Vaccinatieplicht willen wij niet. Zorg laten overstromen is ook geen optie. Eigenlijk is er dan maar n optie en dat is blijven kutten met maatregelen totdat wij een ons wegen.
.... of weg aan toch eens kijken of het niet beter is om met een vaccinatieplicht te komen of zorg fatsoenlijk op te schalen in plaats van roepen dat het niet kan. Als dit nog tot 2024/2025 kan duren dan hadden wij nu al 2 jaar onderweg kunnen zijn om zorg FLINK op te schalen.
Als je dat zegt is het echter meteen mimimimimimi kan allemaal niet zo makkelijk.
Prima grafiek, pieken hadden nog wat hoger gekund maar ik neem er genoegen mee 👍quote:
Toch nog even een keer de grafiek:
[ afbeelding ]
Ik hoop echt dat de modelleurs er heel flink naast gaan zitten. Anders gaan we echt een ramp tegemoet. Focking hell
1G/2G/3G allemaal kansloos op dit moment, dus eens.quote:
[..]
Wat zouden we nu moeten doen?
2G? Geen idee wat het effect is.
Booster? Geen idee wat het effect is.
mRNA aanpassen op omikron? Geen idee wat het effect is.
Als we niet weten wat het effect is van dit soort maatregelen, gooien we dan maar de handdoek in de ring?
Als men geen idee heeft wat boosters doen snap ik niet waarom ze zo zitten te hameren op boosters nemen. Ze geven toch zelf aan dat boosters helpen en roepen toch iedereen op om een booster te nemen? Kan alleen weer eens niet snel genoeg, dus de komende 4-8 weken heb je er weinig aan.
mRNA aanpassen kan effectief zijn, maar ook geen snelle oplossing.
Daarom snap ik de huidige maatregelen heel goed en vind ik ze terecht. Probleem is dat wij tijdens de lockdowns niks doen om een mogelijke volgende periode te voorkomen. Te snel versoepelen, belangrijke centra afschalen, niet pro-actief handelen etc. etc. Het is altijd "mimimimimi" als er commentaar komt, maar ze zitten er constant naast en daar mag best commentaar op komen.
Dat gedoe van Rutte door constant te wijzen naar andere landen begint ook vervelend te worden. Ja, maar in UK ... ja maar in Denemarken ....
In Frankrijk kan je gewoon naar Disneyland Parijs nog steeds, terwijl je hier straks niet meer naar een bouwmarkt mag. Ja, dat is inderdaad bijna hetzelfde Mark.
Nou, als de eerdere ervaringen met handhaving tekenend zijn is dat er a. veel te weinig mankracht is om uberhaupt breed te handhaven en b. boa's en vaak ook de politie juist bij de echte excessen regelmatig niet handhaaft uit angst voor "escalatie".quote:
[..]
Gaat niks terecht komen van die handhaving. Ja, op excessen. Maar niet op geneuk achter de komma als er ergens 3 mensen over straat lopen.
Vast. Maar ik moet het nog maar zien als er werkelijke code zwart ontstaat. Maandenlang.quote:
[..]
Hoe langer dat gekut met maatregelen duurt, hoe groter die groep wordt.
Dan helpen de boosters dus ook nietquote:
[..]
Wtf, 17.000 ziekenhuisopnames? Dit is wel de variant des doods. Komt de angstporno weer.
De NCTV schrijft ook gewoon op dat de handhaving minimaal zal zijn.quote:
[..]
Nou, als de eerdere ervaringen met handhaving tekenend zijn is dat er a. veel te weinig mankracht is om uberhaupt breed te handhaven en b. boa's en vaak ook de politie juist bij de echte excessen regelmatig niet handhaaft uit angst voor "escalatie".
Ja, in Afrika hebben ze niet eens supermarkten!quote:
[..]
We zijn gewoon een verwend volk vergeleken met de rest van de wereld. Nu treft ons een crisis en we kunnen dan niet eens wat inleveren om de zorg voor iedereen beschikbaar te houden? (Dus ook voor jezelf).
Wees blij dat je die nog hebt en voor de rest niet zo zeuren. Verwende mensen!
Oja. We moeten gewoon niet zo zeiken. Ik heb de afgelopen 2 jaar zat ingeleverd en door mn neus geboord zien worden. Ga toch weg met dit neo-calvinistische gewauwel, alsjeblieft zegquote:
[..]
Dat was dan ook mijn punt. Een gemiddelde Afrikaan leeft qua welvaart (en beschikbaar vermaak) op een heel ander niveau en kan daar heel gelukkig mee zijn.
We zijn gewoon een verwend volk vergeleken met de rest van de wereld. Nu treft ons een crisis en we kunnen dan niet eens wat inleveren om de zorg voor iedereen beschikbaar te houden? (Dus ook voor jezelf).
Ik gok dat de meeste mensen die dit met droge ogen beweren, waaronder ikzelf, steeds meer dierbaren en kennissen helemaal kapot of zelfs dood zien gaan als gevolg van de huidige maatregelen. Die mensen kunnen heus wel de afweging maken wat ze erger vinden, weinig grootspraak aan.quote:
[..]
Ik vraag me echt af hoeveel mensen dit nog steeds met droge ogen beweren zodra het werkelijkheid wordt. Ik denk dat het vooral grootspraak is.
Sterven zullen mensen sowieso aan deze crisis. De vraag is hoeveel nevenschade je wil accepteren in een poging om de zorg overeind te houden. En het antwoord blijkbaar: onevenredig veel.
Ander plan: richt je op de specifieke kwetsbaren, wat zij voor/met hun zorg dan nodig hebben en baken dat af.quote:
[..]
Juist. Wat ik al eerder zei, er zijn drie opties, en combinaties ervan.
1. De zorg laten overstromen
2. Vaccinatieplicht
3. Het sociale verkeer afremmen
Dan wordt het dus lichte dwang wat betreft vaccinaties (beloning met een code), en het sociale verkeer afremmen.
Sowieso is er weinig tijd voor vaccinatie nu als oplossing.
Niet om te tweedelen maar dat het andere deel van de nu achtergestelde samenleving kan meedelen in hun behoeften.
Links of rechts moet/zal de (zorg)visie veranderen, of we daar nu wel of niet aan toe zijn.
Bij voorkeur met gevoerd beleid dan dat er vanuit "chaos" een nieuwe orde oprijst.
quote:
[..]
Dan helpen de boosters dus ook niet
Dat is toch ook godsonmogelijk.quote:
[..]
Gaat niks terecht komen van die handhaving. Ja, op excessen. Maar niet op geneuk achter de komma als er ergens 3 mensen over straat lopen.
Alleen zorg opschalen is geen optie, maar in combinatie met een vaccinatieplicht kan het wel net voldoende zijn.quote:
[..]
Eens met je post. Al denk ik niet dat opschalen veel uitmaakt. Coronapatinten hebben veel zorg nodig, en als corona dan exponentieel toeneemt. Valt daar niet tegenop te werken/op te schalen.
Je kan dan bijvoorbeeld kijken of je in de wintermaanden alsnog een testbeleid nodig hebt bij grote indoor evenementen of horeca.
Probleem is ook dat wij constant een beetje net over het randje hangen waardoor je weinig ruimte hebt om ook maar iets te doen.
Kom dan ook niet met zo'n 'regel', denk ik dan.quote:
Voordeel zou zijn dat wij dan ergens halverwege januari hele mooie cijfers zullen hebben waardoor heel veel weer zou kunnen.quote:
Die omicron gaat net zo hard tegenvallen als de Britse vorig jaar.
Absoluut gezien valt hier alles mee in vergelijking met de Afrikanen. Relatief gezien denk ik dat men al vrij veel inlevert, al dan niet geforceerd via regels. Is ook een product van onze welvaart natuurlijk, dat we de luxe hebben om aan maatregelknoppen te draaien om proberen de zorg beschikbaar te houden. Overigens is dat ook geen garantie want buiten een lockdown om zijn er niet zoveel smaken meer.quote:
[..]
Dat was dan ook mijn punt. Een gemiddelde Afrikaan leeft qua welvaart (en beschikbaar vermaak) op een heel ander niveau en kan daar heel gelukkig mee zijn.
We zijn gewoon een verwend volk vergeleken met de rest van de wereld. Nu treft ons een crisis en we kunnen dan niet eens wat inleveren om de zorg voor iedereen beschikbaar te houden? (Dus ook voor jezelf).
Verkeerslichten ook maar afschaffen?quote:
[..]
Kom dan ook niet met zo'n 'regel', denk ik dan.
Het probleem is dat peppi en kokkie geen enkele geloofwaardigheid meer hebben.
Omdat onzekerheid, zoals ik eerder al zei, slecht verkoopt.quote:
Als men geen idee heeft wat boosters doen snap ik niet waarom ze zo zitten te hameren op boosters nemen. Ze geven toch zelf aan dat boosters helpen en roepen toch iedereen op om een booster te nemen?
Verder is er inmiddels wel genoeg bewijs dat boosteren werkt, maar hoeveel precies is onduidelijk. Het maakt nogal uit of het voor 75% beschermt of voor 90%. En hoe goed werkt het nog na drie maanden? En na twaalf? En na twee jaar? Dat zijn wel vragen waar je een antwoord op moet hebben voor je een duurzame langetermijnstrategie op touw kunt zetten.
Ter illustratie: er werd initieel (juni 2021) nog gedacht dat de mRNA jarenlang bescherming zouden bieden:
https://nos.nl/collectie/(...)erhaalprik-nog-nodig
Tja, dan kunnen we wel weer gaan zeiken dat er zo weinig gedacht wordt op de lange termijn. Als je op de lange termijn wilt plannen moet je wel voldoende kennis hebben.quote:Dit kan betekenen dat er de komende tijd geen 'boostervaccinaties', een soort herhalingsprikken, nodig zijn. Maar hoelang dat precies gaat duren, is moeilijk in te schatten. Volgens het onderzoek kan dit jaren duren bij de mRNA-vaccins, bij AstraZeneca wordt gesproken over een jaar.
We zijn nu in een paar maanden van 'waarschijnlijk jarenlang geen booster nodig' naar 'haal nu zo snel mogelijk je booster!' gegaan. Hoe kun je daar dan in vredesnaam op plannen?
Anders waren het er ipv 17.000 dan 25.000 geweest .... dus ze helpen zonder dat je er wat aan hebt.quote:
[..]
Dan helpen de boosters dus ook niet
Zoiets als ipv met 120 met 100km/u begrensd tegen een muur rijden.
Ik ging in op 'dystopische vooruitzichten' van Spablauw omdat hij zijn vermaak door zijn neus geboord zag. Ondernemers bloeden gigantisch, maar nog altijd is er geen sprake van een dystopie.quote:
[..]
‘Verlies van wat vermaak’. Een miljoen kinderen mogen maandag onverwachts niet meer naar school, voor het derde jaar op rij. Daar zit een groot deel van het probleem.
Ondernemers zien hun hele hebben en houwen naar de tering gaan.
Mensen die willen sporten, een belangrijke uitlaatklep en belangrijk voor de gezondheid staan in de kou.
Maar het gaat om verlies van wat vermaak. Juist. Ik word zo moe van dat bagataliseren.
Denk het niet, bang dat het weer zou stijgen bij versoepeling, eind april wordt het weer beter.quote:
[..]
Voordeel zou zijn dat wij dan ergens halverwege januari hele mooie cijfers zullen hebben waardoor heel veel weer zou kunnen.
Je hebt ingeleverd omdat je meer gewend was. Het is net wat je gewend bent. Als dit heel lang duurt groeit er een generatie op die gewend is aan lockdowns en beperkingen. Op een gegeven moment gaan die accepteren dat hun omaatje niet meer 90 wordt, maar 70. Of dat ze een keertje een goede winter hadden met maar 1 korte lockdown in plaats een lange lockdown. Of dat ze jaarlijks geprikt worden met nieuwe varianten, zodat ze in de komende winter gewoon hun ding kunnen doen en verder geen gezeik hebben.quote:
[..]
Oja. We moeten gewoon niet zo zeiken. Ik heb de afgelopen 2 jaar zat ingeleverd en door mn neus geboord zien worden. Ga toch weg met dit neo-calvinistische gewauwel, alsjeblieft zeg
Omicron nam het meeste toe in de groep volledig gevaccineerde mensen.
Ik heb nergens gezegd dat het sec om vermaak ging. Geen fatsoenlijk onderwijs, bijvoorbeeld, het missen van allerlei zaken die je niet over kan doen, bedrijven die naar de tering gaan.quote:
[..]
Ik ging in op 'dystopische vooruitzichten' van Spablauw omdat hij zijn vermaak door zijn neus geboord zag. Ondernemers bloeden gigantisch, maar nog altijd is er geen sprake van een dystopie.
Allemaal offers. En ik vind het wel een keer mooi geweest.
Of misschien wel 65.000. Wie zal het zeggen.quote:Op zondag 19 december 2021 00:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Anders waren het er ipv 17.000 dan 25.000 geweest .... dus ze helpen zonder dat je er wat aan hebt.
Zoiets als ipv met 120 met 100km/u begrensd tegen een muur rijden.
Daar ben ik ook bang voor, weer geen waar voor mijn geld.quote:
Die omicron gaat net zo hard tegenvallen als de Britse vorig jaar.
Alsof je 2 uur in de file staat en je op de plek van het ongeluk komt en alles is weg.
Dus we moeten het maar accepteren dat onze levensstandaard permanent een stuk slechter wordt?quote:
[..]
Je hebt ingeleverd omdat je meer gewend was. Het is net wat je gewend bent. Als dit heel lang duurt groeit er een generatie op die gewend is aan lockdowns en beperkingen. Op een gegeven moment gaan die accepteren dat hun omaatje niet meer 90 wordt, maar 70. Of dat ze een keertje een goede winter hadden met maar 1 korte lockdown in plaats een lange lockdown. Of dat ze jaarlijks geprikt worden met nieuwe varianten, zodat ze in de komende winter gewoon hun ding kunnen doen en verder geen gezeik hebben.
What the fuck lees ik hier allemaal joh
. Tijd om te gaan pitten.Wij doen van alles. En van alles net te weinig.quote:
[..]
Alleen zorg opschalen is geen optie, maar in combinatie met een vaccinatieplicht kan het wel net voldoende zijn.
Je kan dan bijvoorbeeld kijken of je in de wintermaanden alsnog een testbeleid nodig hebt bij grote indoor evenementen of horeca.
Probleem is ook dat wij constant een beetje net over het randje hangen waardoor je weinig ruimte hebt om ook maar iets te doen.
Een langetermijnstrategie is wat anders dan een uitgewerkte planning.quote:
Tja, dan kunnen we wel weer gaan zeiken dat er zo weinig gedacht wordt op de lange termijn. Als je op de lange termijn wilt plannen moet je wel voldoende kennis hebben.
Je zus/vrouw/nicht zal je dankbaar zijn als ze geweigerd wordt aan de deur met een gecompliceerde zwangerschap.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat het sec om vermaak ging. Geen fatsoenlijk onderwijs, bijvoorbeeld, het missen van allerlei zaken die je niet over kan doen, bedrijven die naar de tering gaan.
Allemaal offers. En ik vind het wel een keer mooi geweest.
Precies en dan ook nog eens vaak net te laat.quote:
[..]
Wij doen van alles. En van alles net te weinig.
Groen vinkjequote:
lockdown, want de vaccins helpen niet tegen omikron, alles inzetten op de boosters, want???
Je gaat een verkeerslicht toch niet vergelijken met het lopen op straat in een groepje van 3 of meer of wel?quote:
[..]
Verkeerslichten ook maar afschaffen?
Het probleem is dat peppi en kokkie geen enkele geloofwaardigheid meer hebben.
Sommige regels dienen een duidelijk algemeen nut. Dit zinloze komma neuken niet.
Het is wat het is.quote:
[..]
Je zus/vrouw/nicht zal je dankbaar zijn als ze geweigerd wordt aan de deur met een gecompliceerde zwangerschap.
De golf door de Britse variant (hoogtepunt: 850 mensen op de IC) werd pas in april gestopt door vaccinatie + seizoenseffect, maar verder viel het tegen inderdaad.quote:
Die omicron gaat net zo hard tegenvallen als de Britse vorig jaar.
Tweede jaar toch? Die kinderen die nu maandag een weekje eerder vakantie hebben..quote:
[..]
‘Verlies van wat vermaak’. Een miljoen kinderen mogen maandag onverwachts niet meer naar school, voor het derde jaar op rij. Daar zit een groot deel van het probleem.
Ondernemers zien hun hele hebben en houwen naar de tering gaan.
Mensen die willen sporten, een belangrijke uitlaatklep en belangrijk voor de gezondheid staan in de kou.
Maar het gaat om verlies van wat vermaak. Juist. Ik word zo moe van dat bagataliseren.
Volgens van Dissel werken de boosters wel tegen omiquote:
lockdown, want de vaccins helpen niet tegen omikron, alles inzetten op de boosters, want???
Ik vergelijk de handhavingsmethode, als iedereen morgen door rood rijdt hebben verkeerslichten ook geen zin. Die werken omdat 99% zich er aan houdt. Op die laatste paar kun je dan handhaven.quote:
[..]
Je gaat een verkeerslicht toch niet vergelijken met het lopen op straat in een groepje van 3 of meer of wel?
Hiervoor geldt hetzelfde alleen 99% trekt zich er niets van aan, dus valt aan handhaven ook niet te beginnen.
Liberaal he.quote:
[..]
Precies en dan ook nog eens vaak net te laat.
Lijkt me te voorbarig. Er dient in ieder geval een breed maatschappelijk debat op gang te komen over hoe we gaan incasseren.quote:
[..]
Dus we moeten het maar accepteren dat onze levensstandaard permanent een stuk slechter wordt?
What the fuck lees ik hier allemaal joh
Des te opvallender is de actie van vandaag. Zo snel acteren ze eigenlijk nooit.quote:
[..]
Precies en dan ook nog eens vaak net te laat.
Derde schooljaar 👍quote:
[..]
Tweede jaar toch? Die kinderen die nu maandag een weekje eerder vakantie hebben..
Derde school jaar. Laatste weken van 19/20 de winter van 20/21 en nu 21/22.quote:
[..]
Tweede jaar toch? Die kinderen die nu maandag een weekje eerder vakantie hebben..
De langetermijnstrategie is inzetten op het niet meer structureel laten overlopen de zorg. Welke inrichting daarvoor nodig is is afhankelijk van veel factoren waar je zelf helemaal geen invloed op hebt (ontstaan nieuwe varianten, werkzaamheid vaccins, ontwikkeling medicijnen etc.)quote:
[..]
Een langetermijnstrategie is wat anders dan een uitgewerkte planning.
Die groep is dan ook veruit het grootstquote:
[ twitter ]
Omicron nam het meeste toe in de groep volledig gevaccineerde mensen.
Tweede kerst.quote:
Ze zijn in paniek. En als ze nu weer te laat waren, was het vertrouwen in het nieuwe kabinet vanaf dag 1 verkeken. Dat is het alsnog wel, maar toch.quote:
[..]
Des te opvallender is de actie van vandaag. Zo snel acteren ze eigenlijk nooit.
Dan is het doel al verkeerd. Dat moet zijn het niet ontwrichten van de maatschappij, daar is de zorg onderdeel van maar niet het enige.quote:
[..]
De langetermijnstrategie is inzetten op het niet meer structureel laten overlopen de zorg. Welke inrichting daarvoor nodig is is afhankelijk van veel factoren waar je zelf helemaal geen invloed op hebt (ontstaan nieuwe varianten, werkzaamheid vaccins, ontwikkeling medicijnen etc.)
Maar derde schooljaar 👍quote:
daar is geen bewijs van.quote:
[..]
Volgens van Dissel werken de boosters wel tegen omi
Zou je er echt zo over denken? Op zich wel fair om toe te geven. Er is ook geen goed of fout in deze. Het is het ene leed wegstrepen tegen het andere.quote:
Dat is toch dezelfde man die in oktober nog zei dat er geen lockdown kwam?quote:
[..]
Volgens van Dissel werken de boosters wel tegen omi
Ik nader het punt dat ik code zwart prefereer boven jarenlang maatregelen, ja.quote:
[..]
Zou je er echt zo over denken? Op zich wel fair om toe te geven. Er is ook geen goed of fout in deze. Het is het ene leed wegstrepen tegen het andere.
De afweging is ogenschijnlijk simpel. Met maatregelen heb je altijd te dealen, terwijl de kans dat je ziekenhuiszorg nodig hebt, zeer minimaal is.
Derde schoolsluiting ook.quote:
Die van vorige winter was het langst. December tot half februari thuisonderwijs.
Ben benieuwd hoe lang deze gaat duren.
Ik denk er zeker wel zo over, alles beter dan het aankloten met de one size fits all maatregelen.quote:
[..]
Zou je er echt zo over denken? Op zich wel fair om toe te geven. Er is ook geen goed of fout in deze. Het is het ene leed wegstrepen tegen het andere.
Ja maar ja maar ja maar ik wil die booster!quote:
Exact.quote:
[..]
Dan is het doel al verkeerd. Dat moet zijn het niet ontwrichten van de maatschappij, daar is de zorg onderdeel van maar niet het enige.
850quote:
[..]
De golf door de Britse variant (hoogtepunt: 850 mensen op de IC) werd pas in april gestopt door vaccinatie + seizoenseffect, maar verder viel het tegen inderdaad.
dat is toch niks.17000 Omicron
Door zelf als overheid daar niet blind op te gaan staren.quote:
[..]
Omdat onzekerheid, zoals ik eerder al zei, slecht verkoopt.
Verder is er inmiddels wel genoeg bewijs dat boosteren werkt, maar hoeveel precies is onduidelijk. Het maakt nogal uit of het voor 75% beschermt of voor 90%. En hoe goed werkt het nog na drie maanden? En na twaalf? En na twee jaar? Dat zijn wel vragen waar je een antwoord op moet hebben voor je een duurzame langetermijnstrategie op touw kunt zetten.
Ter illustratie: er werd initieel (juni 2021) nog gedacht dat de mRNA jarenlang bescherming zouden bieden:
https://nos.nl/collectie/(...)erhaalprik-nog-nodig
[..]
Tja, dan kunnen we wel weer gaan zeiken dat er zo weinig gedacht wordt op de lange termijn. Als je op de lange termijn wilt plannen moet je wel voldoende kennis hebben.
We zijn nu in een paar maanden van 'waarschijnlijk jarenlang geen booster nodig' naar 'haal nu zo snel mogelijk je booster!' gegaan. Hoe kun je daar dan in vredesnaam op plannen?
Men heeft ergens Jan2020 besloten dat het een pandemie is waar in Feb2020 door Pharma is gesteld dat vaccins het gaan oplossen. Dus niet en dat wisten realisten met 2 jaar biologie toen ook al.
Vanaf dat moment is er niets anders gebeurd dan afdansen zonder dat duidelijk is wat het op termijn bewerkstelligd.
Ik ben wel blij dat Jaap als wetenschapper ruiterlijk toegeeft dat hij het nu ook niet weet. Wat ik hem verwijt dat hij zich als trekpop van Historicus Peppie & Schoolmeester Kokkie laat gebruiken om de huidige koers te rechtvaardigen.
Het OMT wordt nl niet gevraagd om met een 'oplossing' te komen maar om advies te geven inzake een gestelde Kabinetsvraag. Jaap wordt - zonder dat hij dat als voorzitter kan voorkomen - vervolgens voor de bus gegooid.
Het "OMT"adviseert
Ik hou het niet meer bij. Doorgaans zegt Gommers wel iets van 2 voor 12 of zo. En Hugo geeft iemand de schuld.quote:
Dat is toch dezelfde man die in oktober nog zei dat er geen lockdown kwam?
Sorry hoor, maar dan spoor je niet helemaal.
Ik gok minimaal 1 februari, maar 1 maart is waarschijnlijker.quote:
[..]
Derde schoolsluiting ook.
Die van vorige winter was het langst. December tot half februari thuisonderwijs.
Ben benieuwd hoe lang deze gaat duren.
"We kunnen niet anders", terwijl ze we willen niet anders bedoelen.
Iets dat @Za ook al vaker aangaf.quote:
[ twitter ]
Omicron nam het meeste toe in de groep volledig gevaccineerde mensen.
Jij wordt betaalt door de main stream mediaquote:
Echt. Die dystopische ideen over een 4-maanden-maatschappij die hier rondgaan
Sorry hoor, maar dan spoor je niet helemaal.
Zo danquote:
[..]
Je zus/vrouw/nicht zal je dankbaar zijn als ze geweigerd wordt aan de deur met een gecompliceerde zwangerschap.
Min of meer het afgelopen jaar bedoel je?quote:
Echt. Die dystopische ideen over een 4-maanden-maatschappij die hier rondgaan
Sorry hoor, maar dan spoor je niet helemaal.
Ik sta er vooral van te kijken hoe makkelijk het wordt verdedigd.quote:
Echt. Die dystopische ideen over een 4-maanden-maatschappij die hier rondgaan
Sorry hoor, maar dan spoor je niet helemaal.
En mensen die er niets in zien worden afgeschilderd als egostisch en verwend.
Ik denk niet dat ik al op dat punt ben. Alhoewel ik wel vind dat dit onderwerp veel meer bespreekbaar moet worden. Als je als maatschappij de boel op een gegeven moment zo kotsmisselijk wordt dat je bereid bent de risico's op de koop toe te nemen, tja soit.quote:
[..]
Ik nader het punt dat ik code zwart prefereer boven jarenlang maatregelen, ja.
De afweging is ogenschijnlijk simpel. Met maatregelen heb je altijd te dealen, terwijl de kans dat je ziekenhuiszorg nodig hebt, zeer minimaal is.
Of ouderwets en niet flexibel 😁quote:
[..]
Ik sta er vooral van te kijken hoe makkelijk het wordt verdedigd.
En mensen die er niets in zien worden afgeschilderd als egostisch en verwend.
Ook een mooie ja, een huilebalk zonder aanpassingsvermogen.quote:
[..]
Of ouderwets en niet flexibel 😁
En het jaar er voor.quote:
[..]
Min of meer het afgelopen jaar bedoel je?
Het geeft vooral een gezicht aan de nevenschade. Mensen zijn er zo klaar mee dat ze denken “de dood of de gladiolen”quote:
[..]
Ik denk niet dat ik al op dat punt ben. Alhoewel ik wel vind dat dit onderwerp veel meer bespreekbaar moet worden. Als je als maatschappij de boel op een gegeven moment zo kotsmisselijk wordt dat je bereid bent de risico's op de koop toe te nemen, tja soit.
Ik kreeg er ook een heel warm gevoel van.quote:
[..]
Des te opvallender is de actie van vandaag. Zo snel acteren ze eigenlijk nooit.
Kan je niet gebruiken voor je reis.quote:
Hee, maar als je straks voor internationaal reizen overal een negatieve test nodig hebt, komt Testen voor je Reis dan ook terug? Beetje onzin om hier een commercile test voor te gaan halen. Dan maar liegen bij de GGD dat je klachten hebt, of...?
Arrrggg straks moeten we weer naar kantoorquote:
2022 gaat nog erger worden en 2023 nog nog erger.
Als je dat nou even allemaal helemaal loslaat..al die oordelen over mensen enzo.quote:
[..]
Ik sta er vooral van te kijken hoe makkelijk het wordt verdedigd.
En mensen die er niets in zien worden afgeschilderd als egostisch en verwend.
En je kijkt naar de afgelopen twee jaar. En dat gaat het komende jaar hoogstwaarschijnlijk niet heel veel anders worden.
Dus dan kun je boos worden, op mensen of op maatregelen. Maar op een gegeven moment is dit wel de nieuwe werkelijkheid.
Mensen verschillen van mening. Dat vind ik helemaal prima. Waar ik bijzonder kribbig van wordt is het bagataliseren de godsganze tijd. Code zwart is heftig, maar geen school of een harde lockdown is dat ook. Ik word zo moe van redenering in de trant van ‘ach wat is nou even een jaartje geen feestjes’.quote:
[..]
Ik sta er vooral van te kijken hoe makkelijk het wordt verdedigd.
En mensen die er niets in zien worden afgeschilderd als egostisch en verwend.
Fijn dat het voor jou allemaal meevalt, ik ben oprecht blij voor je. Maar erken nou eens dat het voor anderen heel zwaar is of kan zijn. Hetzelfde geldt voor wat zorgpersoneel meemaakt, dat is gewoon verschrikkelijk. Erken dat toch gewoon.
En vervolgens kun je dan altijd nog zeggen ‘en toch vind ik dat X of Y alles afwegend meer gewicht toe komt’.
Is dat zo?quote:
[..]
Kan je niet gebruiken voor je reis.
Dat had ik je ook kunnen vertellenquote:
Aanvankelijk kon dat niet inderdaad, maar sinds Testen voor je Reis is opgeheven kun je met elke test een internationale QR-code aanmaken.quote:
[..]
Kan je niet gebruiken voor je reis.
Yes, alleen TVT geldt als testbewijs.quote:
En hij vertelde ook keurig waarom ze zo werken omdat onze afweer generiek door vaccinnatie - tijdelijk - op een hoger toerental gaat draaien. Het is of je een shot adrenaline krijgt ingespoten of lijntje coke neemt, dat je dan even doet opspringen van energie.quote:
[..]
Volgens van Dissel werken de boosters wel tegen omi
De vraag is dan hoe lang dat - voor wie, reeds kwetsbaren - dat met welk resultaat dan vol te houden is. Laat staan of dat wenselijk is voor mensen die deze verslavende boost doorgaans kunnen missen als kiespijn.
Echt? Ohh, dat maakt het gemakkelijker.quote:
[..]
Aanvankelijk kon dat niet inderdaad, maar sinds Testen voor je Reis is opgeheven kun je met elke test een internationale QR-code aanmaken.
quote:
[..]
Arrrggg straks moeten we weer naar kantoor
Ok kersquote:
[..]
Arrrggg straks moeten we weer naar kantoor
Jep:quote:
[..]
Echt? Ohh, dat maakt het gemakkelijker.
https://www.rijksoverheid(...)onabewijs/testbewijsquote:Testuitslag van GGD bij klachten
Heeft u zich laten testen bij de GGD omdat u coronaklachten heeft? Dan kunt u ook met dit testbewijs een internationale QR-code maken. Kies in de app voor de internationale code. U kunt zich alleen laten testen bij de GGD als u klachten heeft. De GGD garandeert niet dat u de uitslag op tijd voor een reis heeft.
quote:
[..]
Yes, alleen TVT geldt als testbewijs.
https://www.rijksoverheid(...)onabewijs/testbewijsquote:Testuitslag van GGD bij klachten
Heeft u zich laten testen bij de GGD omdat u coronaklachten heeft? Dan kunt u ook met dit testbewijs een internationale QR-code maken. Kies in de app voor de internationale code. U kunt zich alleen laten testen bij de GGD als u klachten heeft. De GGD garandeert niet dat u de uitslag op tijd voor een reis heeft.
Het eerste jaar, toen een mondkap nog gek was en een qrcode enkel door die rare Chinezen ingevoerd zou kunnen worden.quote:
Voor Omicron, met de kennis van nu, maakt dat niet uit.quote:
Zijn die doem grafieken ook nog uitgesplitst voor gevaccineerd versus niet gevaccineerd?
Toen de maatregelen betekenden dat het echt stil op straat was. Ja. Toen.quote:
[..]
Het eerste jaar, toen een mondkap nog gek was en een qrcode enkel door die rare Chinezen ingevoerd zou kunnen worden.
Geeft ook wel aan hoe verraderlijk het is dat regels continu veranderen. Veel van de informatie die je nu vindt met google is inmiddels achterhaald. Ik vind het niet zo raar dat mensen het spoor compleet bijster zijn.quote:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)onabewijs/testbewijs
D66 moest ook nog wat hebben h?quote:
De willekeur druipt er weer vanaf. Bibliotheken zijn nu plotseling ook essentieel geworden?
Oja toen corona nog 2.4% dodelijk was, en de Chinezen zelfs plotseling op straat dood neervielen.quote:
[..]
Toen de maatregelen betekenden dat het echt stil op straat was. Ja. Toen.
Ja. Eens.quote:
[..]
Geeft ook wel aan hoe verraderlijk het is dat regels continu veranderen. Veel van de informatie die je nu vindt met google is inmiddels achterhaald. Ik vind het niet zo raar dat mensen het spoor compleet bijster zijn.
En dan zit ik zelfs nog dagelijks in dit topic.
Voordeel van de schoolsluiting is wel dat die kids van 9 jaar nu die mondkappengekte bespaard blijft.quote:
[..]
Het eerste jaar, toen een mondkap nog gek was en een qrcode enkel door die rare Chinezen ingevoerd zou kunnen worden.
Zijn wij wel blij mee, gelukkig heeft een mailtje dit weten in te regelen.quote:
De willekeur druipt er weer vanaf. Bibliotheken zijn nu plotseling ook essentieel geworden?
Ook voor een buurjongen die daar ws verder kan studeren op een geplaceerde plek.
Ja die tijd. Toen kregen we de R er wel onder. Deden we zelf.quote:
[..]
Oja toen corona nog 2.4% dodelijk was, en de Chinezen zelfs plotseling op straat dood neervielen.
Ik heb nergens een oordeel. Ik spreek slechts mijn verbazing uit.quote:
[..]
Als je dat nou even allemaal helemaal loslaat..al die oordelen over mensen enzo.
En je kijkt naar de afgelopen twee jaar. En dat gaat het komende jaar hoogstwaarschijnlijk niet heel veel anders worden.
Dus dan kun je boos worden, op mensen of op maatregelen. Maar op een gegeven moment is dit wel de nieuwe werkelijkheid.
En voor wat betreft die nieuwe werkelijkheid gaan we over een paar jaar wel zien wat daarvan geworden is. Zoals Mark altijd maar zo mooi zegt: “het heeft helemaal geen zin om daarop vooruit te lopen”.
Kan me er wel wat bij voorstellen. Zo'n limitatief lijstje leidt natuurlijk per definitie ook tot willekeur, daar ontkom je nu eenmaal niet aan.quote:
De willekeur druipt er weer vanaf. Bibliotheken zijn nu plotseling ook essentieel geworden?
Fine, maar dan ook harde consequenties als de paniek achteraf voorbarig was.quote:
[..]
Ze zijn in paniek. En als ze nu weer te laat waren, was het vertrouwen in het nieuwe kabinet vanaf dag 1 verkeken. Dat is het alsnog wel, maar toch.
Kan je rekenen?quote:
Hee, maar als je straks voor internationaal reizen overal een negatieve test nodig hebt, komt Testen voor je Reis dan ook terug? Beetje onzin om hier een commercile test voor te gaan halen. Dan maar liegen bij de GGD dat je klachten hebt, of...?
Overigens vind ik het bizar dat die testen zo duur zijn. Zeker op deze schaal. Neem het gewoon mee in de GGD/TvT-molen dan hoeft het niet zo veel te kosten. Of geef mensen een paar coupons voor de eerste x testen gratis.
Ging even kijken omdat ik nog wat materialen had liggen.quote:
Amersfoort gewoon lekker tot 20:00 open en je kan gezellig komen werken/leren/krantje lezen. Prima natuurlijk, maar was dat nou juist niet de bedoelingquote:Tijdens de persconferentie van 18 december zijn aanvullende maatregelen aangekondigd. Wij volgen hierbij de richtlijnen van het RIVM. Dat betekent dat iedereen tot 20.00 uur welkom is om materialen uit te zoeken en te lenen, een krantje of tijdschrift te lezen aan de leestafel en te komen werken of studeren, mits er 1,5 meter afstand wordt gehouden. Het dragen van een mondkapje is verplicht voor iedereen vanaf 13 jaar.
Stop met de ongezonde focus op testen zou al miljarden schelenquote:
[..]
Kan je rekenen?
Overigens vind ik het bizar dat die testen zo duur zijn. Zeker op deze schaal. Neem het gewoon mee in de GGD/TvT-molen dan hoeft het niet zo veel te kosten. Of geef mensen een paar coupons voor de eerste x testen gratis.
Welkom in de wondere wereld van Hugo de Jonge. Waar consistentie een vies woord is en beloftes nakomen een zonde. Waar opportunisme welig tiert en toegeven dat je fout zat onbespreekbaar is.quote:
[..]
Geeft ook wel aan hoe verraderlijk het is dat regels continu veranderen. Veel van de informatie die je nu vindt met google is inmiddels achterhaald. Ik vind het niet zo raar dat mensen het spoor compleet bijster zijn.
quote:
[..]
Ik heb nergens een oordeel. Ik spreek slechts mijn verbazing uit.
En voor wat betreft die nieuwe werkelijkheid gaan we over een paar jaar wel zien wat daarvan geworden is. Zoals Mark altijd maar zo mooi zegt: “het heeft helemaal geen zin om daarop vooruit te lopen”.
Daar lees ik toch wel een oordeel uit.quote:
[..]
Ik sta er vooral van te kijken hoe makkelijk het wordt verdedigd.
En mensen die er niets in zien worden afgeschilderd als egostisch en verwend.
Maar als je die niet hebt, graag..alleen maar goed.
PrOFiJtBeGInSElquote:
[..]
Kan je rekenen?
Overigens vind ik het bizar dat die testen zo duur zijn. Zeker op deze schaal. Neem het gewoon mee in de GGD/TvT-molen dan hoeft het niet zo veel te kosten. Of geef mensen een paar coupons voor de eerste x testen gratis.
Mvg,
Hugo
bewaar deze post ook meteen even voor z'n opvolger, voor het geval datquote:
[..]
Welkom in de wondere wereld van Hugo de Jonge. Waar consistentie een vies woord is en beloftes nakomen een zonde. Waar opportunisme welig tiert en toegeven dat je fout zat onbespreekbaar is.
Volgens Rutte bleek tijdens de vorige lockdown (toen ze nog niet essentieel waren) dat bibliotheken een essentile maatschappelijke functie vervullen. Wat ook weer aangeeft dat het zo'n gelul is dat er zogezegd helemaal geen oog zou zijn voor andere overwegingen dan zuiver medische.quote:
De willekeur druipt er weer vanaf. Bibliotheken zijn nu plotseling ook essentieel geworden?
Rutte noemde het ook expliciet als uitzondering, in een zin met notarissen.quote:
[..]
Kan me er wel wat bij voorstellen. Zo'n limitatief lijstje leidt natuurlijk per definitie ook tot willekeur, daar ontkom je nu eenmaal niet aan.
Vraag me af waarom ze als essentieel beschouwd worden.
Regels veranderen ook om de paar weken, en elk land op de wereld heeft een ander beleid.quote:
[..]
Geeft ook wel aan hoe verraderlijk het is dat regels continu veranderen. Veel van de informatie die je nu vindt met google is inmiddels achterhaald. Ik vind het niet zo raar dat mensen het spoor compleet bijster zijn.
Ik zag laatst een lijst van wintersport landen en coronaregels. Oostenrijk, Frankrijk, Zwitserland en Itali. Elk land andere regel, elke week kan het ook weer aangepast zijn, complete waanzin.
Omdat er zat kinderen zijn die bijvoorbeeld geen computer thuis hebben of daar niet (goed) kunnen leren en bibliotheken verder ook een wat bredere maatschappelijke rol vervullen, kan ik me zo voorstellen. Het is niet alleen een Karin Slaugther lenen natuurlijk.quote:
Rutte noemde het ook expliciet als uitzondering, in een zi nmet notarissen.
Vraag me af waarom ze als essentieel beschouwd worden.
600 aan verplichte testen voor een gezinsvakantie. Geld wat je ook zo in de kachel kan steken en waar geen reet tegenover staat. En volgens datzelfde profijtbeginsel kan je TvT ook gewoon betaald maken dan, want waarom moet ik meebetalen aan het bioscoopbezoek van Piet Jansen?quote:
Stilte?quote:
[..]
Volgens Rutte bleek tijdens de vorige lockdown (toen ze nog niet essentieel waren) dat bibliotheken een essentile maatschappelijke functie vervullen. Wat ook weer aangeeft dat het zo'n gelul is dat er zogezegd helemaal geen oog zou zijn voor andere overwegingen dan zuiver medische.
Rijscholen zelfde verhaal.quote:
[..]
Rutte noemde het ook expliciet als uitzondering, in een zin met notarissen.
Vraag me af waarom ze als essentieel beschouwd worden.
Maar de kapper moet echt dicht hoor!
Hehe ja daarom is het virus nu 30x besmettelijker.quote:
[..]
Ja die tijd. Toen kregen we de R er wel onder. Deden we zelf.
Maar waarom die essentile maatschappelijke functie dan?quote:
[..]
Volgens Rutte bleek tijdens de vorige lockdown (toen ze nog niet essentieel waren) dat bibliotheken een essentile maatschappelijke functie vervullen. Wat ook weer aangeeft dat het zo'n gelul is dat er zogezegd helemaal geen oog zou zijn voor andere overwegingen dan zuiver medische.
Sporten lijkt me wat dat betreft toch een stuk essentiler, helemaal aangezien je boeken via de BoekDrive of digitaal ook kunt lenen en mensen dichtgroeien als ze alleen maar thuis zitten te vreten.
Jij wil wel echt graag naar de kapper, h?quote:
[..]
Rijscholen zelfde verhaal.
Maar de kapper moet echt dicht hoor!
Ja, ik zat net bij Spoedtest te kijken. Daar kost een PCR-test gewoon 80 piek. Ik weet niet wat de boete is voor het niet kunnen tonen van een negatieve test in het buitenland, maar als dat net als hier 95 euro is dan neem ik de gok welquote:
[..]
Kan je rekenen?
Overigens vind ik het bizar dat die testen zo duur zijn. Zeker op deze schaal. Neem het gewoon mee in de GGD/TvT-molen dan hoeft het niet zo veel te kosten. Of geef mensen een paar coupons voor de eerste x testen gratis.
Wait, wanneer sluiten de kappers?quote:
[..]
Jij wil wel echt graag naar de kapper, h?
zijn ook veel ouderen die de krant komen lezen, tenminste dat is wat ik veel de bibliotheek bij mij om de hoek zie, niet de indruk dat die er uit weelde komenquote:
[..]
Omdat er zat kinderen zijn die bijvoorbeeld geen computer thuis hebben of daar niet (goed) kunnen leren en bibliotheken verder ook een wat bredere maatschappelijke rol vervullen, kan ik me zo voorstellen. Het is niet alleen een Karin Slaugther lenen natuurlijk.
Fooled you.quote:
[..]
Hehe ja daarom is het virus nu 30x besmettelijker.
Je hebt er alleen iets aan wanneer je positief test.quote:
[..]
600 aan verplichte testen voor een gezinsvakantie. Geld wat je ook zo in de kachel kan steken en waar geen reet tegenover staat. En volgens datzelfde profijtbeginsel kan je TvT ook gewoon betaald maken dan, want waarom moet ik meebetalen aan het bioscoopbezoek van Piet Jansen?
Net als die gouden tickets in Willy Wonka. Het geld betaalt zich alleen terug wanneer je bingo hebt.
Sporten kan dan ook nog steeds. En verder, zie post hierboven.quote:
[..]
Maar waarom die essentile maatschappelijke functie dan?
Sporten lijkt me wat dat betreft toch een stuk essentiler, helemaal aangezien je boeken via de BoekDrive of digitaal ook kunt lenen en mensen dichtgroeien als ze alleen maar thuis zitten te vreten.
Als dit weer teveel BNW is, let me know, maar dit wetvoorstel is dus verworpen. Kunnen we nu een CO2-tegoed en nog meer zaken aan onze QR-code zien hangen over een jaar?
Die gaan niet meer open (althans, ooit wel, maar niet tot 14 januari).quote:
[..]
Wait, wanneer sluit de kapper?
Rijscholen snap ik wel, je krijgt gigantische achterstanden als je lessen en examens stopzet voor een maand (of langer) . Was de wachttijd voor een praktijkexamen niet opgelopen naar een half jaar begin dit jaar? @Mexicanobakkerquote:
[..]
Rijscholen zelfde verhaal.
Maar de kapper moet echt dicht hoor!
Zijn al dicht. Is vandaag aangekondigd.quote:
[..]
Wait, wanneer sluiten de kappers?
Kutquote:Op zondag 19 december 2021 01:03 schreef nostra het volgende:
Die gaan niet meer open (althans, ooit wel, maar niet tot 14 januari).
, had vanochtend nog een afspraak laten schieten.Mooie melkkoe wel hoor.quote:
[..]
Ja, ik zat net bij Spoedtest te kijken. Daar kost een PCR-test gewoon 80 piek. Ik weet niet wat de boete is voor het niet kunnen tonen van een negatieve test in het buitenland, maar als dat net als hier 95 euro is dan neem ik de gok wel
Elk boek krijgt een happy endingquote:
Dus de bieb wordt het nieuwe uitje voor de komende tijd?
Nee, en dan blijft het natuurlijk allemaal ontzettend arbitrair waar je die maatschappelijke rol laat prevaleren boven het minimale besmettingsrisico en in een andere situatie weer een andere afweging maakt, maar om daar nu zo ontzettend over te muggenziften vind ik ook weer zo wat.quote:
zijn ook veel ouderen die de krant komen lezen, tenminste dat is wat ik veel de bibliotheek bij mij om de hoek zie, niet de indruk dat die er uit weelde komen
Och helemaal niet.quote:
[..]
Jij wil wel echt graag naar de kapper, h?
Dat doet m’n moeder al 21 jaar
Minder drinken.quote:
[..]
Kut
Nou ja. Ik ga er dan wel weer vaker heen met kind als de bieb als enige open is.quote:
[..]
Elk boek krijgt een happy ending
Ongeacht de ending. Maar even weg is ook fijn.
Het is geen wetsvoorstel maar een motie…quote:
[ twitter ]
Als dit weer teveel BNW is, let me know, maar dit wetvoorstel is dus verworpen. Kunnen we nu een CO2-tegoed en nog meer zaken aan onze QR-code zien hangen over een jaar?
Komt van een geschiedenisstudent en basischoolleraar, bieb is essentieel.quote:
[..]
Maar waarom die essentile maatschappelijke functie dan?
Sporten lijkt me wat dat betreft toch een stuk essentiler, helemaal aangezien je boeken via de BoekDrive of digitaal ook kunt lenen en mensen dichtgroeien als ze alleen maar thuis zitten te vreten.
Dus heeft het OMT het weggestreept.
Ja, sorry motie bedoelde ik.. Excuus.quote:
[..]
Het is geen wetsvoorstel maar een motie…
Maar om te sporten heb je natuurlijk ook geen sportschool nodig. Net zoals je geen bieb nodig hebt om te lezenquote:
[..]
Maar waarom die essentile maatschappelijke functie dan?
Sporten lijkt me wat dat betreft toch een stuk essentiler, helemaal aangezien je boeken via de BoekDrive of digitaal ook kunt lenen en mensen dichtgroeien als ze alleen maar thuis zitten te vreten.
quote:
[..]
Wait, wanneer sluiten de kappers?
Ik snap heel veel. Maar ik vind het wel slecht verkoopbaar.quote:
[..]
Rijscholen snap ik wel, je krijgt gigantische achterstanden als je lessen en examens stopzet voor een maand (of langer) . Was de wachttijd voor een praktijkexamen niet opgelopen naar een half jaar begin dit jaar? @:mexicanobakker
Alles moet echt dicht, u mag niet meer naar de kapper eens in de zes weken en moet er als een sloeber bij lopen maar in een kleine afgesloten auto zitten is geen probleem!
Ja fair enough, alleen gaat de dienstverlening wel wat verder dan gebruik van de computer. Tot aan gezellig een krantje lezen aan toe.quote:
[..]
Omdat er zat kinderen zijn die bijvoorbeeld geen computer thuis hebben of daar niet (goed) kunnen leren en bibliotheken verder ook een wat bredere maatschappelijke rol vervullen, kan ik me zo voorstellen. Het is niet alleen een Karin Slaugther lenen natuurlijk.
Zie ze wel eens zitten hier, die oudjes, en het is ze gegund maar of het nou verstandig is
Velen hebben wat natuurlijk wel. Omdat ze er geen reet aan vinden, omdat ze vrouw zijn en zich niet veilig voelen in het donker op straat, omdat ze door blessures bepaalde dingen niet kunnen en vul nog maar aan…quote:
[..]
Maar om te sporten heb je natuurlijk ook geen sportschool nodig. Net zoals je geen bieb nodig hebt om te lezen
Disclaimer: ik ben al zeker 5 jaar niet in een sportschool geweest.
wel eens, rij examens kan ik me nog iets bij voorstellenquote:
[..]
Ik snap heel veel. Maar ik vind het wel slecht verkoopbaar.
Alles moet echt dicht, u mag niet meer naar de kapper eens in de zes weken en moet er als een sloeber bij lopen maar in een kleine afgesloten auto zitten is geen probleem!
Knipt ze in de buurt van Haarlemmermeer?quote:
Och helemaal niet.
Dat doet m’n moeder al 21 jaar
Pure willekeur dus.quote:
[..]
Maar om te sporten heb je natuurlijk ook geen sportschool nodig. Net zoals je geen bieb nodig hebt om te lezen
Gewoon gaan hardhollen en wat stenen op tillen.quote:
[..]
Maar om te sporten heb je natuurlijk ook geen sportschool nodig. Net zoals je geen bieb nodig hebt om te lezen
Eens, aan de andere kant dat gaat ook maar een week of wat goed. Daarna zit er zo lang tussen laatste les en examen dat het ook een lastig verhaal wordt. En waar je met schoolexamens nog wel iets kunt sjoemelen wil je dat hier natuurlijk cote que cote niet.quote:
[..]
wel eens, rij examens kan ik me nog iets bij voorstellen
Nogmaals: bibliotheken gaan niet open, omdat men anders geen boeken kan lenen.quote:
Je zou thuis wel kunnen trainen maar het blijft toch behelpen. De prijzen van gewichten gaan alweer door het dak. Net m'n dumbels aan een vriend uitgeleend omdat het de schijn had dat deze shitshow voorbij was.quote:
[..]
Velen hebben wat natuurlijk wel. Omdat ze er geen reet aan vinden, omdat ze vrouw zijn en zich niet veilig voelen in het donker op straat, omdat ze door blessures bepaalde dingen niet kunnen en vul nog maar aan…
Disclaimer: ik ben al zeker 5 jaar niet in een sportschool geweest.
Nee om te studeren en te lezen. Kan je toch ook lekker thuis doen of niet.quote:
[..]
Nogmaals: bibliotheken gaan niet open, omdat men anders geen boeken kan lenen.
Dit was al voorspeld in dit topic dus dan zal het wel gebeuren. We hebben het vaker goed dan fout gehad. Of het binnen een jaar is valt nog te bezien, maar dat die QR app voor nog meer zaken gebruikt gaat worden staat onderhand wel vast.quote:
[ twitter ]
Als dit weer teveel BNW is, let me know, maar dit wetvoorstel is dus verworpen. Kunnen we nu een CO2-tegoed en nog meer zaken aan onze QR-code zien hangen over een jaar?
Om een bepaald niveau te halen wel, ok, daar kan ik me ook wel in vinden. Maar als het in deze tijd nou eenmaal vooral even gaat om een beetje normaal fit te blijven hoef je niet per se allerlei specialistische dingen te doen, je kunt ook in de lunchpauze een stevig rondje fietsen, om maar wat te noemen.quote:
[..]
Velen hebben wat natuurlijk wel. Omdat ze er geen reet aan vinden, omdat ze vrouw zijn en zich niet veilig voelen in het donker op straat, omdat ze door blessures bepaalde dingen niet kunnen en vul nog maar aan…
Disclaimer: ik ben al zeker 5 jaar niet in een sportschool geweest.
Maar goed, uitzonderingen voor wie het cht niet anders kan dan in een sportschool zul je altijd wel hebben inderdaad.
Lessen gaan ook gewoon door.quote:
Eens, aan de andere kant dat gaat ook maar een week of wat goed. Daarna zit er zo lang tussen laatste les en examen dat het ook een lastig verhaal wordt.
ja daar hadden we het over dat het vreemd isquote:
Boek fysio bij de sportschool.quote:
[..]
Je zou thuis wel kunnen trainen maar het blijft toch behelpen. De prijzen van gewichten gaan alweer door het dak. Net m'n dumbels aan een vriend uitgeleend omdat het de schijn had dat deze shitshow voorbij was.
Krijg je een half uur begeleid sporten, en daarna (wanneer de fysio een andere klant ziet) een half uur voor jezelf de hele sportschool.
Nee, ook niet.quote:
[..]
Nee om te studeren en te lezen. Kan je toch ook lekker thuis doen of niet.
Ja ik kan lezen. Maar het ging er om dat ik dat lastig verkoopbaar vind.quote:
Waarom zou er dan ineens zoveel tijd gaan zitten tussen laatste les en examen, daar volg ik je niet.quote:
Ja ik kan lezen. Maar het ging er om dat ik dat lastig verkoopbaar vind.
Ik voorzie een nieuw businessmodelquote:
[..]
Boek fysio bij de sportschool.
Krijg je een half uur begeleid sporten, en daarna (wanneer de fysio een andere klant ziet) een half uur voor jezelf de hele sportschool.
Klap in het gezicht van de zorg.quote:
[..]
Rijscholen snap ik wel, je krijgt gigantische achterstanden als je lessen en examens stopzet voor een maand (of langer) . Was de wachttijd voor een praktijkexamen niet opgelopen naar een half jaar begin dit jaar? @:mexicanobakker
Wel benieuwd of de ongevaccineerde mensen dan nog een bankrekening hebben of dat alles verdwenen is.quote:
[..]
Dit was al voorspeld in dit topic dus dan zal het wel gebeuren. We hebben het vaker goed dan fout gehad. Of het binnen een jaar is valt nog te bezien, maar dat die QR app voor nog meer zaken gebruikt gaat worden staat onderhand wel vast.
Die beslissingen worden instant genomen. Een lijstje, roept iemand wat kunnen we open laten?quote:
[..]
Nogmaals: bibliotheken gaan niet open, omdat men anders geen boeken kan lenen.
Sportschool?
OMT Ja dat kan, maar de kans is wel dat dit dat, we weten eigenlijk niets.
Kapper?
OMT ja dat kan, maar de kans is wel dat dit dat, kijk maar de regenbooggrafiek.
Bieb?
OMT Weinig risico, weinig mensen, geen vlugge contacten, niemand mag praten.
Ok bieb open.
Ik zal het voor je uitschrijvenquote:
=
[..]
Waarom zou er dan ineens zoveel tijd gaan zitten tussen laatste les en examen, daar volg ik je niet.
Trein: het is wel wat raar dat rijscholen wel open mogen blijven.
Tarado: eens, maar dan zou ik rij-examens wel laten doorgaan
Trein: op zich eens, maar dan krijg je wel gedoe omdat er lang tussen les en examen zit.
Het niet (kunnen) hebben van een rijbewijs kan anders wel heel problematisch zijn in het vinden van een werk of stageplek bijvoorbeeld. Als er voor examens forse achterstanden ontstaan en je zakt een paar keer kan dat je lelijk opbreken. Zeker als je in schubbekutteveen woont waar het OV in 2009 is opgeheven.quote:
[..]
Ik snap heel veel. Maar ik vind het wel slecht verkoopbaar.
Alles moet echt dicht, u mag niet meer naar de kapper eens in de zes weken en moet er als een sloeber bij lopen maar in een kleine afgesloten auto zitten is geen probleem!
Aparte naam die je eraan gegeven hebtquote:
[..]
Knipt ze in de buurt van Haarlemmermeer?
Meten met twee maten dus.quote:
Een museum dan ook toch?quote:
[..]
Komt van een geschiedenisstudent en basischoolleraar, bieb is essentieel.
Dus heeft het OMT het weggestreept.
Mijn dank is groot en ik ga eens op bed aan.quote:
Nee joh, zijn niet zo van de kunst en cultuur die lui.quote:
Dat was vorige lockdown ook zo. En vooralsnog geen QR nodig voor de fysio.quote:
[..]
Ik voorzie een nieuw businessmodel
En na vijven werken ze ook.
Sociale werkplaats waar mimespelers elkaar ontmoetenquote:
[..]
Nogmaals: bibliotheken gaan niet open, omdat men anders geen boeken kan lenen.
Bieb open kan prima maar dan wel heel beperkt qua dienstverlening zou je toch verwachten, in het Eemhuis in Amersfoort zijn die studeerplekken echt massaal opgezet. Denk wel 100 plekken in een grote open ruimte. Met een nieuwstafel voor ouderen er aan grenzend.quote:
[..]
Die beslissingen worden instant genomen. Een lijstje, roept iemand wat kunnen we open laten?
Sportschool?
OMT Ja dat kan, maar de kans is wel dat dit dat, we weten eigenlijk niets.
Kapper?
OMT ja dat kan, maar de kans is wel dat dit dat, kijk maar de regenbooggrafiek.
Bieb?
OMT Weinig risico, weinig mensen, geen vlugge contacten, niemand mag praten.
Ok bieb open.
Valt me ook tegen dat ze niet zelf hun verantwoordelijk daarin nemen. Het is wel een gek gezicht als je verder niks mag en kan.
Ik verwacht dat er dan een burgeroorlog uitbreekt. En wat is ongevaccineerd? Niet de eerste 2 prikjes, of ook de boosters?quote:
[..]
Wel benieuwd of de ongevaccineerde mensen dan nog een bankrekening hebben of dat alles verdwenen is.
Ik zal de lokale fysio eens tippenquote:
[..]
Dat was vorige lockdown ook zo. En vooralsnog geen QR nodig voor de fysio.
En na vijven werken ze ook.
Mensen die niet de boosterprik genomen hebben.quote:
[..]
Ik verwacht dat er dan een burgeroorlog uitbreekt. En wat is ongevaccineerd?
geen booster (x25) = geen vaccinatiequote:
[..]
Ik verwacht dat er dan een burgeroorlog uitbreekt. En wat is ongevaccineerd?
Prima joh. Je hebt je conclusie al klaar voordat je berhaupt kennis hebt genomen van de redenatie.quote:
Geschiedenis was toch ook essentieel?quote:
[..]
Nee joh, zijn niet zo van de kunst en cultuur die lui.
Welneequote:
[..]
Prima joh. Je hebt je conclusie al klaar voordat je berhaupt kennis hebt genomen van de redenatie.
. Maatwerk valt ook niet altijd te realiseren dat besef ik me terdege. Al zorgt het soms in de praktijk wel voor markante excessen.Tja het is verder ook geen raketwetenschap, het is een sociaal experiment waarbij er niks vergelijkbaars is om het aan te toetsen.quote:
[..]
Bieb open kan prima maar dan wel heel beperkt qua dienstverlening zou je toch verwachten, in het Eemhuis in Amersfoort zijn die studeerplekken echt massaal opgezet. Denk wel 100 plekken in een grote open ruimte. Met een nieuwstafel voor ouderen er aan grenzend.
Valt me ook tegen dat ze niet zelf hun verantwoordelijk daarin nemen. Het is wel een gek gezicht als je verder niks mag en kan.
Ik denk echt dat die beslissingen zo worden genomen. Paar puntjes bespreken, positief negatief afwegen, en dan is er iemand met de grootste mond die hakt de knoop door.
Zo krijg je dus een lijstje, dat lijstje wordt elke keer steeds langer, maar dat vanaf punt 1 al vooral op vooroordelen en onderbuik is gebaseerd.
Haha, vind hem wel geweldig hoor.
Wel wat vuurwerk gehoord na afloop van de persco. Maar dat was het.quote:
Vieren dat ze nu met de regels in de hand volledig 'geldig' tegen al die tantes en ooms "Ja nee sorry maar het kan cht niet met Kerst nu!" kunnen zeggenquote:
[..]
Wel wat vuurwerk gehoord na afloop van de persco. Maar dat was het.
It takes one to know one.quote:
vanaf punt 1 al vooral op vooroordelen en onderbuik is gebaseerd.
Hulde voor 'raketwetenschap' ipv de Engelse variantquote:
[..]
Tja het is verder ook geen raketwetenschap, het is een sociaal experiment waarbij er niks vergelijkbaars is om het aan te toetsen.
Ik denk echt dat die beslissingen zo worden genomen. Paar puntjes bespreken, positief negatief afwegen, en dan is er iemand met de grootste mond die hakt de knoop door.
Zo krijg je dus een lijstje, dat lijstje wordt elke keer steeds langer, maar dat vanaf punt 1 al vooral op vooroordelen en onderbuik is gebaseerd.
Uitstekende post. Het is verder ook geen ramp en studeren is uitermate belangrijk. Alleen is sporten dat ook. Eigenlijk ben ik gewoon teleurgesteld dat ze dat niet in hebben gezien na de vorige lockdown, coronakilo is zo'n beetje een begrip waar iedereen mee bekend is geworden. En juist de zwaarlijvige mensen bevolken de ziekenhuizen. Bij bibliotheken is men wel om gegaan en het belang er van in gaan zien, terwijl die eerst ook dicht waren.quote:
[..]
Tja het is verder ook geen raketwetenschap, het is een sociaal experiment waarbij er niks vergelijkbaars is om het aan te toetsen.
Ik denk echt dat die beslissingen zo worden genomen. Paar puntjes bespreken, positief negatief afwegen, en dan is er iemand met de grootste mond die hakt de knoop door.
Zo krijg je dus een lijstje, dat lijstje wordt elke keer steeds langer, maar dat vanaf punt 1 al vooral op vooroordelen en onderbuik is gebaseerd.
Kom regelmatig in de bibliotheek.quote:
[..]
Hulde voor 'raketwetenschap' ipv de Engelse variant