Het gaat nergens over, TS goochelt met cijfers door het "bruto" te noemen en daar vervolgens wel mee verder te rekenen in een latere reactie.quote:Op donderdag 9 december 2021 08:18 schreef OnwetendeNerd het volgende:
"260.000 migranten per jaar die ook nog eens vaak op slinkse wijze voorrang krijgen op de huizenmarkt"?
Waar gaat dit over?
De rotzooimakers/trappers eruit trappen gaat niet, ze zijn in de meerderheid en zwaar bewapend.quote:Op donderdag 9 december 2021 07:36 schreef Bloemkool het volgende:
Het probleem moet eens bij de wortel aangepakt worden. Stop met het binnenhalen van lui die we hier niet nodig hebben. Het gezeik in Ter Apel is een prachtig voorbeeld van het falen van de overheid.
Er komt geld vrij voor handhaving op de lijnen waar dat tuig rotzooi trapt. Waarom worden die rotzooi trappers niet keihard eruit getrapt?
Thanks.quote:Op donderdag 9 december 2021 08:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat nergens over, TS goochelt met cijfers door het "bruto" te noemen en daar vervolgens wel mee verder te rekenen in een latere reactie.
Het migratiesaldo per jaar:
[ afbeelding ]
Samenstelling in 2020:
[ afbeelding ]
Dit is inderdaad tenenkrommend, ik heb op zich niets tegen echte asielzoekers die gevlucht zijn voor geweld.quote:Op woensdag 8 december 2021 09:02 schreef aloa het volgende:
Vergeet het eigen volk. Asielzoekers krijgen voorrang.
Raar dat mensen dan ontevreden worden
Het maakt ook geen ene flikker uit of de allerlei soorten migranten woningen krijgen of zelf financieren. Een woning minder door een migrant is een woning minder voor een Nederlander. Ongeacht hoe ze dat betalen.quote:Op donderdag 9 december 2021 09:09 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Thanks.
En dan dus alles (expats, asielzoekers, arbeidsmigranten en statushouders) op een grote hoop tyfen en dan doen alsof zij allemaal zoals statushouders een dak boven het hoofd krijgen.
Bijzonder hoor.
Ik vind het wel prijzenswaardig dat TS het (gemiddelde) buitenlandse toeristen niet meegenomen heeft in zijn cijfer.
Dat lijkt in eerste instantie de meest logische reactie.quote:Op donderdag 9 december 2021 09:11 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Dit is inderdaad tenenkrommend, ik heb op zich niets tegen echte asielzoekers die gevlucht zijn voor geweld.
Maar die idiote voortrekkerij schiet mij (en vele anderen) wel in het verkeerde keelgat, waarom niet gewoon achteraansluiten in de rij?
vaak op slinkse wijze voorrang krijgen op de woningmarktquote:Op donderdag 9 december 2021 09:12 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het maakt ook geen ene flikker uit of de allerlei soorten migranten woningen krijgen of zelf financieren. Een woning minder door een migrant is een woning minder voor een Nederlander. Ongeacht hoe ze dat betalen.
Wat is er onduidelijk aan het begrip bruto? Er komen 260.000 buitenlanders per jaar naar Nederland. Houd je dat 3 jaar tegen dan zijn er huizen voloptquote:Op donderdag 9 december 2021 08:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat nergens over, TS goochelt met cijfers door het "bruto" te noemen en daar vervolgens wel mee verder te rekenen in een latere reactie.
Het migratiesaldo per jaar:
[ afbeelding ]
Samenstelling in 2020:
[ afbeelding ]
Het maakt niet uit waar ze vandaan komen. Of een huis nu door een expat gekocht wordt, aan een asielzoeker verstrekt of door Polen gehuurd. Het is een huis minder beschikbaar.quote:Op donderdag 9 december 2021 09:09 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Thanks.
En dan dus alles (expats, asielzoekers, arbeidsmigranten en statushouders) op een grote hoop tyfen en dan doen alsof zij allemaal zoals statushouders een dak boven het hoofd krijgen.
Bijzonder hoor.
Ik vind het wel prijzenswaardig dat TS het (gemiddelde) buitenlandse toeristen niet meegenomen heeft in zijn cijfer.
Ik ben ook wel benieuwd wat er zou gebeuren als er eens serieus naar illegaal in Nederland verblijvende personen gezocht zou worden. Illegaal verblijf is dan wel niet strafbaar, maar je mag volgens mij niet verhuren aan iemand zonder verblijfsstatus.quote:Op donderdag 9 december 2021 09:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat is er onduidelijk aan het begrip bruto? Er komen 260.000 buitenlanders per jaar naar Nederland. Houd je dat 3 jaar tegen dan zijn er huizen volopt
Als het gaat om 'voorrang op de woningmarkt' gaat dat inderdaad op voor alle bruto asielmigranten. Netto migratiecijfer heeft daar niets mee te maken. Alle statushouders krijgen urgentie. Dan kunnen er daarnaast wel leuk 50k woningen vrij komen omdat andere mensen emigreren, maar zelfs als dat sociale huurwoningen zijn, heeft absoluut niemand daar wat aan behalve de statushouders met urgentie.quote:Op donderdag 9 december 2021 08:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat nergens over, TS goochelt met cijfers door het "bruto" te noemen en daar vervolgens wel mee verder te rekenen in een latere reactie.
Het migratiesaldo per jaar:
[ afbeelding ]
Samenstelling in 2020:
[ afbeelding ]
Het is net iets anders. Formeel wordt er geen urgentie verstrekt maar krijgt een gemeente de opdracht om per jaar een X-aantal statushouders te huisvesten. Vaak is dat aantal gelijk aan het totale aantal huurwoningen dat vrijjkomt. Dus er is geen voorrang formeel, maar effectief wel.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Als het gaat om 'voorrang op de woningmarkt' gaat dat inderdaad op voor alle bruto asielmigranten. Netto migratiecijfer heeft daar niets mee te maken. Alle statushouders krijgen urgentie. Dan kunnen er daarnaast wel leuk 50k woningen vrij komen omdat andere mensen emigreren, maar zelfs als dat sociale huurwoningen zijn, heeft absoluut niemand daar wat aan behalve de statushouders met urgentie.
Het beleid is er op gericht om de Nederlandse bevolking via immigratie zo snel mogelijk te laten groeien.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:14 schreef Alpha0 het volgende:
Waarom is het hele migratiebeleid gericht op permanent verblijf in Nederland ipv terugkeer naar eigen land wanneer daar de oorlog voorbij is?
Potato tomato.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is net iets anders. Formeel wordt er geen urgentie verstrekt maar krijgt een gemeente de opdracht om per jaar een X-aantal statushouders te huisvesten. Vaak is dat aantal gelijk aan het totale aantal huurwoningen dat vrijjkomt. Dus er is geen voorrang formeel, maar effectief wel.
Dat is onder protest vanuit de samenleving afgeschaft. Gemeenten krijgen nu enkel een quotum te vestigen statushouders.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:18 schreef probeer het volgende:
[..]
Potato tomato.
Ze worden met voorrang geplaatst in sociale huur.
Dus dan zit je als gezin in de situatie dat je ineens een stel quat vretende Somaliers naast je heb wonen, waarvan 90% in de bijstand zit.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:18 schreef probeer het volgende:
[..]
Potato tomato.
Ze worden met voorrang geplaatst in sociale huur.
Die ze met voorrang plaatsen.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is onder protest vanuit de samenleving afgeschaft. Gemeenten krijgen nu enkel een quotum te vestigen statushouders.
Effectief komt het natuurlijk op hetzelfde neerquote:Op donderdag 9 december 2021 10:22 schreef probeer het volgende:
[..]
Die ze met voorrang plaatsen.
Maar leuk dat het beestje voor statushouders niet meer urgentie heet.
Onzin.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Als het gaat om 'voorrang op de woningmarkt' gaat dat inderdaad op voor alle bruto asielmigranten. Netto migratiecijfer heeft daar niets mee te maken. Alle statushouders krijgen urgentie. Dan kunnen er daarnaast wel leuk 50k woningen vrij komen omdat andere mensen emigreren, maar zelfs als dat sociale huurwoningen zijn, heeft absoluut niemand daar wat aan behalve de statushouders met urgentie.
Valse tegenstelling. Steeds maar dat doen alsof het een of/of situatie is. Alsof de mensen die tegen voorrang voor statushouders zijn, compleet blind zijn voor het overheidsbeleid van de afgelopen 2 decennia wat ten grondslag ligt aan dat enorme tekort. Dat zijn ze niet, men weet prima dat de overheid de schuldige is, maar is simpelweg van mening dat die jaarlijkse -7% van het beschikbare aanbod, nou niet echt helpt.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:44 schreef Stepperoller het volgende:
NIET MIGRANTEN, MAAR POLITICI VEROORZAKEN HET WONINGTEKORT
Op het moment dat er fatsoenlijk wordt bijgebouwd is dat percentage natuurlijk geen 7% meer maar veel lager.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:59 schreef probeer het volgende:
[..]
