abonnement bol.com Coolblue
pi_202478473
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 12:32 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Wat is het verschil met verplichting, want elke reden die men aangeeft om niet te vaccineren wordt weggezet als ongeldig? Enkel een medische reden.
Mensen hebben het recht om domme dingen te doen en fouten te maken. Zolang ze daar de samenleving maar geen schade mee berokkenen.
pi_202478487
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 12:38 schreef Farenji het volgende:

[..]
Mensen hebben het recht om domme dingen te doen en fouten te maken. Zolang ze daar de samenleving maar geen schade mee berokkenen.
Het aantal mensen dat het ziekenhuis belast door domme dingen, slechte levensstijl en fouten is wel even wat groter dan enkel de mensen die zich niet laten vaccineren.

Het liefst allemaal robots.
pi_202479158
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 12:25 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Maar ben je het eens dat vaccinatie een keuze moet zijn ?
Als iemand niet mee wil doen en beperkingen krijgt is prima toch, het is zijn keuze.

Dwang hoort nooit te gebeuren in een vrij land als Nederland en daar ben ik vel op tegen.

Bang zijn voor het prikje is ook een argument, iedereen is anders.
(ik ben gevaccineerd overigens).

Ik was mogelijk ook niet gevaccineerd als ik niet het vaccin kreeg welke ik wil, gelukkig kreeg ik het vaccin die ik wilde anders had ik zonder pordon geweigerd want het blijft mijn lichaam.

Dat een ongevaccineerd persoon een ziekenhuis plek moet afstaan bij code zwart bijvoorbeeld ben ik het wel mee eens.
Mijn vrijheid om met mijn armen te zwaaien stopt bij jouw gezicht. De antivaxers willen en de vrijheid om te zwaaien en als iemand daarvan een schedelbreuk krijgt dan eisen ze bij de eerste hulp nog voorrang ook voor hun geblesseerde pinkie.
pi_202479180
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 13:33 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Mijn vrijheid om met mijn armen te zwaaien stopt bij jouw gezicht. De antivaxers willen en de vrijheid om te zwaaien en als iemand daarvan een schedelbreuk krijgt dan eisen ze bij de eerste hulp nog voorrang ook voor hun geblesseerde pinkie.
nee hoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202479189
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 12:38 schreef Farenji het volgende:

[..]
Mensen hebben het recht om domme dingen te doen en fouten te maken. Zolang ze daar de samenleving maar geen schade mee berokkenen.
ook dit is niet waar. Misschien is dat een mening van jou, maar het is geen algemene mening.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202479209
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 12:32 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Wat is het verschil met verplichting, want elke reden die men aangeeft om niet te vaccineren wordt weggezet als ongeldig? Enkel een medische reden.
ongeldig voor wie? Welke reden iemand ook heeft, voor mij is dat altijd een geldige reden. Simpelweg omdat ik geen recht van spreken heb over andermans mening. Ik kan er een mening over hebben en verder niks. Met die mening wordt terecht niks gedaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202479284
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 13:33 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Mijn vrijheid om met mijn armen te zwaaien stopt bij jouw gezicht. De antivaxers willen en de vrijheid om te zwaaien en als iemand daarvan een schedelbreuk krijgt dan eisen ze bij de eerste hulp nog voorrang ook voor hun geblesseerde pinkie.
Wat jij doet is generaliseren en klopt totaal niet met de realiteit.
Waarom wel keuze vrijheid om niet gereanimeerd te worden maar mag dat niet bij Covid bijvoorbeeld ?

Als iemand geen prik wil en een ziekenhuisplek wil afstaan is dat prima, echter de overheid bied deze keus niet.
pi_202479295
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 12:41 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Het aantal mensen dat het ziekenhuis belast door domme dingen, slechte levensstijl en fouten is wel even wat groter dan enkel de mensen die zich niet laten vaccineren.

Het liefst allemaal robots.
Dat mag je met cijfers onderbouwen, maar het is sowieso een whataboutism en ook een valse vergelijking. Een ongevaccineerde coronapatient die op de ic komt houdt gemiddeld wel een week of twee of langer een ic bed bezet. Na een open hart bypass operatie mag je na een dag of twee alweer naar de gewone afdeling terug.
pi_202479296
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 13:45 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Wat jij doet is generaliseren en klopt totaal niet met de realiteit.
Waarom wel keuze vrijheid om niet gereanimeerd te worden maar mag dat niet bij Covid bijvoorbeeld ?

Als iemand geen prik wil en een ziekenhuisplek wil afstaan is dat prima, echter de overheid bied die keus ook niet.
En terecht, iedereen moet worden geholpen in het ziekenhuis, want wie bepaald ander wie wel en wie niet en wie bepaalt die regels en wanneer die veranderd worden?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202479330
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 13:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ook dit is niet waar. Misschien is dat een mening van jou, maar het is geen algemene mening.
Welk deel is niet waar? Dat je als mens fouten mag maken? Of dat je de samenleving geen schade mag berokkenen?
pi_202479766
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 13:49 schreef Farenji het volgende:

[..]
Welk deel is niet waar? Dat je als mens fouten mag maken? Of dat je de samenleving geen schade mag berokkenen?
dat laatste.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202479898
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 11:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat keuzes gevolgen hebben is evident. Zij twijfelen aan de proportionaliteit van die gevolgen. Ik vind de Coronapas in haar huidige vorm een draak, ik zie het allerliefst een grootschalig testbeleid en daarnaast een inzet op termijn op behandelingen en medicijnen.
Inderdaad, de keuze voor de coronapas heeft ook gevolgen, waar ik overigens wel zowat wakker van lig. Whoops! Al jullie geld is na een paar jaar 15% (voorbeeld, geen harde cijfers) waard! En suicidaliteit is toegenomen. En gemiddeld gewicht is hoger geworden. En wantrouwen is verhoofd, en….

Maar ja, keuzes hebben gevolgen, ik kan er niet van wakker liggen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  zondag 5 december 2021 @ 14:50:09 #38
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_202479981
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 12:36 schreef Farenji het volgende:

[..]
Er zijn meer redenen om in het ziekenhuis te komen, dat weet je he, misschien loop je wel onder een auto of krijg je een hersentumor of houdt je hart er mee op. En dan kom je in het ziekenhuis en is er geen plek op de ic omdat er teveel mensen waren die "die solidariteit hen gestolen kon worden".
Het ziekenhuis ligt sowieso al vol met mensen met levensstijlziekten. Hoeveel mensen uit die groep hebben in de inmiddels 2 jaar tijd hun levensstijl aangepast? Veel mensen die een zorgvraag hebben die ze wordt "ontnomen" door een ongevaccineerde hebben die zorgvraag vanwege een levensstijlziekte. Moeten ze dan ook boos worden op zichzelf?
  zondag 5 december 2021 @ 14:51:46 #39
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_202480001
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 13:46 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat mag je met cijfers onderbouwen, maar het is sowieso een whataboutism en ook een valse vergelijking. Een ongevaccineerde coronapatient die op de ic komt houdt gemiddeld wel een week of twee of langer een ic bed bezet. Na een open hart bypass operatie mag je na een dag of twee alweer naar de gewone afdeling terug.
Jij mag ook wel wat meer met cijfers gaan onderbouwen anders. Ongevaccineerden van onder de 50 belanden in zulke kleine getalen op de IC dat zij geen druk op de zorg veroorzaken. Toch wil je ze maar wat graag veroordelen.
  zondag 5 december 2021 @ 14:54:10 #40
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_202480016
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 12:29 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Een stem op de vvd zou wat mij betreft eerlijk gezegd ook als consequentie mogen hebben dat men voortaan zelf voor zijn of haar gezondheidskosten mag opdraaien, keuzes hebben immers consequenties.
Exact. Dat gevingerwijs de hele tijd. Er zijn zoveel factoren die bijdragen aan de instortende zorg en de groep "ongevaccineerden" is zo heterogeen dat simpelweg alles op de "ongevaccineerden" schuiven gewoon geen standhoudt.
  zondag 5 december 2021 @ 14:57:49 #41
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_202480053
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 12:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Zolang die meneer niet zegt waar zijn gevoel vandaan komt, is het geen argument. Al komt die angst waarschijnlijk uit argumenten die ongeïnformeerd of dom zijn.
Het is voor hem toch een reden om het niet te doen? Hij zit er notabene zelf mee dat hij het niet eens echt kan verwoorden. Nou ja, kennelijk is het voor hem een obstakel. Zo heeft iedereen bepaalde drempels in het leven. Ga ik niet moeilijk om doen.

quote:
Omdat IK vriendjes wil zijn met god, mag de ANDER dood aan kanker. Egoïstisch.
Gast.... het is een gezonde meid van 31 en perfect op gewicht, die belanden doorgaans niet op de IC of in het ziekenhuis.

quote:
Je derde vriend zegt letterlijk dat hij egoïstisch is. Met opportunistisch gedrag waar je wat goeds mee doet heb ik geen problemen.
Niet? Het is van hetzelfde laken één pak. Je kan het alleen niet uitstaan als het egoïsme een negatief resultaat heeft. Het is wel goed als het toevallig een positief resultaat heeft.
pi_202480111
Topic nummero 1000 van de vaccinatiewappies.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_202480125
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 14:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het is voor hem toch een reden om het niet te doen? Hij zit er notabene zelf mee dat hij het niet eens echt kan verwoorden. Nou ja, kennelijk is het voor hem een obstakel. Zo heeft iedereen bepaalde drempels in het leven. Ga ik niet moeilijk om doen.
[..]
Gast.... het is een gezonde meid van 31 en perfect op gewicht, die belanden doorgaans niet op de IC of in het ziekenhuis.
[..]
Niet? Het is van hetzelfde laken één pak. Je kan het alleen niet uitstaan als het egoïsme een negatief resultaat heeft. Het is wel goed als het toevallig een positief resultaat heeft.
Zover nadenken kunnen deze mensen niet, komen niet verder dan zet die spuit!!
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_202480529
Denk toch dat we de problemen bij de mensen met overgewicht moeten zoeken. 80 procent van de mensen op de ic heeft overgewicht 40 procent daarvan heeft extreem overgewicht. Tijd om de fatties in plaats van de wappies buiten te sluiten.
https://www.hartstichting(...)vergewicht-en-corona
pi_202481066
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 15:32 schreef Skankhunt49 het volgende:
Denk toch dat we de problemen bij de mensen met overgewicht moeten zoeken. 80 procent van de mensen op de ic heeft overgewicht 40 procent daarvan heeft extreem overgewicht. Tijd om de fatties in plaats van de wappies buiten te sluiten.
https://www.hartstichting(...)vergewicht-en-corona
Dikzakken die heel hard gaan roepen dat iedereen niet zo moet zeuren en een vaccinatie moet gaan halen vind ik ook altijd wat hypocriet en egocentrisch.
pi_202495055
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 13:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En terecht, iedereen moet worden geholpen in het ziekenhuis, want wie bepaald ander wie wel en wie niet en wie bepaalt die regels en wanneer die veranderd worden?
Dat is precies hetzelfde als bij een vaccinatieplicht.
Laat mij raden jij hebt ook aandelen bij Pfizer.
pi_202496011
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 14:51 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jij mag ook wel wat meer met cijfers gaan onderbouwen anders. Ongevaccineerden van onder de 50 belanden in zulke kleine getalen op de IC dat zij geen druk op de zorg veroorzaken. Toch wil je ze maar wat graag veroordelen.
Jij vraagt iemand anders om cijfers. Dan kan ik het dus ook wel doen.

Kan jij aantonen dat ongevaccineerden onder de 50 geen druk op de zorg veroorzaken?
  maandag 6 december 2021 @ 14:05:06 #48
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_202497066
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 12:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jij vraagt iemand anders om cijfers. Dan kan ik het dus ook wel doen.

Kan jij aantonen dat ongevaccineerden onder de 50 geen druk op de zorg veroorzaken?


https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/

15% van de ziekenhuisopnames en 13% van de IC-opnames is in de groep 50-.

Oftewel: te verwaarlozen op het totaal.

Alleen al de groep 50-59 heeft in zijn geheel meer ziekenhuisopnames dan de gehele groep 50-. Deze statistieken heb ik je vaker getoond maar elke keer negeer je ze.
pi_202497292
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:05 schreef Richestorags het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/

15% van de ziekenhuisopnames en 13% van de IC-opnames is in de groep 50-.

Oftewel: te verwaarlozen op het totaal.

Alleen al de groep 50-59 heeft in zijn geheel meer ziekenhuisopnames dan de gehele groep 50-. Deze statistieken heb ik je vaker getoond maar elke keer negeer je ze.
En dan zou er eigenlijk ook nog de ligduur bij vermeld moeten worden. Iets zegt mij dat die 50 plussers langer in het ziekenhuis liggen dan bijvoorbeeld een dertiger.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 14:24:08 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_202497329
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 14:54 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Exact. Dat gevingerwijs de hele tijd. Er zijn zoveel factoren die bijdragen aan de instortende zorg en de groep "ongevaccineerden" is zo heterogeen dat simpelweg alles op de "ongevaccineerden" schuiven gewoon geen standhoudt.
Andersom vind ook zat vingerwijzen plaats om nog maar niet te spreken van ronduit geweld en bedreiging vanuit de anti vaccinatie hoek, natuurlijk.

Laten we niet doen alsof de ongevaccineerden per definitie onschuldig zijn aan het klimaat wat er nu heerst, het zijn allemaal generalisaties die door alle kanten gebezigd worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')