COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dit snap ik dus niet. Dat er weinig mensen aan doodgaan betekent toch niet dat dat virus geen kwaad kan? Zelfs als je niet in het ziekenhuis belandt, kun je er wel flink last van hebben.quote:Op zondag 5 december 2021 16:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je zegt nu eigenlijk zelf, uit deze cijfer blijkt geen risico van Covid voor <24, want zelfs na introductie van een zogezegd bijzonder ernstig virus is het risico op sterven gewoon lager geworden voor de groep.
Dit wordt ook al dik een jaar gezegd maar daar is echt veels te weinig aandacht voor: de langetermijn gevolgen van covid zijn gigantischquote:Op zondag 5 december 2021 16:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit snap ik dus niet. Dat er weinig mensen aan doodgaan betekent toch niet dat dat virus geen kwaad kan? Zelfs als je niet in het ziekenhuis belandt, kun je er wel flink last van hebben.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het gaat er om of het op macro niveau - dus kosten EN baten, wel gezondheidswinst oplevert.quote:
[..]
Dit snap ik dus niet. Dat er weinig mensen aan doodgaan betekent toch niet dat dat virus geen kwaad kan? Zelfs als je niet in het ziekenhuis belandt, kun je er wel flink last van hebben.
Het virus kan kwaad, het vaccin alleen misschien ook wel. En de dood is wat definitiever dan ziekenhuiszorg vragen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nope gewoon nog niet tegengekomen, slechts drie keer langer dan een kwartier met mensen met corona contact gehad aanwijsbaar. Maar wel altijd netjes bekapt en geanderhalfmeterd. En later gevaccedquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Van een griepje, bronchitus of een longontsteking ook, maar dat is niet waarom we het hele circus hebben opgebouwd. Mensen die een week met koorts op bed liggen of een paar weken last hebben van een vervelend kuchje.quote:
[..]
Dit snap ik dus niet. Dat er weinig mensen aan doodgaan betekent toch niet dat dat virus geen kwaad kan? Zelfs als je niet in het ziekenhuis belandt, kun je er wel flink last van hebben.
Komen die ook met zoveel tegelijk op de IC?quote:
[..]
Van een griepje, bronchitus of een longontsteking ook, maar dat is niet waarom we het hele circus hebben opgebouwd. Mensen die een week met koorts op bed liggen of een paar weken last hebben van een vervelend kuchje.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Precies, ik snap dat gezeur over een week flink ziek zijn van corona ook niet. Ik heb ook bijna een week last gehad van een oester die niet helemaal goed bleek te zijn.quote:
[..]
Van een griepje, bronchitus of een longontsteking ook, maar dat is niet waarom we het hele circus hebben opgebouwd. Mensen die een week met koorts op bed liggen of een paar weken last hebben van een vervelend kuchje.
Daar ging het niet over.quote:
[..]
Komen die ook met zoveel tegelijk op de IC?
Past niet in het verhaal van de wappies.quote:
[..]
Dit wordt ook al dik een jaar gezegd maar daar is echt veels te weinig aandacht voor: de langetermijn gevolgen van covid zijn gigantisch
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Net zoveel als door corona, nagenoeg 0.quote:
[..]
Komen die ook met zoveel tegelijk op de IC?
Mooi tochquote:Op zondag 5 december 2021 16:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nope gewoon nog niet tegengekomen, slechts drie keer langer dan een kwartier met mensen met corona contact gehad aanwijsbaar. Maar wel altijd netjes bekapt en geanderhalfmeterd. En later gevacced
Ik wil mijn leven niet stilzetten voor corona maar zit ook niet echt te wachten op een infectie, ook niet na vaccinatie.
Tot nu toe nog mooi eromheen weten te slalommen net als jij. En mag wmb zo blijven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
In 2020 waren er minder doden door ongevallen, omdat er minder gewerkt werd, minder verkeer was. 2021 met 2020 vergelijken geeft dan ook een misleidend beeld.quote:
[..]
K die 20% in 2020, dat is 80% geworden in 2021 dat er een factor 4-5 meer oversterfte is binnen de 65- groep?
Ik denk niet dat het logisch is dat een groep die in 2020 bijna 0% oversterfte heeft bij 20%+ besmettingen opeens 4% oversterfte noteert vanwege besmettingen of wel?
Sowieso zijn die oversterftecijfers ook niet te herleiden aan corona doden.
Hetzelfde effect zie je wanneer je economische groei vergelijkt met levensverwachting (wat gebaseerd is op de overlijdens in het betreffende jaar):
https://www.weforum.org/a(...)e-as-you-might-thinkquote:when the economy is doing well, when it’s growing faster than average, we find that more people are dying.”
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Een zeventigjare die op de IC heeft gelegen gaat drie maanden later dood aan orgaanfalen, maar het wordt niet meer gerekend tot coronadode, rara politiepet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Een week ziek zijn is het ook het punt niet. Maar er zijn wel mensen die er flink langer dan dat last van houden. Lijkt mij persoonlijk een prima reden om een vaccin te halen.quote:
[..]
Precies, ik snap dat gezeur over een week flink ziek zijn van corona ook niet. Ik heb ook bijna een week last gehad van een oester die niet helemaal goed bleek te zijn.
Zeker weten, sterker nog, ik zou er voor willen pleiten om het verplicht te maken voor 50+.quote:Op zondag 5 december 2021 16:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een week ziek zijn is het ook het punt niet. Maar er zijn wel mensen die er flink langer dan dat last van houden. Lijkt mij persoonlijk een prima reden om een vaccin te halen.
Ik zou sowieso wel een vaccin halen, zeker als je al iets ouder bent.quote:
[..]
Een week ziek zijn is het ook het punt niet. Maar er zijn wel mensen die er flink langer dan dat last van houden. Lijkt mij persoonlijk een prima reden om een vaccin te halen.
Maar vaccinaties koppelen aan allerlei maatschappelijke mogelijkheden, daar ben ik geen voorstander van. Zeker niet als het gaat om boosters die voor de jongere groepen toch al weinig toegevoegde waarde hebben.
Verplicht maken voor 50+ en dan weg met die QR codes. Opgelostquote:
[..]
Ik zou sowieso wel een vaccin halen, zeker als je al iets ouder bent.
Maar vaccinaties koppelen aan allerlei maatschappelijke mogelijkheden, daar ben ik geen voorstander van. Zeker niet als het gaat om boosters die voor de jongere groepen toch al weinig toegevoegde waarde hebben.
Dit. Die hele QR-samenleving moet zsm weg. Het biedt slechts schijnveiligheid terwijl het potentieel van dit systeem doodeng is.quote:
[..]
Maar vaccinaties koppelen aan allerlei maatschappelijke mogelijkheden, daar ben ik geen voorstander van. Zeker niet als het gaat om boosters die voor de jongere groepen toch al weinig toegevoegde waarde hebben.
Lijkt mij ook primaquote:
[..]
Verplicht maken voor 50+ en dan weg met die QR codes. Opgelost
Niet dat dan het zorgprobleem opgelost is, maar goed... Dat gaan we sowieso niet met QR codes of andere maatregelen redden allemaal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
https://tpo.nl/2021/12/04(...)fe-ickx7kXtn-kgJseps
Dit geeft goed weer waarom die QR-samenleving zsm weg moet. Die auteur loopt links en rechts wel een beetje op de zaken vooruit maar het is wel belangrijk dat we kritisch blijven.
Vooral het eind is interessant:
Dit geeft goed weer waarom die QR-samenleving zsm weg moet. Die auteur loopt links en rechts wel een beetje op de zaken vooruit maar het is wel belangrijk dat we kritisch blijven.
Vooral het eind is interessant:
quote:‘Covid is here to stay’, schreef arts en jurist Kees Rietveld onlangs in een nuchtere en scherpe analyse op de site van de prestigieuze Tällberg Foundation. Het probleem is dat de Westerse maatschappij een zodanig angst heeft van ziekte en dood dat dezen coûte que coûte moet worden uitgebannen, ook al is het middel erger dan de kwaal. Driekwart van onlangs ondervraagde studenten vertelde ernstige psychische klachten te ondervinden door de coronamaatregelen. Het verenigingsleven valt uit elkaar. Ouderen vereenzamen. Families met gezinsleden in het buitenland staan onder zware druk. Zelfstandigen gaan failliet. De cultuur ligt op sterven.
COVID is een Malthusiaanse check die op een overbevolkte, overstresste, vervuilde planeet zijn verwoestende maar natuurlijke gang gaat onder een biologische verzwakte mensheid. De mens meende met technologie de natuur te kunnen onderwerpen. Dat bleek fictie. Straks komt er weer een nieuw virus. Dan weer een nieuwe variant. Ad nauseam. De keuze is tussen een samenleving die uit zichzelf isolerende, doodsbange kasplantjes bestaat, door de staat gekortwiekte individuen, die enkel nog virtueel contact met de medemens hebben omdat die immers een bedreiging is. Of we moeten gewoon doorgaan en accepteren dat het leven, in de woorden van Schopenhauer, een hachelijke zaak is waar ziekte, zinloos lijden en de dood deel van uitmaken. Zoals het in het grootste gedeelte van onze geschiedenis normaal was. Ik hoor steeds vaker dat mensen deze laatste optie verkiezen.
Het belangrijkste is dat we uit de pandemische fase kunnen komen zodat de ontwrichting van de zorg en de samenleving stopt. We hebben nog niet eens een route naar dat punt uitgestippeld.quote:Op zondag 5 december 2021 16:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Lijkt mij ook prima
Niet dat dan het zorgprobleem opgelost is, maar goed... Dat gaan we sowieso niet met QR codes of andere maatregelen redden allemaal
Dat denk ik ook niet, zorgprobleem zal wel een stuk minder zijn. Maar dat is misschien te ondervangen met een lockdown light of een uitbreiding van de zorgcapaciteit.quote:
[..]
Lijkt mij ook prima
Niet dat dan het zorgprobleem opgelost is, maar goed... Dat gaan we sowieso niet met QR codes of andere maatregelen redden allemaal
Aangezien we vooral sturen op het nipt voorkomen van de meest heftige zorginfarct slaat het wat mij betreft echt als een lul op een drumstel. We hebben hier geen zerocovidbeleid.quote:
https://tpo.nl/2021/12/04(...)fe-ickx7kXtn-kgJseps
Dit geeft goed weer waarom die QR-samenleving zsm weg moet. Die auteur loopt links en rechts wel een beetje op de zaken vooruit maar het is wel belangrijk dat we kritisch blijven.
Vooral het eind is interessant:
[..]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In de UK was het sterftecijfer tgv mazelen in de jaren '50 reeds tot minder dan 100 per jaar gezakt voordat het eerste vaccin verscheen. Toch vond men dat blijkbaar genoeg reden om alle kinderen te vaccineren.quote:
[..]
Van een griepje, bronchitus of een longontsteking ook, maar dat is niet waarom we het hele circus hebben opgebouwd. Mensen die een week met koorts op bed liggen of een paar weken last hebben van een vervelend kuchje.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
4% is ongekend, dit schuif je niet zo makkelijk opzij, zeker niet als het precies samenvalt met vaccineren.quote:
[..]
In 2020 waren er minder doden door ongevallen, omdat er minder gewerkt werd, minder verkeer was. 2021 met 2020 vergelijken geeft dan ook een misleidend beeld.
Hetzelfde effect zie je wanneer je economische groei vergelijkt met levensverwachting (wat gebaseerd is op de overlijdens in het betreffende jaar):
[..]
https://www.weforum.org/a(...)e-as-you-might-think
Als je je bron leest kan je met 5% reële economie groei 1% sterfte verklaren, wss short term maar okay. En specifieke setting. Ik zou dat onderzoek iig niet zo serieus nemen.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 05-12-2021 17:19:10 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is superdruk rond 17:00.
Ik vind het altijd bijzonder hoe dit soort figuren sociaal-darwinisme weten te combineren met verheven ideeën over menselijkheid en warmte en dergelijke.quote:
https://tpo.nl/2021/12/04(...)fe-ickx7kXtn-kgJseps
Dit geeft goed weer waarom die QR-samenleving zsm weg moet. Die auteur loopt links en rechts wel een beetje op de zaken vooruit maar het is wel belangrijk dat we kritisch blijven.
Vooral het eind is interessant:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 05-12-2021 17:23:33 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niemand gelooft hier in jouw wappieleugens kerelquote:
[..]
Net zoveel als door corona, nagenoeg 0.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Waarom maken ze FFP2 maskers niet verplicht, die schijnen wel goed te werken
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik snap dat vanaf het begin al niet. Als je sommige mensen hoort is het net alsof Nederland de extreemste maatregelen ooit neemt, terwijl het tegenovergestelde juist waar is.quote:
[..]
Aangezien we vooral sturen op het nipt voorkomen van de meest heftige zorginfarct slaat het wat mij betreft echt als een lul op een drumstel. We hebben hier geen zerocovidbeleid.
Dit...quote:
[..]
Ik snap dat vanaf het begin al niet. Als je sommige mensen hoort is het net alsof Nederland de extreemste maatregelen ooit neemt, terwijl het tegenovergestelde juist waar is.
Wat dat betreft ook een verwend land, blijkt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar als ik het goed begrijp neem je dus geen vaccin omdat er in de oversterftecijfers een toename van 4% is zonder dat precies duidelijk is wat daar dan de reden van is?quote:
[..]
4% is ongekend, dit schuif je niet zo makkelijk opzij, zeker niet als het precies samenvalt met vaccineren.
Als je je bron leest kan je met 5% reële economie groei 1% sterfte verklaren, wss short term maar okay. En specifieke setting. Ik zou dat onderzoek iig niet zo serieus nemen.
Hoeveel mensen jonger dan 24 liggen op de IC met corona gozer.quote:
[..]
Niemand gelooft hier in jouw wappieleugens kerel
Je hoeft enkel een grafiekje erbij te pakken.
Flatliner
Extremistische figuren zoals jij zijn inmiddels echt een stuk irritanter en gevaarlijker dan die 'wappies' waar je zo erg tegen ageert..quote:
[..]
Niemand gelooft hier in jouw wappieleugens kerel
Nee hoor.quote:
[..]
Extremistische figuren zoals jij zijn inmiddels echt een stuk irritanter en gevaarlijker dan die 'wappies' waar je zo erg tegen ageert..
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat is er extremistisch aan hem?quote:
[..]
Extremistische figuren zoals jij zijn inmiddels echt een stuk irritanter en gevaarlijker dan die 'wappies' waar je zo erg tegen ageert..
niet meegaan met complotgezwam maakt je een BillGatesballenlikker.quote:
[..]
Wat is er extremistisch aan hem?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De extreme haat jegens ongevaccineerden en 'wappies'.quote:
[..]
Wat is er extremistisch aan hem?
Maar dan rijst de vraag, was het lekker?quote:
[..]
niet meegaan met complotgezwam maakt je een BillGatesballenlikker.
Geen idee, ben nog aan het updaten.quote:
[..]
Maar dan rijst de vraag, was het lekker?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Houd toch op man... 'extreme haat'...quote:
[..]
De extreme haat jegens ongevaccineerden en 'wappies'.
Tot nu toe zijn het vooral de wappies die dreigen met dood en verderf, en het, in het geval van Trier en West Virginia, ook gewoon in de praktijk brengen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Heeft niks met complotgezwam te maken.quote:
[..]
niet meegaan met complotgezwam maakt je een BillGatesballenlikker.
De discussie ging over mensen onder de 24 jaar die zo goed als geen gevaar lopen voor corona. Dan word ik hier beticht als leugenaar, terwijl je uit de IC en ziekenhuisopname cijfers kan afleiden dat het zo is.
Nou ja, het is op zich niet echt sociaal dat mensen die zorg nodig hebben voor bijvoorbeeld kanker in een aantal gevallen minder zorg krijgen dan anders terwijl een groep mensen met een simpel prikje niet op de IC waren belandt en daarmee en zichzelf en die andere landgenoten een hoop leed hadden bespaard, vind je niet? Om nog maar te zwijgen over de andere maatregelen die er daardoor genomen worden om het nog enigszins behapbaar te houden.quote:
[..]
De extreme haat jegens ongevaccineerden en 'wappies'.
Geen idee of hij hen verder haat, vind dat altijd zo'n sterk woord.
Vrij ziekelijk om een aanslag, die verder geen ene reet met corona te maken had, te gebruiken in je frame tegen de zogenaamde wappies.quote:
[..]
Houd toch op man... 'extreme haat'...
Tot nu toe zijn het vooral de wappies die dreigen met dood en verderf, en het, in het geval van Trier en West Virginia, ook gewoon in de praktijk brengen.
Er is op dit moment sprake van beperkingen die heel diep ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer van mensen. Dat er in allerlei andere landen verdergaande beperkingen van kracht zijn, doet daar helemaal niets aan af.quote:
[..]
Ik snap dat vanaf het begin al niet. Als je sommige mensen hoort is het net alsof Nederland de extreemste maatregelen ooit neemt, terwijl het tegenovergestelde juist waar is.
Dit is argumentatie in de categorie: “niet zo zeiken, in Spanje zaten ze 3 maanden binnen”.
Hmm, een mondmaskerweigeraar die al een wapenarsenaal voor de naderende revolutie aan het aanleggen was en een vaccinwap die een drogist overknalde omdat Bill Gates... Ja, heeft geen reet met corona te maken.quote:
[..]
Vrij ziekelijk om een aanslag, die verder geen ene reet met corona te maken had, te gebruiken in je frame tegen de zogenaamde wappies.
En dan hebben we hier ter lande nog de galgenbouwers en tribunaalroepers.
Kennelijk allemaal gemist.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik wil de effecten van de maatregelen ook niet bagatelliseren. Maar dat betekent niet dat Nederland een zerocovidbeleid voert.quote:
[..]
Er is op dit moment sprake van beperkingen die heel diep ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer van mensen. Dat er in allerlei andere landen verdergaande beperkingen van kracht zijn, doet daar helemaal niets aan af.
Dit is argumentatie in de categorie: “niet zo zeiken, in Spanje zaten ze 3 maanden binnen”.
Jij noemt het sociaal darwinisme, maar je kan het ook omdraaien en als gezondheidssocialisme zien.quote:
[..]
Ik vind het altijd bijzonder hoe dit soort figuren sociaal-darwinisme weten te combineren met verheven ideeën over menselijkheid en warmte en dergelijke.
Een groot deel van de bevolking zit al 2 jaar met beperkende maatregelen voor een virus waarvan zij bij besmetting vrijwel zeker weinig tot geen hinder zullen ondervinden, maar mogen wel gedwongen solidair zijn met de risicogroep. Waarvan een gedeelte elke medewerking aan een oplossing weigert.
Dit is echt te makkelijk. De waarheid ligt gewoon ergens in het midden.
Verder alles goed?quote:
[..]
Hmm, een mondmaskerweigeraar die al een wapenarsenaal voor de naderende revolutie aan het aanleggen was en een vaccinwap die een drogist overknalde omdat Bill Gates... Ja, heeft geen reet met corona te maken.
