COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Netsplitter
#jesuisMasi
Laat het dan lekker aan de scholen zelf of ze dicht willen of niet.quote:Op maandag 29 november 2021 14:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Dit ja.
Weet je hoeveel ouders hun kinderen nu thuis houden en hoeveel leerkrachten ziek thuis zitten
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Correct, maar iemand die een advies niet opvolgt doet dat niet de facto omdat hij dat advies niet nodig vindt.quote:
[..]
Dat is niet ongenuanceerd, dat is de hele basis van adviezen. Adviezen staan of vallen bij vrijwillige naleving, in tegenstelling tot verboden en sluitingen.
Als je eenmaal op de IC komt maakt je vaccinatiestatus niet meer uit voor je ligduur hoor.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel te voorspellen, net als dat de uitslag van Ajax - Feyenoord op voorhand te voorspellen is.
De kans dat het exact klopt is alleen niet zo groot, maar ze gaan dan ook uit van een indicatie.
blablablabla
Ondernemersrisico.quote:Op maandag 29 november 2021 14:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Dus iemand die zijn hele leven als een gerookt heeft en daardoor zijn aderen compleet kapot heeft mag nog wel een hartoperatie ondergaan, maar een ongevaccineerde mag dood?
Put these foolish ambitions to rest.
Daar heb ik het ook niet over, ik heb het over covidpatienten tov non-covidpatienten. Of vaccinatie uitmaakt bij liggingsduur in geval van covid weet ik niet, zoals ik al zei.quote:
[..]
Als je eenmaal op de IC komt maakt je vaccinatiestatus niet meer uit voor je ligduur hoor.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Scholen varen blind op het RIVM, je gaat niet zomaar op eigen initiatief je school dichtgooien.quote:
[..]
Laat het dan lekker aan de scholen zelf of ze dicht willen of niet.
blablablabla
Om mezelf van eerder vandaag maar even te citeren: een influx van besmette reizigers heeft geen invloed op de R.quote:
[..]
How about internationaal reizen?
Zijn die vliegtuigen met 10% besmettingen geen wake-up voor de politiek dat theaters sluiten mischien toch niet helemaal de oplossing is?
Sterker nog, waarschijnlijk sturen wij ook genoeg besmette Nederlanders via vliegtuigen de wereld over, dus ik durf ook nog wel te beweren dat het netto effect van vliegreizen ongeveer 0 is.
I'll give you something to do
Natuurlijk blijft het een politieke beslissing om maatregelen te nemen. Ze kunnen er ook voor kiezen als er niemand in het land Corona heeft. Extreem voorbeeld, maar het kan. Ze kunnen er ook voor kiezen om alles op te heffen op het moment dat het hele land in de fik staat. Ook een extreem voorbeeld, maar het kan.quote:Op maandag 29 november 2021 14:26 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Mjah maar ik sta daar anders in zoals je weet, lockdowns en dergelijke zijn wat mij betreft niet direct te koppelen aan gedrag, vaccinatiebereidheid etcetera omdat er een politieke keuze tussen zit. Zelfs als iedereen zich perfect aan de maatregelen zou houden is er nul garantie dat er geen lockdown komt. Alleen al omdat de effectiviteit van de basismaatregelen heel moeilijk te weten is.
Daarnaast vind ik het ook belangrijk om gedrag niet zomaar te veroordelen zonder de motivatie te weten.
Maar zoals ik al vaker heb gezegd in onze discussies; we leven nu eenmaal in een land met deze regering. Een regering die er op uit is om van Corona te winnen; om de zorg niet om te laten vallen. Dat is de aanpak waarvoor gekozen is. Dus als ik mijn mening geef hou ik wel rekening met het feit dat we nou eenmaal aan deze regering vast zitten momenteel. En deze aanpak. En ze willen lage cijfers.
Nou, daar kunnen wij als volk zijnde aan bijdragen door simpele basis maatregelen na te leven. Dat gebeurd in te veel gevallen niet. We zullen nooit weten wat het precieze effect is; omdat we blijkbaar niet in een land wonen waar mensen het op kunnen brengen om die basis maatregelen ook echt te respecteren. We proberen het niet eens. Dus dan is het ergens makkelijk om te zeggen dat we het effect niet weten of dat het effect (mensen die zich continue houden aan alle regels) tegen zou vallen...want dat valt nooit te bewijzen. We proberen het niet namelijk. We gaan er standaard maar vanuit dat het effect niet hoog genoeg zal zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2021 14:35:14 ]
Oh dat haalde ik er niet uit, maar goed geloof alsnog niet dat ze op voorhand naar ligduur kijken, meer naar de overlevingskansenquote:
[..]
Daar heb ik het ook niet over, ik heb het over covidpatienten tov non-covidpatienten. Of vaccinatie uitmaakt bij liggingsduur in geval van covid weet ik niet, zoals ik al zei.
blablablabla
Netsplitter
#jesuisMasi
Wel als je ze de keuze geeft. Er zijn namelijk scholen waar het wel goed gaat. Dus waarom zouden die kinderen moeten lijden onder diegene die dicht moeten omdat er geen personeel meer is? Of klassen naar huis moeten omdat de helft besmet is?quote:
[..]
Scholen varen blind op het RIVM, je gaat niet zomaar op eigen initiatief je school dichtgooien.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Tegenwoordig sinds ongeveer de zomer kun je met een android of Apple telefoon een app van de overheid downloaden, kortweg: coronacheck-app. Aan de hand van die app (groen of rood) kun je zien of de persoon recentelijk getest, genezen, of gevaccineerd isquote:Op maandag 29 november 2021 14:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Klinkt allemaal leuk, maar je weet helemaal niet of een patiënt gevaccineerd is of niet wanneer-ie op de spoedeisende hulp binnenkomt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Omnicron half elftal in Portugal, lockdownland Oostenrijk, Schotland, etc. 
Gaat lekker snel die verspreiding.
Gaat lekker snel die verspreiding.
Er is vaker gezegd dat bij triage ligduur relevant is. Ook wel logisch, aangezien dan meer mensen geholpen kunnen worden.quote:
[..]
Oh dat haalde ik er niet uit, maar goed geloof alsnog niet dat ze op voorhand naar ligduur kijken, meer naar de overlevingskansen
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De AAA club dan ook graag open.quote:
Prima ziekenhuiscijfers weer.
Kroegen volledig open aub
Het is geen tijd om medische zorg nodig te hebben.quote:
[..]
Het is een beetje naar om al teveel bij stil te staan, maar mijn schoonmoeder is in 2016 overleden nadat ze al een tijdje kwakkelde met haar gezondheid en daardoor regelmatig in het ziekenhuis is beland... en ik ben eigenlijk heel blij dat ze deze toestand nu niet hoeft mee te maken, want wat een stress zou dat geven
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat laatste ben ik het grondig mee oneens en het heeft volgens mij ook niets te maken met het land waar we in leven. Ik denk niet dat we hier uit gaan komen op deze manier.quote:Op maandag 29 november 2021 14:32 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Natuurlijk blijft het een politieke beslissing om maatregelen te nemen. Ze kunnen er ook voor kiezen als er niemand in het land Corona heeft. Extreem voorbeeld, maar het kan. Ze kunnen er ook voor kiezen om alles op te heffen op het moment dat het hele land in de fik staat. Ook een extreem voorbeeld, maar het kan.
Maar zoals ik al vaker heb gezegd in onze discussies; we leven nu eenmaal in een land met deze regering. Een regering die er op uit is om van Corona te winnen; om de zorg niet om te laten vallen. Dat is de aanpak waarvoor gekozen is. Dus als ik mijn mening geef hou ik wel rekening met het feit dat we nou eenmaal aan deze regering vast zitten momenteel. En deze aanpak. En ze willen lage cijfers. Nou, daar kunnen wij als volk zijnde aan bijdragen door simpele basis maatregelen na te leven. Dat gebeurd in te veel gevallen niet. We zullen nooit weten wat het precieze effect is; omdat we blijkbaar niet in een land wonen waar mensen het op kunnen brengen om die basis maatregelen ook echt te respecteren. We proberen het niet eens.
Nee die mensen die dat nodig hebben moeten maar niet zo zeiken inderdaad, we laten de boel lekker naar de tering lopen.quote:
[..]
Het is geen tijd om medische zorg nodig te hebben.
Gr gr de VVD en CDA
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ahja. Was te verwachten toch.quote:Op maandag 29 november 2021 14:33 schreef Jed1Gam het volgende:
Omnicron half elftal in Portugal, lockdownland Oostenrijk, Schotland, etc.
Gaat lekker snel die verspreiding.
Netsplitter
#jesuisMasi
Helaas kies je er meestal niet voor.quote:
[..]
Het is geen tijd om medische zorg nodig te hebben.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Misschien een stomme vraag, maar wat zijn nou precies het soort operaties dat uitgesteld wordt?
Gaat dat om operaties waarbij er een zekere kans bestaat dat in geval van complicaties een IC-bed voor die patiënt benodigd is?
Gaat dat om operaties waarbij er een zekere kans bestaat dat in geval van complicaties een IC-bed voor die patiënt benodigd is?
Het risico op verspreiding wordt met name bepaald door het aantal nauwe contacten dat de gemiddelde burger heeft. De meeste mensen zijn gewoon niet (meer) bereid om hierin vrijwillig een offer te brengen. Zeker niet als anderen dat ook niet doen.quote:
[..]
Ik denk dat dat effect vrij groot is als iedereen zich er aan houdt; één persoon maakt niet zo'n groot verschil nee, maar alles bij elkaar opgeteld wel. Maar bar weinig mensen in mijn omgeving die thuis blijven bij klachten of die thuis werken terwijl ze dat wel zouden kunnen. Als ik boodschappen doe zie ik enorm veel mensen die óf geen mondkapje dragen of hem verkeerd dragen. Al die dingen bij elkaar opgeteld helpen gewoon niet, want het risico tot verspreiding is dan enorm hoog.
Haalt niet weg dat het ook niet helpt dat er ongevaccineerden rond lopen.
Het telt allemaal bij elkaar op.
I'll give you something to do
Vandaag komen we potentieel op/rond groeipercentage 0% uit. Benieuwd of en hoe snel het eventueel kan gaan dalen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ligduur ongevaccineerd is langer.quote:
[..]
Als je eenmaal op de IC komt maakt je vaccinatiestatus niet meer uit voor je ligduur hoor.
Er zijn scholen die nog kunnen blijven draaien, of het daar echt goed gaat is een ander verhaal. Meeste leerkrachten willen wel door maar het is een wel een gezondheidsrisico.quote:
[..]
Wel als je ze de keuze geeft. Er zijn namelijk scholen waar het wel goed gaat. Dus waarom zouden die kinderen moeten lijden onder diegene die dicht moeten omdat er geen personeel meer is? Of klassen naar huis moeten omdat de helft besmet is?
blablablabla
Netsplitter
#jesuisMasi
Is al eerder beantwoord.quote:
Misschien een stomme vraag, maar wat zijn nou precies het soort operaties dat uitgesteld wordt?
Gaat dat om operaties waarbij er een zekere kans bestaat dat in geval van complicaties een IC-bed voor die patiënt benodigd is?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Hoe laat worden de hoeveelheid nieuwe Corona besmetting ook alweer bekend gemaakt?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Volgens mij niet alleen vanwege die kans, maar ook omdat het standaard voor dit soort operaties is dat een patiënt na de operatie herstelt op de IC.quote:
Misschien een stomme vraag, maar wat zijn nou precies het soort operaties dat uitgesteld wordt?
Gaat dat om operaties waarbij er een zekere kans bestaat dat in geval van complicaties een IC-bed voor die patiënt benodigd is?
De groei qua instroom is er bij de verpleegafdelingen ook wel uit toch? Alleen de IC’s… tjaquote:
Vandaag komen we potentieel op/rond groeipercentage 0% uit. Benieuwd of en hoe snel het eventueel kan gaan dalen..
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Iets dat ze deels doen waar dan gelijk de crux zit dat daaruit geen garanties zijn te halen.quote:
[..]
Maar vergeet je dan niet dat vaccins voornamelijk bedoelt zijn om symptomen te voorkomen? Hoe hoger de vaccinatiegraad hoe minder mensen in aanmerking komen voor een opname. De piek zou inderdaad later komen maar ook veel lager zijn.
Het virus hoeft nu maar ergens willekeurig een groep van 200 gevallen (bv verpleeghuis) te raken die allemaal naar de IC moeten, we keilen over de rand van de afgrond. De rekenmodellen gaan uit van kansen die mensen op begrijpelijk redenen, willen gebruiken als zekerheden.
Omicron is niet ernstiger maar heeft - zo het er naar uitziet - veel meer potentie om mensen te voorzien van gevolgen. Ook omdat de variant wat minder gelijkenis heeft met het SpikeEiwit waarvoor het vaccin antilichamen maakt.
Wat het vaccin in beste geval dan nog doet (het zg. "het werkt") is iemands generieke afweer actiever maken of dat zo houden. Iets dat consequenties zal en sws voor kwetsbaren (later) gaat hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tsja, de universiteit zou daar in deze tijd toch ook gewoon flexibeler mee moeten omgaan.quote:
Op
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
Misschien een stomme vraag, maar wat zijn nou precies het soort operaties dat uitgesteld wordt?
Gaat dat om operaties waarbij er een zekere kans bestaat dat in geval van complicaties een IC-bed voor die patiënt benodigd is?
quote:
Of bedoelde je inhoudelijk? @:momo
Open hartoperaties, oncologie, dat soort dingen.
Heel veel mensen zijn ook niet in de mogelijkheid om dat te doen. In het begin van de crisis is het voor de meerderheid geen probleem om alles even op pauze te zetten, maar op een gegeven moment moet het weer verder.quote:
[..]
Het risico op verspreiding wordt met name bepaald door het aantal nauwe contacten dat de gemiddelde burger heeft. De meeste mensen zijn gewoon niet (meer) bereid om hierin vrijwillig een offer te brengen. Zeker niet als anderen dat ook niet doen.
Veel van de klanten van het bedrijf waar ik voor werk doen aan activiteiten waarbij hun medewerkers voor het overgrote deel niet thuis kunnen werken. Die hebben maart en december vorig jaar voor een paar weken de deuren gesloten maar dat kan nu echt niet meer.
29 nov 2772 (2209+563)quote:
[..]
De groei qua instroom is er bij de verpleegafdelingen ook wel uit toch? Alleen de IC’s… tja
28 nov 2642 (2091+551)
27 nov 2624 (2069+555)
26 nov 2598 (2070+528)
25 nov 2545 (2015+530)
24 nov 2535 (2030+505)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik hoor trouwens dat verschillende sportclubs hun trainingen verzetten. In het geval dat het mogelijk is verzetten zij avondtrainingen naar het weekend, anderen verzetten avondtrainingen naar de ochtend voor werktijd, bijvoorbeeld tussen 06.00 en 07.30
Wat vinden wij hiervan? Terecht? Een maas in de wet? Of ondermijning van het beleid?
Wat vinden wij hiervan? Terecht? Een maas in de wet? Of ondermijning van het beleid?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Netsplitter
#jesuisMasi
Kijk, die mogen ze per direct sluiten tot nader order.quote:
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
En dan krijg je dus een vicieuze cirkel waar er gewoon een boel mensen zijn die enkele of alle basis maatregelen maar links laten liggen.quote:
[..]
Het risico op verspreiding wordt met name bepaald door het aantal nauwe contacten dat de gemiddelde burger heeft. De meeste mensen zijn gewoon niet (meer) bereid om hierin vrijwillig een offer te brengen. Zeker niet als anderen dat ook niet doen.
Klap in het gezicht van Lenny.quote:
Ik hoor trouwens dat verschillende sportclubs hun trainingen verzetten. In het geval dat het mogelijk is verzetten zij avondtrainingen naar het weekend, anderen verzetten avondtrainingen naar de ochtend voor werktijd, bijvoorbeeld tussen 06.00 en 07.30
Wat vinden wij hiervan? Terecht? Een maas in de wet? Of ondermijning van het beleid?
Logisch, dat hobbelt altijd een dag of 10 achter verpleeg aan.quote:
[..]
De groei qua instroom is er bij de verpleegafdelingen ook wel uit toch? Alleen de IC’s… tja
Harde graag.quote:
[..]
Klap in het gezicht van Lenny.
Where law ends, tyrrany begins.
Meh, ik ben het vaak met je eens maar dit is argumentatie van het niveau “je bent verkracht, maar dan had je maar geen kort jurkje aan moeten trekken, eigen schuld!”quote:
[..]
Er wordt geroepen dat we Corona moeten bestrijden met z'n allen. Met z'n allen tegen Corona. Dan mag je toch op z'n minst verwachten dat iedereen zich aan simpele basis maatregelen kan houden. Voor iedereen kut, maar simpele basis maatregelen zijn toch een stuk beter dan allerlei lockdowns omdat het weer eens gruwelijk uit de klauwen loopt?
De regering kan ik echt een hoop kwalijk nemen, maar een deel van de bevolking net zo. We roepen het soms ook gewoon over onszelf af.
Het instellen van maatregelen is altijd een politieke keuze en nooit een logisch gevolg van het een of ander. Hoewel we inmiddels wat anders zijn gaan geloven. “Hou je aan de maatregelen dan kan er straks weer meer” is immers keer op keer onzin gebleken.
Gewoon een gevolg van die maatregel. Daar moeten beleidsmakers rekening mee houden als ze zo'n maatregel bedenken.quote:
Ik hoor trouwens dat verschillende sportclubs hun trainingen verzetten. In het geval dat het mogelijk is verzetten zij avondtrainingen naar het weekend, anderen verzetten avondtrainingen naar de ochtend voor werktijd, bijvoorbeeld tussen 06.00 en 07.30
Wat vinden wij hiervan? Terecht? Een maas in de wet? Of ondermijning van het beleid?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het is ondermijning van het beleid. Hadden ze trouwens aan kunnen zien komen als er gedragsexperts in het OMT hadden gezeten.quote:
Ik hoor trouwens dat verschillende sportclubs hun trainingen verzetten. In het geval dat het mogelijk is verzetten zij avondtrainingen naar het weekend, anderen verzetten avondtrainingen naar de ochtend voor werktijd, bijvoorbeeld tussen 06.00 en 07.30
Wat vinden wij hiervan? Terecht? Een maas in de wet? Of ondermijning van het beleid?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
geen schoonfamiliequote:
[..]
Kerst zonder verplichtingen kut? Hell no!