Valse tegenstelling. Steeds maar dat doen alsof het een of/of situatie is. Alsof de mensen die tegen voorrang voor statushouders zijn, compleet blind zijn voor het overheidsbeleid van de afgelopen 2 decennia wat ten grondslag ligt aan dat enorme tekort. Dat zijn ze niet, men weet prima dat de overheid de schuldige is, maar is simpelweg van mening dat die jaarlijkse -7% van het beschikbare aanbod, nou niet echt helpt.
De overheid heeft middels haar beleid gezorgd voor de wooncrisis; te weinig (toestemming geven tot) bouwen, grondspeculatie, verhuurdersheffing, etc. En '7% van de sociale huur die met voorrang naar statushouders gaat' is gewoon onderdeel van dat beleid.
Die voorrang is gewoon onderdeel van het probleem; te veel vraag én te weinig aanbod.
Bovendien moeten we massa-migratie niet reduceren tot een probleem van te weinig woningen. Alsof het prima zou zijn als we maar genoeg woningen haddenquote:Op donderdag 9 december 2021 10:59 schreef probeer het volgende:
[..]
Valse tegenstelling. Steeds maar dat doen alsof het een of/of situatie is. Alsof de mensen die tegen voorrang voor statushouders zijn, compleet blind zijn voor het overheidsbeleid van de afgelopen 2 decenniaboven wat ten grondslag ligt aan dat enorme tekort. Dat zijn ze niet, men weet prima dat de overheid de schuldige is, maar is simpelweg van mening dat die jaarlijkse -7% van het beschikbare aanbod, nou niet echt helpt.
De overheid heeft middels haar beleid gezorgd voor de wooncrisis; te weinig (toestemming geven tot) bouwen, grondspeculatie, verhuurdersheffing, etc. En '7% van de sociale huur die met voorrang naar statushouders gaat' is gewoon onderdeel van dat beleid.
Er is geen massamigratie.quote:Op donderdag 9 december 2021 11:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bovendien moeten we massa-migratie niet reduceren tot een probleem van te weinig woningen. Alsof het prima zou zijn als we maar genoeg woningen hadden
Ja hehe het is gechargeerd als stukje tegengas. Misschien even verder lezen dan de kop.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:59 schreef probeer het volgende:
Valse tegenstelling. Steeds maar dat doen alsof het een of/of situatie is.
Ja, dat cijfer wat je aangeeft klopt. Ik heb dat eens in de cbs cijfers nagekeken. In totaal zijn er tussen de 400,000 en 500,000 mensen in Nederland met een achtergrond als vluchteling, inclusief nareizigers en wegval door verdere migratie en sterfte. De tweede generatie niet meegeteld. Dit is geteld vanaf de val van de berlijnse muur.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Onzin.
TS noemt een cijfer van 250.000 bruto.
Er zijn geen 250.000 asielmigranten, ook niet bruto.
Dat is alle migratie, dus ook expats, Europeanen die hier werken, etc.
Er gaan echter ook weer mensen weg.
Het migratiesaldo is zo'n 80.000 tot 100.000 per jaar, de afgelopen jaren.
Van die groep zijn er gemiddeld zo'n 20.000 tot 30.000 statushouders, ofwel "asielmigranten die mogen blijven".
Dat betekent niet perse een gelijk aantal woningen, daar zitten gezinnen of stellen bij.
Ik beweer nergens dat het niet om forse aantallen gaat maar TS zit wel ruim een factor 2,5x te hoog met het aantal migranten en 10x te hoog als je puur naar statushouders kijkt.
Ja, precies dit dus. Gewoon de ogen dicht voor het enorme overschot aan de 'vraag' kant, en puur en alleen blijven hameren op het tekort aan de 'aanbod' kant.quote:Op donderdag 9 december 2021 11:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Op het moment dat er fatsoenlijk wordt bijgebouwd is dat percentage natuurlijk geen 7% meer maar veel lager.
Al lang en breed gedaan voordat ik die reactie postte. Wordt er niet beter op.quote:Op donderdag 9 december 2021 11:11 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Ja hehe het is gechargeerd als stukje tegengas. Misschien even verder lezen dan de kop.
Wanneer ik dit soort opmerkingen lees lijkt het alsof je alleen maar voor of tegen immigratie kan zijn. Lekker kort door de bocht.quote:Op woensdag 8 december 2021 10:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik lees dit soort argumenten vaak van linkse mensen die immigratie steunen.
In andere landen zijn ze ook strenger, Syriërs worden bijvoorbeeld niet teruggestuurd, we zien Syrië als een gevaarlijk land. Syriërs hebben dus goede kansen om hier (permanent) te mogen blijven.quote:Op donderdag 9 december 2021 11:31 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wanneer ik dit soort opmerkingen lees lijkt het alsof je alleen maar voor of tegen immigratie kan zijn. Lekker kort door de bocht.
Je kan best voor het helpen en opvangen van asielzoekers zijn, maar wel in veel kleinere aantallen.
Het probleem zit 'm niet in immigratie of asielzoekers, maar in:
- de grote hoeveelheden asielzoekers die men binnen laat. Dit maakt NL extra aantrekkelijk voor smokkelaars en asielzoekers
- de voorrangsregelingen, die heleboel burgers, waaronder een groot deel (voormalig) belastingbetalers, die ook in nood zitten, worden benadeeld
- de relatief invoudige manier waarop asielzoekers gezinnen herenigd kunnen worden. Dit maakt NL extra aantrekkelijk voor asielzoekers en smokkelaars
- het gemak waarmee asielzoekers Nederlandse nationaliteit kunnen krijgen.
Expats krijgen geen voorrang op de woningmarktquote:Op donderdag 9 december 2021 10:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het maakt niet uit waar ze vandaan komen. Of een huis nu door een expat gekocht wordt, aan een asielzoeker verstrekt of door Polen gehuurd. Het is een huis minder beschikbaar.
Met die 30% belastingkorting hebben zij bij eenzelfde baan wel geld om een Nederlander af te troeven voor een woning.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:36 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Expats krijgen geen voorrang op de woningmarkt
Wel als ze statushouder worden, dan eigent de overheid zich woningbouwverenigingswoningen toe, vaak gebouwd met het oog op de Nederlandse arbeider dus ik ben benieuwd of de staturen dat eigenlijk wel toelaten.quote:Asielzoekers krijgen geen woning
Vaak regelt zo'n uitzendbureua dat zelf, en krijgen die wel makkelijk vergunningen voor tijdelijke woningen. Zeer tijdelijke, want bij ontslag is zo'n Bulgaarse dagloner dan ook meteen dakloos wat zijn positie als werknemer ondermijnt.quote:Arbeidsmigranten krijgen geen voorrang op de woningmarkt.
Zelfs niet op slinkse wijze.
Wel handig voor de werkgever natuurlijk. Fijne stok achter de deur.quote:Op donderdag 9 december 2021 15:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Met die 30% belastingkorting hebben zij bij eenzelfde baan wel geld om een Nederlander af te troeven voor een woning.
[..]
Wel als ze statushouder worden, dan eigent de overheid zich woningbouwverenigingswoningen toe, vaak gebouwd met het oog op de Nederlandse arbeider dus ik ben benieuwd of de staturen dat eigenlijk wel toelaten.
[..]
Vaak regelt zo'n uitzendbureua dat zelf, en krijgen die wel makkelijk vergunningen voor tijdelijke woningen. Zeer tijdelijke, want bij ontslag is zo'n Bulgaarse dagloner dan ook meteen dakloos wat zijn positie als werknemer ondermijnt.
Dan moeten we het belastingsysteem toch aanpassen, als we dat een probleem vinden? Of pakken we weer het gevolg aan en laten we de oorzaak ongemoeid.quote:Op donderdag 9 december 2021 15:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Met die 30% belastingkorting hebben zij bij eenzelfde baan wel geld om een Nederlander af te troeven voor een woning.
Vaak gebouwd met het oog op de Nederlandse arbeider? Niet voor anderen, puur voor de Nederlandse arbeider?quote:[..]
Wel als ze statushouder worden, dan eigent de overheid zich woningbouwverenigingswoningen toe, vaak gebouwd met het oog op de Nederlandse arbeider dus ik ben benieuwd of de staturen dat eigenlijk wel toelaten.
Maar je gaat niet veel doen aan een expat die er voor kiest om in zijn thuisland belasting afdracht te doen en daarom een voordeel heeft boven een Nederlandse ingezetene.quote:Op donderdag 9 december 2021 19:43 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dan moeten we het belastingsysteem toch aanpassen, als we dat een probleem vinden? Of pakken we weer het gevolg aan en laten we de oorzaak ongemoeid.
Dat is wel de ontstaansgeschiedenis van menig woningbouw vereniging ja. Laat ik je uit de droom helpen, woningbouwvereniging zijn niet ontstaan om huizen te bouwen voor import.quote:Vaak gebouwd met het oog op de Nederlandse arbeider? Niet voor anderen, puur voor de Nederlandse arbeider?
Je zit gewoon te lullen ouwe baas.
Uh huh. Potato potato.quote:En prima dat die statushouders recht hebben op een dak boven het hoofd, dat betekent niet dat ALLE migranten op zogenaamd slinkse wijze door de overheid aan een woning worden geholpen. Zoals TS wel zegt.
Als het allemaal zo oneerlijk is. Dan is bij de feiten blijven meer dan voldoende en is er bij liegen of verzinnen onnodig
Nederland wingewest is de oorzaak. Het idee dat we hier zoveel mogelijk expats moeten hebben is ook verkeerd.quote:Op donderdag 9 december 2021 19:43 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dan moeten we het belastingsysteem toch aanpassen, als we dat een probleem vinden? Of pakken we weer het gevolg aan en laten we de oorzaak ongemoeid.
Ik weet niet hoe dat zit maar volgens mij zijn woningstichtingen en WBV's particuliere rechtspersonen die vaak een woningvoorraad hebben die tot stand is gekomen door filantropen en/of aanstaande huurders die geld bij mekaar hebben geled. Beetje raar dat de overheid dan zomaar kan zeggen dat statushouders daar met voorrang in moeten en de wachtlijst mogen overslaan.quote:Vaak gebouwd met het oog op de Nederlandse arbeider? Niet voor anderen, puur voor de Nederlandse arbeider?
Je zit gewoon te lullen ouwe baas.
Een dak boven hun hoofd hebben ze al, een woning van de WBV krijgen ze toch. Maar, naast mij zit ook een WBV pand, bij de oplevering zat daar ook een Chinees stel in, vers uit China en volgens mij arbeidsmigranten. Prima buren verder en zij vrij snel vloeiend in het Nederlands maar ik vraag me nu wel af hoe ze aan die woning kwamen.quote:En prima dat die statushouders recht hebben op een dak boven het hoofd, dat betekent niet dat ALLE migranten op zogenaamd slinkse wijze door de overheid aan een woning worden geholpen. Zoals TS wel zegt.
Als iemand uit Eritrea, Somalie of waar dan ook een aantal veilige landen doorkruist om hier hoogstwaarschijnlijk een kostenpost te zijn dan vind ik het gek dat die na opgevangen te zijn met dak boven het hoofd iedereen op de wachtlijst en met andere urgentie passeert om een huis te krijgen.quote:Als het allemaal zo oneerlijk is. Dan is bij de feiten blijven meer dan voldoende en is er bij liegen of verzinnen onnodig
Dus woningbouwverenigingen bouwde woningen en probeerde allochtonen uit te sluiten zodat vooral de Nederlandse arbeider een woning kon bemachtigen?quote:Op donderdag 9 december 2021 21:48 schreef ExTec het volgende:
.
[..]
Dat is wel de ontstaansgeschiedenis van menig woningbouw vereniging ja. Laat ik je uit de droom helpen, woningbouwvereniging zijn niet ontstaan om huizen te bouwen voor import.
Dat zegt toch niemand, wat een onzin.quote:Op donderdag 9 december 2021 22:14 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dus woningbouwverenigingen bouwde woningen en probeerde allochtonen uit te sluiten zodat vooral de Nederlandse arbeider een woning kon bemachtigen?
Ik wil prima toegeven dat het een probleem is hoor en dat het bijzonder tenenkromend (understatement) is dat een zeer groot gedeelte van de statushouders na tien jaar nog steeds alleen de hand kan ophouden en niet kan werken..Ik ben, en nu wil ik niet arrogant overkomen, geen mongoolquote:Op donderdag 9 december 2021 22:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat zegt toch niemand, wat een onzin.
Maar blijf vooral lekker zeiken over randzaken.
Want dan hoef je het niet te hebben over in welke mate die 12000 een beslag leggen op de woningvoorraad.
De prijzen net over de grens in Duitsland liggen inmiddels zelfs hoger dan in Nederland; een klein rijtjeshuis kost hier inmiddels een half miljoen en een geschakelde gezinswoning (zeg maar de grotere, luxe uitvoering van het rijtjeshuis) gaat richting de acht ton.quote:Op woensdag 8 december 2021 17:09 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In veel andere landen heb je dezelfde problemen. In Engeland is een huis in Londen ook onbetaalbaar, de betaalbare huizen vind je op plekken waar je niet wil wonen.
Zolang ze in politiek Den Haag wonen prima!quote:Op vrijdag 10 december 2021 07:23 schreef HSG het volgende:
Misschien moeten we Nederlanders maar verplichten een statushoudersgezin in huis te nemen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |