abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 december 2021 @ 16:46:22 #1
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_202617026
D66 ook akkoord.

Opvallend dat CU (waarvan 2/5e bij alle onderhandelingen was) er zo lang over doet...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202617051
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2021 17:28 schreef Hanca het volgende:
D66 ook akkoord.

Opvallend dat CU (waarvan 2/5e bij alle onderhandelingen was) er zo lang over doet...
Duidt dat op een eventuele dwarsligger?
pi_202617054
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2021 17:28 schreef Hanca het volgende:
D66 ook akkoord.

Opvallend dat CU (waarvan 2/5e bij alle onderhandelingen was) er zo lang over doet...
Je krijgt niet zo snel reactie van de Heer ;(
pi_202617077
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 17:29 schreef arie_bc het volgende:

[..]
Duidt dat op een eventuele dwarsligger?
Geen idee. Of een hele trage lezer, of iemand die echt op elke slak zout legt, of ze hebben gelijk wat andere onderwerpen besproken (zoals de kandidaat ministers).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202617518
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 17:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen idee. Of een hele trage lezer, of iemand die echt op elke slak zout legt, of ze hebben gelijk wat andere onderwerpen besproken (zoals de kandidaat ministers).
Ik ben nu wel benieuwd, wellicht dat er toch iets gevoelige over medisch ethische kwesties in staat?
pi_202617538
twitter


Dat is nog eens uitstekende reclame voor je toko _O_
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_202617554
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 18:05 schreef arie_bc het volgende:

[..]
Ik ben nu wel benieuwd, wellicht dat er toch iets gevoelige over medisch ethische kwesties in staat?
Ik moet ook wel zeggen dat ik graag dat akkoord zou lezen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 14 december 2021 @ 18:09:42 #9
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_202617575
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2021 18:07 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Dat is nog eens uitstekende reclame voor je toko _O_
Helemaal uit Voorburg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_202617596
quote:
11s.gif Op dinsdag 14 december 2021 18:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Helemaal uit Voorburg.
Toch zeker een minuutje of 10 rijden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_202618316
Ook de VVD heeft zojuist onder luid applaus ingestemd met de plannen.
pi_202618393
En CU ook akkoord, volgens Segers een beter akkoord dan 4 jaar terug... gooi hem maar online dan :P
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 14 december 2021 @ 19:02:24 #13
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_202618429
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 19:01 schreef Hanca het volgende:
En CU ook akkoord, volgens Segers een beter akkoord dan 4 jaar terug... gooi hem maar online dan :P
Ik kan me dat wel voorstellen, minder pijnpunten en meer geld, dan denkt iedereen al gauw erop vooruit te gaan.
  dinsdag 14 december 2021 @ 19:08:30 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202618606
50 pagina's dik het akkoord
pi_202618639
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 19:01 schreef Hanca het volgende:
En CU ook akkoord, volgens Segers een beter akkoord dan 4 jaar terug... gooi hem maar online dan :P
Ik vermoed dat de portemonnee wordt getrokken om achterstallige zaken te herstellen.
  dinsdag 14 december 2021 @ 19:13:41 #16
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_202618794
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 19:09 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik vermoed dat de portemonnee wordt getrokken om achterstallige zaken te herstellen.
Ik dacht dat de VVD altijd vond dat meer geld uitgeven dan er binnen komt, iets voor socialisten en communisten was :D
  dinsdag 14 december 2021 @ 19:15:12 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202618835
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2021 19:13 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Ik dacht dat de VVD altijd vond dat meer geld uitgeven dan er binnen komt, iets voor socialisten en communisten was :D
Alleen als ze in de oppositie zitten
  dinsdag 14 december 2021 @ 19:31:09 #18
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202619354
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2021 18:07 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Dat is nog eens uitstekende reclame voor je toko _O_
Heb ze al gegoogled.
Ik denk niet dat ze hun bami goreng helemaal naar mij in Limburg gaan bezorgen. :N
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 14 december 2021 @ 19:33:08 #19
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202619426
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2021 19:13 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Ik dacht dat de VVD altijd vond dat meer geld uitgeven dan er binnen komt, iets voor socialisten en communisten was :D
Niet als het om het bedrijfsleven gaat. Daar wordt de VVD plasser wel hard van.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_202619831
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 19:02 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik kan me dat wel voorstellen, minder pijnpunten en meer geld, dan denkt iedereen al gauw erop vooruit te gaan.
Maar voor CU zijn de belangrijkste dingen, de essentiële dingen, meestal niet financieel. Ethische kwesties als integratie en de medische ethiek en het opkomen voor kwetsbaren als verslaafden, protituees die uit het vak willen stappen, een inclusieve samenleving en natuurlijk waardig ouder worden gaan niet over vooral geld. En dat zijn wel kernpunten van de CU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 14 december 2021 @ 19:52:56 #21
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202620059
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 19:44 schreef Hanca het volgende:
protituees die uit het vak willen stappen
Ik hoop dat je het niet hebt over dat idiote pooierverbod van een aantal jaar terug waarin de halve sekswerkindustrie gecriminaliseerd zou worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_202620139
Leuk TT wel, kudo's aan @VoMy
pi_202620155
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 19:52 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik hoop dat je het niet hebt over dat idiote pooierverbod van een aantal jaar terug waarin de halve sekswerkindustrie gecriminaliseerd zou worden.
Nee, ik doel hier op:
https://www.christenunie.nl/standpunt/prostitutie
quote:
Uitstapprogramma’s voor prostituees. Uitstaphulp vormt een structureel onderdeel van het prostitutiebeleid. Landelijk wordt geborgd dat er in elke regio hulp beschikbaar is. Bovendien: uitstappen is één, de samenleving instappen is twee. Daarom wordt de doelstelling van de subsidies voor uitstapprogramma’s verbreed. Er is ook hulp nodig bij het vinden van werk, huisvesting (inclusief urgentieverklaring), scholing en schuldhulpverlening, om slachtoffers uit de klauwen van handelaren te houden. Projecten als het Overweeghuis in Groningen hebben een voorbeeldfunctie. ,
https://www.christenunie.(...)ogrammas-prostituees

https://wetten.overheid.nl/BWBR0042280/2019-06-08
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 14 december 2021 @ 20:00:54 #24
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202620303
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik doel hier op:
[..]
https://wetten.overheid.nl/BWBR0042280/2019-06-08
Ah kijk eens aan. Ik wist helemaal niet dat deze wet bestond.
Goed dat ze hulp krijgen als ze willen via zo'n regeling.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_202620447
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 20:00 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ah kijk eens aan. Ik wist helemaal niet dat deze wet bestond.
Goed dat ze hulp krijgen als ze willen via zo'n regeling.
Het is een wet die CU vaak noemt als succespunt van Rutte III. Dat geeft even aan dat het niet altijd om met miljarden strooien gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202622247
¤10.80 blijft het minimumloon.

Slecht plan

https://twitter.com/pietrietman/status/1470826705224970249?s=21
pi_202622298
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 21:24 schreef Johannes788 het volgende:
¤10.80 blijft het minimumloon.

Slecht plan

https://twitter.com/pietrietman/status/1470826705224970249?s=21
Niet 'blijft', het is nu 9,82, volgend jaar 9,96. Al mag het van mij ook wel verder omhoog.

https://www.rijksoverheid(...)gen-minimumloon-2022
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 14 december 2021 @ 21:52:49 #28
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202622696
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 21:24 schreef Johannes788 het volgende:
¤10.80 blijft het minimumloon.

Slecht plan

https://twitter.com/pietrietman/status/1470826705224970249?s=21
Haha, ik had het al lang voorspeld.
De AOW en uitkeringen stijgen niet mee als het minimumloon wordt verhoogd. De VVD is de enige partij die dat als standpunt heeft.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_202622733
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 december 2021 21:52 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Haha, ik had het al lang voorspeld.
De AOW en uitkeringen stijgen niet mee als het minimumloon wordt verhoogd. De VVD is de enige partij die dat als standpunt heeft.
Werken moet lonen. Maar of dit nou zo’n goed plan is…
zie email 27 oktober
pi_202622881
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 december 2021 21:52 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Haha, ik had het al lang voorspeld.
De AOW en uitkeringen stijgen niet mee als het minimumloon wordt verhoogd. De VVD is de enige partij die dat als standpunt heeft.
D66 wilde het minimumloon sterker laten stijgen dan de uitkeringen. CDA wilde met andere maatregelen de koopkracht van werkenden met een laag inkomen verhogen.

Volgens mij is het dus wel breder gedragen in de coalitie om het gat tussen minimumloon en bijstand wat groter te maken dan het nu is. De weerstand daartegen zat vooral op links.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2021 22:04:39 ]
  dinsdag 14 december 2021 @ 22:04:29 #31
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202622890
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Werken moet lonen. Maar of dit nou zo’n goed plan is…
Dat zeker. Maar in tijden van crisis en een beetje inflatie? Tsja.
Ik lig er verder niet wakker van, maar ken een paar mensen in bijstand die daadwerkelijk niet kunnen werken.

Maar dit is een voorproefje. Er zullen morgen nog wat teleurstellingen komen, na al die mooie praatjes en beloftes van ze. :)
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_202623019
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Werken moet lonen. Maar of dit nou zo’n goed plan is…
Nee, dat is het niet.

Kijk, als je het minimumloon nou tot 13 euro of zo zou verhogen, dat je dan die stijging niet volledig mee zou nemen eenmalig zou ik me nog kunnen voorstellen (al zou ik het ook niet toejuichen). Maar bij een kleine stijging deze zeer logische koppeling loslaten is echt het begin van een glijdende schaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202623030
Op de site van de Telegraaf lees ik verhoging van het minimumloon, verhogen van de arbeidskorting en verlagen van de eerste belastingschijf.

Stuk voor stuk maatregelen die ik toejuich.

Maar het bevriezen van de Bijstand en AOW kan écht niet. Met zoveel inflatie komt dat in feite neer op een langdurige koopkrachtdaling voor deze mensen, en niet een beetje, dat kan zomaar meer dan 5% zijn. Voor mensen die het al moeilijk hebben.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_202623040
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 22:04 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik lig er verder niet wakker van, maar ken een paar mensen in bijstand die daadwerkelijk niet kunnen werken.
Sterker: dat is de meerderheid in de bijstand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202623220
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2021 22:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Op de site van de Telegraaf lees ik verhoging van het minimumloon, verhogen van de arbeidskorting en verlagen van de eerste belastingschijf.

Stuk voor stuk maatregelen die ik toejuich.

Maar het bevriezen van de Bijstand en AOW kan écht niet. Met zoveel inflatie komt dat in feite neer op een langdurige koopkrachtdaling voor deze mensen, en niet een beetje, dat kan zomaar meer dan 5% zijn. Voor mensen die het al moeilijk hebben.
Die verhoging voor het minimumloon is veel te laag. Maar we weten natuurlijk dat met VVD in de regering werken niet hoeft te lonen, wat volgens die partij moet lonen zijn investeringen.
Mensen in de bijstand en aow naaien is ondertussen gewoonte, gezien niemand om de toeslagenaffaire kraaide zal dit ook wel geslikt worden. Maar wat mij betreft is het triest dat mensen in de AOW en ook in de bijstand amper rond kunnen komen.
pi_202623245
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 22:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is het niet.

Kijk, als je het minimumloon nou tot 13 euro of zo zou verhogen, dat je dan die stijging niet volledig mee zou nemen eenmalig zou ik me nog kunnen voorstellen (al zou ik het ook niet toejuichen). Maar bij een kleine stijging deze zeer logische koppeling loslaten is echt het begin van een glijdende schaal.
Het lijkt mij ook dé manier om de onderkant van de samenleving (nog verder) aan de bedelstaf te krijgen.
zie email 27 oktober
pi_202624103
Krijgen we ook nieuwe koopkrachtplaatjes eigenlijk? Ik hoorde net dat het akkoord niet is doorgerekend.

Met een inflatie van 6% (in werkelijkheid nog hoger) en een belastingverlaging van een miezerige 3 miljard komt de koopkracht richting de -5%. Dat gaan ze nooit willen toegeven morgen.
pi_202624186
Staat er ook iets over omvormen van toeslagsysteem in regeerakkoord of schuiven ze dat weer lekker door?
pi_202624417
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2021 22:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Op de site van de Telegraaf lees ik verhoging van het minimumloon, verhogen van de arbeidskorting en verlagen van de eerste belastingschijf.

Stuk voor stuk maatregelen die ik toejuich.

Maar het bevriezen van de Bijstand en AOW kan écht niet. Met zoveel inflatie komt dat in feite neer op een langdurige koopkrachtdaling voor deze mensen, en niet een beetje, dat kan zomaar meer dan 5% zijn. Voor mensen die het al moeilijk hebben.
Een mooie oplossing zou zijn om niet elke euro uit werk nominaal te korten op de bijstand. Als je in de ww zit, wordt je verdiende salaris in mindering gebracht op je dagloon (indicatie voor de hoogte van je uitkering, 75-70% van je dagloon krijg je als ww). Is je dagloon in een maand bijvoorbeeld ¤1500, krijg je dus ¤1050 bij volledige werkloosheid, maar bij ¤500 die maand verdiend nog eens ¤700 ww, is samen ¤1200. Dan loont het om te werken en ook kleine klusjes te accepteren.
Ik geloof dat het gros van de bijstandsgerechtigden in staat is om enige arbeid te verrichten, maar dan moet het wel wat opleveren.
pi_202625104
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Werken moet lonen. Maar of dit nou zo’n goed plan is…
Als werken moet lonen zou je meer verhoging van het minimumloon verwachten >:)
pi_202625106
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2021 22:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Op de site van de Telegraaf lees ik verhoging van het minimumloon, verhogen van de arbeidskorting en verlagen van de eerste belastingschijf.

Stuk voor stuk maatregelen die ik toejuich.

Maar het bevriezen van de Bijstand en AOW kan écht niet. Met zoveel inflatie komt dat in feite neer op een langdurige koopkrachtdaling voor deze mensen, en niet een beetje, dat kan zomaar meer dan 5% zijn. Voor mensen die het al moeilijk hebben.
En welke belastingen gaan er dan omhoog om dat gat op te vullen?
  woensdag 15 december 2021 @ 00:43:23 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_202625120
Wat er uitgelekt is, dat zijn zo te zien vooral de kadootjes. En die moeten idd natuurlijk ergens van betaald worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_202625618
Mijn eerste gedachte: de afspraken rond het minimumloon, de bijstand en aow zijn bewust wat scherper opgeschreven om zo wisselgeld te creëren en bijv PvdA en GL straks wat ‘tegemoet’ te kunnen komen door bij te sturen.
  woensdag 15 december 2021 @ 07:59:23 #44
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_202626021
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 05:18 schreef Raw85 het volgende:
Mijn eerste gedachte: de afspraken rond het minimumloon, de bijstand en aow zijn bewust wat scherper opgeschreven om zo wisselgeld te creëren en bijv PvdA en GL straks wat ‘tegemoet’ te kunnen komen door bij te sturen.
Goeie.
  woensdag 15 december 2021 @ 08:03:35 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202626051
Het is ook weer op basis van geruchten.

Kan natuurlijk zijn dat ze de bijstand gewoon met de inflatie laten stijgen en het minimumloon wat meer. En dat ze zo de minimumloonstijging meer willen laten lijken.
  woensdag 15 december 2021 @ 08:07:46 #46
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202626083
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 00:43 schreef Perrin het volgende:
Wat er uitgelekt is, dat zijn zo te zien vooral de kadootjes. En die moeten idd natuurlijk ergens van betaald worden.
Het rekeningrijden is er al een van.
pi_202626202
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 08:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het rekeningrijden is er al een van.
Dat gaat zeker de eerste jaren enkel heel veel geld kosten denk ik. Als het er überhaupt gaat komen.
pi_202626270
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 08:03 schreef Hexagon het volgende:
Het is ook weer op basis van geruchten.

Kan natuurlijk zijn dat ze de bijstand gewoon met de inflatie laten stijgen en het minimumloon wat meer. En dat ze zo de minimumloonstijging meer willen laten lijken.
Ik verwacht van niet, aangezien je de inflatie niet in de hand hebt, en die zou volgend jaar nog weleens (relatief) hoog kunnen zijn, dus zou het minimum loon uiteindelijk vrij hard stijgen (harder dan gewenst ?)

Bovendien zijn de bijstandsnorm en het minimum loon gekoppeld, en weet niet zo eentweedrie of je die koppeling zomaar kan loslaten.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_202626273
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 08:23 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat gaat zeker de eerste jaren enkel heel veel geld kosten denk ik. Als het er überhaupt gaat komen.
Het zal er wel komen, er is denk ik al bijna 20 jaar een meerderheid voor in de kamer, maar de VVD blokkeerde het steeds. Nu VVD eindelijk om is, gaat de rest van de kamer echt wel zorgen dat het er komt.

Maar inderdaad: het gaat pas na invoering structureel geld opleveren waarmee je dingen kunt dekken en dan nog is de kans groot dat in ruil daar voor de MRB net zo hard naar beneden gaat. Het lijkt me niet dat de autobezitters in het algemeen veel duurder uit zullen zijn. En inderdaad: er zijn invoeringskosten, maar dat is incidenteel geld dat je dus niet structureel hoeft te dekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202626285
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 08:33 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Ik verwacht van niet, aangezien je de inflatie niet in de hand hebt, en die zou volgend jaar nog weleens (relatief) hoog kunnen zijn, dus zou het minimum loon uiteindelijk vrij hard stijgen (harder dan gewenst ?)
In het Telegraaf artikel staat een loonsstijging van 8,5% voor het minimumloon (van 9,96 naar 10,80), zeer waarschijnlijk blijft de inflatie daar wel onder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')