COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als we nu 15% van alle ziekenhuisopnames konden voorkomen, was dat een mooie slag geweest. Aangezien gevaccineerden aanzienlijk minder besmettelijk zijn, zou het ook mooi de R naar beneden kunnen duwen. Maar jij zei nog 'dat ze geen druk op de zorg veroorzaken'.quote:Op maandag 6 december 2021 14:05 schreef Richestorags het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
15% van de ziekenhuisopnames en 13% van de IC-opnames is in de groep 50-.
Oftewel: te verwaarlozen op het totaal.
Overigens doe jij een claim wat betreft IC-opnames, die je niet onderbouwt. De cijfers laten juist zien dat de ongevaccineerden op de IC een nog groter deel van het geheel uitmaken dan in het ziekenhuis. Dat jij dan op 13% uitkomt is erg ongeloofwaardig.
Wat betreft de IC-opnames is het simpel. 30,3 van de miljoen mensen tot en 49 jaar komt op de IC. 146,7 van de mensen boven de 50 jaar. De vijftigminners maken dus 20,7% van het geheel uit.
En het zijn niet de gevaccineerden die leugens verspreiden, winkelpersoneel treiteren en spullen naar de politie gooien.quote:
[..]
Andersom vind ook zat vingerwijzen plaats om nog maar niet te spreken van ronduit geweld en bedreiging vanuit de anti vaccinatie hoek, natuurlijk.
Laten we niet doen alsof de ongevaccineerden per definitie onschuldig zijn aan het klimaat wat er nu heerst, het zijn allemaal generalisaties die door alle kanten gebezigd worden.
Ik durf de stelling wel aan dat gevaccineerden (gemiddeld genomen) zich verantwoordelijker gedragen dan de ongevaccineerden.
Dit is echt niet zo moeilijk als je onder de 50 bent en geen onderliggend lijden hebt/een dik varken bent.quote:Op zondag 5 december 2021 11:45 schreef Farenji het volgende:
Die mensen moeten zich wel in steeds meer rare bochten wringen om hun beslissing om niet te vaccineren te "beargumenteren".
Je kunt de vraag beter omdraaien: waarom zou je je als je niet in de risicogroep bevindt wel laten vaccineren?
Ik begrijp wel dat je er zo stevig in gaat. Het is ook vervelend om onder ogen te zien dat je gehele argumentatielijn in feite projectie is. Als je niet tot een risicogroep behoort is het nemen van een coronavaccin uitsluitend gericht op maatschappelijke toegang/eigen plezier. Of nam je uit solidariteit ook voor 2020 elk jaar de griepprik?quote:
[..]
Mijn omgeving is volledig gevaccineerd en we hebben het wel eens over de ongevaccineerden. Ik durf de stelling wel aan dat ik mij bovengemiddeld heb verdiept in de redenen om geen vaccinatie te nemen. Alleen heeft dit op mij het effect gehad om een aversie te voelen voor die mensen.
Afgezien van een zeer kleine minderheid mensen met goede medische redenen vallen alle argumenten onder de noemers ongeïnformeerd, leugenachtig, dom of egoïstisch. Heb mensen op dit forum wel eens gevraagd om die ene uitzondering aan mij te vertellen, maar ik wacht nog steeds.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Omdat jij 'verantwoordelijk' meet naar door jou bepaalde waarden.quote:
[..]
En het zijn niet de gevaccineerden die leugens verspreiden, winkelpersoneel treiteren en spullen naar de politie gooien.
Ik durf de stelling wel aan dat gevaccineerden (gemiddeld genomen) zich verantwoordelijker gedragen dan de ongevaccineerden.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Omdat ook een gezond persoon onder de 50 jaar veel last kan hebben van corona, een vaccin voorkomt dat.quote:
Dit is echt niet zo moeilijk als je onder de 50 bent en geen onderliggend lijden hebt/een dik varken bent.
Je kunt de vraag beter omdraaien: waarom zou je je als je niet in de risicogroep bevindt wel laten vaccineren?
Dat klopt. Dat is ook volkomen bezopen. De Willem Engels, de Baudets etc. Het zijn alleen subgroepen binnen de twee groepen "gevaccineerden" en "ongevaccineerden". Ik ageer er alleen tegen om in zulke generaliserende termen te praten.quote:
[..]
Andersom vind ook zat vingerwijzen plaats om nog maar niet te spreken van ronduit geweld en bedreiging vanuit de anti vaccinatie hoek, natuurlijk.
Laten we niet doen alsof de ongevaccineerden per definitie onschuldig zijn aan het klimaat wat er nu heerst, het zijn allemaal generalisaties die door alle kanten gebezigd worden.
Een gezond persoon onder de 50 loopt zo weinig kans op veel last door corona dat het nog maar de vraag is of zij onderaan de streep baat hebben bij de huidige vaccins. Conform de wetenschap/standaarden in de farmaceutische industrie is dat simpelweg nog niet bekend.quote:
[..]
Omdat ook een gezond persoon onder de 50 jaar veel last kan hebben van corona, een vaccin voorkomt dat.
We weten inmiddels wel al dat de huidige vaccins niet doen wat ervan verwacht werd.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Grappig hoe jouw reactie weer niet dat ene voorbeeld geeft en je "argument" enkel is gebaseerd op een nogal kromme whataboutism.quote:
[..]
Dit is echt niet zo moeilijk als je onder de 50 bent en geen onderliggend lijden hebt/een dik varken bent.
Je kunt de vraag beter omdraaien: waarom zou je je als je niet in de risicogroep bevindt wel laten vaccineren?
[..]
Ik begrijp wel dat je er zo stevig in gaat. Het is ook vervelend om onder ogen te zien dat je gehele argumentatielijn in feite projectie is. Als je niet tot een risicogroep behoort is het nemen van een coronavaccin uitsluitend gericht op maatschappelijke toegang/eigen plezier. Of nam je uit solidariteit ook voor 2020 elk jaar de griepprik?
Zoals? De kans verminderen dat je op de IC terecht komt?quote:
We weten inmiddels wel al dat de huidige vaccins niet doen wat ervan verwacht werd.
Volgens mij werken ze daar aardig tegen.
Als je dacht dat je er knapper van wordt? Ja dan vallen ze een beetje tegen.
Tot nooit .......
Jij vindt het geen voorbeeld of argument. Dat mag hoor maar is wel wat anders.quote:
[..]
Grappig hoe jouw reactie weer niet dat ene voorbeeld geeft en je "argument" enkel is gebaseerd op een nogal kromme whataboutism.
- Het vaccin werkt maar matig tegen overdracht van de ziekte.quote:
[..]
Zoals? De kans verminderen dat je op de IC terecht komt?
- De bescherming tegen (ernstige) ziekte is op zijn best tijdelijk.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Die Marjon beslist ook even uit zichzelf, zonder bespreking met haar dokter dat de vaccinatie onveilig is voor haar, terwijl ze juist een risicogroep is voor complicaties bij besmetting en vaccinatie extra belangrijk is voor haar. Vervolgens wil ze wel overal aan mee blijven doen, terwijl we voor o.a. haar telkens in lockdown gaan. 
En die Jonas die in een hoekje bang gaat zitten zijn en het liefst de samenleving op slot wil gooien, zodat hij trots kan blijven zeggen dat ie hooguit 2 keer paracetamol op heeft. Je bent niet cool, je bent gewoon een lul. Neem gewoon een vaccin ouwe zak.
En die Jonas die in een hoekje bang gaat zitten zijn en het liefst de samenleving op slot wil gooien, zodat hij trots kan blijven zeggen dat ie hooguit 2 keer paracetamol op heeft.
Je bent niet cool, je bent gewoon een lul. Neem gewoon een vaccin ouwe zak.
Er liggen toch heel weinig Corona Alpha variant-patienten op de IC.quote:
- Het vaccin werkt maar matig tegen overdracht van de ziekte.
- De bescherming tegen (ernstige) ziekte is op zijn best tijdelijk.
Daar was het vaccin op gemaakt.
Ik vind het nog heel behoorlijk werken voor de Delta variant, waar het eigenlijk niet voor gemaakt is.
Tot nooit .......
Die gaat waarschinlijk ook niet naar het ziekenhuis.quote:
En die Jonas die in een hoekje bang gaat zitten zijn en het liefst de samenleving op slot wil gooien, zodat hij trots kan blijven zeggen dat ie hooguit 2 keer paracetamol op heeft. Je bent niet cool, je bent gewoon een lul. Neem gewoon een vaccin ouwe zak.
Want alleen als je je neus laat zien gaat er al al meer dan twee paracetamolletjes in.
Marjon is niet zo maar Marjon he. Ze is wel Neerlandica en die weten alles van vaccins.quote:Die Marjon beslist ook even uit zichzelf, zonder bespreking met haar dokter dat de vaccinatie onveilig is voor haar, terwijl ze juist een risicogroep is voor complicaties bij besmetting en vaccinatie extra belangrijk is voor haar. Vervolgens wil ze wel overal aan mee blijven doen, terwijl we voor o.a. haar telkens in lockdown gaan.
Tot nooit .......
Je mag in Nederland altijd zorg weigeren. De praktijk wijst uit dat de mensen die niet gevaccineerd zijn en vertrouwden op hun eigen immuunsysteem dat niet doen, als het erop aankomt.quote:
[..]
Wat jij doet is generaliseren en klopt totaal niet met de realiteit.
Waarom wel keuze vrijheid om niet gereanimeerd te worden maar mag dat niet bij Covid bijvoorbeeld ?
Als iemand geen prik wil en een ziekenhuisplek wil afstaan is dat prima, echter de overheid bied deze keus niet.
Mensen zorg ontzeggen, als ze die wel willen, mag dan weer niet zomaar. Ook niet als ze domme keuzes hebben gemaakt. Gelukkig maar (al vind ik VVD stemmen tot nu toe wel de beste reden daartoe, die ik voorbij heb zien komen).
Mijn ma. In 1943 is ze voor het laatst verplicht gevaccineerd. Bezoek ontvangt ze zoveel mogelijk buiten, er staat een luchtreiniger in de woonkamer en de ramen kunnen met afstandsbediening open.quote:
Heb mensen op dit forum wel eens gevraagd om die ene uitzondering aan mij te vertellen, maar ik wacht nog steeds.
Geen haar op m'n hoofd die eraan denkt om haar te overtuigen dat ze zich tegen haar wil toch moet laten inenten.
crap in = crap out
Dat klinkt als een 80-plusser. Bij code zwart is de kans toch niet zo heel groot dat die nog naar de IC mag.quote:
[..]
Mijn ma. In 1943 is ze voor het laatst verplicht gevaccineerd. Bezoek ontvangt ze zoveel mogelijk buiten, er staat een luchtreiniger in de woonkamer en de ramen kunnen met afstandsbediening open.
Geen haar op m'n hoofd die eraan denkt om haar te overtuigen dat ze zich tegen haar wil toch moet laten inenten.
Dus die neemt ook geen capaciteit in beslag. Gewoon zo laten zou ik zeggen.
Tot nooit .......
De kans is niet zo groot dat ze naar de IC wil. Daar heeft ze pre-corona lang genoeg gelegen en thuis is alles beter, dus zolang de omstandigheden het toelaten, gaat ze nergens heen.quote:
[..]
Dat klinkt als een 80-plusser. Bij code zwart is de kans toch niet zo heel groot dat die nog naar de IC mag.
Dus die neemt ook geen capaciteit in beslag. Gewoon zo laten zou ik zeggen.
crap in = crap out
Mensen die de vaccin genomen hebben zijn er volledig in geïnvesteerd. Het is een keus die je nooit kan terugdraaien als je 5 jaar later zware kwalen ontdekt door onbekende late bijwerkingen. Dus ik kan best begrijpen waarom sommige gevaccineerde hier de haat op ongevaccineerden hebben, maar laten we eerlijk zijn; je graaft je eigen graf, je kiest je eigen bed. Al heb je die keuze genomen uit angst of stress omdat je niet meer mee kan doen aan de samenleving, het feit blijft dat het kant en klare onzin is dat je het doet voor die lieve opa's en oma's , je doet het voor jezelf.
Door je als ongevaccineerde gezonde jongere ervoor te kiezen om je niet te vaccineren voor een ziekte wat niet eens als A-klasse beschreven kan worden is je goed recht en zal ik tot mijn laatste adem beschermen en voor opnemen.
Door je als ongevaccineerde gezonde jongere ervoor te kiezen om je niet te vaccineren voor een ziekte wat niet eens als A-klasse beschreven kan worden is je goed recht en zal ik tot mijn laatste adem beschermen en voor opnemen.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Een beetje zoals mensen van een "de wereld vergaat" sekte die al hun bezittingen hadden verkocht en weggegeven, die verdwaasd om zich heen keken toen dat niet gebeurde. "Ja maar de wereld moet vergaan, ik heb mijn bezittingen al weggegeven".quote:
Mensen die de vaccin genomen hebben zijn er volledig in geïnvesteerd. Het is een keus die je nooit kan terugdraaien als je 5 jaar later zware kwalen ontdekt door onbekende late bijwerkingen. Dus ik kan best begrijpen waarom sommige gevaccineerde hier de haat op ongevaccineerden hebben, maar laten we eerlijk zijn; je graaft je eigen graf, je kiest je eigen bed. Al heb je die keuze genomen uit angst of stress omdat je niet meer mee kan doen aan de samenleving, het feit blijft dat het kant en klare onzin is dat je het doet voor die lieve opa's en oma's , je doet het voor jezelf.
Door je als ongevaccineerde gezonde jongere te vaccineren voor een ziekte wat niet eens als A-klasse beschreven kan worden is je goed recht en zal ik tot mijn laatste adem beschermen en voor opnemen.
crap in = crap out
Appels en peren. Er is een verschil tussen onwetendheid en kritisch denken, in jou geval is er geen tot weinig kritisch denkvermogen. In het 2de geval zijn er genoeg kritische vragen die nog onbeantwoord blijven zoals de lange termijn en de niet volledige vrijgegeven cijfers of informatie van de Pfizer vaccin (die staat namelijk 55 jaar lang vast). Maar tegenwoordig is het blijkbaar een deugelijk zin geworden om iedereen en zijn moeder die vragen heeft als wappie neer te zetten.quote:
[..]
Een beetje zoals mensen van een "de wereld vergaat" sekte die al hun bezittingen hadden verkocht en weggegeven, die verdwaasd om zich heen keken toen dat niet gebeurde. "Ja maar de wereld moet vergaan, ik heb mijn bezittingen al weggegeven".
EDIT:
Het begon met Dansen Met Jansen en het eindigt met je half jaarlijkse boostervaccin.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Waarom slaan antivaxers altijd zo wild om zich heen dat ze niet meer zien wie er aan hun kant staat?quote:
[..]
Appels en peren. Er is een verschil tussen onwetendheid en kritisch denken, in jou geval is er geen tot weinig kritisch denkvermogen. In het 2de geval zijn er genoeg kritische vragen die nog onbeantwoord blijven zoals de lange termijn en de niet volledige vrijgegeven cijfers of informatie van de Pfizer vaccin (die staat namelijk 55 jaar lang vast). Maar tegenwoordig is het blijkbaar een deugelijk zin geworden om iedereen en zijn moeder die vragen heeft als wappie neer te zetten.
EDIT:
Het begon met Dansen Met Jansen en het eindigt met je half jaarlijkse boostervaccin.
Wie is ''wie'' in jou verhaal? Wat is ''wild'' slaan in jou verhaal?quote:
[..]
Waarom slaan antivaxers altijd zo wild om zich heen dat ze niet meer zien wie er aan hun kant staat?
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Dat doen ze dus ook niet in zeer grote mate. Als ze ziek zijn blijven ze thuis en als ze ziek zijn komen ze niet in grote getale in het ziekenhuis.quote:
[..]
Als we nu 15% van alle ziekenhuisopnames konden voorkomen, was dat een mooie slag geweest. Aangezien gevaccineerden aanzienlijk minder besmettelijk zijn, zou het ook mooi de R naar beneden kunnen duwen. Maar jij zei nog 'dat ze geen druk op de zorg veroorzaken'.
Ik onderbouw ze letterlijk met cijfers. Dat jij die cijfers niet gelooft en als ongeloofwaardig ziet is jouw probleem, ik heb ze niet verzonnen. Waarom is het ongeloofwaardig? Voordat de vaccins er waren waren de 50-'ers namelijk ook geen grote groep in het ziekenhuis. De cijfers die ik liet zien zijn de TOTALE cijfers t/m nu, dus ook van ruim VOOR de vaccins. Nu de ongevaccineerden als meerderheid in het ziekenhuis liggen, zijn het ALSNOG 50+'ers die op de IC en in het ziekenhuis belanden in grote getale.quote:Overigens doe jij een claim wat betreft IC-opnames, die je niet onderbouwt. De cijfers laten juist zien dat de ongevaccineerden op de IC een nog groter deel van het geheel uitmaken dan in het ziekenhuis. Dat jij dan op 13% uitkomt is erg ongeloofwaardig.
Je mag ook gewoon zeggen dat wat je ook gepresenteerd krijgt, je toch alleen maar je eigen waarheid wil geloven. Dat maakt het iets makkelijker.
De data die je hier laat zien is van één week, de data die ik liet zien is de totale data...quote:Wat betreft de IC-opnames is het simpel. 30,3 van de miljoen mensen tot en 49 jaar komt op de IC. 146,7 van de mensen boven de 50 jaar. De vijftigminners maken dus 20,7% van het geheel uit.
[ afbeelding ]
Je berekening klopt trouwens voor geen kant. Jij telt de getallen bij elkaar van onder de 50- terwijl het per 1 miljoen van die groep is. Als je 0,5 + 2,7 + 12,8 + 14,3 bij elkaar optelt, moet je de miljoenen ook bij elkaar optellen en de totalen door 5 delen. Dan kom je dus op gemiddeld 30,3 / 5 = 6,6 per 1 miljoen uit voor de groep 50-. Voor de groep 50+ kom je dan uit op 32,2 + 53,2 + 61,3 (90 tellen we niet mee want die worden niet meer toegelaten) waarbij de groep 80-89 mist op de één of andere manier = 146,7 / 3 = 48,9 per 1 miljoen gemiddeld. Oftewel 48,9 / 6,6 = 7,4 keer zoveel mensen van 50+ op de IC als 50-. Dus ongeveer 14% en geen 20%, geheel in lijn met de getallen die ik je gaf. Vertrouw je ze nog steeds niet?
[ Bericht 7% gewijzigd door Richestorags op 06-12-2021 17:29:04 ]
Ik wou dat ik meer dan één like kon geven.quote:
[..]
Dit is echt niet zo moeilijk als je onder de 50 bent en geen onderliggend lijden hebt/een dik varken bent.
Je kunt de vraag beter omdraaien: waarom zou je je als je niet in de risicogroep bevindt wel laten vaccineren?
[..]
Ik begrijp wel dat je er zo stevig in gaat. Het is ook vervelend om onder ogen te zien dat je gehele argumentatielijn in feite projectie is. Als je niet tot een risicogroep behoort is het nemen van een coronavaccin uitsluitend gericht op maatschappelijke toegang/eigen plezier. Of nam je uit solidariteit ook voor 2020 elk jaar de griepprik?
Dit is een verdere onderstreping van wat ik stelde.quote:
[..]
Er liggen toch heel weinig Corona Alpha variant-patienten op de IC.
Daar was het vaccin op gemaakt.
Ik vind het nog heel behoorlijk werken voor de Delta variant, waar het eigenlijk niet voor gemaakt is.
Ik ben overigens wel benieuwd hoeveel mensen zich ervan bewust zijn dat ze nu gaan boosteren tegen een variant waartegen ze al 'beschermd' zijn, en die niet meer onder ons is.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Even voor de duidelijkheid, de cijfers over de IC-opnames heb jij niet getoond. In ieder geval niet met duidelijke bron (de bron die jij gaf, gaf wel honderd dingen aan, dan moet je specifiek zijn).quote:
Ik onderbouw ze letterlijk met cijfers. Dat jij die cijfers niet gelooft en als ongeloofwaardig ziet is jouw probleem, ik heb ze niet verzonnen. Waarom is het ongeloofwaardig?
Ik heb net mijn post gewijzigd en je laten zien dat je "berekening" niet klopte. Ik heb wel de cijfers over de IC-opnames getoond, de grafiek heb ik er namelijk uitgehaald en in mijn post gezet. Kan je lezen of niet?quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid, de cijfers over de IC-opnames heb jij niet getoond. In ieder geval niet met duidelijke bron (de bron die jij gaf, gaf wel honderd dingen aan, dan moet je specifiek zijn).
Moeite met tellen?quote:
20,7 % is alsnog geen zorginfarct. Bedenk ook even het aandeel van twintigers en dertigers in deze data. Stukken kleiner wederom dan het aandeel van 40'ers....
20-29: 2,7
30-39: 12,8
(is opgeteld 15,5)
40-49: 14,3
Ja, inderdaad, het aandeel van twintigers en dertigers is stukken kleiner dan de 40'ers.
'quote:
[..]
Moeite met tellen?
20-29: 2,7
30-39: 12,8
(is opgeteld 15,5)
40-49: 14,3
Ja, inderdaad, het aandeel van twintigers en dertigers is stukken kleiner dan de 40'ers.
Voorlopig ben ik niet degene die een kapitale rekenfout maakte met je 20,7%....
Daarnaast maak je weer dezelfde, vrij domme fout: 2,7 PER MILJOEN + 12,8 PER MILJOEN = GEMIDDELD 15,5 / 2 = 7,75 PER MILJOEN. Bijna 2x zo weinig als 14,3 PER MILJOEN. Jij denkt dat je die getallen kan optellen bij elkaar zonder ze dan te middelen. Zo werkt het niet bij cijfers per miljoen.
Kan iemand jou alsjeblieft komen vertellen dat je opnieuw moet leren rekenen?
[ Bericht 8% gewijzigd door Richestorags op 06-12-2021 17:38:57 ]
Je rommelt met cijfers, de IC-opnames staan niet in een grafiek in je post.quote:
[..]
Ik heb net mijn post gewijzigd en je laten zien dat je "berekening" niet klopte. Ik heb wel de cijfers over de IC-opnames getoond, de grafiek heb ik er namelijk uitgehaald en in mijn post gezet. Kan je lezen of niet?
De ziekenhuisopnames dan, zal ik de IC-cijfers er ook nog even voor je bijpakken dan? Scheelt vrij weinig. Je bent wanhopig aan het spartelen en daarnaast maak je keiharde rekenfouten terwijl je weer metquote:
[..]
Je rommelt met cijfers, de IC-opnames staan niet in een grafiek in je post.
aan het strooien bent. Ik vind het amusant om te zien hoe getriggered je raakt door een andere mening. Kan je het niet hebben dat iemand er anders over denkt dan jij?
Mensen die zich bedienen van dit soort simplistische koude echo retoriek, verdienen de ongevaccineerde medemens.quote:
Keuzes hebben gevolgen dus ik kan er niet wakker van liggen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Je kunt opeens wel in CAPSLOCK gaat typen, maar je had het niet over gemiddelden.quote:
[..]
'
Voorlopig ben ik niet degene die een kapitale rekenfout maakte met je 20,7%....
Daarnaast maak je weer dezelfde fout: 2,7 PER MILJOEN + 12,8 PER MILJOEN = GEMIDDELD 15,5 / 2 = 7,75 PER MILJOEN. Bijna 2x zo weinig als 14,3 PER MILJOEN.
Kan iemand jou alsjeblieft komen vertellen dat je opnieuw moet leren rekenen?
Alleen ben je zo sneu dat je je tekst verwijderd hebt. Gelukkig had ik je gequote:
Dertigers waren overigens bijna net zo vaak goed de klos (op de IC), als veertigers.quote:20,7 % is alsnog geen zorginfarct. Bedenk ook even het aandeel van twintigers en dertigers in deze data. Stukken kleiner wederom dan het aandeel van 40'ers....
12,8 tegenover 14,3.
Los van je gerommel met cijfers.quote:
De ziekenhuisopnames dan, zal ik de IC-cijfers er ook nog even voor je bijpakken dan? Scheelt vrij weinig. Je bent wanhopig aan het spartelen en daarnaast maak je keiharde rekenfouten terwijl je weer met aan het strooien bent. Ik vind het amusant om te zien hoe getriggered je raakt door een andere mening. Kan je het niet hebben dat iemand er anders over denkt dan jij?
We zien dat vaccins effectiever zijn bij jongeren dan bij ouderen. We zien dat je vanaf de dertig al serieuze problemen kunt krijgen van corona (cijfers die niet irrelevant te noemen zijn).
Waarom zou jij dan pas willen vaccineren vanaf de 50 jaar?
Ik heb mijn tekst niet verwijderd, mijn tekst ging eerst in op jouw mokerdomme rekenfout. In plaats daarvan heb ik je rekenfout aangetoond. Je snapt nog steeds je rekenfout niet he?quote:
[..]
Je kunt opeens wel in CAPSLOCK gaat typen, maar je had het niet over gemiddelden.
Alleen ben je zo sneu dat je je tekst verwijderd hebt. Gelukkig had ik je gequote:
[..]
Dertigers waren overigens bijna net zo vaak goed de klos (op de IC), als veertigers.
12,8 tegenover 14,3.
Oh en even:
Alsjeblieft, maak het nou niet moeilijker voor jezelf.quote:Moeite met tellen?
20-29: 2,7
30-39: 12,8
(is opgeteld 15,5)
40-49: 14,3
Ja, inderdaad, het aandeel van twintigers en dertigers is stukken kleiner dan de 40'ers.
De cijfers bij elkaar optellen kan wel. Er zijn twintigers en dertigers in de samenleving. Die twee groepen samen belasten de zorg meer dan de veertigers. De dertigers komen namelijk al flink in de buurt van de twintigers.quote:
[..]
'
Voorlopig ben ik niet degene die een kapitale rekenfout maakte met je 20,7%....
Daarnaast maak je weer dezelfde, vrij domme fout: 2,7 PER MILJOEN + 12,8 PER MILJOEN = GEMIDDELD 15,5 / 2 = 7,75 PER MILJOEN. Bijna 2x zo weinig als 14,3 PER MILJOEN. Jij denkt dat je die getallen kan optellen bij elkaar zonder ze dan te middelen. Zo werkt het niet bij cijfers per miljoen.
Kan iemand jou alsjeblieft komen vertellen dat je opnieuw moet leren rekenen?
Als je echt gemiddelden wil weten, zul je moeten kijken hoeveel twintigers, dertigers en veertigers er eigenlijk in de samenleving zijn. Dan kun je het nog veel preciezer uitrekenen. Maar goed, dat lijkt me voor nu weinig relevant.
Overigens zie ik dat de persoonlijke sneer naar mij verwijderd is, kun je dan nu rustig antwoord geven op mijn vraag?:
quote:
We zien dat vaccins effectiever zijn bij jongeren dan bij ouderen. We zien dat je vanaf de dertig al serieuze problemen kunt krijgen van corona (cijfers die niet irrelevant te noemen zijn).
Waarom zou jij dan pas willen vaccineren vanaf de 50 jaar?
Heb al meerdere van dit soort anekdotes gekregen, maar ik snap niet hoe dit ook maar enige relevantie heeft.quote:
[..]
Mijn ma. In 1943 is ze voor het laatst verplicht gevaccineerd. Bezoek ontvangt ze zoveel mogelijk buiten, er staat een luchtreiniger in de woonkamer en de ramen kunnen met afstandsbediening open.
Geen haar op m'n hoofd die eraan denkt om haar te overtuigen dat ze zich tegen haar wil toch moet laten inenten.
Gesproken alsof je getraind bent door de media deskundige van Rutte. Geen antwoord geven op de vraag en dan de schuld bij de vrager neerleggen dat hij je irrelevante onzin niet accepteert.quote:
[..]
Jij vindt het geen voorbeeld of argument. Dat mag hoor maar is wel wat anders.
Dat kan natuurlijk ook aan jou liggen, ik snap het namelijk wel.quote:
[..]
Heb al meerdere van dit soort anekdotes gekregen, maar ik snap niet hoe dit ook maar enige relevantie heeft.
crap in = crap out
Jij telt twee groepen die een cijfer hebben PER MILJOEN van die groep bij elkaar op en zegt dan: samen hebben twintigers en dertigers een hogere zorgbelasting dan veertigers. Terwijl die cijfers niet bedoeld zijn om bij elkaar op te tellen, die cijfers zijn bedoeld om te zeggen hoe hoog de zorgbelasting per groep is. Op basis van die cijfers kan je dus zeggen dat de groep van twintigers een zes keer lagere zorgbelasting dan de groep veertigers heeft en die groep dertigers (in die ene week...) een bijna even hoge.quote:
[..]
De cijfers bij elkaar optellen kan wel. Er zijn twintigers en dertigers in de samenleving. Die twee groepen samen belasten de zorg meer dan de veertigers. De dertigers komen namelijk al flink in de buurt van de twintigers.
Als je echt gemiddelden wil weten, zul je moeten kijken hoeveel twintigers, dertigers en veertigers er eigenlijk in de samenleving zijn. Dan kun je het nog veel preciezer uitrekenen. Maar goed, dat lijkt me voor nu weinig relevant.
Overigens zie ik dat de persoonlijke sneer naar mij verwijderd is, kun je dan nu rustig antwoord geven op mijn vraag?:
[..]
Jouw vraag heb ik al zo vaak beantwoord dat je het onderhand wel zou kunnen dromen denk ik.
Jij had het in je verwijderde zin over:quote:
[..]
Jij telt twee groepen die een cijfer hebben PER MILJOEN van die groep bij elkaar op en zegt dan: samen hebben twintigers en dertigers een hogere zorgbelasting dan veertigers. Terwijl die cijfers niet bedoeld zijn om bij elkaar op te tellen, die cijfers zijn bedoeld om te zeggen hoe hoog de zorgbelasting per groep is.
Dat is dus pertinent niet waar. De groepen twintigers en dertigers samen belasten de zorg meer dan de veertigers. En ook als je het niet bij elkaar op wil tellen, komen de dertigers al flink in de buurt van de veertigers.quote:Bedenk ook even het aandeel van twintigers en dertigers in deze data. Stukken kleiner wederom dan het aandeel van 40'ers....
Ja duh. De belasting van de zorg van de twintigers valt mee. Maar lijkt me statistisch wel relevant.quote:Op basis van die cijfers kan je dus zeggen dat de groep van twintigers een zes keer lagere zorgbelasting dan de groep veertigers heeft en die groep dertigers (in die ene week...) een bijna even hoge.
En dan zien we ook (cijfermatig gezien) dat jouw eerdere uitspraak vrij dom was:
quote:
Ongevaccineerden van onder de 50 belanden in zulke kleine getalen op de IC dat zij geen druk op de zorg veroorzaken.
Dertigers en veertigers zijn geen zeldzaamheid op de IC. Het is geen kleine groep zoals de tieners. Waarom je die dan geen vaccin zou willen geven, ik weet het echt niet.quote:
Jouw vraag heb ik al zo vaak beantwoord dat je het onderhand wel zou kunnen dromen denk ik.
dat heb ik wel degelijk mee gewogen. Daar was ook mijn afweging of ik hem direct zou nemen of zou wachten op een Omnikron versie. Ik heb de booster toch genomen omdat, als er een Omnikron vaccin komt, ik toch vooraan in de rij sta.quote:
Ik ben overigens wel benieuwd hoeveel mensen zich ervan bewust zijn dat ze nu gaan boosteren tegen een variant waartegen ze al 'beschermd' zijn, en die niet meer onder ons is.
De Omnikron booster zit er vast weer als eerste in.
Als ze snel zijn kan die in hetzelfde gaatje.
Tot nooit .......
Dan weet je misschien niet wat een argument is. Een argument is: ik prik niet omdat (reden).quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook aan jou liggen, ik snap het namelijk wel.
Jij beschrijft hoe je moeder dagelijks leeft, dat ze in de risico leeftijd zit, mogelijk een nazi verwijzing en vervolgens dat je zelf geen zin hebt om haar te overtuigen, maar dat was niet de vraag.
Ik kan er mogelijk wel wat argumenten uit verzinnen als: ik leef veilig, dus ik heb geen vaccinatie nodig. Maar dat is een ongeïnformeerd argument, want dit forum staat vol verhalen van mensen die ook heel veilig leefden en toch corona kregen. Waar we dus weer uitkomen bij het feit dat je moeder bejaard is en dus maar beter een ongevaarlijke prik kan nemen, dan nog 5 jaar zo leven in de ijdele hoop dat het virus haar overslaat.
Ik zit nu gedwongen thuis te vereenzamen, al mijn sociale activiteiten zijn weer stopgezet, kan nergens meer naar toe en ben aan het eind van mijn latijn, maar als er voor dat soort dwang een oplossing is, wordt er niet thuis gegeven, is het opeens niet erg en wordt er een beroep op 'persoonlijke keuzevrijheid' gedaan, terwijl er willens en wetens door de vaccinatieweigeraars juist direct inbreuk wordt gemaakt op mijn keuzevrijheid en ik inmiddels geen keuze meer heb overgehouden.quote:
[..]
Maar ben je het eens dat vaccinatie een keuze moet zijn ?
Als iemand niet mee wil doen en beperkingen krijgt is prima toch, het is zijn keuze.
Dwang hoort nooit te gebeuren in een vrij land als Nederland en daar ben ik vel op tegen.
Puur egoïsme is het, er is geen ander woord voor.
Dit subforum zit vol met mensen die niet in discussie willen, maar alleen hun eigen visie kunnen propageren.
/ontvolg
/ontvolg
crap in = crap out
Ik overweeg geen vaccin waarvan de reguliere trials niet zijn afgerond; tegen een ziekte waarvan de kans op ernstige ziekteverloop voor mij zeer klein is.quote:
[..]
Gesproken alsof je getraind bent door de media deskundige van Rutte. Geen antwoord geven op de vraag en dan de schuld bij de vrager neerleggen dat hij je irrelevante onzin niet accepteert.
Je kunt mijn standpunt prima opmaken uit mijn posts. Maar ik begrijp wel dat dit moeilijk voor je is.
Ik vind het top dat jij daar zo blij mee bent.quote:
[..]
dat heb ik wel degelijk mee gewogen. Daar was ook mijn afweging of ik hem direct zou nemen of zou wachten op een Omnikron versie. Ik heb de booster toch genomen omdat, als er een Omnikron vaccin komt, ik toch vooraan in de rij sta.
De Omnikron booster zit er vast weer als eerste in.
Als ze snel zijn kan die in hetzelfde gaatje.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
In ieder geval eentje minder die schuldig is aan hetgeen je beschrijft.quote:
Dit subforum zit vol met mensen die niet in discussie willen, maar alleen hun eigen visie kunnen propageren.
/ontvolg
Klopt ja, maar als je wat specifieker bent is het wat moeilijker je te verbergen achter vaag gelul. Dank daarvoor. Je standpunt is een leugen of domheid want de onderzoeken zijn wel afgerond. https://www.pfizer.nl/nie(...)-vaccin-kandidaat-afquote:
[..]
Ik overweeg geen vaccin waarvan de reguliere trials niet zijn afgerond; tegen een ziekte waarvan de kans op ernstige ziekteverloop voor mij zeer klein is.
Je kunt mijn standpunt prima opmaken uit mijn posts. Maar ik begrijp wel dat dit moeilijk voor je is.
[..]
Zelfs al ben je het niet eens met het bovenstaande is het vaccin ondertussen al miljoenen keren gezet en hebben vaccinaties nog nooit jaren later opeens bijwerkingen gehad. Moeilijk ook want ze zijn binnen een paar dagen uit je bloed. Je valt 5 jaar later ook niet dood neer van een appel die je hebt gegeten.
|
|
