Wat hebben die ouders op dit moment een hoop extra rust nu er bijna niet uitgegaan kan worden.quote:Op zondag 5 december 2021 00:43 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Als ze gaan uitvreten wat ik allemaal heb uitgevreten, doe ik nooit weer een oog dicht
Hé ik ben jurist. Ik gooi de proportionaliteit nooit uit het raam. Maar ik zie het te verwachten nadeel niet, niemand praat over verplichten oid hè?quote:Op zondag 5 december 2021 00:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het klinkt alsof je proportionaliteit uit het raam hebt gegooid omdat de groep die niet mee wil werken en de regering het te lang hebben laten sudderen?
quote:Op zondag 5 december 2021 00:43 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja, die tijd heb ik gehad gelukkig
Als ze ouder worden, wordt het echt leuk.
Totdat ze op een gegeven moment uitgaan etc..
Als ze gaan uitvreten wat ik allemaal heb uitgevreten, doe ik nooit weer een oog dicht
Maar wat is het verschil? Vaccins voorkomen transmissie niet en over het algemeen worden kinderen niet ziek van Covid.quote:Op zondag 5 december 2021 00:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zie niet zo snel een proportionaliteitsprobleem, het nadeel is nogal minimaal.
We zien nu dat scholen massaal als besmettingsbron fungeren, dit is een hele eenvoudige manier om dat te verminderen.
Ben benieuwd hoe lang het nog op scholen doorgaat, iedereen is ondertussen wel keer geraakt als je de bekende aantallen van de afgelopen weken bekijkt, en 50% onder de radar blijft.quote:Op zondag 5 december 2021 00:45 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Maar wat is het verschil? Vaccins voorkomen transmissie niet en over het algemeen worden kinderen niet ziek van Covid.
Van mij mogen ze straks 00:00 sluiten wel aanhouden. Voor altijd.quote:Op zondag 5 december 2021 00:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Wat hebben die ouders op dit moment een hoop extra rust nu er bijna niet uitgegaan kan worden.
RIP jeugd
Ik weet het alleen van Turkije, omdat een vriendin van me daar een paar jaar heeft gewoond en haar kinderen toen ook heeft laten vaccineren.quote:Op zondag 5 december 2021 00:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, best veel landen las ik. Duitsland e.d. ook, Nederland had RIVM ervoor gekozen het niet te doen omdat de ziekte normaal voor kinderen mild verloopt.
Wordt dat besmettingen stuk echt zoveel minder na specifiek vaccineren van kinderen?quote:Op zondag 5 december 2021 00:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zie niet zo snel een proportionaliteitsprobleem, het nadeel is nogal minimaal.
We zien nu dat scholen massaal als besmettingsbron fungeren, dit is een hele eenvoudige manier om dat te verminderen.
Wat wil je hiermee zeggen?quote:Op zondag 5 december 2021 00:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet het alleen van Turkije, omdat een vriendin van me daar een paar jaar heeft gewoond en haar kinderen toen ook heeft laten vaccineren.
Normaal verloopt het mild, inderdaad. Tot het niet mild verloopt.
Ik vond de 00:00 ook wel prima, feesten overdag, en om 00:00 naar huis. Heb je nog wat aan je dag de volgende dag, zelfs met een after.quote:Op zondag 5 december 2021 00:47 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Van mij mogen ze straks 00:00 sluiten wel aanhouden. Voor altijd.
Heerlijk idd, zo stappen, maar ik ben dan ook een ouwe graftakquote:Op zondag 5 december 2021 00:48 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vond de 00:00 ook wel prima, feesten overdag, en om 00:00 naar huis. Heb je nog wat aan je dag de volgende dag, zelfs met een after.
Als wij de luxe niet hebben laten wij dan verdomme eens beginnen met het verplichten van vaccins van de mensen die de zorg het meest belasten. Als dat dan nog niet genoeg helpt kunnen wij gaan denken over het vaccineren van kinderen. Ik ga mijn kind niet vaccineren omdat een wappie van 60+ te beroerd is om een vaccin te nemen.quote:Op zondag 5 december 2021 00:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
We hebben niet meer de luxe voor dat soort afwegingen. De motivering is dan ook niet ‘de volwassenen laten het afweten’ maar ‘het helpt bij het voorkomen van beperkende maatregelen, waar kinderen ook zeker last van hebben’.
Geef het nog een paar maandenquote:Op zondag 5 december 2021 00:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe lang het nog op scholen doorgaat, iedereen is ondertussen wel keer geraakt als je de bekende aantallen van de afgelopen weken bekijkt, en 50% onder de radar blijft.
Normaal gesproken is naar huis fietsen vrij veilig.. totdat je aangereden wordt door een dronken appende automobilist.quote:
Eens. En misschien eens de discussie aanzwengelen of een 60+ wel recht heeft op een IC bed indien oud, overgewicht, COPD gerelateerde problemen door roken, en ongevaccineerd. Iets met 80/20 verhouding.quote:Op zondag 5 december 2021 00:50 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Als wij de luxe niet hebben laten wij dan verdomme eens beginnen met het verplichten van vaccins van de mensen die de zorg het meest belasten. Als dat dan nog niet genoeg helpt kunnen wij gaan denken over het vaccineren van kinderen. Ik ga mijn kind niet vaccineren omdat een wappie van 60+ te beroerd is om een vaccin te nemen.
Zoals ik al zei, wereld op z'n kop.
Ik ben ook niet de aller jongste maar met 40 voel ik mij nog geen graftakquote:Op zondag 5 december 2021 00:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Heerlijk idd, zo stappen, maar ik ben dan ook een ouwe graftak
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.quote:Op zondag 5 december 2021 00:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hé ik ben jurist. Ik gooi de proportionaliteit nooit uit het raam. Maar ik zie het te verwachten nadeel niet, niemand praat over verplichten oid hè?
Waar zie jij een proportionaliteitsprobleem dan?
Kleine kinderen gooien niet met bakstenen naar de politie.quote:Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.
Als we even stellen dat ze 5-11 willen gaan vaccineren is 't denk ik geen stretch er vanuit te gaan dat voor die groep ook de QR check komt, net als in een aantal landen om ons heen al is.
Ik heb er moeite mee dat mijn kinderen straks als een 'schild' gaan fungeren omdat er een aantal groepen zijn die niet willen. Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.
Indien de vaccinaties voor mijn kinderen vrijkomen zal ik ze laten vaccineren, omdat ik wil dat zij geen negatieve gevolgen van het virus doormaken. Ik vind het alleen nogal absurd dat we (als samenleving) het oké lijken te vinden dat kinderen sociale chantage ondervinden omdat de groep volwassenen die niet meedoet met fluwelen handschoenen aangepakt moet worden.
Nou, als de hevigheid waarmee mn dochter waterpokken heeft mild is wil ik niet weten wat heftig is. Al 5 dagen telkens koortsaanvallen, 'r hele lijf onder de plekken en wil helemaal niets.quote:Op zondag 5 december 2021 00:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet het alleen van Turkije, omdat een vriendin van me daar een paar jaar heeft gewoond en haar kinderen toen ook heeft laten vaccineren.
Normaal verloopt het mild, inderdaad. Tot het niet mild verloopt.
Mocht ze dat zo bedoelen, snap ik m niet voor waterpokkenquote:Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Normaal gesproken is naar huis fietsen vrij veilig.. totdat je aangereden wordt door een dronken appende automobilist.
Normaal gesproken is gymnastiek vrij veilig.. totdat je uit de ringen flikkert en je nek breekt.
Niemand praat over QR’s. Dat experiment is sowieso mislukt wat mij betreft, maar dat terzijde. Dat gaat inderdaad veel te ver, niet in de laatste plaats ook omdat deze groep niet zelf de keuze kan maken…quote:Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.
Als we even stellen dat ze 5-11 willen gaan vaccineren is 't denk ik geen stretch er vanuit te gaan dat voor die groep ook de QR check komt, net als in een aantal landen om ons heen al is.
Ik heb er moeite mee dat mijn kinderen straks als een 'schild' gaan fungeren omdat er een aantal groepen zijn die niet willen. Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.
Indien de vaccinaties voor mijn kinderen vrijkomen zal ik ze laten vaccineren, omdat ik wil dat zij geen negatieve gevolgen van het virus doormaken. Ik vind het alleen nogal absurd dat we (als samenleving) het oké lijken te vinden dat kinderen sociale chantage ondervinden omdat de groep volwassenen die niet meedoet met fluwelen handschoenen aangepakt moet worden.
Nou, dit dus. Mooi uitgelegd.quote:Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.
Als we even stellen dat ze 5-11 willen gaan vaccineren is 't denk ik geen stretch er vanuit te gaan dat voor die groep ook de QR check komt, net als in een aantal landen om ons heen al is.
Ik heb er moeite mee dat mijn kinderen straks als een 'schild' gaan fungeren omdat er een aantal groepen zijn die niet willen. Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.
Indien de vaccinaties voor mijn kinderen vrijkomen zal ik ze laten vaccineren, omdat ik wil dat zij geen negatieve gevolgen van het virus doormaken. Ik vind het alleen nogal absurd dat we (als samenleving) het oké lijken te vinden dat kinderen sociale chantage ondervinden omdat de groep volwassenen die niet meedoet met fluwelen handschoenen aangepakt moet worden.
Pas op met de assumptie dat kinderen vaccineren = vrij van maatregelen inhoudt. Ook dan blijft de druk op de zorg hoog, of komen andere argumenten om de hoek dat maatregelen nodig zijn om de inhaalzorg de tijd te geven.quote:Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.
Als we even stellen dat ze 5-11 willen gaan vaccineren is 't denk ik geen stretch er vanuit te gaan dat voor die groep ook de QR check komt, net als in een aantal landen om ons heen al is.
Ik heb er moeite mee dat mijn kinderen straks als een 'schild' gaan fungeren omdat er een aantal groepen zijn die niet willen. Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.
Indien de vaccinaties voor mijn kinderen vrijkomen zal ik ze laten vaccineren, omdat ik wil dat zij geen negatieve gevolgen van het virus doormaken. Ik vind het alleen nogal absurd dat we (als samenleving) het oké lijken te vinden dat kinderen sociale chantage ondervinden omdat de groep volwassenen die niet meedoet met fluwelen handschoenen aangepakt moet worden.
Dat is eigenlijk met heel veel zaken op dit moment.quote:Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:
Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.
38-jarige moeke hierquote:Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik ben ook niet de aller jongste maar met 40 voel ik mij nog geen graftak![]()
Maar 2 jaar thuis zitten met een paar uitzonderingen begin ik ook wel beetje zat te worden, mijn agenda's zijn te vaak leeg geveegd op het laatste moment de laatste maanden. En waarom? Daar kunnen we dagen over discussiëren.
Hoeveel animo denk je dat er is onder de ouders om hun kinderen te vaccineren terwijl er nu al zoveel commotie is en het behoorlijk beladen is.quote:Op zondag 5 december 2021 00:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niemand praat over QR’s. Dat experiment is sowieso mislukt wat mij betreft, maar dat terzijde. Dat gaat inderdaad veel te ver, niet in de laatste plaats ook omdat deze groep niet zelf de keuze kan maken…
Daarom heb ik er (moreel) problemen mee dat de focus nu richting 5-11 gaat en niet vol op 't orgel richting de groepen die nu ongevaccineerd zijn en risico lopen op het overspoelen van de zorg. Kleine kinderen vaccineren is vooral goed voor de KPI van je vaccinatiepercentage.quote:Op zondag 5 december 2021 00:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niemand praat over QR’s. Dat experiment is sowieso mislukt wat mij betreft, maar dat terzijde. Dat gaat inderdaad veel te ver, niet in de laatste plaats ook omdat deze groep niet zelf de keuze kan maken…
Ja in het buitenland kan het veelal nog.quote:Op zondag 5 december 2021 00:55 schreef Molo het volgende:
[..]
38-jarige moeke hier
Afgelopen weekend wezen stappen, was heerlijk, ik moet dat vaker doen. Echt ontspannen en fijn.
Voorlopig dus vaker naar het buitenland daarvoor
Hoezo niet naar kantoor? Ik heb de werkgever gemeld dat ik weer naar kantoor ga.quote:Op zondag 5 december 2021 00:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk met heel veel zaken op dit moment.
Ik kan niet naar mijn favoriete sport, ik kan niet uitgaan, ik kan niet naar kantoor, ik wordt vaak beperkt in mijn doen en laten.
En uiteindelijk is de onderliggende oorzaak het uithollen van de zorg, een groep ongevaccineerden, en angst.
En dat terwijl ik zoveel mogelijk voldoe de morale verantwoordelijkheid van maatregelen en vaccineren, dat voelt soms toch wel verkeerd.
Heftig inderdaad. En als dat dan voorkomen kan worden met een vaccinatie, lijkt me dat prima. Ik snapte die vriendin van me ook prima dat ze haar kinderen daarin mee liet gaan aangezien ze toch in Turkije woonden. Je weet immers van tevoren niet hoe mild of heftig het verloop voor je kind zal zijn.quote:Op zondag 5 december 2021 00:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nou, als de hevigheid waarmee mn dochter waterpokken heeft mild is wil ik niet weten wat heftig is. Al 5 dagen telkens koortsaanvallen, 'r hele lijf onder de plekken en wil helemaal niets.
quote:Op zondag 5 december 2021 00:55 schreef Molo het volgende:
[..]
38-jarige moeke hier
Afgelopen weekend wezen stappen, was heerlijk, ik moet dat vaker doen. Echt ontspannen en fijn.
Voorlopig dus vaker naar het buitenland daarvoor
Ik bel even.quote:Op zondag 5 december 2021 00:56 schreef tesssssssss het volgende:
Weet iemand toevallig al of die omikron ziekmakende is of niet?
QR-codes verzamelen bij verjaardagsfeestjesquote:Op zondag 5 december 2021 00:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoeveel animo denk je dat er is onder de ouders om hun kinderen te vaccineren terwijl er nu al zoveel commotie is en het behoorlijk beladen is.
Komend weekend naar Gent, ben benieuwd.quote:Op zondag 5 december 2021 00:56 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja in het buitenland kan het veelal nog.
Al zijn sommige deelstaten in Duitsland en België ook op de rem gaan staan
Mijn werkgever wil dat ik zoveel mogelijk thuis werk, ik kan wel naar kantoor, maar dat is min of meer allen als de muren op mijn afkomen, of andere persoonlijke redenen.quote:Op zondag 5 december 2021 00:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoezo niet naar kantoor? Ik heb de werkgever gemeld dat ik weer naar kantoor ga.
O haha, overheid toevallig?quote:Op zondag 5 december 2021 00:59 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Mijn werkgever wil dat ik zoveel mogelijk thuis werk, ik kan wel naar kantoor, maar dat is min of meer allen als de muren op mijn afkomen, of andere persoonlijke redenen.
Thats fine, en af en toe boek ik ook wel een dagje kantoor, maar het is niet dat ik zomaar naar kantoor kan.
Tot een maand geleden kon ik 2 dagen per week, en dat gaf een hele positieve vibe aan het teamgevoel, elkaar eens niet zien via de Webcam en slap auwehoeren bij koffie apparaat.
Absoluut mee eensquote:Op zondag 5 december 2021 00:59 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Mijn werkgever wil dat ik zoveel mogelijk thuis werk, ik kan wel naar kantoor, maar dat is min of meer allen als de muren op mijn afkomen, of andere persoonlijke redenen.
Thats fine, en af en toe boek ik ook wel een dagje kantoor, maar het is niet dat ik zomaar naar kantoor kan.
Tot een maand geleden kon ik 2 dagen per week, en dat gaf een hele positieve vibe aan het teamgevoel, elkaar eens niet zien via de Webcam en slap auwehoeren bij koffie apparaat.
Misschien binnenkort dan naar Wenen, kun je gelijk een lift vragen aan Predator die er een booster gaat halen.quote:Op zondag 5 december 2021 00:58 schreef Molo het volgende:
[..]
Komend weekend naar Gent, ben benieuwd.
Afgelopen weekend Zürich was alles open iig.
Knaldrang, zoals de Belgen het zo mooi verwoorden![]()
Ik zie geen kwetsbaren, ik werk vrijwel 100% thuis, ik wil weer leven
In België moet de horeca nu volgens mij om 20.00 sluiten. Dus zou veel in de middag doen.quote:Op zondag 5 december 2021 00:58 schreef Molo het volgende:
[..]
Komend weekend naar Gent, ben benieuwd.
Afgelopen weekend Zürich was alles open iig.
Knaldrang, zoals de Belgen het zo mooi verwoorden![]()
Ik zie geen kwetsbaren, ik werk vrijwel 100% thuis, ik wil weer leven
Nee, een internetprovider.quote:
Ik zit even te zoeken naar het bezwaar. Ik zou zeggen baat het niet dan schaadt het niet.quote:Op zondag 5 december 2021 01:03 schreef Evenstar het volgende:
Kinderen vaccineren is een maatregel om verspreiding tegen te gaan. Ik ben ondertussen van mening dat geen enkele manier om verspreiding tegen te gaan (of flink te vertragen) gaat helpen om maatregelen te voorkomen. Vroeg of laat krijg je weer te maken met maatregelen. Je gaat iets wat dusdanig exponentieel groeit niet tegenhouden en ook niet hard genoeg vertragen.
Denk echt dat wij het moeten zoeken in het beschermen van diegenen die het het hardst nodig hebben en de zorg het hardst belasten. Desnoods verplicht. Kinderen vaccineren is alsof je een slagaderlijke bloeding probeert te stoppen met een simpel pleistertje.
Vind ik primaquote:Op zondag 5 december 2021 01:01 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Misschien binnenkort dan naar Wenen, kun je gelijk een lift vragen aan Predator die er een booster gaat halen.
Ben misschien zwartgallig, maar wat ik hier allemaal voorbij zie komen soms is wel humor
Ja het wordt even puzzelen. Gelukkig is er altijd wel ergens op de wereld een vijf in de klok en Biertijdquote:Op zondag 5 december 2021 01:02 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In België moet de horeca nu volgens mij om 20.00 sluiten. Dus zou veel in de middag doen.
O dat bedrijf jaquote:Op zondag 5 december 2021 01:03 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nee, een internetprovider.
Mijn werk is zorgen dat mensen überhaupt thuis kunnen werken![]()
Zou heel gek zijn als wij zelf niet thuis zouden werken
Dat is aardig, dank je wel.quote:Op zondag 5 december 2021 00:58 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik bel even.
Kom zo bij je terug.
Bezwaar is net mooi uitgelegd door @chratnoxquote:Op zondag 5 december 2021 01:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zit even te zoeken naar het bezwaar. Ik zou zeggen baat het niet dan schaadt het niet.
Als we nou eens gaan zorgen de zorg efficiënt te verbeteren, en de twijfelaars beter te informeren, en ons minder blindstaren op besmettingen, dan zouden we wellicht wat minder verslaafd raken aan maatregelen en weer normaler door met ons leven.quote:Op zondag 5 december 2021 01:03 schreef Evenstar het volgende:
Kinderen vaccineren is een maatregel om verspreiding tegen te gaan. Ik ben ondertussen van mening dat geen enkele manier om verspreiding tegen te gaan (of flink te vertragen) gaat helpen om maatregelen te voorkomen. Vroeg of laat krijg je weer te maken met maatregelen. Je gaat iets wat dusdanig exponentieel groeit niet tegenhouden en ook niet hard genoeg vertragen.
Denk echt dat wij het moeten zoeken in het beschermen van diegenen die het het hardst nodig hebben en de zorg het hardst belasten. Desnoods verplicht. Kinderen vaccineren is alsof je een slagaderlijke bloeding probeert te stoppen met een simpel pleistertje.
Volgens mij is dat nog niet bekend.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |