![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Ook jouw QR wordt ongeldig door je vooroordelen en overduidelijk gebrek aan solidariteitquote:Op zondag 5 december 2021 09:20 schreef pferdfahrer het volgende: [..] Klinkt als muziek in de oren om eerlijk te zijn
Voortaan heerlijk tuig-, pauper-, wappievrij winkelen, uit eten gaan, pretparken bezoeken, naar het zwembad gaan
Mag van mij vandaag al doorgevoerd worden
Je creëert het ideale klimaat in ieder geval, niks simpels aan.quote:
[..]
Over simpele gedachtes gesproken.
En dan alsnog besmet worden door een driedubbel gevaccineerde,quote:
[..]
Ook jouw QR wordt ongeldig door je vooroordelen en overduidelijk gebrek aan solidariteit
Ik spendeer liever tijd in een afgesloten ruimte met een besmettelijk normaal persoon dan een enorme jankwappie.quote:
[..]
En dan alsnog besmet worden door een driedubbel gevaccineerde,
Waarom zouden we solidair moeten worden zijn met wappies? Zie ze liever verdwijnen ergens op een eiland waar ze lekker samen met elkaar kunnen leven.quote:
[..]
Ook jouw QR wordt ongeldig door je vooroordelen en overduidelijk gebrek aan solidariteit
Aah dat het QR-systeem niet eens werkt boeit niet, lekker simpel wel.quote:
[..]
Ik spendeer liever tijd in een afgesloten ruimte met een besmettelijk normaal persoon dan een enorme jankwappie.
Waarom zou iemand die niet gevaccineerd is gevaarlijker zijn dan een gevaccineerd iemand in dergelijke situaties?quote:
[..]
Tja dat is de consequentie die eraan hangt als je besluit "rebels" te zijn. Vrijheid houd op waar die van anderen in gevaar is. Dat is het mooie van een democratie, alleen mag die democratie wel nog een paar tandjes harder zijn naar die kleine schreeuwende jankminderheid.
Boeiend, zorgt er in ieder geval voor dat je je niet onder domme mensen hoeft te bevinden in een restaurant oidquote:
[..]
Aah dat het QR-systeem niet eens werkt boeit niet, lekker simpel wel.
Omdat ze zorgen voor volle ic's en zodoende andere gezondheidszorg onder druk zetten.quote:Op zondag 5 december 2021 09:43 schreef Molo het volgende:
[..]
Waarom zou iemand die niet gevaccineerd is gevaarlijker zijn dan een gevaccineerd iemand in dergelijke situaties?
Blijkbaar werkt het erg goed als jij erover moet janken dat je zogenaamd nergens meer binnen komt. Ze zouden op dit topic ook een qr check moeten zetten om betrapte leugenaars zoals jij buiten de deur te houden.quote:
[..]
Aah dat het QR-systeem niet eens werkt boeit niet, lekker simpel wel.
Gast is kom overal binnen, ben gewoon gevaccineerd. Niet iedereen in dit topic denkt enkel om zijn eigen hachje.quote:
[..]
Blijkbaar werkt het erg goed als jij erover moet janken dat je zogenaamd nergens meer binnen komt. Ze zouden op dit topic ook een qr check moeten zetten om betrapte leugenaars zoals jij buiten de deur te houden.
Allemaal?quote:
[..]
Omdat ze zorgen voor volle ic's en zodoende andere gezondheidszorg onder druk zetten.
Lees je anders even in hoe virus verspreiding werkt en kom dan maar weer terug ok?quote:
En dat dat zorgt dat de risicogroepen onder hen na infectie niet meer in het ziekenhuis komen
Heerlijk als je het zo simpel kunt maken
Gevaccineerde gaat met andere gevaccineerden op een kerstmarkt of in de kroeg staan ouwehoeren na QR check. Raakt daar besmet.quote:
[..]
Lees je anders even in hoe virus verspreiding werkt en kom dan maar weer terug ok?
Gaat naar zijn ongevaccineerde tante Corry thuis en besmet haar thuis
Hoe is dit helpend?
Zeker mooi!quote:
Toch mooi dat dat medicijn lijkt te werken, ook voor de Omikron variant, en nu goedgekeurd is voor gebruik in het VK.
Fakking eindelijk! Dank!quote:
Niet, kom je weer op een vaccinatieplicht uit. Maar dat ligt zo gevoelig dat we dan maar mensen indirect gaan verplichten middels 2G.quote:
[..]
Gevaccineerde gaat met andere gevaccineerden op een kerstmarkt of in de kroeg staan ouwehoeren na QR check. Raakt daar besmet.
Gaat naar zijn ongevaccineerde tante Corry thuis en besmet haar thuis
Hoe is dit helpend?
Zelf zou ik nu gaan voor een plicht voor 50+ overigens.
Dat was niet de enige groep die je noemde hoor. Je mag die achterlijke, verwerpelijke denkbeelden wel even voor je houden. Alvast bedankt.quote:
[..]
Waarom zouden we solidair moeten worden zijn met wappies? Zie ze liever verdwijnen ergens op een eiland waar ze lekker samen met elkaar kunnen leven.
Dan had Corry zich maar moeten vaccineren. Sowieso iemand met de naam Corry lijkt mij typisch zo'n simpel geval wat liever luistert naar dansleraren dan de wetenschap.quote:
[..]
Gevaccineerde gaat met andere gevaccineerden op een kerstmarkt of in de kroeg staan ouwehoeren na QR check. Raakt daar besmet.
Gaat naar zijn ongevaccineerde tante Corry thuis en besmet haar thuis
Hoe is dit helpend?
Dank! o+
En het is maar de vraag of de gevacineerde überhaupt wel nog naar corry met haar het heb op feesboek gestaan verhalen gaat. Dat de ongevaccineerden dit bij elkaar doen en dan nog elkaar extra gaan knuffelen omdat de overheid dit afraadt daar kan die 85% van de gevaccineerde meerderheid niets aan doen.quote:
[..]
Dan had Corry zich maar moeten vaccineren. Sowieso iemand met de naam Corry lijkt mij typisch zo'n simpel geval wat liever luistert naar dansleraren dan de wetenschap.
Eensquote:
[..]
Niet, kom je weer op een vaccinatieplicht uit. Maar dat ligt zo gevoelig dat we dan maar mensen indirect gaan verplichten middels 2G.
Zelf zou ik nu gaan voor een plicht voor 50+ overigens.
Dat was mijn vraag nietquote:
[..]
Dan had Corry zich maar moeten vaccineren. Sowieso iemand met de naam Corry lijkt mij typisch zo'n simpel geval wat liever luistert naar dansleraren dan de wetenschap.
Hoe helpt de QR code tegen de pandemie en Nederlandse zorgstelselinstorting?
Niet elke niet gevaccineerde is een wappie hequote:
[..]
En het is maar de vraag of de gevacineerde überhaupt wel nog naar corry met haar het heb op feesboek gestaan verhalen gaat. Dat de ongevaccineerden dit bij elkaar doen en dan nog elkaar extra gaan knuffelen omdat de overheid dit afraadt daar kan die 85% van de gevaccineerde meerderheid niets aan doen.
Zolang iets een vrijwillige keuze is heb je altijd mensen die er niet voor kiezen. Dat is toch vrije keuze, of tegenwoordig niet meer? Nu is die groep die er niet voor kiest al bijzonder klein in Nederland, in andere landen veel groter.quote:
[..]
Dan had Corry zich maar moeten vaccineren. Sowieso iemand met de naam Corry lijkt mij typisch zo'n simpel geval wat liever luistert naar dansleraren dan de wetenschap.
Ik ken een aantal personen die niet gevaccineerd zijn onder collega's en vrienden. Ondanks dat ik het niet eens ben met hun keuze om niet te vaccineren, zie ik ze niet opeens als "minderwaardig, dom, het liefst verbannen naar een eiland ver weg".
Er is een QR-systeem opgetuigd, zodat deze groep niet mengt met de gevaccineerde, met indirect als doel om die mensen te forceren om toch te gaan prikken.
We zien overal op de wereld dat dit systeem eigenlijk zo lek als een mandje is, besmettingen gaan nog steeds razendsnel tussen gevaccineerde, en de weerstand bij de kleine groep ongevaccineerde er enkel groter door wordt. De tweedeling neemt nog verder toe. Ook neemt de frustratie bij de gevaccineerde toe, want je moet je overal je QR-code laten zien maar straks ook een test er bovenop, en als je straks die booster niet neemt verloopt je bewijs weer.
Pappen en nathouden, meer is het niet.
Ik wens iedereen hier een mooie zondag en/of Sinterklaasviering toe. Mag dat?quote:
Kan het wat minder scherp en zonder allerlei verwensingen?
Dank! o+
Maar elke gevaccineerde gaat toch naar een kerstmarkt of kroeg toe doet een qr check en gaat in elkaars gezicht staan te praten omdat ze zich veilig achten en besmetten vervolgens feesboekwijsheden tante corry. Dat was toch waar je mee begon.quote:
[..]
Niet elke niet gevaccineerde is een wappie he
Zekerquote:
[..]
Ik wens iedereen hier een mooie zondag en/of Sinterklaasviering toe. Mag dat?
Same to you!Dat is dan ook iets anders dan verwensen.
Tante Corry kan ook niet gevaccineerd zijn omdat ze het eng vindt, niet snapt, allergisch is of omdat ze kanker heeft? Bijvoorbeeldquote:
[..]
Maar elke gevaccineerde gaat toch naar een kerstmarkt of kroeg toe doet een qr check en gaat in elkaars gezicht staan te praten omdat ze zich veilig achten en besmetten vervolgens feesboekwijsheden tante corry. Dat was toch waar je mee begon.
Zeker niet elke gevaccineerde gaat zo te werk. Echter hebben we een systeem opgetuigd met een doel, waarbij het doel niet bereikt wordt omdat het geen passend systeem is.
En vervolgens gaan we het dan breder uitrollen om alsnog dat doel.te proberen te bereiken. Zeggen we iig
Is al besproken.quote:
Dit soort uitspraken geeft maar eens te meer aan dat je met een QR code niet slimmer bent dan iemand zonder. Hou gewoon op met deze bullshit.quote:
[..]
Boeiend, zorgt er in ieder geval voor dat je je niet onder domme mensen hoeft te bevinden in een restaurant oid
Suske en Wiske en tante Sidonia...
De Onverzadigbare Omikronquote:
Suske en Wiske en het geheim van Omikron!
Suske en Wiske en tante Sidonia...
Jep.quote:
[..]
Na de positieve test van je dochter?
Hopelijk voel je je snel beter.
Thuistest geeft me (nog) negatief.
quote:
It's life Jim, but not as we know it, not as we know it, not as we know it Jim!
Hoe is het met je dochter?quote:
[..]
Jep.
Thuistest geeft me (nog) negatief.
Insgelijks!quote:
[..]
Ik wens iedereen hier een mooie zondag en/of Sinterklaasviering toe. Mag dat?
Tuurlijk, jij ook!quote:
[..]
Ik wens iedereen hier een mooie zondag en/of Sinterklaasviering toe. Mag dat?
quote:
Misschien mag ik er nog aan toevoegen dat ik wel schrok...quote:
Maar gelukkig is ze voldoende geprikt... 1, 2 en de booster...
Opgelopen tijdens een trip naar Curaçao?!
Wat doet zij (83) nog op een werkbezoek? Is zij niet met pensioen?
Ze hoort op de kleinkinderen te passen!
Werkbezoek? Het dringende advies is om thuis te werken.quote:
[..]
[..]
Misschien mag ik er nog aan toevoegen dat ik wel schrok...
Maar gelukkig is ze voldoende geprikt... 1, 2 en de booster...
Opgelopen tijdens een trip naar Curaçao?!
Wat doet zij (83) nog op een werkbezoek? Is zij niet met pensioen?
Ze hoort op de kleinkinderen te passen!
Kings and Queens...quote:
[..]
Werkbezoek? Het dringende advies is om thuis te werken.
Daar is niets 'wappie' aan.quote:
[..]
Maar elke gevaccineerde gaat toch naar een kerstmarkt of kroeg toe doet een qr check en gaat in elkaars gezicht staan te praten omdat ze zich veilig achten en besmetten vervolgens feesboekwijsheden tante corry. Dat was toch waar je mee begon.
Echt serieus dan vrees je toch voor de hersencellen van dat soort figuren.
Hoe kan het toch dat na zo'n lange tijd er nog steeds mensen zijn die met zulke domme opmerkingen durven komen? Zoveel desinformatie.
Lezen ze alleen info van dictator Willem Engel ofzo?
Willem is maar het topje.quote:
Als je dat verhaal van die anti-vaxxers leest nu op NOS.....
Echt serieus dan vrees je toch voor de hersencellen van dat soort figuren.
Hoe kan het toch dat na zo'n lange tijd er nog steeds mensen zijn die met zulke domme opmerkingen durven komen? Zoveel desinformatie.
Lezen ze alleen info van dictator Willem Engel ofzo?
Er zijn vele websites en groepen op sociale media waarin ze zich ter hartelust kunnen verdrinken in hun Covid ontkenning.
quote:
Als je dat verhaal van die anti-vaxxers leest nu op NOS.....
https://nos.nl/artikel/24(...)lleen-maar-stelligerquote:"Ik voel me onder druk gezet om me te laten vaccineren, door de regering en de maatschappij. Dat het kabinet zelfs naar 2G wil, vind ik afgrijselijk. Dan komt iedereen die besmet kan zijn - maar niet getest is - alsnog samen, dus het is schijnveiligheid. En ik ga nog meer inleveren: winkels, boekhandels, beurzen, de kapper en de schoonheidsspecialiste. Ik schrik er ook van dat het mensen niet uitmaakt dat anderen worden buitengesloten. Sinds de zomer zijn het onbegrip en de polarisatie verergerd."
Ja en? Die mensen zijn nooit van plan geweest om het vaccin te pakken.quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)lleen-maar-stelliger
Dat lijkt niets mee aan de handquote:
Omdat ze een andere mening/zienswijze hebben dan jij?quote:
Als je dat verhaal van die anti-vaxxers leest nu op NOS.....
Echt serieus dan vrees je toch voor de hersencellen van dat soort figuren.
Hoe kan het toch dat na zo'n lange tijd er nog steeds mensen zijn die met zulke domme opmerkingen durven komen? Zoveel desinformatie.
Lezen ze alleen info van dictator Willem Engel ofzo?
Maar helpt het om die mensen nou zo te noemen constant?quote:
Als je dat verhaal van die anti-vaxxers leest nu op NOS.....
Echt serieus dan vrees je toch voor de hersencellen van dat soort figuren.
Hoe kan het toch dat na zo'n lange tijd er nog steeds mensen zijn die met zulke domme opmerkingen durven komen? Zoveel desinformatie.
Lezen ze alleen info van dictator Willem Engel ofzo?
Gelukkig maar. Hoop dat jij niet ziek wordt.quote:
De echte wappies hebben dan ook wel een hele kromme kijk op de zaken, of wil je dat soms ontkennen? Je zou maar een normaal iemand zijn die zijn bedenkingen heeft bij het vaccin, alleen maar om te zien dat je bijgestaan wordt door dat soort volk.quote:
[..]
Omdat ze een andere mening/zienswijze hebben dan jij?
Definieer echte wappies?quote:
[..]
De echte wappies hebben dan ook wel een hele kromme kijk op de zaken, of wil je dat soms ontkennen? Je zou maar een normaal iemand zijn die zijn bedenkingen heeft bij het vaccin, alleen maar om te zien dat je bijgestaan wordt door dat soort volk.
Niet iedereen die zich niet laat vaccineren is een wappie. Daarnaast mag je natuurlijk best je vraagtekens zetten bij die hele QR bullshit.
toch heb ik nog geen enkele goede reden gezien om je niet te laten vaccineren (zeker vanaf een bepaalde leeftijd) behalve dan die van de principieel religieuzen, je kan er wat van vinden maar principes hebben ze wel.quote:
[..]
Definieer echte wappies?
Niet iedereen die zich niet laat vaccineren is een wappie. Daarnaast mag je natuurlijk best je vraagtekens zetten bij die hele QR bullshit.
Wat voor jou geen goede reden is, kan dat voor een ander natuurlijk wel zijn. Niet iedereen heeft dezelfde normen en waarden wat betreft lichamelijke integriteit. Daarnaast is het niet aan jou om te bepalen wat voor een ander een goede reden is.quote:
[..]
toch heb ik nog geen enkele goede reden gezien om je niet te laten vaccineren (zeker vanaf een bepaalde leeftijd) behalve dan die van de principieel religieuzen, je kan er wat van vinden maar principes hebben ze wel.
Dertiger, twintiger of jonger zonder onderliggend lijden zijn is reden genoeg om je niet te laten vaccineren. Het is al bijna twee jaar duidelijk wie op de IC terecht komen en dat zijn niet de door mij beschreven groepen.quote:
[..]
toch heb ik nog geen enkele goede reden gezien om je niet te laten vaccineren (zeker vanaf een bepaalde leeftijd) behalve dan die van de principieel religieuzen, je kan er wat van vinden maar principes hebben ze wel.
Het is ook maar mijn mening maar wat heeft lichamelijke integriteit ermee te maken?quote:
[..]
Wat voor jou geen goede reden is, kan dat voor een ander natuurlijk wel zijn. Niet iedereen heeft dezelfde normen en waarden wat betreft lichamelijke integriteit. Daarnaast is het niet aan jou om te bepalen wat voor een ander een goede reden is.
Ongevaccineerden als een homogene groep behandelen is niet bepaald slim te noemen.
daarom zeg ik vanaf een bepaalde leeftijd, maar het blijft natuurlijk wel een onbekende ziekte, dat mensen er zo zeker van zijn dat het niet meer dan een griepje is voor die groep zonder dat hier nog voldoende wetenschappelijk onderzoek over is gedaan is ook wel wat makkelijk.quote:
[..]
Dertiger, twintiger of jonger zonder onderliggend lijden zijn is reden genoeg om je niet te laten vaccineren. Het is al bijna twee jaar duidelijk wie op de IC terecht komen en dat zijn niet de door mij beschreven groepen.
Het is inderdaad slechts jouw mening, het is voor iemand verdomd makkelijk te zeggen dat een ander zich maar moet laten vaccineren.quote:
[..]
Het is ook maar mijn mening maar wat heeft lichamelijke integriteit ermee te maken?
Dan is de vraag wat lichamelijke integriteit ermee te maken heeft nogal duidelijk. Met een vaccinatie of het ertoe zetten dmv het invoeren van allerlei beperkingen als je je niet laat vaccineren?
Geen verjaardag vieren van haar kleindochter over 2 dagenquote:
Van mij moet niemand wat maar als je 50plusser bent lijkt het me niet onverstandig en onder die leeftijd zou ik er ook nog eens over nadenken.quote:
[..]
Het is inderdaad slechts jouw mening, het is voor iemand verdomd makkelijk te zeggen dat een ander zich maar moet laten vaccineren.
Dan is de vraag wat lichamelijke integriteit ermee te maken heeft nogal duidelijk. Met een vaccinatie of het ertoe zetten dmv het invoeren van allerlei beperkingen als je je niet laat vaccineren?
Het blijkt dus dat er mensen zijn die preventieve gezondheidszorg in de vorm van vaccinatie weigeren en daardoor op de IC belanden, met een zorginfarct als gevolg, dat moet je maar gewoon laten gaan?
Tuurlijk. Krijg je toch een lekker superieur gevoel van. Maar goed, ik heb dan ook Duits bloed in mequote:
[..]
Maar helpt het om die mensen nou zo te noemen constant?
Het virus is geen tastbare tegenstander. Dus dan doe je het maar met het 'beste' alternatief.
Je kan mensen niet verplichten zich te laten vaccineren. Zeker niet wanneer je vanaf dag 1 hebt geroepen dat er geen dwang zal komen (letterlijke woorden van Hugo). Of het verstandig is als 50+er? Waarschijnlijk wel, maar je ziet nog steeds erg veel opnames in de kliniek van mensen met een vaccinatie maar een ongezonde levensstijl. Dus het zou de zorg ontlasten (50+ vaccineren) maar het maakt geen einde aan deze shitloop.quote:
[..]
Van mij moet niemand wat maar als je 50plusser bent lijkt het me niet onverstandig en onder die leeftijd zou ik er ook nog eens over nadenken.
Het blijkt dus dat er mensen zijn die preventieve gezondheidszorg in de vorm van vaccinatie weigeren en daardoor op de IC belanden, met een zorginfarct als gevolg, dat moet je maar gewoon laten gaan?
Ze zijn alweer bijna op 1/3 daar. Zorgvuldig.quote:Bijna 20 miljoen boosterprikken in VK gezet
In het Verenigd Koninkrijk zijn tot nu toe bijna 20 miljoen boosterprikken gezet. Sinds afgelopen maandag komen alle 18-plussers in het land in aanmerking voor die extra prik.
Tot dan toe konden alleen 40-plussers ingeënt worden met de booster. De Britse overheid besloot om de leeftijdsgrens te verlagen in een poging de omikronvariant buiten de deur te houden. Het land telt ruim 67 miljoen inwoners.
Om het tempo van prikken te versnellen heeft de overheid 400 militairen ingezet.
De cijfers die onderbouwen dat het overgrote deel van de bevolking onder de 60 geen ernstig ziekteverloop kent zijn toch al lang duidelijk?quote:
[..]
daarom zeg ik vanaf een bepaalde leeftijd, maar het blijft natuurlijk wel een onbekende ziekte, dat mensen er zo zeker van zijn dat het niet meer dan een griepje is voor die groep zonder dat hier nog voldoende wetenschappelijk onderzoek over is gedaan is ook wel wat makkelijk.
Richt de aandacht op de zwaar(der) getroffen groepen binnen de bevolking ipv die one size fits all-aanpak voor de hele samenleving waarbij tienertjes, die amper tot geen last van een besmetting hebben, nu indirect verplicht worden zich in te laten enten omdat grote groepen obese 50+ bewoners van achterstandswijken weigeren zich te laten vaccineren. Vaccinatie van jongeren verlicht de druk op de zorg niet er en voorkomt de verspreiding van het virus ook niet.
Natuurlijk kan je mensen wel verplichten al vind ik dat niet de juiste weg en dan vooral omdat het de mensen beperkt die wel voor vaccinatie gekozen hebbenquote:
[..]
Je kan mensen niet verplichten zich te laten vaccineren. Zeker niet wanneer je vanaf dag 1 hebt geroepen dat er geen dwang zal komen (letterlijke woorden van Hugo). Of het verstandig is als 50+er? Waarschijnlijk wel, maar je ziet nog steeds erg veel opnames in de kliniek van mensen met een vaccinatie maar een ongezonde levensstijl. Dus het zou de zorg ontlasten (50+ vaccineren) maar het maakt geen einde aan deze shitloop.
het is nieuw dus lange termijn gevolgen kennen we nog helemaal niet, niet dat het dan automatisch ernstig is maar wel onbekendquote:
[..]
De cijfers die onderbouwen dat het overgrote deel van de bevolking onder de 60 geen ernstig ziekteverloop kent zijn toch al lang duidelijk?
Richt de aandacht op de zwaar(der) getroffen groepen binnen de bevolking ipv die one size fits all-aanpak voor de hele samenleving waarbij tienertjes, die amper tot geen last van een besmetting hebben, nu indirect verplicht worden zich in te laten enten omdat grote groepen obese 50+ bewoners van achterstandswijken weigeren zich te laten vaccineren. Vaccinatie van jongeren verlicht de druk op de zorg niet er en voorkomt de verspreiding van het virus ook niet.
Iets verplichten wat je tijdens een persconferentie hardop hebt geroepen dag niet te verplichten?quote:
[..]
Natuurlijk kan je mensen wel verplichten al vind ik dat niet de juiste weg en dan vooral omdat de mensen beperkt die wel voor vaccinatie gekozen hebben
Dan maak je jezelf NOG ongeloofwaardiger als dat je als politicus al bent. Alle neuzen dezelfde kant op kun je dan wel vergeten. Alle stippen op de horizon worden dan nog met een nog groter vat zout genomen.
Hugo de Jonge is geen alleenheerser he. Als de Kamer een wet maakt dan kan hij die ontraden, maar veel meer ook niet. Daarnaast heb je ook nieuw inzicht en kunnen mensen van mening veranderen, zeker als de situatie verandert.quote:
[..]
Iets verplichten wat je tijdens een persconferentie hardop hebt geroepen dag niet te verplichten?
Dan maak je jezelf NOG ongeloofwaardiger als dat je als politicus al bent. Alle neuzen dezelfde kant op kun je dan wel vergeten. Alle stippen op de horizon worden dan nog met een nog groter vat zout genomen.
Dat was in een situatie toen 70% vaccinatie graad voldoende leek, nu is dat achterhaald maar moet je dan maar gewoon aan vast houden?quote:
[..]
Iets verplichten wat je tijdens een persconferentie hardop hebt geroepen dag niet te verplichten?
Dan maak je jezelf NOG ongeloofwaardiger als dat je als politicus al bent. Alle neuzen dezelfde kant op kun je dan wel vergeten. Alle stippen op de horizon worden dan nog met een nog groter vat zout genomen.
Zoals gezegd, ik ben er niet voor maar onder druk wordt alles vloeibaar en met onze buurlanden die een verplichting invoeren is het eerder dichterbij dan verder weg.
Het heeft er alle schijn van dat ze erop hopen dat na deze winter iedereen dan wel gevaccineerd, dan wel besmet, dan wel dood is vanwege Corona. Volgens mij was dat ook de insteek bij onze oosterburen. Dat andere landen ervoor zwichten om toch te kiezen tot een vaccinatieplicht, wil niet zeggen dat ze hier voornemens zijn datzelfde pad te bewandelen.quote:
[..]
Dat was in een situatie toen 70% vaccinatie graad voldoende leek, nu is dat achterhaald maar moet je dan maar gewoon aan vast houden?
Zoals gezegd, ik ben er niet voor maar onder druk wordt alles vloeibaar en met onze buurlanden die een verplichting invoeren is het eerder dichterbij dan verder weg.
Ik weet niet of dat reden genoeg is om het níét te doen, maar wel dat in ieder geval de extreme noodzaak ontbreekt om het wel te doen. Qua druk op de zorg is één ongevaccineerde 50-plusser equivalent aan iets van 10 ongevaccineerde jongvolwassenen. Dit zal nog verder uit elkaar lopen wanneer je laatstgenoemde groep beschouwt zonder onderliggend lijden. Het is in ieder geval duidelijk waar de winst te behalen valt.quote:
[..]
Dertiger, twintiger of jonger zonder onderliggend lijden zijn is reden genoeg om je niet te laten vaccineren. Het is al bijna twee jaar duidelijk wie op de IC terecht komen en dat zijn niet de door mij beschreven groepen.
ik denk dat ze er echt wel naar kijken alleen dat het moeilijk wordt om het voor elkaar te krijgen, zeker met de CU in de regeringquote:
[..]
Het heeft er alle schijn van dat ze erop hopen dat na deze winter iedereen dan wel gevaccineerd, dan wel besmet, dan wel dood is vanwege Corona. Volgens mij was dat ook de insteek bij onze oosterburen. Dat andere landen ervoor zwichten om toch te kiezen tot een vaccinatieplicht, wil niet zeggen dat ze hier voornemens zijn datzelfde pad te bewandelen.
Sinds wanneer kan de Kamer Hugo dwingen iets te tekenen dan? Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Koninklijke_bekrachtigingquote:
[..]
Hugo de Jonge is geen alleenheerser he. Als de Kamer een wet maakt dan kan hij die ontraden, maar veel meer ook niet. Daarnaast heb je ook nieuw inzicht en kunnen mensen van mening veranderen, zeker als de situatie verandert.
Volgens de makers van WC eend?quote:
Toch mooi dat dat medicijn lijkt te werken, ook voor de Omikron variant
Het woord ''wappie'' wordt sowieso te vaak gebruikt imo. Er zijn ook ongevaccineerden die van mening zijn (en het ook zo benoemen) dat gevaccineerden juist ''wappies'' zijn.quote:
[..]
Definieer echte wappies?
Niet iedereen die zich niet laat vaccineren is een wappie. Daarnaast mag je natuurlijk best je vraagtekens zetten bij die hele QR bullshit.
Ik zie niet echt de noodzaak om elkaar zo in een hoekje te duwen. Je zorgt er dan enkel voor dat de twee partijen nog verder van elkaar af komen te staan en je gaat er al helemaal niet voor zorgen dat je elkaar alsnog kan overtuigen.
Kom eens met wat voorbeelden svp.quote:
Als je dat verhaal van die anti-vaxxers leest nu op NOS.....
Echt serieus dan vrees je toch voor de hersencellen van dat soort figuren.
Hoe kan het toch dat na zo'n lange tijd er nog steeds mensen zijn die met zulke domme opmerkingen durven komen? Zoveel desinformatie.
Lezen ze alleen info van dictator Willem Engel ofzo?
als je uit 1967 komt en je geeft 1939 op als leeftijd moet je er toch wel verdomde oud uitzien maar wordt zo'n prik wel geregistreerd dan?quote:
Waarom beboeten we mensen niet die voordringen bij het nemen van een coronavaccin? Je bent 95,- kwijt als je je niet houdt aan de coronaregels, maar voordringen doen we luchtig over.,
Ja tuurlijk wordt die geregistreerd, ze hadden die mensen ook aan de voordeur kunnen weigeren na controle van de papieren.quote:
[..]
als je uit 1967 komt en je geeft 1939 op als leeftijd moet je er toch wel verdomde oud uitzien maar wordt zo'n prik wel geregistreerd dan?
Klopt je hoeft daar niet aan mee te werkenquote:
vraagje: mag je eigenlijk weigeren mee te werken aan het bron- en contactonderzoek? ik kan er online niets over vinden, maar bij mijn weten is er geen wet die je dat verplicht of wel?
https://www.nu.nl/tech/61(...)-van-de-politie.htmlquote:
[..]
Ja tuurlijk wordt die geregistreerd, ze hadden die mensen ook aan de voordeur kunnen weigeren na controle van de papieren.
Het interesseert ze blijkbaar niet zo. Overigens zou dat "we zijn geen politieagentje" natuurlijk ook als argument gebruikt kunnen worden door de horeca, sportscholen en eender wie door de overheid ongevraagd wordt opgezadeld met handhaving.quote:Het is daadwerkelijk mogelijk om voor te dringen bij het halen van een boosterprik tegen COVID-19 bij de GGD. Het ANP nam de proef op de som en heeft zondag gezien hoe iemand moeiteloos een extra prik kreeg, terwijl diegene op basis van zijn geboortejaar nog niet aan de beurt was. De GGD benadrukt "niet van de politie" te zijn.
De persoon die zondag de boosterprik haalde, is geboren in 1967. Hij had op de afsprakensite van de overheid 1937 ingevuld om de prik nu al te kunnen krijgen. In de regio Den Haag ontving de man zondag de aanvullende prik die de bescherming tegen COVID-19 op peil moet houden.
De man heeft de afspraak op basis van een vals geboortejaar gemaakt om in de praktijk te laten zien dat dit mogelijk is. Daarnaast wilde hij de boosterprik om persoonlijke redenen graag zo snel mogelijk krijgen.
De andere persoon, van wie het ANP de gegevens heeft gecontroleerd, sjoemelde vier jaar. Hij komt uit Noord-Holland en is geboren in 1939. Toen de man kort na het begin van de boostercampagne nog geen afspraak kon maken, vulde hij 1935 in op de registratiewebsite. Daarmee lukte het wel. Ook hij kreeg zonder problemen zijn extra prik.
Als je voordringers 95 euro boete gaat geven, zeg je eigenlijk dat je voor 95 euro een booster kan kopen. Ik denk dat dat eerder averechts werkt.quote:
Waarom beboeten we mensen niet die voordringen bij het nemen van een coronavaccin? Je bent 95,- kwijt als je je niet houdt aan de coronaregels, maar voordringen doen we luchtig over.,
Kroegen kunnen weer openquote:
https://lci.rivm.nl/draai(...)en-medisch-onderzoekquote:
vraagje: mag je eigenlijk weigeren mee te werken aan het bron- en contactonderzoek? ik kan er online niets over vinden, maar bij mijn weten is er geen wet die je dat verplicht of wel?
Instroom gaat de goede kant op. Morgen opnieuw een stijging want maandag altijd lage uitstroom, maar hopelijk zet de daling daarna weer doorquote:
Goed om te wetenquote:
[..]
Instroom gaat de goede kant op. Morgen opnieuw een stijging want maandag altijd lage uitstroom, maar zet de daling daarna weer door
Kunnen we dan echt niks?
Beter kan je inderdaad vertrouwen dan op neonazistische partijen of danslerarenquote:
Oh well, ik vind die fundamentalisten ook wel tyfus dom anders. Denken dat een QRsamenleving de wereld gaat redden van een virus. Die zich blind achter de overheid scharen. Really? Zit je wel op te letten?
Beter ga je zelf nadenken ipv je achter iets of iemand te scharen.quote:
[..]
Beter kan je inderdaad vertrouwen dan op neonazistische partijen of dansleraren
Zakje pillen en prikken op de post.quote:
En ik ben nog steeds verbaasd over de aanpak vd boosters. Als je kunt, zin en tijd hebt dan kom je maar langs om buiten in een rij te wachten. De kwetsbaren zoeken het maar uit en dat noemen we dan een strategie of campagne?
Kunnen we dan echt niks?
Doen mensen dat niet dan die de QR code accepteren zoals die nu bestaat in de maatschappij?quote:
[..]
Beter ga je zelf nadenken ipv je achter iets of iemand te scharen.
We zijn over de piek heen.quote:
Toch een flinke klap gegeven op het virus door sporten te verbieden na vijf uur.
Weet ik veel.quote:
[..]
Doen mensen dat niet dan die de QR code accepteren zoals die nu bestaat in de maatschappij?
Denken dat dit je redding gaat zijn, is niet heel slim iig dus gevaccineerden (like me) kunnen wel van hun hoge paard komen want als je op zit te letten dan blijkt het niet de heilige graal te zijn hè?
Denk dat het ook wel helpt dat iedereen gisteren en vandaag Sinterklaas streamen ipv live vieren.quote:
[..]
We zijn over de piek heen.
Toch een flinke klap gegeven op het virus door sporten te verbieden na vijf uur.
Zoals die wijze filosoof Bob Dylan al in 1965 zei: "Don't follow leaders, watch your parking meters"quote:
[..]
Beter ga je zelf nadenken ipv je achter iets of iemand te scharen.
Vergeet niet de supermarkten na 8 uur dicht.quote:
[..]
Denk dat het ook wel helpt dat iedereen gisteren en vandaag Sinterklaas streamen ipv live vieren.
Nog eventjes en dan kunnen we de samenleving weer opengooien (met 2G, we willen niet dat ongevaccineerden gaan winkelen en sporten enzo)
quote:
[..]
Beter ga je zelf nadenken ipv je achter iets of iemand te scharen.
oja zelf nadenken roepen ze ook altijd. ondertussen is elke demonstratie een groot echochamberfestijn waar ze alles als schaapjes napraten wat overlord Engel ze wijs heeft gemaakt. Goedemiddag pferdfahrer!quote:
[..]
Ok.quote:
[..]
Doe niet zo mal Gunnery.quote:
[..]
Vergeet niet de supermarkten na 8 uur dicht.
Nog eventjes en dan kunnen we de samenleving weer opengooien (met 2G, we willen niet dat ongevaccineerden gaan winkelen en sporten enzo)
We weten allemaal dat de besmettingscijfers over 1.5 week nog #tehoog zijn en dat we derhalve maar gewoon in een volledige lockdown gaan (voor 3 weken, maximaal, écht waar!) en rond Kerst & Oud en Nieuw een avondklokje, gewoon, tegen de rellen.
Mweh, er is een kleine groep volgens mij die achter Willem Engel aanloopt. Ook onder de demonstranten zitten verschillende groepen mensen. De mensen die gaan rellen en met prinsenvlaggen gaan lopen verpesten het voor de rest.quote:
[..]
Ik hoop dat er meer ruimte in hun geest is ipv non stop bezig te zijn met alles wat er gaande is. Er is meer dan corona en het leven is zoveel meer dan dat.
Niet de yolo instelling maar de Molo instelling. @Molo
De instroom in die ziekenhuizen lijkt af te nemen, maar de besmettingsaantallen blijven hoog. Niet helemaal duidelijk of we hiervoor veel misten vanwege het testplafond of dat de pool met potentiële ziekenhuisklanten langzaam opdroogt. Hopen op het laatste natuurlijk.quote:Op zondag 5 december 2021 13:43 schreef D_A het volgende:
Doen de maatregelen überhaupt al iets voor de cijfers?
nothingquote:
Doen de maatregelen überhaupt al iets voor de cijfers?
De pandemie gaat echt wel weer weg en dingen worden weer normaal. Zo is dat al 2000 jaar gegaan.quote:
Het is te hopen dat na de winter het ergste leed definitief geleden is, want als dit echt nog jaren zo door moet dan kan het nog wel eens grimmig worden.
En zelfs dan is de vraag of die daling niet gewoon een natuurlijke daling is. Natuurlijk helpen maatregelen wel iets, maar kans bestaat ook dat het virus gewoon een natuurlijk patroon heeft en de maatregelen zelf niet eens zorgen voor de grootste dalingen.quote:
[..]
De instroom in die ziekenhuizen lijkt af te nemen, maar de besmettingsaantallen blijven hoog. Niet helemaal duidelijk of we hiervoor veel misten vanwege het testplafond of dat de pool met potentiële ziekenhuisklanten langzaam opdroogt. Hopen op het laatste natuurlijk.
ja, over 5 jaar, wen er maar aan, vele mensen zullen nog sterven.quote:
[..]
De pandemie gaat echt wel weer weg en dingen worden weer normaal. Zo is dat al 2000 jaar gegaan.
[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 05-12-2021 13:54:38 ]
Speel de bal, niet de persoon. Voor offtopic palaver is er de COR SC. Niet iedere idioot op Twitter of op vagewebsitevoldubieuzeclaims.com heeft meteen relevantie in de discussie. Contextloze verwijzingen naar dergelijke bronnen worden niet op prijs gesteld
Denk dat dit verder duidelijk genoeg is.
aloa in COR / [COR SC #25] Ontopic palaver en andere ongein
Nog even een linkje naar de slowchat.
Modereer dan ook op 'wappie dit, wappie zus, wappie zo'.quote:
[modbreak]Speel de bal, niet de persoon. Voor offtopic palaver is er de COR SC. Niet iedere idioot op Twitter of op vagewebsitevoldubieuzeclaims.com heeft meteen relevantie in de discussie. Contextloze verwijzingen naar dergelijke bronnen worden niet op prijs gesteld[/modbreak]
Denk dat dit verder duidelijk genoeg is.
aloa in COR / [COR SC #25] Ontopic palaver en andere ongein
Nog even een linkje naar de slowchat.
https://www.samrc.ac.za/n(...)ofile-early-features
Ik wilde er 1 ding uit halen; 76% van de patiënten die in het ziekenhuis liggen met Omicron in het uitbraakgebied betreft incidentele gevallen, als in, ze lagen met een andere reden in het ziekenhuis, en zijn bij toeval positief getest.
Laat het modereren maar aan de mods over.quote:
[..]
Modereer dan ook op 'wappie dit, wappie zus, wappie zo'.
Die heb je al gepost.quote:
Preliminary Omicron rapportage uit Zuid Afrika:
https://www.samrc.ac.za/n(...)ofile-early-features
Ik wilde er 1 ding uit halen; 76% van de patiënten die in het ziekenhuis liggen met Omicron in het uitbraakgebied betreft incidentele gevallen, als in, ze lagen met een andere reden in het ziekenhuis, en zijn bij toeval positief getest.
Ik begin het eigenlijk wel te denken. Zelfs in die extreme haarden in Oost-Europa zoals Roemenië en Bulgarije begon het op een bepaald moment te dalen en daar zijn geen lockdowns meer geweest.quote:
[..]
En zelfs dan is de vraag of die daling niet gewoon een natuurlijke daling is. Natuurlijk helpen maatregelen wel iets, maar kans bestaat ook dat het virus gewoon een natuurlijk patroon heeft en de maatregelen zelf niet eens zorgen voor de grootste dalingen.
Misschien zijn het inderdaad gewoon golven en halen maatregelen de scherpe randjes eraf maar meer niet.
Graag zelfs.quote:
[..]
Laat het modereren maar aan de mods over.
Nee, dat heb ik verwijdert te midden van posts over hoeren en dergelijke.quote:
Het is tamelijk relevant, dus poging 2.
maar dat is dan ook het echte virus, we zijn met veel teveel, ik heb het alleen nog te veel naar m'n zin om daar wat aan te doenquote:
[..]
ja, over 5 jaar, wen er maar aan, vele mensen zullen nog sterven.
Kan je het ook nog van uitleg voorzien? Geen zin om een Engelstalig artikel door te akkeren.quote:
[..]
Nee, dat heb ik verwijdert te midden van posts over hoeren en dergelijke.
Het is tamelijk relevant, dus poging 2.
Je ziet het overal wel een beetje.quote:
[..]
Ik begin het eigenlijk wel te denken. Zelfs in die extreme haarden in Oost-Europa zoals Roemenië en Bulgarije begon het op een bepaald moment te dalen en daar zijn geen lockdowns meer geweest.
Misschien zijn het inderdaad gewoon golven en halen maatregelen de scherpe randjes eraf maar meer niet.
Maar dat betekent dus dat het nauwelijks maakbaar is en daar kunnen mensen niet heel goed mee omgaan.
Je kan wel wat aanscherpen om de zorg niet te laten verzuipen maar je kunt er wellicht ook mee leren leven en zorgen voor de zorg.
Sowieso moeten we nog zien hoe dit vertaald voor ons, de mediaan van qua leeftijd is 27.6 in ZA. In Nederland is gemiddelde leeftijd 42.3 als ik zo google (kon de mediaan niet vinden).quote:
Preliminary Omicron rapportage uit Zuid Afrika:
https://www.samrc.ac.za/n(...)ofile-early-features
Ik wilde er 1 ding uit halen; 76% van de patiënten die in het ziekenhuis liggen met Omicron in het uitbraakgebied betreft incidentele gevallen, als in, ze lagen met een andere reden in het ziekenhuis, en zijn bij toeval positief getest.
wat ik er uit haal, dat de piek niet op de IC is, maar heel hoog ligt ik de kliniek opnames.quote:
Preliminary Omicron rapportage uit Zuid Afrika:
https://www.samrc.ac.za/n(...)ofile-early-features
Ik wilde er 1 ding uit halen; 76% van de patiënten die in het ziekenhuis liggen met Omicron in het uitbraakgebied betreft incidentele gevallen, als in, ze lagen met een andere reden in het ziekenhuis, en zijn bij toeval positief getest.
Wat jij beschrijft is in ieder geval aardig conform de voorspellingen van het RIVM vooraf aan de laatste maatregelenpakketten.quote:
[..]
En zelfs dan is de vraag of die daling niet gewoon een natuurlijke daling is. Natuurlijk helpen maatregelen wel iets, maar kans bestaat ook dat het virus gewoon een natuurlijk patroon heeft en de maatregelen zelf niet eens zorgen voor de grootste dalingen.
Wat ik ook wel apart vind is dat we op 13 november het eerste pakket voor de kiezen kregen en ca. 2 dagen later de besmettingen al stabiliseerden. Nu gooien sommigen dat op het zogenaamde testplafond, maar dat zou betekenen dat de ziekenhuiscijfers niet zouden stabiliseren. En dat lijken ze nu wel te doen.
Eens, maar er zijn wel wat zaken waar we wat meekunnen.quote:
Sowieso moeten we nog zien hoe dit vertaald voor ons, de mediaan van qua leeftijd is 27.6 in ZA. In Nederland is gemiddelde leeftijd 42.3 als ik zo google (kon de mediaan niet vinden).
76% van de Omicron besmette ziekenhuisopnames is daar niet gekomen vanwege covid symptomen, maar lagen er voor iets anders of kwamen binnen voor iets anders. Dat maakt het aantal opnames driekwart lager in het uitbraakgebied.
Het tweede punt, wanneer alleen al in een ziekenhuis 76% van de nieuwe patiënten incidentele gevallen (bij toeval positief getest) betreft, is de uitbraak van ongekende omvang.
Erg mooi dat ze nu al bij de jaren 40-45 zitten.quote:
Dan zijn mijn ouders ook over weekje of 1,5 aan de beurt in dit tempo.quote:
[..]
Erg mooi dat ze nu al bij de jaren 40-45 zitten.
Lagere leeftijd in ZA maar niet per se gezondere mensen. Veel mensen met HIV of andere onderliggende aandoeningen waardoor het wel weer wat compenseertquote:
[..]
Sowieso moeten we nog zien hoe dit vertaald voor ons, de mediaan van qua leeftijd is 27.6 in ZA. In Nederland is gemiddelde leeftijd 42.3 als ik zo google (kon de mediaan niet vinden).
Alhoewel wij weer veel dikkerdjes hebben natuurlijk
Veel maatregelen worden gewoon overschat qua effect. Vooral dat micromanagen levert echt niets op behalve veel frustratie.quote:
[..]
Ik begin het eigenlijk wel te denken. Zelfs in die extreme haarden in Oost-Europa zoals Roemenië en Bulgarije begon het op een bepaald moment te dalen en daar zijn geen lockdowns meer geweest.
Misschien zijn het inderdaad gewoon golven en halen maatregelen de scherpe randjes eraf maar meer niet.
Mijn ouders zijn in de 60, maar omdat ze AZ hebben gekregen, waarbij er 3 maanden tussen de shots zat, hebben ze hun tweede dosis pas in juli gekregen. Als ik de regels nu goed begrijp mogen ze pas na 7 maanden een booster, dus in februari?quote:
[..]
Dan zijn mijn ouders ook over weekje of 1,5 aan de beurt in dit tempo.
Na 6 maanden (maar voor 7 maanden) toch?quote:Op zondag 5 december 2021 14:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn ouders zijn in de 60, maar omdat ze AZ hebben gekregen, waarbij er 3 maanden tussen de shots zat, hebben ze hun tweede dosis pas in juli gekregen. Als ik de regels nu goed begrijp mogen ze pas na 7 maanden een booster, dus in februari?
Dat gaat sowieso niet gehaald worden als ze enkel op leeftijd naar beneden blijven gaan.quote:
[..]
Na 6 maanden (maar voor 7 maanden) toch?
Oh ik dacht dat Hugo had gezegd vanaf 7 maanden. Maar misschien zijn de regels voor 60+ ook anders?quote:
[..]
Na 6 maanden (maar voor 7 maanden) toch?
jaquote:
[..]
Mijn ouders zijn in de 60, maar omdat ze AZ hebben gekregen, waarbij er 3 maanden tussen de shots zat, hebben ze hun tweede dosis pas in juli gekregen. Als ik de regels nu goed begrijp mogen ze pas na 7 maanden een booster, dus in februari?
ik zit al in de 7de mnd door AZquote:
[..]
Oh ik dacht dat Hugo had gezegd vanaf 7 maanden. Maar misschien zijn de regels voor 60+ ook anders?
True, maar welke maatregelen werken wel denk jij?quote:
[..]
Veel maatregelen worden gewoon overschat qua effect. Vooral dat micromanagen levert echt niets op behalve veel frustratie.
"Hoeveel tijd moet er tussen mijn laatste vaccinatie en de booster zitten?quote:
[..]
Oh ik dacht dat Hugo had gezegd vanaf 7 maanden. Maar misschien zijn de regels voor 60+ ook anders?
Er moet minimaal 6 maanden zitten tussen je laatste vaccinatie en de booster. Eerder prikken dan 6 maanden na de laatste vaccinatie geeft wel een boost aan de afweerreactie, maar deze is minder goed.
Heb je na je laatste vaccinatie nog corona gehad? Dan moet je 6 maanden wachten voordat je de booster kan halen."
https://www.rivm.nl/covid(...)en/boostervaccinatie
Hier en daar staat 'in de 7e maand'. Dat betekent domweg na 6 maanden. Denk dat dit de verwarring geeft.
Dat moet ik ook nog zien inderdaad.quote:
[..]
Dat gaat sowieso niet gehaald worden als ze enkel op leeftijd naar beneden blijven gaan.
Dan ben ik nu al aan de buurt voor een booster, zie dat echt deze maand niet gebeuren eerlijk gezegd.quote:
[..]
"Hoeveel tijd moet er tussen mijn laatste vaccinatie en de booster zitten?
Er moet minimaal 6 maanden zitten tussen je laatste vaccinatie en de booster. Eerder prikken dan 6 maanden na de laatste vaccinatie geeft wel een boost aan de afweerreactie, maar deze is minder goed.
Heb je na je laatste vaccinatie nog corona gehad? Dan moet je 6 maanden wachten voordat je de booster kan halen."
https://www.rivm.nl/covid(...)en/boostervaccinatie
Hier en daar staat 'in de 7e maand'. Dat betekent domweg na 6 maanden. Denk dat dit de verwarring geeft.
[..]
Dat moet ik ook nog zien inderdaad.
Ik betwijfel sterk dat een anti-vaxxer mij ooit zou kunnen overtuigen, en ik neem aan dat dat gevoel wederzijds is.quote:
[..]
Het woord ''wappie'' wordt sowieso te vaak gebruikt imo. Er zijn ook ongevaccineerden die van mening zijn (en het ook zo benoemen) dat gevaccineerden juist ''wappies'' zijn.
Ik zie niet echt de noodzaak om elkaar zo in een hoekje te duwen. Je zorgt er dan enkel voor dat de twee partijen nog verder van elkaar af komen te staan en je gaat er al helemaal niet voor zorgen dat je elkaar alsnog kan overtuigen.
Nee, je moet sowieso óók wachten tot je geboortejaar aan de beurt isquote:
[..]
Dan ben ik nu al aan de buurt voor een booster, zie dat echt deze maand niet gebeuren eerlijk gezegd.
Ah, dat zal het zijn!quote:
[..]
"Hoeveel tijd moet er tussen mijn laatste vaccinatie en de booster zitten?
Er moet minimaal 6 maanden zitten tussen je laatste vaccinatie en de booster. Eerder prikken dan 6 maanden na de laatste vaccinatie geeft wel een boost aan de afweerreactie, maar deze is minder goed.
Heb je na je laatste vaccinatie nog corona gehad? Dan moet je 6 maanden wachten voordat je de booster kan halen."
https://www.rivm.nl/covid(...)en/boostervaccinatie
Hier en daar staat 'in de 7e maand'. Dat betekent domweg na 6 maanden. Denk dat dit de verwarring geeft.
[..]
Dat moet ik ook nog zien inderdaad.
nee, Hugo zegt iets, maar de systemen zijn er nog niet op aangepast, dus bij die lijn plannen ze je niet in.quote:
[..]
Dan ben ik nu al aan de buurt voor een booster, zie dat echt deze maand niet gebeuren eerlijk gezegd.
I concurquote:
Wat ik wel zie op zeh socials, de mensen die wel heel erg tegen zijn, zijn dat ook echt 24/7.
Ik hoop dat er meer ruimte in hun geest is ipv non stop bezig te zijn met alles wat er gaande is. Er is meer dan corona en het leven is zoveel meer dan dat.
Niet de yolo instelling maar de Molo instelling. @:Molo
Zou kunnenquote:
[..]
Je ziet het overal wel een beetje.
Maar dat betekent dus dat het nauwelijks maakbaar is en daar kunnen mensen niet heel goed mee omgaan.
Je kan wel wat aanscherpen om de zorg niet te laten verzuipen maar je kunt er wellicht ook mee leren leven en zorgen voor de zorg.
Helaas gaan we dit toch niet doen
Gr gr
-de overheid-
Maar is iedereen die liever geen Covid-19 vaccin neemt gelijk een anti-vaxxer of heb je het over een andere groep mensen?quote:
[..]
Ik betwijfel sterk dat een anti-vaxxer mij ooit zou kunnen overtuigen, en ik neem aan dat dat gevoel wederzijds is.
Daarin zit wel een hele grote aanname en dat is er dat blijvende immuniteit wordt opgebouwd na een besmetting of vaccinatie. Als ik kijk naar het aantal mensen dat ik ken dat na vaccinatie flink ziek is geworden door corona, heel wat die al twee keer corona hebben gehad én gevaccineerd zijn en zelfs iemand die al drie keer corona heeft en gevaccineerd is, dan betwijfel ik of die aanname juist is. Volgens mij beginnen we volgend jaar september weer van voor af aan en dan moet je maar zien of de overheid dan wel klaar is voor de booster en wat de vaccinatiebereidheid dan nog is.quote:
[..]
Het heeft er alle schijn van dat ze erop hopen dat na deze winter iedereen dan wel gevaccineerd, dan wel besmet, dan wel dood is vanwege Corona. Volgens mij was dat ook de insteek bij onze oosterburen. Dat andere landen ervoor zwichten om toch te kiezen tot een vaccinatieplicht, wil niet zeggen dat ze hier voornemens zijn datzelfde pad te bewandelen.
Ook jij zal hem niet kunnen overtuigen.quote:
[..]
Maar is iedereen die liever geen Covid-19 vaccin neemt gelijk een anti-vaxxer of heb je het over een andere groep mensen?
Geloof ik best, altijd fijn om even in beeld te brengen hoe "men" kan denken.quote:
[..]
Ook jij zal hem niet kunnen overtuigen.
Een scholensluiting, als blijkt dat daar ontzettend veel virusoverdracht is. Of dat wenselijk is vanuit andere oogpunten, is weer een andere vraag.quote:
[..]
True, maar welke maatregelen werken wel denk jij?
Een restaurant een uur eerder sluiten, wegwerpkapjes bij de Gamma en dat soort dingen is gepruts achter de komma.
Oeh.... heb jij daar zicht op dan?quote:
[..]
Geloof ik best, altijd fijn om even in beeld te brengen hoe "men" kan denken.
Ik denk dat inmiddels iedereen zijn/haar keuze wel gemaakt heeft.
Restaurant helemaal dicht zal iets schelen, 2G 3G dingen doet meer schade dan goed... En met die restauranten ook meer een beetje indirect dat mensen elkaar daarnaast ook minder zullen opzoeken...quote:
[..]
Een scholensluiting, als blijkt dat daar ontzettend veel virusoverdracht is. Of dat wenselijk is vanuit andere oogpunten, is weer een andere vraag.
Een restaurant een uur eerder sluiten, wegwerpkapjes bij de Gamma en dat soort dingen is gepruts achter de komma.
Maar grappig van die virusoverdracht met kinderen, in Golf 1 was dat nog totaal niet aan de orde? Overigens vind ik het wel een dure maatregel.. Kinderen niet naar school.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oronacrisis-liveblog
Eenieder die zijn mening deelt laat daarvan een tipje van de sluier op.quote:
[..]
Oeh.... heb jij daar zicht op dan?
Ik denk dat inmiddels iedereen zijn/haar keuze wel gemaakt heeft.
Dat hoop ik ook!quote:
[..]
Gelukkig maar. Hoop dat jij niet ziek wordt.
Oud en vertrouwd.quote:
quote:
Op 
Kan je dat ook in die QRcode aflezen?
Waar blijft de taart van Lenny?
Liggen de IC's nog steeds vol met die achterlijke wappies? Zorg ontzegguh aan deze mensuh!
Ik ga de cijfers vast vieren met wat hitsige honten:
😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣
Wie een wetenschappelijk onderbouwde reden heeft om te weigeren is geen anti-vaxxer. Maw personen met een geldige medische reden, maar zo zijn er niet veel: terminale patienten, personen met een ernstige allergie tegen alle beschikbare vaccins, personen die na hun eerste prik ernstige bijwerkingen hadden (mycarditis). Personen die een behandeling met hoge doses corticosteroiden ondergaan kunnen in sommige gevallen beter wachten tot na de behandeling. Eventueel wie reeds besmet geweest is en toen ernstig ziek was; die hebben over het algemeen een sterkere immuun respons dan wie slechts milde of helemaal geen symptomen had.quote:
[..]
Maar is iedereen die liever geen Covid-19 vaccin neemt gelijk een anti-vaxxer of heb je het over een andere groep mensen?
quote:
Zijn de HOEREN alweer open mensuh?
Waar blijft de taart van Lenny?
Liggen de IC's nog steeds vol met die achterlijke wappies? Zorg ontzegguh aan deze mensuh!
Ik ga de cijfers vast vieren met wat hitsige honten:
[ afbeelding ]
😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣
quote:
Zijn de HOEREN alweer open mensuh?
Waar blijft de taart van Lenny?
Liggen de IC's nog steeds vol met die achterlijke wappies? Zorg ontzegguh aan deze mensuh!
Ik ga de cijfers vast vieren met wat hitsige honten:
[ afbeelding ]
😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣
Poging tot conformeren?
Kleine correctie (noem het maar een detail), maar de taart komt van Dick he?!
Waarom prefereer je echter dat het recht op onderwijs van die kinderen onder druk komt te staan wat in feite in grote mate voorkomen kan worden door wat te toornen aan het recht op lichamelijke integriteit door bijvoorbeeld elke 30+'er een vaccinatie te geven (behalve diegenen bij wie het medisch onverstandig is)?quote:
[..]
Een scholensluiting, als blijkt dat daar ontzettend veel virusoverdracht is. Of dat wenselijk is vanuit andere oogpunten, is weer een andere vraag.
Een restaurant een uur eerder sluiten, wegwerpkapjes bij de Gamma en dat soort dingen is gepruts achter de komma.
[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 05-12-2021 15:14:37 ]
Is de effectiviteit van het vaccin in twijfel trekken voor gezonde jonge mensen middels feitelijke oversterfte statistieken dan okay voor jou?quote:
Wie een wetenschappelijk onderbouwde reden heeft om te weigeren is geen anti-vaxxer.
Wat een tragedie hè.quote:
Volgens mij is Za een beetje dronkenquote:
[..]
Poging tot conformeren?
Kleine correctie (noem het maar een detail), maar de taart komt van Dick he?!
Maar die andere hont is leukerquote:
Zijn de HOEREN alweer open mensuh?
Waar blijft de taart van Lenny?
Liggen de IC's nog steeds vol met die achterlijke wappies? Zorg ontzegguh aan deze mensuh!
Ik ga de cijfers vast vieren met wat hitsige honten:
[ afbeelding ]
😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣
Ik gooi het op gefrustreerd.quote:
[..]
Volgens mij is Za een beetje dronken
Misschien extra stuk taart geven.
ik zeg 21.550.quote:
Wat heeft oversterfte ermee te maken?quote:
[..]
Is de effectiviteit van het vaccin in twijfel trekken voor gezonde jonge mensen middels feitelijke oversterfte statistieken dan okay voor jou?
Ik zie daar eerlijk gezegd niet de info waar ik naar zoek, maar misschien kun je me helpen en zeggen waar het staat?quote:
[..]
https://lci.rivm.nl/draai(...)en-medisch-onderzoek
Met wat precies? Vaccins?quote:
23.078
Ja, waarom zou je naar de oversterftecijfers kijken bij het overwegen of je een vaccin wil of niet? Het is toch niet zo dat als de kans om te sterven aan covid klein is, zo'n vaccin verder geen zin heeft ofzo?quote:
quote:
Voor een zondag …quote:
Je bent af voor cheaten.quote:
Je kunt doorklikken naar een bestand met stroomschema wanneer je wat kunt en mag doen. BCO zit gewoon in het pakket wat je gedwongen mag doen. Mits proportioneel bij de infectieziekte.quote:
[..]
Ik zie daar eerlijk gezegd niet de info waar ik naar zoek, maar misschien kun je me helpen en zeggen waar het staat?
Gezien Covid onder infectieziekten A valt, kan dat
whahah, een stijging, we zijn gewoon fucked, die maatregelen helpen geen zier, afschaffen, NU!quote:
Ik las datenquote:
Gelukkig is de R onder de 1 en zijn we aan het dalen
doe ik vandaag een: Angry Birds Taart
Ook omdat ik het laatst weer heb zitten spelen... Verslavend spelletje moet ik bekennen
Door het testplafond weet je dat dus niet. Werkelijke aantallen zouden van dagelijks 40k naar 30k zijn gegaan (ik zeg maar wat cijfers). En dat zou je dus niet kunnen terugzien want 23k is zo'n beetje de max wat je elke dag kan reporten.quote:
Maatregelen doen echt nul volgens mij.
' naar 'oh 23k, beetje hoog voor een zondag maar mwa' gaat Prik jezelf maar helemaal lek, als iets nauwelijks een risico voor je vormt dan wel een vaccin nemen, prima, als je denkt dat het vaccin geen schade heeft kan je dat best vanuit rationele overwegingen doen allemaal.quote:
[..]
Ja, waarom zou je naar de oversterftecijfers kijken bij het overwegen of je een vaccin wil of niet? Het is toch niet zo dat als de kans om te sterven aan covid klein is, zo'n vaccin verder geen zin heeft ofzo?
Uit oversterftecijfers in 2020 bleek dat het voor het gros niet meer risico huishouden dan welk jaar dan ook, dat terwijl 20+% o.i.d. dat virus wel had opgelopen van diezelfde groep.
Dat geeft weg dat er i.i.g. voor sterfte geen bijzonder risico bestaat van Covid voor een hele grote groep mensen.
Als in jaar 2021 dan opeens vanaf het moment van vaccineren opeens de oversterftecijfers gaan oplopen is dat wel een red flag. Van de mensen onder de 65 was in de eerste +- 40 weken +- 4% meer overleden dan in 2020, dat is voor mij een slecht teken.
Je kan wel leuk naar vaccins kijken en er alleen baten in zien maar als je de kosten weglaat is dat geen volledig verhaal.
Er is oversterfte dat positief correleert met het toedienen van de vaccinaties, alle reden om die oversterfte te verklaren om uit te kunnen sluiten of dat evt aan de vaccins kan liggen, want als dat laatste verband mogelijkerwijs zou kunnen bestaan, en daadwerkelijk zo is, zijn we heel fout bezig door iedereen te vaccineren.
Weg daling weer.quote:
23k toch?quote:
https://news.sky.com/stor(...)est-figures-12487401
Het (test?)plateau geeft gewenning?quote:
Toch best bijzonder hoe het in een paar weken van 'wow 20k+
Ze zijn al vanaf dag 1 totaal irrelevant om een veelvoud aan redenen.
Wat me een logischere verklaring lijkt voor de toegenomen oversterfte: er zijn meer mensen besmet dan ooit tevoren.quote:
[..]
Prik jezelf maar helemaal lek, als iets nauwelijks een risico voor je vormt dan wel een vaccin nemen, prima, als je denkt dat het vaccin geen schade heeft kan je dat best vanuit rationele overwegingen doen allemaal.
Uit oversterftecijfers in 2020 bleek dat het voor het gros niet meer risico huishouden dan welk jaar dan ook, dat terwijl 20+% o.i.d. dat virus wel had opgelopen van diezelfde groep.
Dat geeft weg dat er i.i.g. voor sterfte geen bijzonder risico bestaat van Covid voor een hele grote groep mensen.
Als in jaar 2021 dan opeens vanaf het moment van vaccineren opeens de oversterftecijfers gaan oplopen is dat wel een red flag. Van de mensen onder de 65 was in de eerste +- 40 weken +- 4% meer overleden dan in 2020, dat is voor mij een slecht teken.
Je kan wel leuk naar vaccins kijken en er alleen baten in zien maar als je de kosten weglaat is dat geen volledig verhaal.
Er is oversterfte dat positief correleert met het toedienen van de vaccinaties, alle reden om die oversterfte te verklaren om uit te kunnen sluiten of dat evt aan de vaccins kan liggen, want als dat laatste verband mogelijkerwijs zou kunnen bestaan, en daadwerkelijk zo is, zijn we heel fout bezig door iedereen te vaccineren.
Limburg nog steeds vuurrood.quote:
lockdown confirmedquote:
Toch bijzonder dat er na anderhalf jaar nog steeds zo veel mensen zijn die ook maar enige waarde aan de dagelijkse besmettingscijfers.
Ze zijn al vanaf dag 1 totaal irrelevant om een veelvoud aan redenen.
K die 20% in 2020, dat is 80% geworden in 2021 dat er een factor 4-5 meer oversterfte is binnen de 65- groep?quote:
[..]
Wat me een logischere verklaring lijkt voor de toegenomen oversterfte: er zijn meer mensen besmet dan ooit tevoren.
Ik denk niet dat het logisch is dat een groep die in 2020 bijna 0% oversterfte heeft bij 20%+ besmettingen opeens 4% oversterfte noteert vanwege besmettingen of wel?
Sowieso zijn die oversterftecijfers ook niet te herleiden aan corona doden.
Goh.quote:
Maatregelen doen echt nul volgens mij.
Totaal aantal besmettingen: 23153
Gemeentes met +5 besmettingen:
832 Rotterdam
693 Amsterdam
581 's-Gravenhage
531 Utrecht
347 Tilburg
341 Eindhoven
331 Nijmegen
301 Amersfoort
267 Maastricht
267 Haarlem
253 Zaanstad
252 Arnhem
245 Almere
244 Apeldoorn
243 's-Hertogenbosch
239 Breda
208 Venlo
201 Dordrecht
198 Enschede
198 Alkmaar
187 Haarlemmermeer
186 Leeuwarden
186 Westland
177 Heerlen
169 Zoetermeer
Daarnaast zijn er:SPOILER138 Nissewaard
130 Helmond
128 Den Helder
125 Sittard-Geleen
125 Delft
121 Hoorn
121 Roosendaal
120 Schiedam
119 Zwolle
119 Lelystad
116 Hilversum
115 Súdwest-Fryslân
112 Zeist
112 Ede
111 Alphen aan den Rijn
111 Oss
110 Lansingerland
108 Vijfheerenlanden
105 Roermond
103 Bergen op Zoom
103 Vlaardingen
102 Noordoostpolder
100 Meierijstad
99 Nieuwegein
98 Groningen
97 Heerhugowaard
96 Capelle aan den IJssel
96 Almelo
94 Leiden
94 Barneveld
93 Peel en Maas
92 Hoeksche Waard
92 Purmerend
92 Velsen
91 Amstelveen
90 Horst aan de Maas
88 Gouda
88 Deventer
87 Leidschendam-Voorburg
86 Katwijk
86 Stichtse Vecht
85 Landgraaf
84 Lingewaard
82 Pijnacker-Nootdorp
82 Zwijndrecht
81 Hollands Kroon
80 Hoogeveen
80 Soest
78 Hengelo (O.)
77 Berkelland
76 Kampen
76 Hardenberg
75 Oosterhout
74 Kerkrade
74 Barendrecht
73 Noardeast-Fryslân
73 Veenendaal
73 Medemblik
72 Goeree-Overflakkee
71 Langedijk
70 Houten
70 Uden
70 Gorinchem
70 Emmen
69 Schagen
69 Zutphen
68 Brunssum
68 De Fryske Marren
68 Waalwijk
67 Rijswijk
67 Assen
66 Geldrop-Mierlo
64 Terneuzen
64 Rheden
64 Woerden
64 Gooise Meren
63 Veldhoven
63 Boxmeer
63 Altena
63 Molenlanden
62 Overbetuwe
62 Dronten
62 Venray
61 Doetinchem
61 Eijsden-Margraten
61 Edam-Volendam
61 Weert
60 Heemskerk
60 Beekdaelen
60 Ridderkerk
59 Heusden
59 Tiel
59 Beverwijk
59 Loon op Zand
59 Papendrecht
58 Utrechtse Heuvelrug
58 Hellendoorn
57 De Ronde Venen
57 De Bilt
57 Middelburg
57 Hellevoetsluis
57 Schouwen-Duiveland
57 Echt-Susteren
56 Heerenveen
56 Wijchen
56 West Betuwe
56 Maassluis
56 Krimpenerwaard
55 Sliedrecht
55 Best
55 Zevenaar
55 Castricum
55 Nunspeet
55 Rijssen-Holten
54 Midden-Groningen
54 Cuijk
53 Goes
53 Vlissingen
52 Harderwijk
52 Maasgouw
51 Epe
50 Hendrik-Ido-Ambacht
50 Borsele
49 Valkenburg aan de Geul
49 Het Hogeland
49 Ermelo
48 Nijkerk
48 IJsselstein
48 Bladel
48 Boxtel
48 Leudal
48 Vught
47 Bergen (NH.)
47 Deurne
46 Sint-Michielsgestel
46 Bunschoten
45 Reimerswaal
45 Krimpen aan den IJssel
45 Huizen
45 Zuidplas
45 Raalte
45 Gilze en Rijen
45 Valkenswaard
45 Achtkarspelen
44 Waadhoeke
44 Culemborg
43 Haaksbergen
43 Eemsdelta
43 Moerdijk
43 Oisterwijk
42 Teylingen
42 Cranendonck
42 Montferland
42 Duiven
42 Leusden
41 Hof van Twente
41 Heiloo
41 Twenterand
41 Zeewolde
41 Someren
41 Aalsmeer
41 Oude IJsselstreek
41 Koggenland
40 Beuningen
40 Tholen
40 Uithoorn
40 Winterswijk
39 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
39 Halderberge
38 Bronckhorst
38 Putten
38 Drimmelen
38 Buren
38 Dongen
38 Alblasserdam
38 Smallingerland
38 Zaltbommel
38 Berg en Dal
37 Bergeijk
37 Stein
37 Hulst
37 Midden-Drenthe
37 Nieuwkoop
37 Westerkwartier
36 Albrandswaard
36 Bodegraven-Reeuwijk
36 Heemstede
35 Asten
35 Etten-Leur
34 Bloemendaal
34 Oldenzaal
33 Waddinxveen
33 Baarn
33 Noordwijk
33 Gemert-Bakel
32 Roerdalen
32 Lochem
32 Drechterland
32 Wierden
32 Oirschot
32 Aalten
32 Druten
32 Elburg
31 Waalre
31 Voorst
31 Rhenen
30 Geertruidenberg
30 Meppel
30 Neder-Betuwe
29 Midden-Delfland
29 Diemen
29 Son en Breugel
29 Brummen
28 Tynaarlo
28 Weststellingwerf
28 Voorschoten
28 Laarbeek
28 Borne
27 Stadskanaal
27 Bunnik
27 Zundert
27 Noordenveld
26 Oost Gelre
26 Goirle
26 Stede Broec
26 Gulpen-Wittem
26 Hillegom
25 Westervoort
25 Tubbergen
25 Bernheze
25 Dantumadiel
25 Steenwijkerland
25 Meerssen
24 Eersel
24 Landerd
24 Ommen
24 Nederweert
24 De Wolden
24 Wijdemeren
24 Dalfsen
24 Woudenberg
24 Tytsjerksteradiel
23 Sluis
23 Hardinxveld-Giessendam
23 Gennep
23 Woensdrecht
23 Renkum
22 Laren
22 Montfoort
22 Harlingen
21 Coevorden
21 Ooststellingwerf
21 Borger-Odoorn
21 Enkhuizen
21 Wijk bij Duurstede
20 Steenbergen
20 Grave
20 Maasdriel
20 Wassenaar
20 Rucphen
20 Wormerland
20 Beek
20 Simpelveld
20 Beesel
20 Reusel-De Mierden
20 Zandvoort
19 Heumen
19 Uitgeest
19 Vaals
19 Oldebroek
18 Heeze-Leende
18 Sint Anthonis
17 Landsmeer
17 Weesp
17 Westerwolde
17 Kaag en Braassem
17 Dinkelland
17 Kapelle
17 Scherpenzeel
16 Losser
16 Brielle
16 Oegstgeest
16 Wageningen
16 Voerendaal
16 Leiderdorp
16 Lopik
15 Boekel
15 Urk
15 Opsterland
15 Veendam
15 West Maas en Waal
15 Veere
15 Westvoorne
15 Opmeer
14 Blaricum
14 Eemnes
14 Zoeterwoude
14 Oldambt
13 Westerveld
13 Oostzaan
13 Aa en Hunze
12 Waterland
12 Lisse
12 Hattem
11 Alphen-Chaam
11 Texel
11 Baarle-Nassau
11 Beemster
10 Ouder-Amstel
10 Zwartewaterland
10 Olst-Wijhe
10 Heerde
9 Doesburg
9 Staphorst
9 Pekela
9 Hilvarenbeek
9 Terschelling
9 Bergen (L.)
9 Mill en Sint Hubert
7 Renswoude
6 Mook en Middelaar
0 gemeentes met 0 besmettingen
1 gemeentes met 1 besmettingen
3 gemeentes met 2-4 besmettingen
2 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Sorry had even een gecrashte waslijn, die prio had
Is de kleurschaal weer verhoogd, is zo'n flets kaartje opeens?quote:
quote:
Zat er niet ver naast….quote:
Misschien niet direct door corona zelf, maar mogelijk wel als nevenschade door uitgestelde zorg.quote:
[..]
K die 20% in 2020, dat is 80% geworden in 2021 dat er een factor 4-5 meer oversterfte is binnen de 65- groep?
Ik denk niet dat het logisch is dat een groep die in 2020 bijna 0% oversterfte heeft bij 20%+ besmettingen opeens 4% oversterfte noteert vanwege besmettingen of wel?
Sowieso zijn die oversterftecijfers ook niet te herleiden aan corona doden.
Dat biedt verlichting op meerdere manieren.quote:
Over twee weken de Sinterklaaspiek. Kunnen net voor de Kerst in lockdown.
Dit komt van Martin Neil,
https://www.researchgate.(...)Covid-19_vaccination
Onderzoeker van dit onderzoek, die hij opsomt op zijn Twitter, je ziet hem bij author ook staan... Queen Mary University of London.
Hogere sterfte bij de ongevaccineerde groep is fout geclassificeerd, maar wat mij opvalt is dat die foute classificatie desondanks wel voor een hogere sterfte zorgt bij de ongevaccineerde groep.
Een verklaring voor de hogere sterfte zou kunnen zijn dat neveneffecten van het vaccin worden uitvergroot omdat de neveneffecten van de grote groep (70-80% die wél vaccineert) toebedeeld aan een kleinere groep (20-30% die niet vaccineert) eventuele dodelijke neveneffecten worden dan uitvergroot weergegeven bij de ongevaccineerde groep.
Laten we het niet hopen, dat zou namelijk ook tragisch zijn, maar opvallend is dat dit effect in ons land ontstaat vanaf de inzet van de vaccinatiecampagne.quote:Op zondag 5 december 2021 15:33 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Misschien niet direct door corona zelf, maar mogelijk wel als nevenschade door uitgestelde zorg.
0 gemeentes met 0 besmettingenquote:
Laatste update: 05-12-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 23153
Gemeentes met +5 besmettingen:
832 Rotterdam
693 Amsterdam
581 's-Gravenhage
531 Utrecht
347 Tilburg
341 Eindhoven
331 Nijmegen
301 Amersfoort
267 Maastricht
267 Haarlem
253 Zaanstad
252 Arnhem
245 Almere
244 Apeldoorn
243 's-Hertogenbosch
239 Breda
208 Venlo
201 Dordrecht
198 Enschede
198 Alkmaar
187 Haarlemmermeer
186 Leeuwarden
186 Westland
177 Heerlen
169 ZoetermeerDaarnaast zijn er:SPOILER138 Nissewaard
130 Helmond
128 Den Helder
125 Sittard-Geleen
125 Delft
121 Hoorn
121 Roosendaal
120 Schiedam
119 Zwolle
119 Lelystad
116 Hilversum
115 Súdwest-Fryslân
112 Zeist
112 Ede
111 Alphen aan den Rijn
111 Oss
110 Lansingerland
108 Vijfheerenlanden
105 Roermond
103 Bergen op Zoom
103 Vlaardingen
102 Noordoostpolder
100 Meierijstad
99 Nieuwegein
98 Groningen
97 Heerhugowaard
96 Capelle aan den IJssel
96 Almelo
94 Leiden
94 Barneveld
93 Peel en Maas
92 Hoeksche Waard
92 Purmerend
92 Velsen
91 Amstelveen
90 Horst aan de Maas
88 Gouda
88 Deventer
87 Leidschendam-Voorburg
86 Katwijk
86 Stichtse Vecht
85 Landgraaf
84 Lingewaard
82 Pijnacker-Nootdorp
82 Zwijndrecht
81 Hollands Kroon
80 Hoogeveen
80 Soest
78 Hengelo (O.)
77 Berkelland
76 Kampen
76 Hardenberg
75 Oosterhout
74 Kerkrade
74 Barendrecht
73 Noardeast-Fryslân
73 Veenendaal
73 Medemblik
72 Goeree-Overflakkee
71 Langedijk
70 Houten
70 Uden
70 Gorinchem
70 Emmen
69 Schagen
69 Zutphen
68 Brunssum
68 De Fryske Marren
68 Waalwijk
67 Rijswijk
67 Assen
66 Geldrop-Mierlo
64 Terneuzen
64 Rheden
64 Woerden
64 Gooise Meren
63 Veldhoven
63 Boxmeer
63 Altena
63 Molenlanden
62 Overbetuwe
62 Dronten
62 Venray
61 Doetinchem
61 Eijsden-Margraten
61 Edam-Volendam
61 Weert
60 Heemskerk
60 Beekdaelen
60 Ridderkerk
59 Heusden
59 Tiel
59 Beverwijk
59 Loon op Zand
59 Papendrecht
58 Utrechtse Heuvelrug
58 Hellendoorn
57 De Ronde Venen
57 De Bilt
57 Middelburg
57 Hellevoetsluis
57 Schouwen-Duiveland
57 Echt-Susteren
56 Heerenveen
56 Wijchen
56 West Betuwe
56 Maassluis
56 Krimpenerwaard
55 Sliedrecht
55 Best
55 Zevenaar
55 Castricum
55 Nunspeet
55 Rijssen-Holten
54 Midden-Groningen
54 Cuijk
53 Goes
53 Vlissingen
52 Harderwijk
52 Maasgouw
51 Epe
50 Hendrik-Ido-Ambacht
50 Borsele
49 Valkenburg aan de Geul
49 Het Hogeland
49 Ermelo
48 Nijkerk
48 IJsselstein
48 Bladel
48 Boxtel
48 Leudal
48 Vught
47 Bergen (NH.)
47 Deurne
46 Sint-Michielsgestel
46 Bunschoten
45 Reimerswaal
45 Krimpen aan den IJssel
45 Huizen
45 Zuidplas
45 Raalte
45 Gilze en Rijen
45 Valkenswaard
45 Achtkarspelen
44 Waadhoeke
44 Culemborg
43 Haaksbergen
43 Eemsdelta
43 Moerdijk
43 Oisterwijk
42 Teylingen
42 Cranendonck
42 Montferland
42 Duiven
42 Leusden
41 Hof van Twente
41 Heiloo
41 Twenterand
41 Zeewolde
41 Someren
41 Aalsmeer
41 Oude IJsselstreek
41 Koggenland
40 Beuningen
40 Tholen
40 Uithoorn
40 Winterswijk
39 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
39 Halderberge
38 Bronckhorst
38 Putten
38 Drimmelen
38 Buren
38 Dongen
38 Alblasserdam
38 Smallingerland
38 Zaltbommel
38 Berg en Dal
37 Bergeijk
37 Stein
37 Hulst
37 Midden-Drenthe
37 Nieuwkoop
37 Westerkwartier
36 Albrandswaard
36 Bodegraven-Reeuwijk
36 Heemstede
35 Asten
35 Etten-Leur
34 Bloemendaal
34 Oldenzaal
33 Waddinxveen
33 Baarn
33 Noordwijk
33 Gemert-Bakel
32 Roerdalen
32 Lochem
32 Drechterland
32 Wierden
32 Oirschot
32 Aalten
32 Druten
32 Elburg
31 Waalre
31 Voorst
31 Rhenen
30 Geertruidenberg
30 Meppel
30 Neder-Betuwe
29 Midden-Delfland
29 Diemen
29 Son en Breugel
29 Brummen
28 Tynaarlo
28 Weststellingwerf
28 Voorschoten
28 Laarbeek
28 Borne
27 Stadskanaal
27 Bunnik
27 Zundert
27 Noordenveld
26 Oost Gelre
26 Goirle
26 Stede Broec
26 Gulpen-Wittem
26 Hillegom
25 Westervoort
25 Tubbergen
25 Bernheze
25 Dantumadiel
25 Steenwijkerland
25 Meerssen
24 Eersel
24 Landerd
24 Ommen
24 Nederweert
24 De Wolden
24 Wijdemeren
24 Dalfsen
24 Woudenberg
24 Tytsjerksteradiel
23 Sluis
23 Hardinxveld-Giessendam
23 Gennep
23 Woensdrecht
23 Renkum
22 Laren
22 Montfoort
22 Harlingen
21 Coevorden
21 Ooststellingwerf
21 Borger-Odoorn
21 Enkhuizen
21 Wijk bij Duurstede
20 Steenbergen
20 Grave
20 Maasdriel
20 Wassenaar
20 Rucphen
20 Wormerland
20 Beek
20 Simpelveld
20 Beesel
20 Reusel-De Mierden
20 Zandvoort
19 Heumen
19 Uitgeest
19 Vaals
19 Oldebroek
18 Heeze-Leende
18 Sint Anthonis
17 Landsmeer
17 Weesp
17 Westerwolde
17 Kaag en Braassem
17 Dinkelland
17 Kapelle
17 Scherpenzeel
16 Losser
16 Brielle
16 Oegstgeest
16 Wageningen
16 Voerendaal
16 Leiderdorp
16 Lopik
15 Boekel
15 Urk
15 Opsterland
15 Veendam
15 West Maas en Waal
15 Veere
15 Westvoorne
15 Opmeer
14 Blaricum
14 Eemnes
14 Zoeterwoude
14 Oldambt
13 Westerveld
13 Oostzaan
13 Aa en Hunze
12 Waterland
12 Lisse
12 Hattem
11 Alphen-Chaam
11 Texel
11 Baarle-Nassau
11 Beemster
10 Ouder-Amstel
10 Zwartewaterland
10 Olst-Wijhe
10 Heerde
9 Doesburg
9 Staphorst
9 Pekela
9 Hilvarenbeek
9 Terschelling
9 Bergen (L.)
9 Mill en Sint Hubert
7 Renswoude
6 Mook en Middelaar
0 gemeentes met 0 besmettingen
1 gemeentes met 1 besmettingen
3 gemeentes met 2-4 besmettingen
2 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Sorry had even een gecrashte waslijn, die prio had
Maar waar kan ik lezen wat de straf is als ik niet meewerk? Of als ik lieg?quote:
[..]
Je kunt doorklikken naar een bestand met stroomschema wanneer je wat kunt en mag doen. BCO zit gewoon in het pakket wat je gedwongen mag doen. Mits proportioneel bij de infectieziekte.
Gezien Covid onder infectieziekten A valt, kan dat
Europese gezondheidsdienst telt ruim 180 besmettingen met omikronvariant.
We moeten met een nieuw kleurtje komen, na zwartquote:
Is er wel eens een week zonder storing?quote:De technische storing van gisteren is opgelost. Deze storing heeft als gevolg dat de cijfers van vandaag nameldingen bevat, hierdoor valt het aantal meldingen van vandaag hoger uit.
We dragen allemaal ons steentje bijquote:
Alleen samen..quote:
[..]
We dragen allemaal ons steentje bij
Kreeg dinsdag koorts dus wilde een test was en beetje laat voor booster bijwerking, maar dus geen corona achteraf.
Ik wist niet dat de discussie daarover ging. Geen idee. Misschien kan Trein dat voor je opzoekenquote:
[..]
Maar waar kan ik lezen wat de straf is als ik niet meewerk? Of als ik lieg?
Dodgebeetlequote:Op zondag 5 december 2021 15:55 schreef Bosbeetle het volgende:
Besmettingscijfers zijn inmiddels wel gesatureerd geloof ik. Van woensdag t/m vrijdag een test proberen te krijgen in Schiedam uiteindelijk vrijdag maar in Zwolle wezen testen.
Kreeg dinsdag koorts dus wilde een test was en beetje laat voor booster bijwerking, maar dus geen corona achteraf.
Simpelweg uitgaan van de oversterfte? Op die manier zou je ook kunnen besluiten dat covid bij jongeren <24 jaar een beschermend effect heeft, want in 2020 lag de sterfte in die leetijdsgroep in Belgie significant lager.quote:
[..]
Prik jezelf maar helemaal lek, als iets nauwelijks een risico voor je vormt dan wel een vaccin nemen, prima, als je denkt dat het vaccin geen schade heeft kan je dat best vanuit rationele overwegingen doen allemaal.
Uit oversterftecijfers in 2020 bleek dat het voor het gros niet meer risico huishouden dan welk jaar dan ook, dat terwijl 20+% o.i.d. dat virus wel had opgelopen van diezelfde groep.
Dat geeft weg dat er i.i.g. voor sterfte geen bijzonder risico bestaat van Covid voor een hele grote groep mensen.
Als in jaar 2021 dan opeens vanaf het moment van vaccineren opeens de oversterftecijfers gaan oplopen is dat wel een red flag. Van de mensen onder de 65 was in de eerste +- 40 weken +- 4% meer overleden dan in 2020, dat is voor mij een slecht teken.
Je kan wel leuk naar vaccins kijken en er alleen baten in zien maar als je de kosten weglaat is dat geen volledig verhaal.
Er is oversterfte dat positief correleert met het toedienen van de vaccinaties, alle reden om die oversterfte te verklaren om uit te kunnen sluiten of dat evt aan de vaccins kan liggen, want als dat laatste verband mogelijkerwijs zou kunnen bestaan, en daadwerkelijk zo is, zijn we heel fout bezig door iedereen te vaccineren.
* Het aantal patiënten op de verpleegafdelingen is vrijwel exact gelijk gebleven aan vorige week (+ 0,1%). Het aantal patiënten op de IC afdelingen steeg deze week weer, maar voor de vierde week op rij nam de groei af (nu: 8,5%).
* We zien een mooie daling trend betreft de instroom op zowel de IC afdelingen (- 15,5%) als op de verpleegafdelingen (- 9,6%).
* De uitstroom draait nog steeds op volle toeren, en laat ook deze week een stijgende lijn zien. Op de IC afdelingen steeg de uitstroom met 12,3%, en op de verpleegafdelingen steeg de uitstroom 8,8%.
* Eindelijk zien we ook een daling in de sterftegevallen. De daling kwam uit op 11,6%.
Patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
Stijging: 8,5%
Patiënten met een Covid-19 infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen:
Stijging: 0,1%
Instroom patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
Daling: 15,5%
Instroom patiënten met een Covid-19 infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen:
Daling: 9,6%
Uitstroom patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
Stijging: 12,3%
Instroom patiënten met een Covid-19 infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen:
Stijging: 8,8%
Sterftegevallen gerelateerd aan een Covid-19 infectie:
Daling: 11,6%
quote:
Limboedquote:
Je geeft geen goede verklaring voor de oversterfte cijfers.quote:
[..]
Simpelweg uitgaan van de oversterfte? Op die manier zou je ook kunnen besluiten dat covid bij jongeren <24 jaar een beschermend effect heeft, want in 2020 lag de sterfte in die leetijdsgroep in Belgie significant lager.
Je zegt nu eigenlijk zelf, uit deze cijfer blijkt geen risico van Covid voor <24, want zelfs na introductie van een zogezegd bijzonder ernstig virus is het risico op sterven gewoon lager geworden voor de groep. Uitgesplitst naar doodsoorzaken zul je wss heel wat plausibele verklaringen vinden die het verschil allemaal redelijk goed kunnen verklaren.
Als het vaccin iets moet doen is het gezondheidswinst opleveren, dat doe je door te kijken naar de baten én de kosten. Niet enkelzijdig baten.
Als het virus al nauwelijks dodelijk is voor een groep valt daar met vaccineren natuurlijk niet zoveel winst te behalen, de kans dat dat opslaat naar netto verlies bij een klein beetje bij-effecten is dan heel reëel.
En dan is oversterfte daar wel een indicator voor, liever heb ik dat die oversterfte nog gespecificeerd wordt op vaccinatiestatus bij overlijden - maar dan wel die met de feitelijke datum van vaccineren, niet die van +14 dagen...
Maar laat ik het anders stellen anders, als er op macro niveau geen gezondheidswinst valt af te leiden voor hele groepen mensen, waarom zouden we dan aannemen dat het werkt voor die groepen? Dat lijkt me niet wetenschappelijk.
Covid gedodged?quote:
Dit snap ik dus niet. Dat er weinig mensen aan doodgaan betekent toch niet dat dat virus geen kwaad kan? Zelfs als je niet in het ziekenhuis belandt, kun je er wel flink last van hebben.quote:
[..]
Je zegt nu eigenlijk zelf, uit deze cijfer blijkt geen risico van Covid voor <24, want zelfs na introductie van een zogezegd bijzonder ernstig virus is het risico op sterven gewoon lager geworden voor de groep.
Dit wordt ook al dik een jaar gezegd maar daar is echt veels te weinig aandacht voor: de langetermijn gevolgen van covid zijn gigantischquote:Op zondag 5 december 2021 16:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit snap ik dus niet. Dat er weinig mensen aan doodgaan betekent toch niet dat dat virus geen kwaad kan? Zelfs als je niet in het ziekenhuis belandt, kun je er wel flink last van hebben.
Het gaat er om of het op macro niveau - dus kosten EN baten, wel gezondheidswinst oplevert.quote:
[..]
Dit snap ik dus niet. Dat er weinig mensen aan doodgaan betekent toch niet dat dat virus geen kwaad kan? Zelfs als je niet in het ziekenhuis belandt, kun je er wel flink last van hebben.
Het virus kan kwaad, het vaccin alleen misschien ook wel. En de dood is wat definitiever dan ziekenhuiszorg vragen.
Nope gewoon nog niet tegengekomen, slechts drie keer langer dan een kwartier met mensen met corona contact gehad aanwijsbaar. Maar wel altijd netjes bekapt en geanderhalfmeterd. En later gevaccedquote:
Van een griepje, bronchitus of een longontsteking ook, maar dat is niet waarom we het hele circus hebben opgebouwd. Mensen die een week met koorts op bed liggen of een paar weken last hebben van een vervelend kuchje.quote:
[..]
Dit snap ik dus niet. Dat er weinig mensen aan doodgaan betekent toch niet dat dat virus geen kwaad kan? Zelfs als je niet in het ziekenhuis belandt, kun je er wel flink last van hebben.
Komen die ook met zoveel tegelijk op de IC?quote:
[..]
Van een griepje, bronchitus of een longontsteking ook, maar dat is niet waarom we het hele circus hebben opgebouwd. Mensen die een week met koorts op bed liggen of een paar weken last hebben van een vervelend kuchje.
Precies, ik snap dat gezeur over een week flink ziek zijn van corona ook niet. Ik heb ook bijna een week last gehad van een oester die niet helemaal goed bleek te zijn.quote:
[..]
Van een griepje, bronchitus of een longontsteking ook, maar dat is niet waarom we het hele circus hebben opgebouwd. Mensen die een week met koorts op bed liggen of een paar weken last hebben van een vervelend kuchje.
Daar ging het niet over.quote:
[..]
Komen die ook met zoveel tegelijk op de IC?
Past niet in het verhaal van de wappies.quote:
[..]
Dit wordt ook al dik een jaar gezegd maar daar is echt veels te weinig aandacht voor: de langetermijn gevolgen van covid zijn gigantisch
Net zoveel als door corona, nagenoeg 0.quote:
[..]
Komen die ook met zoveel tegelijk op de IC?
Mooi tochquote:
[..]
Nope gewoon nog niet tegengekomen, slechts drie keer langer dan een kwartier met mensen met corona contact gehad aanwijsbaar. Maar wel altijd netjes bekapt en geanderhalfmeterd. En later gevacced
Ik wil mijn leven niet stilzetten voor corona maar zit ook niet echt te wachten op een infectie, ook niet na vaccinatie.
Tot nu toe nog mooi eromheen weten te slalommen net als jij. En mag wmb zo blijven
In 2020 waren er minder doden door ongevallen, omdat er minder gewerkt werd, minder verkeer was. 2021 met 2020 vergelijken geeft dan ook een misleidend beeld.quote:
[..]
K die 20% in 2020, dat is 80% geworden in 2021 dat er een factor 4-5 meer oversterfte is binnen de 65- groep?
Ik denk niet dat het logisch is dat een groep die in 2020 bijna 0% oversterfte heeft bij 20%+ besmettingen opeens 4% oversterfte noteert vanwege besmettingen of wel?
Sowieso zijn die oversterftecijfers ook niet te herleiden aan corona doden.
Hetzelfde effect zie je wanneer je economische groei vergelijkt met levensverwachting (wat gebaseerd is op de overlijdens in het betreffende jaar):
https://www.weforum.org/a(...)e-as-you-might-thinkquote:when the economy is doing well, when it’s growing faster than average, we find that more people are dying.”
Een week ziek zijn is het ook het punt niet. Maar er zijn wel mensen die er flink langer dan dat last van houden. Lijkt mij persoonlijk een prima reden om een vaccin te halen.quote:
[..]
Precies, ik snap dat gezeur over een week flink ziek zijn van corona ook niet. Ik heb ook bijna een week last gehad van een oester die niet helemaal goed bleek te zijn.
Zeker weten, sterker nog, ik zou er voor willen pleiten om het verplicht te maken voor 50+.quote:
[..]
Een week ziek zijn is het ook het punt niet. Maar er zijn wel mensen die er flink langer dan dat last van houden. Lijkt mij persoonlijk een prima reden om een vaccin te halen.
Ik zou sowieso wel een vaccin halen, zeker als je al iets ouder bent.quote:
[..]
Een week ziek zijn is het ook het punt niet. Maar er zijn wel mensen die er flink langer dan dat last van houden. Lijkt mij persoonlijk een prima reden om een vaccin te halen.
Maar vaccinaties koppelen aan allerlei maatschappelijke mogelijkheden, daar ben ik geen voorstander van. Zeker niet als het gaat om boosters die voor de jongere groepen toch al weinig toegevoegde waarde hebben.
Verplicht maken voor 50+ en dan weg met die QR codes. Opgelostquote:
[..]
Ik zou sowieso wel een vaccin halen, zeker als je al iets ouder bent.
Maar vaccinaties koppelen aan allerlei maatschappelijke mogelijkheden, daar ben ik geen voorstander van. Zeker niet als het gaat om boosters die voor de jongere groepen toch al weinig toegevoegde waarde hebben.
Dit. Die hele QR-samenleving moet zsm weg. Het biedt slechts schijnveiligheid terwijl het potentieel van dit systeem doodeng is.quote:
[..]
Maar vaccinaties koppelen aan allerlei maatschappelijke mogelijkheden, daar ben ik geen voorstander van. Zeker niet als het gaat om boosters die voor de jongere groepen toch al weinig toegevoegde waarde hebben.
Lijkt mij ook primaquote:
[..]
Verplicht maken voor 50+ en dan weg met die QR codes. Opgelost
Niet dat dan het zorgprobleem opgelost is, maar goed... Dat gaan we sowieso niet met QR codes of andere maatregelen redden allemaal
Dit geeft goed weer waarom die QR-samenleving zsm weg moet. Die auteur loopt links en rechts wel een beetje op de zaken vooruit maar het is wel belangrijk dat we kritisch blijven.
Vooral het eind is interessant:
quote:‘Covid is here to stay’, schreef arts en jurist Kees Rietveld onlangs in een nuchtere en scherpe analyse op de site van de prestigieuze Tällberg Foundation. Het probleem is dat de Westerse maatschappij een zodanig angst heeft van ziekte en dood dat dezen coûte que coûte moet worden uitgebannen, ook al is het middel erger dan de kwaal. Driekwart van onlangs ondervraagde studenten vertelde ernstige psychische klachten te ondervinden door de coronamaatregelen. Het verenigingsleven valt uit elkaar. Ouderen vereenzamen. Families met gezinsleden in het buitenland staan onder zware druk. Zelfstandigen gaan failliet. De cultuur ligt op sterven.
COVID is een Malthusiaanse check die op een overbevolkte, overstresste, vervuilde planeet zijn verwoestende maar natuurlijke gang gaat onder een biologische verzwakte mensheid. De mens meende met technologie de natuur te kunnen onderwerpen. Dat bleek fictie. Straks komt er weer een nieuw virus. Dan weer een nieuwe variant. Ad nauseam. De keuze is tussen een samenleving die uit zichzelf isolerende, doodsbange kasplantjes bestaat, door de staat gekortwiekte individuen, die enkel nog virtueel contact met de medemens hebben omdat die immers een bedreiging is. Of we moeten gewoon doorgaan en accepteren dat het leven, in de woorden van Schopenhauer, een hachelijke zaak is waar ziekte, zinloos lijden en de dood deel van uitmaken. Zoals het in het grootste gedeelte van onze geschiedenis normaal was. Ik hoor steeds vaker dat mensen deze laatste optie verkiezen.
Het belangrijkste is dat we uit de pandemische fase kunnen komen zodat de ontwrichting van de zorg en de samenleving stopt. We hebben nog niet eens een route naar dat punt uitgestippeld.quote:
[..]
Lijkt mij ook prima
Niet dat dan het zorgprobleem opgelost is, maar goed... Dat gaan we sowieso niet met QR codes of andere maatregelen redden allemaal
Dat denk ik ook niet, zorgprobleem zal wel een stuk minder zijn. Maar dat is misschien te ondervangen met een lockdown light of een uitbreiding van de zorgcapaciteit.quote:
[..]
Lijkt mij ook prima
Niet dat dan het zorgprobleem opgelost is, maar goed... Dat gaan we sowieso niet met QR codes of andere maatregelen redden allemaal
Aangezien we vooral sturen op het nipt voorkomen van de meest heftige zorginfarct slaat het wat mij betreft echt als een lul op een drumstel. We hebben hier geen zerocovidbeleid.quote:
https://tpo.nl/2021/12/04(...)fe-ickx7kXtn-kgJseps
Dit geeft goed weer waarom die QR-samenleving zsm weg moet. Die auteur loopt links en rechts wel een beetje op de zaken vooruit maar het is wel belangrijk dat we kritisch blijven.
Vooral het eind is interessant:
[..]
In de UK was het sterftecijfer tgv mazelen in de jaren '50 reeds tot minder dan 100 per jaar gezakt voordat het eerste vaccin verscheen. Toch vond men dat blijkbaar genoeg reden om alle kinderen te vaccineren.quote:
[..]
Van een griepje, bronchitus of een longontsteking ook, maar dat is niet waarom we het hele circus hebben opgebouwd. Mensen die een week met koorts op bed liggen of een paar weken last hebben van een vervelend kuchje.
4% is ongekend, dit schuif je niet zo makkelijk opzij, zeker niet als het precies samenvalt met vaccineren.quote:
[..]
In 2020 waren er minder doden door ongevallen, omdat er minder gewerkt werd, minder verkeer was. 2021 met 2020 vergelijken geeft dan ook een misleidend beeld.
Hetzelfde effect zie je wanneer je economische groei vergelijkt met levensverwachting (wat gebaseerd is op de overlijdens in het betreffende jaar):
[..]
https://www.weforum.org/a(...)e-as-you-might-think
Als je je bron leest kan je met 5% reële economie groei 1% sterfte verklaren, wss short term maar okay. En specifieke setting. Ik zou dat onderzoek iig niet zo serieus nemen.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 05-12-2021 17:19:10 ]
Het is superdruk rond 17:00.Ik vind het altijd bijzonder hoe dit soort figuren sociaal-darwinisme weten te combineren met verheven ideeën over menselijkheid en warmte en dergelijke.quote:
https://tpo.nl/2021/12/04(...)fe-ickx7kXtn-kgJseps
Dit geeft goed weer waarom die QR-samenleving zsm weg moet. Die auteur loopt links en rechts wel een beetje op de zaken vooruit maar het is wel belangrijk dat we kritisch blijven.
Vooral het eind is interessant:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 05-12-2021 17:23:33 ]
Niemand gelooft hier in jouw wappieleugens kerelquote:
[..]
Net zoveel als door corona, nagenoeg 0.
Ik snap dat vanaf het begin al niet. Als je sommige mensen hoort is het net alsof Nederland de extreemste maatregelen ooit neemt, terwijl het tegenovergestelde juist waar is.quote:
[..]
Aangezien we vooral sturen op het nipt voorkomen van de meest heftige zorginfarct slaat het wat mij betreft echt als een lul op een drumstel. We hebben hier geen zerocovidbeleid.
Dit...quote:
[..]
Ik snap dat vanaf het begin al niet. Als je sommige mensen hoort is het net alsof Nederland de extreemste maatregelen ooit neemt, terwijl het tegenovergestelde juist waar is.
Wat dat betreft ook een verwend land, blijkt.
Maar als ik het goed begrijp neem je dus geen vaccin omdat er in de oversterftecijfers een toename van 4% is zonder dat precies duidelijk is wat daar dan de reden van is?quote:
[..]
4% is ongekend, dit schuif je niet zo makkelijk opzij, zeker niet als het precies samenvalt met vaccineren.
Als je je bron leest kan je met 5% reële economie groei 1% sterfte verklaren, wss short term maar okay. En specifieke setting. Ik zou dat onderzoek iig niet zo serieus nemen.
Hoeveel mensen jonger dan 24 liggen op de IC met corona gozer.quote:
[..]
Niemand gelooft hier in jouw wappieleugens kerel
Je hoeft enkel een grafiekje erbij te pakken.
Flatliner
Extremistische figuren zoals jij zijn inmiddels echt een stuk irritanter en gevaarlijker dan die 'wappies' waar je zo erg tegen ageert..quote:
[..]
Niemand gelooft hier in jouw wappieleugens kerel
Nee hoor.quote:
[..]
Extremistische figuren zoals jij zijn inmiddels echt een stuk irritanter en gevaarlijker dan die 'wappies' waar je zo erg tegen ageert..
Wat is er extremistisch aan hem?quote:
[..]
Extremistische figuren zoals jij zijn inmiddels echt een stuk irritanter en gevaarlijker dan die 'wappies' waar je zo erg tegen ageert..
niet meegaan met complotgezwam maakt je een BillGatesballenlikker.quote:
[..]
Wat is er extremistisch aan hem?
De extreme haat jegens ongevaccineerden en 'wappies'.quote:
[..]
Wat is er extremistisch aan hem?
Maar dan rijst de vraag, was het lekker?quote:
[..]
niet meegaan met complotgezwam maakt je een BillGatesballenlikker.
Geen idee, ben nog aan het updaten.quote:
[..]
Maar dan rijst de vraag, was het lekker?
Houd toch op man... 'extreme haat'...quote:
[..]
De extreme haat jegens ongevaccineerden en 'wappies'.
Tot nu toe zijn het vooral de wappies die dreigen met dood en verderf, en het, in het geval van Trier en West Virginia, ook gewoon in de praktijk brengen.
Heeft niks met complotgezwam te maken.quote:
[..]
niet meegaan met complotgezwam maakt je een BillGatesballenlikker.
De discussie ging over mensen onder de 24 jaar die zo goed als geen gevaar lopen voor corona. Dan word ik hier beticht als leugenaar, terwijl je uit de IC en ziekenhuisopname cijfers kan afleiden dat het zo is.
Nou ja, het is op zich niet echt sociaal dat mensen die zorg nodig hebben voor bijvoorbeeld kanker in een aantal gevallen minder zorg krijgen dan anders terwijl een groep mensen met een simpel prikje niet op de IC waren belandt en daarmee en zichzelf en die andere landgenoten een hoop leed hadden bespaard, vind je niet? Om nog maar te zwijgen over de andere maatregelen die er daardoor genomen worden om het nog enigszins behapbaar te houden.quote:
[..]
De extreme haat jegens ongevaccineerden en 'wappies'.
Geen idee of hij hen verder haat, vind dat altijd zo'n sterk woord.
Vrij ziekelijk om een aanslag, die verder geen ene reet met corona te maken had, te gebruiken in je frame tegen de zogenaamde wappies.quote:
[..]
Houd toch op man... 'extreme haat'...
Tot nu toe zijn het vooral de wappies die dreigen met dood en verderf, en het, in het geval van Trier en West Virginia, ook gewoon in de praktijk brengen.
Er is op dit moment sprake van beperkingen die heel diep ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer van mensen. Dat er in allerlei andere landen verdergaande beperkingen van kracht zijn, doet daar helemaal niets aan af.quote:
[..]
Ik snap dat vanaf het begin al niet. Als je sommige mensen hoort is het net alsof Nederland de extreemste maatregelen ooit neemt, terwijl het tegenovergestelde juist waar is.
Dit is argumentatie in de categorie: “niet zo zeiken, in Spanje zaten ze 3 maanden binnen”.
Hmm, een mondmaskerweigeraar die al een wapenarsenaal voor de naderende revolutie aan het aanleggen was en een vaccinwap die een drogist overknalde omdat Bill Gates... Ja, heeft geen reet met corona te maken.quote:
[..]
Vrij ziekelijk om een aanslag, die verder geen ene reet met corona te maken had, te gebruiken in je frame tegen de zogenaamde wappies.
En dan hebben we hier ter lande nog de galgenbouwers en tribunaalroepers.
Kennelijk allemaal gemist.
Ik wil de effecten van de maatregelen ook niet bagatelliseren. Maar dat betekent niet dat Nederland een zerocovidbeleid voert.quote:
[..]
Er is op dit moment sprake van beperkingen die heel diep ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer van mensen. Dat er in allerlei andere landen verdergaande beperkingen van kracht zijn, doet daar helemaal niets aan af.
Dit is argumentatie in de categorie: “niet zo zeiken, in Spanje zaten ze 3 maanden binnen”.
Jij noemt het sociaal darwinisme, maar je kan het ook omdraaien en als gezondheidssocialisme zien.quote:
[..]
Ik vind het altijd bijzonder hoe dit soort figuren sociaal-darwinisme weten te combineren met verheven ideeën over menselijkheid en warmte en dergelijke.
Een groot deel van de bevolking zit al 2 jaar met beperkende maatregelen voor een virus waarvan zij bij besmetting vrijwel zeker weinig tot geen hinder zullen ondervinden, maar mogen wel gedwongen solidair zijn met de risicogroep. Waarvan een gedeelte elke medewerking aan een oplossing weigert.
Dit is echt te makkelijk. De waarheid ligt gewoon ergens in het midden.
Verder alles goed?quote:
[..]
Hmm, een mondmaskerweigeraar die al een wapenarsenaal voor de naderende revolutie aan het aanleggen was en een vaccinwap die een drogist overknalde omdat Bill Gates... Ja, heeft geen reet met corona te maken.