Damn.quote:
Maar dat is het dus niet...quote:
Het beeld dat in 2019 maar 1 is overleden, 2020 een handvol en in 2021 meer dan op de pagina past klopt niet.quote:
quote:Op woensdag 8 december 2021 07:52 schreef _I het volgende:
[ twitter ]
Dit is dus gaslighting. Testproces wijzigen en da. Roepen dat het aantal gedaald is. Hoewel het % positieve tests hoger is.
Zou er ergens een overzicht zijn van alle wijzigingen in testbeleid (alleen testen bij klachten, testen voor toegang zonder klachten, kinder verplicht testen bij positief geval in de klas, cycle waarden, …)
Dat is niet het beeld wat wordt geschetst. Dat is wat jij denkt dat het beeld is.quote:Op woensdag 8 december 2021 08:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het beeld dat in 2019 maar 1 is overleden, 2020 een handvol en in 2021 meer dan op de pagina past klopt niet.
Wat heeft dat memoriam te maken met Covid?quote:Op woensdag 8 december 2021 08:58 schreef _I het volgende:
[..]
Dat is niet het beeld wat wordt geschetst. Dat is wat jij denkt dat het beeld is.
Het is een pagina uit een blad van ALPA, een in memoriam. Neem aan dat dit de meldingen van 2021 zijn dat de namen uit 2019 en 2020 uitgestelde meldingen zijn.
Het gaat vooral om het aantal van 2021.
Maar ga jij lekker overledenen googlen om een in memoriam te factchecken!
Jij ziet niet dat het aantal per maand in de laatste 4 maanden een stuk groter is dan de eerste 4 maanden?quote:Op woensdag 8 december 2021 09:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat heeft dat memoriam te maken met Covid?
Dat BNW een hekel heeft aan fact checken weet ik, dat hoef je niet te vermelden.
Maar ik heb toch even gekeken, en degenen die ik opzocht waren van hoge leeftijd.
Waarom is dat scary if true als die zijn overleden?
Yup, maar dat is in Nederland ook zo.quote:Op woensdag 8 december 2021 09:13 schreef _I het volgende:
[..]
Jij ziet niet dat het aantal per maand in de laatste 4 maanden een stuk groter is dan de eerste 4 maanden?
Ja, je ziet natuurlijk ook een complot in mij.quote:Zoals je misschien is opgevallen gaan wij ervan uit dat er een hoop mensen gaan sterven aan godweetwat volgens de officile berichten en volgens ons aan uitgestelde effecten van vaccinatie, direct of indirect.
En probeer het eens zonder steken onder water. Of met een gewoon gesprek. Of is het de bedoeling dat je hier weer de hele dag de boel probeert te ontregelen? Vind het maar vreemd.
quote:Op woensdag 8 december 2021 09:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Yup, maar dat is in Nederland ook zo.
We hebben zomers vaak een oversterfte onder hoogbejaarden.
Zonder cijfers van voorgaande jaren zegt dit niets. Je hebt nu geen context.
[..]
Ja, je ziet natuurlijk ook een complot in mij.
Anyway, een memoriam zegt niets.
Als dit allemaal relatief jonge mensen waren en voorgaande jaren een ander beeld lieten zien, dan zou je hier misschien iets aan hebben.
Maar degenen die ik heb opgezocht zijn vrijwel allemaal hoogbejaarden.
Dat dat dat heb opgezocht wordt mij kennelijk kwalijk genomen.
En zonder gegevens van andere jaren kun je uit dit memoriam niet herleiden dat het aantal overlijdens op onverklaarbare wijze is toegenomen.
Ja, dan weet je geen weerwoord...quote:
De meest logische verklaring:quote:Op woensdag 8 december 2021 06:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Even paar opgezocht:
Wayne Bundrick: passed away peacefully in his sleep on August 22 after a nearly 20 year battle with Parkinson’s Disease.
Perry T Dove: op 90-jarige leeftijd overleden.
Wayne Joseph Anderson of Rollins, Montana took his last flight on July 25, 2021 at the age of 81
homer h pugh: overleden op 76-jarige leeftijd
Tommy Tinker: 88 jarige leeftijd overleden...
Richard "Dick" Deeds: 87 jaar oud
Dennis James Franco: 1940 - 2021 Age 81
Als ik dat zo bekijk is het eerder vreemd dat er in 2019 maar 1 piloot zou zijn overleden.
Eerst moet iets opvallen, voordat men begint met onderzoeken.quote:Op woensdag 8 december 2021 09:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Yup, maar dat is in Nederland ook zo.
We hebben zomers vaak een oversterfte onder hoogbejaarden.
Zonder cijfers van voorgaande jaren zegt dit niets. Je hebt nu geen context.
[..]
Ja, je ziet natuurlijk ook een complot in mij.
Anyway, een memoriam zegt niets.
Als dit allemaal relatief jonge mensen waren en voorgaande jaren een ander beeld lieten zien, dan zou je hier misschien iets aan hebben.
Maar degenen die ik heb opgezocht zijn vrijwel allemaal hoogbejaarden.
Dat ik dat heb opgezocht wordt mij kennelijk kwalijk genomen.
En zonder gegevens van andere jaren kun je uit dit memoriam niet herleiden dat het aantal overlijdens op onverklaarbare wijze is toegenomen.
quote:Op woensdag 8 december 2021 09:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Eerst moet iets opvallen, voordat men begint met onderzoeken.
Al jaren zoiets dacht ik? En +- 180 per jaar voor de trein, dus om de dag.. NS is ook half begravenis ondernemer dus.quote:Op woensdag 8 december 2021 09:43 schreef _I het volgende:
[ twitter ]
Nooit een beeld bij gehad, maar best veel zelfdoden.
En sommige mensen slaan de stap onderzoeken over en trekken direct hun conclusies. Gelukkig kan je, wanneer dan blijkt dat die conclusies nergens op slaan (zoals die 16x van gister) en het je te heet onder de voeten wordt, altijd nog de inhoud negeren en gaan huilen over mensen die zogenaamd zouden trollen.quote:Op woensdag 8 december 2021 09:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Eerst moet iets opvallen, voordat men begint met onderzoeken.
"normale" cijfers. 10 per 100.000 / 1/10.000quote:Op woensdag 8 december 2021 09:43 schreef _I het volgende:
[ twitter ]
Nooit een beeld bij gehad, maar best veel zelfdoden.
Zoiets ja. Ik heb er een hard hoofd in dat dit allemaal goed is voor de gezonde 50- populatie.quote:
Das toch best veel!? Nou is veel relatief, maar vind het best hoog.quote:Op woensdag 8 december 2021 10:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
"normale" cijfers. 10 per 100.000 / 1/10.000
Over een verloop van 30 jaar is dat letterlijk 1/333 ?
Ook opvallend dat er tijdens de eerdere periodes minder lijken te zijn.quote:
Enig idee hoe lang jongeren op een wachtlijst staan om hulp te krijgenquote:Op woensdag 8 december 2021 10:06 schreef ludovico het volgende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)=true#c-1--Inleiding
2:3:2....
Zelfdoding onder 10-20 jarigen fors hoger met de jaren.
Jup helaas krijgen trein bestuurders een speciale cursus hoe te reageren.quote:Op woensdag 8 december 2021 09:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Al jaren zoiets dacht ik? En +- 180 per jaar voor de trein, dus om de dag.. NS is ook half begravenis ondernemer dus.
Klopt, daarom ben ik er ook dieper in gedoken.quote:Op woensdag 8 december 2021 09:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Eerst moet iets opvallen, voordat men begint met onderzoeken.
5 per dag!? Volledig gemist.quote:Op woensdag 8 december 2021 10:06 schreef ludovico het volgende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)=true#c-1--Inleiding
2:3:2....
Zelfdoding onder 10-20 jarigen fors hoger met de jaren.
Alleen blijkt dat de vaccins juist beschermen tegen myocarditis als gevolg van corona. Hier hebben we het eerder uitgebreid over gehad .quote:
aah dus deze man liegt gewoonquote:Op woensdag 8 december 2021 10:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Alleen blijkt dat de vaccins juist beschermen tegen myocarditis als gevolg van corona. Hier hebben we het eerder uitgebreid over gehad .
Hoe had dat staafje er met corona en zonder vaccinaties uitgezien?
quote:Vingerwijzen
Gerard Spong, de advocaat die jarenlang ten strijde trok tegen Geert Wilders om zijn ‘minder Marokkanen’ uitspraak, heeft laatst in talkshow Op1 gepleit voor het verbannen van ongevaccineerde mensen.
Het valt me op dat steeds meer mensen die zogezegd anti discriminatie hoog in het vaandel hebben staan, dit ten aanzien van ongevaccineerden volledig laten varen.
Klaarblijkelijk zijn ook zij, zoals vele anderen, net zo ontvankelijk voor vingerwijzen en beschuldigen richting groepen. In hoeverre kun je n groep terecht beschuldigen van krapte in de gezondheidszorg in een overbevolkt land? Bovendien, wat voor druk legt een gezonde ongevaccineerde 18-jarige op de gezondheidszorg in verhouding tot een gevaccineerde 80-jarige die besmet raakt door een 76-jarige gevaccineerde vriend tijdens een bingo avond? Als we dan toch met belachelijke voorstellen bezig zijn, kunnen we dan niet beter alle 70 plussers verbannen naar een speciaal aan te leggen Bingo Eiland? Dan hebben we geen krapte meer in de gezondheidszorg en zijn we ook meteen van meneer Spong af.
De minister van Volksgezondheid (CDA) bestond het te vertellen dat hij nul respect heeft voor ongevaccineerde mensen en dat zij bij ernstig ziek zijn onterecht een IC-bed bezetten. Even denken, CDA, waar staan die letters ook weer voor? Christelijk, Democratisch, Ammehoela?
Deze logica wordt exclusief op ongevaccineerden toegepast. Mensen die roken, drugs gebruiken, vet eten, alcohol drinken, met de auto tegen een boom rijden, bij het skin tegen een berg knallen, of welke keuze er ook maar gemaakt wordt die achteraf flink nadelig uitpakt, worden niet vermanend toegesproken. En terecht! Het einde is volkomen zoek wanneer je tegen een patint zegt: “Ja, maar u hd toch niet hoeven skin? Het enige wat u had hoeven doen was die lange latten in de kast te laten staan. Is dat nu zo moeilijk?” Bovendien sla je met zo’n discussie het fundament van een beschaafde samenleving tot gruis. Vrijheid, gelijkwaardigheid, recht op zorg, zelfbeschikkingsrecht… Het zal waarschijnlijk heel ouderwets zijn dat ik daar waarde aan hecht?
Ons kristallen servies
Dit land, deze tijd, doet me denken aan een prachtig gedekte tafel waar een kristallen servies op staat uitgestald. Buitengewoon kostbaar. Plots wordt het laken er onder vandaan getrokken en alles ligt aan diggelen. Een gezagsdrager staat met het laken in de hand en zegt: “Dit hebben we nodig om het virus te vangen.”
Al snel blijkt dat het virus zich niet laat vangen en in plaats van te constateren dat een tafellaken wellicht niet de oplossing is, gaat men steeds driftiger op zoek naar meer tafels om daar een laken onder vandaan te trekken. Het volk roept ondertussen luidkeels om nog veel meer tafellakens en heeft nauwelijks meer oog voor de kostbaarheden die op de grond aan scherven liggen, want hoewel de gezagsdragers bijzonder slecht het virus kunnen vangen, hebben ze wl het volk weten te vangen. In angst.
Politiek correcte sektes
De talkshows hebben zich inmiddels tot in de perfectie ontpopt tot politiek correcte sektes die de mensheid waarschuwen voor politiek ncorrecte sektes. Meningen verschillen zelden. Het is daar voortdurend een winterhemel; n grote grijze boel. Ik zie zo vaak dezelfde gezichten dat ik elke dag denk dat ik naar een herhaling kijk. De gasten en zelfs de gastheer/gastvrouw zijn veelal predikers en opvoeders die dezelfde lijn hanteren. De n pleit voor een vaccinatieplicht, de ander is tegen zo’n plicht en wil met de ongevaccineerden in gesprek met als doel hen over te halen om zich te laten vaccineren.
Dat doet me denken aan de mentaliteit van de Jehova’s Getuigen. De eerste keer toen ze aan de deur kwamen dacht ik: leuk, we gaan een mooi gesprek voeren over geloof en kijken of we elkaar ergens kunnen vinden. Ik kreeg al gauw door dat ze mijn antwoorden enkel interessant vonden wanneer deze bruikbaar waren om hun eigen overtuiging kracht bij te zetten en zodoende mij over te halen zich bij hen aan te sluiten. Deze geveinsde oprechtheid is eigenlijk nog meer vilein dan botte desinteresse. Overigens open ik nog steeds de deur voor Jehova’s Getuigen en probeer ik een interactie van mens tot mens te laten plaatsvinden, maar het lukt me maar zelden om door die muur van voorgeprogrammeerde gedachten heen te breken. Een goed gesprek is als een dans; soms leidt de n, dan de ander, maar het mooiste is als niemand leidt en je samen wordt meegevoerd in de stroom van het moment. Eenmaal in deze stroom ontstaan er wonderen.
Deprogrammeren
Eigenlijk zijn we allemaal al verbannen. Alle mensen leven met hun eigen clubje op een eigen eilandje en botsen voortdurend met elkaar. Een zee van onbegrip houdt hen op afstand en wie heeft de moed, de kracht, de wijsheid om bruggen te bouwen? Wie reikt de hand niet alleen uit naar de mensen naast hen, maar ook naar de anderen op het eiland er tegenover? Wie is nieuwsgierig? Wie durft werkelijk open te staan? Wat vereist het om dit te kunnen?
Volgens mij vereist het allereerst deprogrammeren. We zijn nu zo geprogrammeerd dat we mensen labelen, dat label als positief of negatief registreren en dit boven de mens stellen. Dit moet worden omgedraaid. Een mens is zoveel meer dan een label en het vereist bewustzijn om dat te beseffen. Tegelijk is het van belang dat we ons niet vanuit angst aansluiten bij een groep waarmee we onze individualiteit ten grabbel gooien, daardoor aan zelfreflectie inboeten en elke vorm van relativiteit verliezen.
Ik hoop dat ik de moed en de kracht op kan brengen om zo te leven. Dat ik me niet teveel laat opslokken door een draaikolk van heftige emoties waardoor ik me tegen andere mensen ga keren. Deze tijd moet niet een strijd zijn tegen elkaar, maar een strijd mt elkaar om het behoud van onze gezondheid en vrijheid, onze menselijke waardigheid, vanuit bezieling, ter bescherming van ons aller kristallen hart.
Vaccins beschermen tegen Myocarditus van Covid, maar zorgen voor een veelvoud van Myocarditus opnames in het ziekenhuis als direct of indirect gevolg van de vaccinaties. Maar deze is wel heel erg "in your face" om te ontkennen.quote:Op woensdag 8 december 2021 10:13 schreef greysbones het volgende:
[..]
aah dus deze man liegt gewoon
[ twitter ]
waaruit 'blijkt;'dat dan volgens jou?
Dat lijkt er meer op.quote:
hij kwam net mijn tijdlijn inquote:Op woensdag 8 december 2021 10:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vaccins beschermen tegen Myocarditus van Covid, maar zorgen voor een veelvoud van Myocarditus opnames in het ziekenhuis als direct of indirect gevolg van de vaccinaties. Maar deze is wel heel erg "in your face" om te ontkennen.
quote:Op woensdag 8 december 2021 10:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vaccins beschermen tegen Myocarditus van Covid, maar zorgen voor een veelvoud van Myocarditus opnames in het ziekenhuis als direct of indirect gevolg van de vaccinaties. Maar deze is wel heel erg "in your face" om te ontkennen.
Je kan het bewijs sterker maken door nog even te specificeren wat de kans op hospitalisatie is voor gevaccineerde / ongevaccineerde met myocarditus symptomen, het zegt mij vooral dat het onderzoek er NIET ligt.quote:Op woensdag 8 december 2021 10:17 schreef greysbones het volgende:
[..]
hij kwam net mijn tijdlijn in
toeval bestaat niet he
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712quote:Op woensdag 8 december 2021 10:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Je kan het bewijs sterker maken door nog even te specificeren wat de kans op hospitalisatie is voor gevaccineerde / ongevaccineerde met myocarditus symptomen, het zegt mij vooral dat het onderzoek er NIET ligt.
Helemaal met meer zelfisolatie en uitsluiten gaat dat helaas alleen maar oplopen.quote:Op woensdag 8 december 2021 09:43 schreef _I het volgende:
[ twitter ]
Nooit een beeld bij gehad, maar best veel zelfdoden.
Dat sterkt de plausibiliteit van een causaal verband. Die is volstrekt logisch... Maar dit wisten we ook al.quote:Op woensdag 8 december 2021 10:21 schreef greysbones het volgende:
[..]
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712
komt ook net voorbij...
Hm. De periodes ervoor laten juist een lager aantal zien dan gemiddeld. Wat je zegt zou je denken, maar geen idee of het ook echt zo is.quote:Op woensdag 8 december 2021 10:22 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Helemaal met meer zelfisolatie en uitsluiten gaat dat helaas alleen maar oplopen.
des te erger mensen in de knel komen, hoe groter de gevolgen zullen zijn hiervanquote:Op woensdag 8 december 2021 10:25 schreef _I het volgende:
[..]
Hm. De periodes ervoor laten juist een lager aantal zien dan gemiddeld. Wat je zegt zou je denken, maar geen idee of het ook echt zo is.
quote:Op woensdag 8 december 2021 10:13 schreef greysbones het volgende:
[..]
aah dus deze man liegt gewoon
[ twitter ]
waaruit 'blijkt;'dat dan volgens jou?
https://www.nationalgeogr(...)oter-dan-door-vaccinquote:Maar een overzicht van vijftien artikelen in wetenschappelijke tijdschriften, publicaties van gezondheidsautoriteiten en interviews met tien kinderartsen en -cardiologen schetst een geruststellend beeld van de veiligheid van COVID-19-vaccins voor kinderen. Het optreden van myocarditis na vaccinatie is zeldzamer en de symptomen doorgaans milder dan de hartaandoeningen die door COVID-19 zelf kunnen worden veroorzaakt, waaronder inflammatoir multisysteemfalen bij kinderen (MIS-C; 'multisystem inflammatory syndrome in children'), zegt Matthew Elias, kindercardioloog aan het Children's Hospital of Philadelphia. MIS-C is een ernstige aandoening die twee tot zes weken na een acute besmetting met SARS-CoV-2 kan optreden en bij ongeveer n op de 3200 besmette kinderen wordt geconstateerd, ook als de infectie zelf mild of zelfs asymptomatisch is geweest. Bij MIS-C kunnen talloze organen ontstoken raken, waaronder het hart, de longen, de nieren, de hersenen, de huid, de ogen en de spijsverteringsorganen. Volgen de Amerikaanse Centers for Disease Control and Prevention (CDC) is bij ruim 5500 kinderen in de VS sinds het begin van de pandemie MIS-C geconstateerd, hoewel experts vrezen dat het werkelijke aantal gevallen hoger ligt.
"Uit de pediatrische ziekenhuispraktijk blijkt dat bij patinten van alle leeftijden het risico op hartproblemen als gevolg van COVID-19 in het algemeen hoger is dan op de ontwikkeling van myocarditis als gevolg van vaccinatie," zegt Frank Han, kindercardioloog van OSF Healthcare in Centraal-Illinois. Net als Elias denkt Han dat de meeste gevallen van myocarditis als gevolg van vaccinatie mild zijn en "niet leiden tot een significante aantasting van de hartfunctie of van het vermogen van het hart om de bloeddruk in stand te houden."
Expression of concern niet gezien?quote:Op woensdag 8 december 2021 10:21 schreef greysbones het volgende:
[..]
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712
komt ook net voorbij...
quote:Soon after publication of the above abstract in Circulation, it was brought to the American Heart Association Committee on Scientific Sessions Program’s attention that there are potential errors in the abstract. Specifically, there are several typographical errors, there is no data in the abstract regarding myocardial T-cell infiltration, there are no statistical analyses for significance provided, and the author is not clear that only anecdotal data was used.
We are publishing this Expression of Concern until a suitable correction is published to indicate that the abstract in its current version may not be reliable.
ja wel gezienquote:Op woensdag 8 december 2021 10:34 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
https://www.nationalgeogr(...)oter-dan-door-vaccin
[..]
Expression of concern niet gezien?
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIR.0000000000001051
[..]
quote:Op woensdag 8 december 2021 10:34 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
[..]
https://www.nationalgeogr(...)oter-dan-door-vaccin
[..]
Expression of concern niet gezien?
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIR.0000000000001051
[..]
toch knapquote:Op woensdag 8 december 2021 10:39 schreef ludovico het volgende:
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
Het grote manco van veel van dat soort studies waarin je achteraf kijkt naar resultaten van verschillende behandelingen is dat je moeilijk groepen met een verschillende behandeling met elkaar kan vergelijken omdat de groepen niet hetzelfde zijn. Zo kan het zijn dat er op basis van (ernst van de) symptomen een behandeling gegeven wordt en dat patinten die met HCQ behandeld zijn zieker, of juist minder ziek, waren dan patinten die die behandeling niet kregen. Of dat deze mensen juist wel of geen bepaalde symptomen vertoonden. Of ouder, of juist jonger, waren. Of, ... etc. In dat geval zouden ook bij een gelijke behandeling de uitkomsten verschillend zijn. Wat zijn je conclusies dan waard?quote:Op woensdag 8 december 2021 10:44 schreef greysbones het volgende:
De kans op overplaatsing naar de IC ligt 53 procent lager dan bij patinten die geen behandeling kregen. Dit blijkt uit landelijk retrospectief onderzoek
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |