Bron.quote:BRUSSEL - Een poging om kerst te verbannen uit het taalgebruik van EU-ambtenaren heeft voor een enorme rel gezorgd. Vanwege de commotie heeft de Maltese eurocommissaris Helena Dalli (Gelijkheid) haar omstreden handleiding voor ’inclusief taalgebruik’ teruggetrokken.
Het tientallen pagina’s tellende document, eind oktober nog vol trots gepresenteerd door Dalli met een foto op Twitter, beschikt over allerlei richtlijnen om vooral niemand voor het hoofd te stoten.
Om de toch al saaie taal van EU-bureaucraten genderneutraal te maken waarschuwt men bijvoorbeeld om niet langer ’dames en heren’ te gebruiken. Maar ook Engelse woorden als chairman en man-made zouden moeten worden vermeden.
Christelijke termen
De meeste ophef is ontstaan over het verbannen van christelijke termen. EU-ambtenaren zouden het moeten nalaten om te vragen naar doopnamen én zelfs de kerstgroet zou uit het rijtje gebruikelijke beleefdheden moeten worden geschrapt. De richtlijn adviseert om het te hebben over the holiday season.
Vooral in het katholieke Italië is het document ingeslagen als een bom. Verschillende prominente rechtse politici hebben woedend gereageerd. Zelfs het Vaticaan heeft bij monde van kardinaal-staatssecretaris Pietro Parolin zorgen geuit: „Ik geloof dat de zorg om alle discriminatie uit te bannen terecht is. Naar mijn mening is dit echter niet de manier om dit doel te bereiken.”
Eurocommissaris Dalli, duidelijk geschrokken van de commotie, laat weten dat ze gaat kijken naar de zorgen. In een verklaring erkent ze dat het document in de huidige vorm onvoldoende geschikt is en niet voldoet aan de normen van de Europese Commissie. „Er is duidelijk meer werk voor nodig. Daarom trek ik het document terug om er verder aan te werken.”
Mevrouw Dalli heeft er vermoedelijk geen actieve herinnering meer aanquote:Op woensdag 1 december 2021 13:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Mevrouw Dalli gaat er weer naar kijken, beter pakt zij haar koffer in en gaat zij op zoek naar een functie elders.
Ik denk dat het religieuze aspect bij heel veel mensen helemaal niet meer speelt. Dat kerstmis meer als iets cultureels, dan iets religieus gezien wordt.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:03 schreef -XOR- het volgende:
Het schrappen van de kerstgroet komt eerder voort uit de ontkerkelijking van Europa en de aanwezigheid van steeds meer atheisten dan uit het toenemend aantal moslims, maar goed. Devoot Christen @:HSG hangt er blijkbaar erg aan dat hij gefeliciteerd wordt met de geboorte van de zoon van zijn God.
Christenen walgen van cadeautjes met kerst en zelfs versierde kerstbomen zijn in conservatievere protestantse kringen echt een gruwel. Het feit dat Nederland steeds meer kerst als cadeaufeest ipv sinterklaas ging vieren totdat sint opeens cultuurgoed was kan echt gezien worden in het licht van de ontkerstening van Nederland.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:08 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik denk dat het religieuze aspect bij heel veel mensen helemaal niet meer speelt. Dat kerstmis meer als iets cultureels, dan iets religieus gezien wordt.
Alsof agnosten en atheïsten geen kerstboom hebben, of niet aan kadootjes doen.
Kwaad met kwaad bestrijdenquote:Op woensdag 1 december 2021 13:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Christenen walgen van cadeautjes met kerst en zelfs versierde kerstbomen zijn in conservatievere protestantse kringen echt een gruwel.
Daarentegen hangen ze de hele hut vol met kerstkransen.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Christenen walgen van cadeautjes met kerst en zelfs versierde kerstbomen zijn in conservatievere protestantse kringen echt een gruwel.
Het is natuurlijk een gekaapt Midwinterfeest.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Christenen walgen van cadeautjes met kerst en zelfs versierde kerstbomen zijn in conservatievere protestantse kringen echt een gruwel. Het feit dat Nederland steeds meer kerst als cadeaufeest ipv sinterklaas ging vieren totdat sint opeens cultuurgoed was kan echt gezien worden in het licht van de ontkerstening van Nederland.
Ja, onze oude Germaanse tradities worden ondergesneeuwd met gristelijke nieuwigheden. Ik stel voor om de oude gebruiken in ere te herstellen en het Vaticaan aan te klagen wegens cultural appropriation.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:13 schreef ootjekatootje het volgende:
Waarom gebruiken jullie niet de woke naam voor kerst? Winterfeest.
Wat maakt dat uit? Elk geloof is ontstaan uit overleveringen en vaak in tijden van nood en angst.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:13 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een gekaapt Midwinterfeest.
Een beetje minder scheitlollige kerstreclames op tv zal wel fijn zijn.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat maakt dat uit? Elk geloof is ontstaan uit overleveringen en vaak in tijden van nood en angst.
Ik ben blij dat het niet allemaal meer zo achterlijk streng is als vroeger. Mijn moeder moest nog knielen op een zandpad als ze Mijnheer Pastoor tegen kwam. En nee, niet voor onchristelijke handelingen!! Maar uit eerbied.
Naar de kerk gaan is fijn voor degenen die daar behoefte aan hebben. Wil je thuis bidden of Kerst vieren als gezin, dan is dat ook prima. Doe je er cadeautjes bij, gezellig onder de kerstboom, who cares. Kan gelukkig allemaal tegenwoordig. En wat mij betreft blijven ze van onze feesten af, ook al zijn ze gemoderniseerd.
Kerst, Pasen, Pinksteren, Hemelvaart, moet gewoon allemaal blijven. Als andere religieuzen ook vrij willen op hun feestdagen, dan moet daar een mouw aangepast worden, maar niet de ene dag inruilen voor een andere.
Nee, dit is onderdeel van een bredere tendens om de aanwezige cultuur in de Europese landen te verdunnen.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:03 schreef -XOR- het volgende:
Het schrappen van de kerstgroet komt eerder voort uit de ontkerkelijking van Europa en de aanwezigheid van steeds meer atheisten dan uit het toenemend aantal moslims, maar goed. Devoot Christen @:HSG hangt er blijkbaar erg aan dat hij gefeliciteerd wordt met het zelfverzonnen geboortejubileum van de zoon van zijn God.
Dat kun je zeggen van reclames in zijn algemeenheid. Nu ook die met 'piet op het dak'.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Een beetje minder scheitlollige kerstreclames op tv zal wel fijn zijn.
Zeker, iemand die een keer een foutje maakt op haar werk moeten we direct cancellen.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Mevrouw Dalli gaat er weer naar kijken, beter pakt zij haar koffer in en gaat zij op zoek naar een functie elders.
Foutje?quote:Op woensdag 1 december 2021 14:27 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Zeker, iemand die een keer een foutje maakt op haar werk moeten we direct cancellen.
Nu krabbelen ze nog terug, maar ze laten wel zien waar ze stiekem alvast aan denken. Gelukkig is in 2040 de islam de baas in West-Europa. Die zijn positiver over het Christendom dan de EU.quote:Op woensdag 1 december 2021 12:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron.
Jammer dat dit niet doorgevoerd wordt want kerst is een racistisch en beledigend feest voor mensen van een ander cultuur en geloof. Het zou per direct bij wet verboden moeten worden en helaas is dat nog steeds niet gebeurd.
Ik weet niet of jullie het allemaal snappen maar een mulitculturele samenleving betekend niets anders dan dat jullie je westerse cultuur, normen&waarden, geloof en feesten opzij moeten zetten voor niet-westerse cultuur, normen&waarden en feestdagen. Zo zal racisme de wereld uitgeholpen worden.
Voor al die eurocommissarissen geldt toch al dat het hun functie elders is? Zoals onze uitgerangeerde Frans Timmermans bijv.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Mevrouw Dalli gaat er weer naar kijken, beter pakt zij haar koffer in en gaat zij op zoek naar een functie elders.
Oh? Daar lees ik niks over in de OP. Heb je daar een bron van?quote:Op woensdag 1 december 2021 14:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Foutje?
Ze schrijft zelf een debiel rapport over het cancellen van Europese normen en waarden.
Racisme zal de wereld uit zijn als we allemaal evenveel respect tonen naar elkaars gebruiken en hoe we er uit zien. Niet om het ene te vervangen (want dat is opzij zetten) voor het andere. Balans zoeken in wat de één ziet in overlast en de ander als een cultureel erfgoed of gebruik. Kerkklokken zijn soms net zo irritant als de luidspreker van een moskee of een technofeest van de buren. Neemt niet weg dat het allemaal evenveel tolerantie verdient.quote:Op woensdag 1 december 2021 12:58 schreef HSG het volgende:
Ik weet niet of jullie het allemaal snappen maar een mulitculturele samenleving betekend niets anders dan dat jullie je westerse cultuur, normen&waarden, geloof en feesten opzij moeten zetten voor niet-westerse cultuur, normen&waarden en feestdagen. Zo zal racisme de wereld uitgeholpen worden.
Dat wordt nog een spagaat dan voor de deugers wanneer de moslims in de meerderheid zijn dat zij om inclusief te zijn zich moeten gaan aanpassen aan de oorspronkelijke Europeanen met een westerse cultuur. Wat een tijd, clownswereld.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:45 schreef Aadil het volgende:
Er wonen inmiddels meer Moslims dan christenen in Europa. Vreemd dat die mevrouw zo hard wordt aangepakt.
Hoezo? Verdient een kannibaal evenveel tolerantie? Ik tolereer met mijn eigen normen en waarden als maatstaf. En dat houdt niet in dat ik dan maar automatisch voor alles tolerant ben.quote:Op woensdag 1 december 2021 14:49 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Racisme zal de wereld uit zijn als we allemaal evenveel respect tonen naar elkaars gebruiken en hoe we er uit zien. Niet om het ene te vervangen (want dat is opzij zetten) voor het andere. Balans zoeken in wat de één ziet in overlast en de ander als een cultureel erfgoed of gebruik. Kerkklokken zijn soms net zo irritant als de luidspreker van een moskee of een technofeest van de buren. Neemt niet weg dat het allemaal evenveel tolerantie verdient.
Wie heeft het over een kannibaal gehad?quote:Op woensdag 1 december 2021 15:00 schreef thedeedster het volgende:
Hoezo? Verdient een kannibaal evenveel tolerantie?
thedeedster zojuist, je ontwijkt de vraag.quote:Op woensdag 1 december 2021 15:09 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Wie heeft het over een kannibaal gehad?
Een jaarlijkse kebabdag naast een jaarlijkse gourmetdag? Heb nog liever kebab dan gourmet eigenlijk, met die stinkwalm die dagen in je huis blijft hangen na gourmetten.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:46 schreef KroketBroodje het volgende:
Ik snap sowieso niet waarom niet-christenen kerst vieren. Je gaat toch ook geen suikerfeest vieren, waarom christelijke feesten wel vieren?
Het ligt meer aan de portefeuille. Elke lidstaat levert een Eurocommissaris, maar er zijn geen 27 volwaardige portefeuilles te creëren. Gelijkheid is zo'n typische restportefeuille, die dan naar de Maltese of Estse commissaris gaat. In het verleden was er bv ook wel eens een commissaris voor Meertaligheid.quote:Op woensdag 1 december 2021 14:53 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
Tja dat soort wereldvreemde vrouwen op deze posities. Waarschijnlijk ook weer een excuus truus van de lokale d66
Als men bedoelt dat een kannibaal zogenaamd onder het mom van een bepaalde religie en/of gebruik mensen doodt en opeet, dan verdient dat vanzelfsprekend geen tolerantie, want geen religie staat boven de wet waarin duidelijk staat dat je en geen mensen mag doden en geen mensen mag consumeren.quote:Op woensdag 1 december 2021 15:39 schreef Solstice1 het volgende:
thedeedster zojuist, je ontwijkt de vraag.
Als we dan nog een dag vrij erbij krijgen dan jaquote:Op woensdag 1 december 2021 15:41 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Een jaarlijkse kebabdag naast een jaarlijkse gourmetdag? Heb nog liever kebab dan gourmet eigenlijk, met die stinkwalm die dagen in je huis blijft hangen na gourmetten.
Dat bestaat niet, racisme is immers kiezen voor de eigen stam, het niet vertrouwen of het instinctief wantrouwen van mensen uit een andere stam.quote:Op woensdag 1 december 2021 14:49 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Racisme zal de wereld uit zijn als we allemaal evenveel respect tonen naar elkaars gebruiken en hoe we er uit zien. Niet om het ene te vervangen (want dat is opzij zetten) voor het andere. Balans zoeken in wat de één ziet in overlast en de ander als een cultureel erfgoed of gebruik. Kerkklokken zijn soms net zo irritant als de luidspreker van een moskee of een technofeest van de buren. Neemt niet weg dat het allemaal evenveel tolerantie verdient.
quote:Op woensdag 1 december 2021 14:40 schreef LXIV het volgende:
De EU is gewoon een instrument van het Kwaad om het Christendom te vernietigen. Net als D66
quote:Op woensdag 1 december 2021 15:16 schreef Repentless het volgende:
Wel een fijne gedachte dat er mensen vorstelijk worden betaald van belastinggeld om zich volledig aan dit soort essentiële issues onzin te wijden.
quote:Om de toch al saaie taal van EU-bureaucraten genderneutraal te maken waarschuwt men bijvoorbeeld om niet langer 'dames en heren' te gebruiken. Maar ook Engelse woorden als chairman en man-made zouden moeten worden vermeden.
Nu de Engelsen weg zijn, moeten eigenlijk alle Engelse woorden weg natuurlijk.quote:
Zou een mooi streven zijn!quote:Op woensdag 1 december 2021 14:40 schreef LXIV het volgende:
De EU is gewoon een instrument van het Kwaad om het Christendom te vernietigen. Net als D66
Het is AlleMEmaggies, cultuurbarbaar!quote:Op woensdag 1 december 2021 18:12 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Zou een mooi streven zijn!
Allemaggies, dat gaat ik ff aan de binnenkant van mn ogen bekijken
Onzin... Europa is altijd al een samenleving geweest met mensen uit andere culturen.quote:Op woensdag 1 december 2021 12:58 schreef HSG het volgende:
Ik weet niet of jullie het allemaal snappen maar een mulitculturele samenleving betekend niets anders dan dat jullie je westerse cultuur, normen&waarden, geloof en feesten opzij moeten zetten voor niet-westerse cultuur, normen&waarden en feestdagen.
Bijna iedereen die ik ken, vindt dit ontzettend belangrijk. We spreken er dagelijks over en sommigen liggen er 's nachts zelfs wakker van. Daardoor denk ik dat dit echt breedgedragen maatschappelijke thema's zijn buiten Twitter. Ik ben dan ook blij dat dit in Brussel opgemerkt wordt, die hebben echt oog voor wat er leeft onder de bevolking.quote:
Dit kan ook:quote:Op woensdag 1 december 2021 18:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is AlleMEmaggies, cultuurbarbaar!
Dat maakt echter nog steeds dat het Kerstmis is en niet de winterfeesten.quote:Op woensdag 1 december 2021 14:16 schreef RM-rf het volgende:
Eigenlijk ben ik er ook wel een voorstander van dat er een duidelijke scheiding tussen Kerk en Staat bestaat en dus bv de overheid zo min mogelijk zich actief bezighoud met religieuze gebruiken,
en dat zeker niet zelf moet gaan 'meevieren' of 'uitdragen'Ä
En bv is volgens mij een juist principe dat bv representanten van de overheid niet gelijktijdig zich presenteren als vertegenwoordigers van een bepaalde religieuze overtuiging:
dat betekent dus dat ze geen zeer zichtbare persoonlijke tekens moeten dragen, geen kruisbeelden maar evenmin hoofddoekjes
Het idee dat het Vaticaan hier de EU gaat voorschrijven wat te doen vind ik bv helemaal geen prettige gedachte.
Prima als mensen op individueel niveau bepaalde religieuze feesten willen vieren, maar de overheid moet daaraan zelf niet actief mee gaan doen en dat aktief gaan 'meevieren'
De Staat heeft dat echter niet te vieren... Laat mensen dat thuis doen, maar de staat moet zich niet aan religieuze feesten gaan richtten, enkel omdat er een heel klein aantal rare gelovigen denken dat hun messias toen geboren zou zijn (wat aantoonbaar nonsens is)quote:Op woensdag 1 december 2021 21:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat maakt echter nog steeds dat het Kerstmis is en niet de winterfeesten.
Ze doen mee aan een familiefeest. Het is nu alom in de christelijke wereld eerder een familiefeest dan een religieus feest.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:46 schreef KroketBroodje het volgende:
Ik snap sowieso niet waarom niet-christenen kerst vieren.
Het is een wit feest dus racistisch.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:46 schreef KroketBroodje het volgende:
Ik snap sowieso niet waarom niet-christenen kerst vieren. Je gaat toch ook geen suikerfeest vieren, waarom christelijke feesten wel vieren?
Heel leuk maar dan blijft het Kerstmis en niet de winterfeesten.quote:Op woensdag 1 december 2021 21:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
De Staat heeft dat echter niet te vieren... Laat mensen dat thuis doen, maar de staat moet zich niet aan religieuze feesten gaan richtten, enkel omdat er een heel klein aantal rare gelovigen denken dat hun messias toen geboren zou zijn (wat aantoonbaar nonsens is)
daarmee is verder ook geen probleem, iedereen mag verder vieren wat ze willen of het noemen zoals ze prefereren, als iemand het het 'Geboorte-Van-Heilige-Spaghettimonster' wil noemen is dat ook fijn...quote:Op woensdag 1 december 2021 22:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Heel leuk maar dan blijft het Kerstmis en niet de winterfeesten.
quote:33 When they came to the place called The Skull, they crucified Him there, along with the criminals, one on His right and the other on His left.
34 Then Jesus said, "Father, forgive them, for they do not know what they are doing."
Nee.... zilverlingen is geen wettig betaalmiddel.quote:Op woensdag 1 december 2021 23:19 schreef Tengano het volgende:
Zou de Maltese eurocommissaris Helena Dalli (Gelijkheid), net als Judas, ook 30 zilverlingen voor haar omstreden handleiding hebben ontvangen?
[..]
Het kerstfeest wordt door allerlei mensen met allerlei etnische achtergronden gevierd als familiefeest en/of religieus feest. Kleurtje van de huid is daarbij gelukkig niet van belang.quote:
Racist.quote:Op woensdag 1 december 2021 23:49 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het kerstfeest wordt door allerlei mensen met allerlei etnische achtergronden gevierd als familiefeest en/of religieus feest. Kleurtje van de huid is daarbij gelukkig niet van belang.
Een kerst met sneeuw is natuurlijk altijd leuk.
5% is meer dan 70%?quote:Op woensdag 1 december 2021 13:45 schreef Aadil het volgende:
Er wonen inmiddels meer moslims dan Christenen in Europa.
Jij snapt duidelijk de essentie van kerst niet.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:46 schreef KroketBroodje het volgende:
Ik snap sowieso niet waarom niet-christenen kerst vieren.
quote:
Witte feesten verdedigen.quote:Op donderdag 2 december 2021 00:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dat is jouw racistisch oordeel.. doe eens niet zo denken
Het stampt af vanuit een Christelijk feest, de geboorte van Jezus. Stiekem ben je gewoon Christelijk als je dit viertquote:Op donderdag 2 december 2021 01:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij snapt duidelijk de essentie van kerst niet.
[ afbeelding ]
Ik vier het heidense midwinterfeestquote:Op donderdag 2 december 2021 08:22 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Het stampt af vanuit een Christelijk feest, de geboorte van Jezus. Stiekem ben je gewoon Christelijk als je dit viert
Tegen een vette vergoeding uiteraardquote:Op woensdag 1 december 2021 13:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Mevrouw Dalli gaat er weer naar kijken, beter pakt zij haar koffer in en gaat zij op zoek naar een functie elders.
Is meer traditie en de gezelligheid, alsof alleen gelovigen feest zouden mogen vieren.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:46 schreef KroketBroodje het volgende:
Ik snap sowieso niet waarom niet-christenen kerst vieren. Je gaat toch ook geen suikerfeest vieren, waarom christelijke feesten wel vieren?
Je viert het toch specifiek op kerstdagen?quote:Op donderdag 2 december 2021 09:59 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Is meer traditie en de gezelligheid, alsof alleen gelovigen feest zouden mogen vieren.
Ik vier ook niet de geboorte van Christus, maar de terugkeer van het licht zoals het eigenlijk toen het nog een heidens feest was is bedoeld, alleen is de datum een paar dagen opgeschoven want het was oorspronkelijk 21 december.
Soms ook op de 24e of 27e als het zo uitkomt.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:08 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Je viert het toch specifiek op kerstdagen?
Nee hoor!quote:Op woensdag 1 december 2021 13:45 schreef Aadil het volgende:
Er wonen inmiddels meer Moslims dan christenen in Europa. Vreemd dat die mevrouw zo hard wordt aangepakt.
Teveel Bassie en Adriaan gekeken?quote:Op woensdag 1 december 2021 18:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is AlleMEmaggies, cultuurbarbaar!
Welnee! Wanneer Jezus geboren is, staat helemaal niet vast.quote:Op donderdag 2 december 2021 08:22 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Het stampt af vanuit een Christelijk feest, de geboorte van Jezus. Stiekem ben je gewoon Christelijk als je dit viert
We vieren toch kerst op 25 en 26 december niet op de 21e?quote:Op donderdag 2 december 2021 11:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Welnee! Wanneer Jezus geboren is, staat helemaal niet vast.
Voor die tijd werden al heidense feesten gevierd, om de kortste dag te vieren, midwinter. Sommige volkeren zetten dan zelfs een boom in huis. Goh, wat toevallig!
De Kerk heeft besloten om Jezus geboortedatum op 25 december te zetten, omdat het vieren ervan paste binnen de feesten die al gevierd werden.
https://isgeschiedenis.nl(...)storisch-perspectief
Iedereen kan dus feest vieren rond 21 december, of je het nu doet vanwege Jezus' 'geboorte', om te vieren dat de dagen weer langer gaan worden, of wat voor reden dan ook.
Eigenlijk een heel inclusief feestje!
Het valt wel mee. Steeds meer moslims tuigen ook een Kerstboom op.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
Europa is doordesemd van de christelijke cultuur en traditie. In plaats van dat te beschermen en te koesteren (en nee, dat hoeft niet door de kerk weer op te nemen in de staat, laat staan dat men weer religieus wordt) wordt het gewoon bij het grof vuil geparkeerd. Als een lastig obstakel op de weg naar een grijze (maar oh zo diverse), kosmopolitische, hyper-geïndividualiseerde en plat materialistische schijn-utopie van zielloze ledigheid. Als een reliek uit het verleden waarvoor men zich dient te schamen, kennelijk.
Die desinteresse in de eigen identiteit wordt de waarlijke ondergang van Europa.
Het hoeft toch ook niet exact op dezelfde datum als het midwinterfeest! Lees anders het artikel wat ik erbij voegde.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:43 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
We vieren toch kerst op 25 en 26 december niet op de 21e?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kerstmisquote:Op donderdag 2 december 2021 11:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Het hoeft toch ook niet exact op dezelfde datum als het midwinterfeest! Lees anders het artikel wat ik erbij voegde.
Er werd al feest gevierd, er werd al een boom opgetuigd, dus was dat een mooie tijd.
Je zet de kerstboom toch al eerder op!
Geef het gewoon toe dat je een oorspronkelijk Christelijk feest viertquote:Verschillende elementen in de wijze waarop men het feest viert gaan terug op voorchristelijke tradities. Het feest is in de recente geschiedenis in grote delen van de westerse wereld bovendien in hoge mate geseculariseerd.
Eh, lees die quote van jezelf nog es: "Verschillende elementen in de wijze waarop men het feest viert gaan terug op voorchristelijke tradities."quote:Op donderdag 2 december 2021 11:51 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kerstmis
[..]
Geef het gewoon toe dat je een oorspronkelijk Christelijk feest viert
Ja dat was dus op 21 december niet op 24 en 25, dat is specifiek door het christendom opgezet en dat volg je nog steeds.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Eh, lees die quote van jezelf nog es: "Verschillende elementen in de wijze waarop men het feest viert gaan terug op voorchristelijke tradities."
Voorchristelijk, dus heidens.
Kerst is niet op 24 en 25. Je weet dus al niet waarover je het hebt.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:56 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Ja dat was dus op 21 december niet op 24 en 25, dat is specifiek door het christendom opgezet en dat volg je nog steeds.
juist een strenge scheiding tussen Kerk en Staat is een garantie dat cultuur _niet_ tot een politiek of bestuurlijk middel wordt en geeft de vrijheid aan de mensen zelf deze verder te ontwikkelen.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
Europa is doordesemd van de christelijke cultuur en traditie. In plaats van dat te beschermen en te koesteren (en nee, dat hoeft niet door de kerk weer op te nemen in de staat, laat staan dat men weer religieus wordt) wordt het gewoon bij het grof vuil geparkeerd. Als een lastig obstakel op de weg naar een grijze (maar oh zo diverse), kosmopolitische, hyper-geïndividualiseerde en plat materialistische schijn-utopie van zielloze ledigheid. Als een reliek uit het verleden waarvoor men zich dient te schamen, kennelijk.
Die desinteresse in de eigen identiteit wordt de waarlijke ondergang van Europa.
Kerst is op de 24e (heilige avond) en de twee kerstdagen (25e en 26e). Daarom hebben we ook de 25 en 26 verlof en niet vanaf 21 december. Ik heb het over kerstmis. Ik moest als kleine jonge naar de kerk, 2 uur lang wachten, en dan pas mijn playstation kunnen uitpakken. Ik weet echt wel waar ik het over heb.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Kerst is niet op 24 en 25. Je weet dus al niet waarover je het hebt.
De kerk heeft gebruik gemaakt van de midwinterfeesten door in die tijd ook de geboortedag van Jezus te plaatsen.
De midwinterfeesten waren er eerder. De kerstboom is van oorsprong geen Christelijk gebruik, maar een heidens gebruik. De rest is een leuk verhaal wat er omheen verzonnen is. Enige wat zeker is, is dat die volkstelling heeft plaatsgevonden. De rest is vooral gebasseerd op volksverhalen.
Zoals bij elk geloof het geval is.
Dat blijkt eigenlijk helemaal niet uit de Nederlandse cultuursector en de invloed die de regering daarop heeft.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:25 schreef RM-rf het volgende:
[..]
juist een strenge scheiding tussen Kerk en Staat is een garantie dat cultuur _niet_ tot een politiek of bestuurlijk middel wordt en geeft de vrijheid aan de mensen zelf deze verder te ontwikkelen.
wat bedoel je.... heeft volgens jou de regering een direkte invloed op inhoudelijke aspecten in de cultuursector?quote:Op donderdag 2 december 2021 12:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat blijkt eigenlijk helemaal niet uit de Nederlandse cultuursector en de invloed die de regering daarop heeft.
Zonder meer. Minister Van Engelshoven heeft politieke voorwaarden gesteld aan de cultuursector waaraan ze moeten voldoen willen ze recht hebben op subsidie. En vrijwel de gehele cultuursector is afhankelijk van die subsidie. We hebben in Nederland dus ondanks de scheiding van kerk en staat een zeer onwenselijke situatie waarbij de politieke machthebbers bepalen wat de cultuursector doet.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
wat bedoel je.... heeft volgens jou de regering een direkte invloed op inhoudelijke aspecten in de cultuursector?
Daarom gruwelijk ik van de afschaffing van 5 mei als nationale feestdag.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat maakt dat uit? Elk geloof is ontstaan uit overleveringen en vaak in tijden van nood en angst.
Ik ben blij dat het niet allemaal meer zo achterlijk streng is als vroeger. Mijn moeder moest nog knielen op een zandpad als ze Mijnheer Pastoor tegen kwam. En nee, niet voor onchristelijke handelingen!! Maar uit eerbied.
Naar de kerk gaan is fijn voor degenen die daar behoefte aan hebben. Wil je thuis bidden of Kerst vieren als gezin, dan is dat ook prima. Doe je er cadeautjes bij, gezellig onder de kerstboom, who cares. Kan gelukkig allemaal tegenwoordig. En wat mij betreft blijven ze van onze feesten af, ook al zijn ze gemoderniseerd.
Kerst, Pasen, Pinksteren, Hemelvaart, moet gewoon allemaal blijven. Als andere religieuzen ook vrij willen op hun feestdagen, dan moet daar een mouw aangepast worden, maar niet de ene dag inruilen voor een andere.
Nee, precies genoeg.quote:
Jamaar Jamaar Jezus was toch in juni geboren? Dus de Gristen vieren stiekem een heidens feest.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:51 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kerstmis
[..]
Geef het gewoon toe dat je een oorspronkelijk Christelijk feest viert
Zo ver ik weet is Jezus geboren op 25 December door de heilige maagd Mariaquote:Op donderdag 2 december 2021 14:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jamaar Jamaar Jezus was toch in juni geboren? Dus de Gristen vieren stiekem een heidens feest.
Nou daar geloof ik helemaal niks van!quote:Op donderdag 2 december 2021 14:22 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Zo ver ik weet is Jezus geboren op 25 December door de heilige maagd Maria
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op donderdag 2 december 2021 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou daar geloof ik helemaal niks van!Je mag voorlopig nog zelf bepalen welk verhaal je gelooftSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Dat plan heb ik ook al eens geopperd. En dan voorrang om vrij te krijgen als je inderdaad dat geloof aanhangt.quote:Op donderdag 2 december 2021 13:37 schreef nils7 het volgende:
[..]
Daarom gruwelijk ik van de afschaffing van 5 mei als nationale feestdag.
Dat is 1 van de weinige dagen die ons Nederlanders verbindt.
Overigens zou je kunnen zeggen om alle nationale feestdagen los te laten en alle werknemers 10 extra vrije dagen te geven die ze op religieuze feestdagen in mogen zetten.
Zo ver jij weet! Oh!quote:Op donderdag 2 december 2021 14:22 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Zo ver ik weet is Jezus geboren op 25 December door de heilige maagd Maria
Nogmaals, kerstcadeau's is iets dat atheisten doen, Christenen is dat een gruwel, maar de Europeaan flikkert zijn cultuur bij het grofvuil, adopteert Amerikaanse crap en vervolgens krijgen de murken en negers de schuld.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Het valt wel mee. Steeds meer moslims tuigen ook een Kerstboom op.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-kerstboom~a87474e0/
Puur voor de gezelligheid. Christenen zetten er ook nog een Kerststal bij. Voor de rest is het feest met je eigen gebruiken en gekozen eten en drinken.
Verder is het ook wel zielig als de meeste kinderen in de klas na de vakantie op school komen met verhalen over hun kerstcadeaus en Fatima heeft niks gekregen. Dus, ja, dan kun je misschien maar beter gewoon een beetje mee doen en er je eigen draai aan geven. Jezus komt, als profeet, ook gewoon voor in de Koran, dus waarom daar niet een feestje voor vieren?
Persoonlijk vind ik wintersport rond de Kerst een regelrechte farce. Veel te druk en veel te snel donker.quote:Op donderdag 2 december 2021 15:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat plan heb ik ook al eens geopperd. En dan voorrang om vrij te krijgen als je inderdaad dat geloof aanhangt.
Wel vervelend voor de atheisten die dan geen vrij krijgen op 25 en 26 december als er een minimale bezetting nodig is. Daar gaat de wintersport.
De wetenschap? Je bedoelt Reneke haar computerprogramma.quote:Op donderdag 2 december 2021 15:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Zo ver jij weet! Oh!
https://www.quest.nl/maat(...)um-jezus-klopt-niet/
De wetenschap toont wat anders aan.
Men (als in wat je “christelijke” landen kan noemen) neemt het tegenwoordig allemaal niet letterlijk meer.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:56 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Ja dat was dus op 21 december niet op 24 en 25, dat is specifiek door het christendom opgezet en dat volg je nog steeds.
Het is dan ook voorchristelijk. Het gekaapte Midwinterfeest namelijk.quote:Op woensdag 1 december 2021 19:08 schreef Cockwhale het volgende:
Kerst is nog amper een echt christelijk feest.
Dus het kerstfeest anno 2021 is multicultureelquote:Op donderdag 2 december 2021 15:17 schreef BertV het volgende:
[..]
Het is dan ook voorchristelijk. Het gekaapte Midwinterfeest namelijk.
Als atheïst kan het mij niet heidens genoeg zijn.
1300 jaar geleden was dit newspeak.quote:Op donderdag 2 december 2021 15:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dus het kerstfeest anno 2021 is multicultureel
Het midwinterfeest was natuurlijk evengoed religieus enkel van een een andere religie dan het christendom. Voor jou als atheïst zou het lood om oud ijzer moeten zijn.quote:Op donderdag 2 december 2021 15:17 schreef BertV het volgende:
[..]
Het is dan ook voorchristelijk. Het gekaapte Midwinterfeest namelijk.
Als atheïst kan het mij niet heidens genoeg zijn.
Well, actually.....it doesn't.quote:Op donderdag 2 december 2021 08:22 schreef KroketBroodje het volgende:
Het stampt af vanuit een Christelijk feest, de geboorte van Jezus. Stiekem ben je gewoon Christelijk als je dit viert
Volgens de allereerste overleveringen was het hoofdzakelijk een zuip- en vruchtbaarheidsfeest. Je kunt natuurlijk overal een god bijslepen.quote:Op donderdag 2 december 2021 17:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het midwinterfeest was natuurlijk evengoed religieus enkel van een een andere religie dan het christendom. Voor jou als atheïst zou het lood om oud ijzer moeten zijn.
Praat gewoon Nederlands kneusquote:Op donderdag 2 december 2021 23:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Well, actually.....it doesn't.
Van Germanen die in de Germaanse goden geloofden. Waarbij vruchtbaarheid ook zeer belangrijk onderdeel van de religie was. Nerthus de vruchtbaarheids godin.quote:Op donderdag 2 december 2021 23:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Volgens de allereerste overleveringen was het hoofdzakelijk een zuip- en vruchtbaarheidsfeest. Je kunt natuurlijk overal een god bijslepen.
Dat als kapstok gebruiken om van alles een religieus feest te maken is echt te simpel. Wat was de drankgod, dan? Hmmm?quote:Op donderdag 2 december 2021 23:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
Van Germanen die in de Germaanse goden geloofden.
Je bent in de war met Freyr en Freya.quote:Waarbij vruchtbaarheid ook zeer belangrijk onderdeel van de religie was. Nerthus de vruchtbaarheids godin.
Je kunt het zelf op internet vertalen, simpleton.quote:Op donderdag 2 december 2021 23:05 schreef Marcel_Roubos_1966 het volgende:
[..]
Praat gewoon Nederlands kneus
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nerthusquote:Op donderdag 2 december 2021 23:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat als kapstok gebruiken om van alles een religieus feest te maken is echt te simpel. Wat was de drankgod, dan? Hmmm?
[..]
Je bent in de war met Freyr en Freya.
Lekker belangrijk. Het oudst bekende skaldendicht dat verwijst naar het joelfeest spreekt over Freyr. Maar geef er gewoon je eigen invulling aan. Kan jou het schelen.quote:Op donderdag 2 december 2021 23:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nerthus
Freyr is alsnog een god. Alsnog een religieus feest dus. Ik vind het allemaal prima hoor. Succes ermee.quote:Op donderdag 2 december 2021 23:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Lekker belangrijk. Het oudst bekende skaldendicht dat verwijst naar het joelfeest spreekt over Freyr. Maar geef er gewoon je eigen invulling aan. Kan jou het schelen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |