SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)chratnox
Digitaal viroloogOp dit moment op de IC:quote:Op maandag 29 november 2021 12:04 schreef Za het volgende:
[..]
De helft van de 500 plus op de IC is ouder dan 70.
Blijven er 250 over waarvan de helft ongevaccineerd en jonger dan 70 pakweg 125 man, 1 (,25) persoon per IC.
Dus hoezo liggen alle IC's vol met ongevaccineerde proleten <70.
Misschien moet je zelf BNW overwegen met die onzin, en wat respectvoller spreken over de mensen aan die je zorg verleent.
50-54: 50
55-59: 67
60-64: 103
65-69: 106
70-74: 96
75-79: 54
Ik denk dat je redelijkerwijs wel kunt stellen dat bijna de hele bezetting onder de 70 weg zou zijn als ze gevaccineerd waren. Dat scheelt dus zo'n 350 IC opnames, van de ~550. Dan neem ik voor 't gemak iedereen onder de 50 nog niet eens mee, maar die kunnen we wel meetellen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDij cijfers van 60-69 zijn best schrikbarend. Ik vermoed zelf dat Hugo's absurde beslissingen wat betreft het AstraZenica-vaccin eerder dit jaar daar effect op hebben gehad. In die groep is volgens mij de vaccinatiegraad significant lager de leeftijdsgroepen er omheen. Tenminste dat was zo een tijdje geleden, meer recente cijfers moet ik even opzoeken.quote:Op maandag 29 november 2021 12:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Op dit moment op de IC:
50-54: 50
55-59: 67
60-64: 103
65-69: 106
70-74: 96
75-79: 54
Ik denk dat je redelijkerwijs wel kunt stellen dat bijna de hele bezetting onder de 70 weg zou zijn als ze gevaccineerd waren. Dat scheelt dus zo'n 350 IC opnames, van de ~550. Dan neem ik voor 't gemak iedereen onder de 50 nog niet eens mee, maar die kunnen we wel meetellen.zalkc
AKA CoracleVindt het wel schattig dat Za iemand weet te vertellen wie er op de IC liggen die zelf over de IC-bezetting gaat.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Mansjester
City>UnitedIn Schotland moet je minimaal 2 dagen in quarantaine als je uit buiten UK het land binnenkomt en mag je er pas uit als je test negatief is.
Net veranderd beleid, andere landen zullen wel volgen.Gia
User under constructionVriendin van me, 62, kreeg inderdaad AZ. Ze baalde daar behoorlijk van; wilde liever pfizer. Ze is beide keren ook behoorlijk beroerd ervan geweest.quote:Op maandag 29 november 2021 12:11 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dij cijfers van 60-69 zijn best schrikbarend. Ik vermoed zelf dat Hugo's absurde beslissingen wat betreft het AstraZenica-vaccin eerder dit jaar daar effect op hebben gehad. In die groep is volgens mij de vaccinatiegraad significant lager de leeftijdsgroepen er omheen. Tenminste dat was zo een tijdje geleden, meer recente cijfers moet ik even opzoeken.
En nu schijnt die minder effectief te zijn. Dat kan ook de hoge cijfers verklaren.THEFXR
Alpha Bearje kan het ook zo zien, voor de pandemie dreigde ook code zwart, maar dan door een zware griepgolf, dan zag je dus niet een minister van VWS, roepen op tv dat iedereen maar de griepspuit moet halen. verder geldt hier geen vaccinatie plicht, dan moet je dan ook honoreren als minister.quote:Op maandag 29 november 2021 12:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Op dit moment op de IC:
50-54: 50
55-59: 67
60-64: 103
65-69: 106
70-74: 96
75-79: 54
Ik denk dat je redelijkerwijs wel kunt stellen dat bijna de hele bezetting onder de 70 weg zou zijn als ze gevaccineerd waren. Dat scheelt dus zo'n 350 IC opnames, van de ~550. Dan neem ik voor 't gemak iedereen onder de 50 nog niet eens mee, maar die kunnen we wel meetellen.DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Het beste maar gewoon negeren. Discussie is zinloosquote:Op maandag 29 november 2021 12:13 schreef zalkc het volgende:
Vindt het wel schattig dat Za iemand weet te vertellen wie er op de IC liggen die zelf over de IC-bezetting gaat.Zuiger van het FOK!-OMTmazaru
Geloof niet alles wat je denktquote:Op maandag 29 november 2021 12:11 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dij cijfers van 60-69 zijn best schrikbarend. Ik vermoed zelf dat Hugo's absurde beslissingen wat betreft het AstraZenica-vaccin eerder dit jaar daar effect op hebben gehad. In die groep is volgens mij de vaccinatiegraad significant lager de leeftijdsgroepen er omheen. Tenminste dat was zo een tijdje geleden, meer recente cijfers moet ik even opzoeken.
Ik heb die AZ geweigerd en dat werd niet in dank afgenomen. Er werd gelijk geroepen dat mensen die het weigeren maar tot oktober moesten wachten op hun vaccinatie.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Of het minder effectief is weet ik niet zo goed. Maar ik doelde eigenlijk meer op mensen die vanwege dat gestuntel juist afgezien hebben van vaccinatie in het algemeen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Vriendin van me, 62, kreeg inderdaad AZ. Ze baalde daar behoorlijk van; wilde liever pfizer. Ze is beide keren ook behoorlijk beroerd ervan geweest.
En nu schijnt die minder effectief te zijn. Dat kan ook de hoge cijfers verklaren.
Mijn ouders hebben beiden AZ gehad en vrijwel geen problemen mee qua bijwerkingen, mijn vader was positief getest een week of twee geleden en had eigenlijk geen symptomen. Dus die zijn er heel erg blij mee in ieder geval .dick_laurent
Dick Laurent Is DeadWEIGERBOOMER GESPOT!quote:Op maandag 29 november 2021 12:18 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ik heb die AZ geweigerd en dat werd niet in dank afgenomen. Er werd gelijk geroepen dat mensen die het weigeren maar tot oktober moesten wachten op hun vaccinatie.Nou ja dat is natuurlijk wel terecht in die tijd van schaarste. Maar daar geef ik Hugo meer de schuld van dan jou .quote:Op maandag 29 november 2021 12:18 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ik heb die AZ geweigerd en dat werd niet in dank afgenomen. Er werd gelijk geroepen dat mensen die het weigeren maar tot oktober moesten wachten op hun vaccinatie.mazaru
Geloof niet alles wat je denktquote:Daar maakte ik ook geen probleem van. Ik had gewoon rustig gewacht tot oktober als dat zo zou zijn, maar het was wel een valse stelling. Ik kreeg in juli alsnog mij Pfizer-vaccinatie.quote:Op maandag 29 november 2021 12:19 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Nou ja dat is natuurlijk wel terecht in die tijd van schaarste. Maar daar geef ik Hugo meer de schuld van dan jou .Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Thanks, maar vaccinatiestatus is geen openbare info.quote:Op maandag 29 november 2021 12:13 schreef zalkc het volgende:
Vindt het wel schattig dat Za iemand weet te vertellen wie er op de IC liggen die zelf over de IC-bezetting gaat.
Ik vind het persoonlijk niet zo schattig wanneer iemand op een IC werkt zich denigrerend uitlaat en onwaarheden rondbazuind over de patinten aan wie hij onbevooroordeeld zorg zou moeten verlenen.Heb je toevallig een linkje, ben benieuwd naar de verdere uitlegquote:Op maandag 29 november 2021 12:14 schreef Mansjester het volgende:
In Schotland moet je minimaal 2 dagen in quarantaine als je uit buiten UK het land binnenkomt en mag je er pas uit als je test negatief is.
Net veranderd beleid, andere landen zullen wel volgen.Ja, nog weer zo'n Hugo draai . Je kunt nergens van op aan met die man. Maar goed, natuurlijk gun ik iedereen zo snel mogelijk een prik dus fijn dat het nog kon zo snel.quote:Op maandag 29 november 2021 12:20 schreef mazaru het volgende:
[..]
[..]
Daar maakte ik ook geen probleem van. Ik had gewoon rustig gewacht tot oktober als dat zo zou zijn, maar het was wel een valse stelling. Ik kreeg in juli alsnog mij Pfizer-vaccinatie.
Alsnog denk ik dat de schade die Hugo (en de media ook) aangericht heeft in maart/april onderschat wordt. Er zal een groep zijn die juist niet die Pfizer hebben gehaald in juli en nu ongevaccineerd op de IC liggen.Goede vergelijking wel!quote:Op maandag 29 november 2021 12:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
je kan het ook zo zien, voor de pandemie dreigde ook code zwart, maar dan door een zware griepgolf, dan zag je dus niet een minister van VWS, roepen op tv dat iedereen maar de griepspuit moet halen. verder geldt hier geen vaccinatie plicht, dan moet je dan ook honoreren als minister.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Ik denk dat je voor de volledigheid in dit verhaal moet meenemen dat bij een zeker deel van deze 350 een vaccin gecontraindiceerd was. En daarnaast in de leeftijd 60plus niet iedereen een bonafide respons heeft op het vaccin.quote:Op maandag 29 november 2021 12:07 schreef chratnox het volgende:
Op dit moment op de IC:
50-54: 50
55-59: 67
60-64: 103
65-69: 106
70-74: 96
75-79: 54
Ik denk dat je redelijkerwijs wel kunt stellen dat bijna de hele bezetting onder de 70 weg zou zijn als ze gevaccineerd waren. Dat scheelt dus zo'n 350 IC opnames, van de ~550. Dan neem ik voor 't gemak iedereen onder de 50 nog niet eens mee, maar die kunnen we wel meetellen.
Dit zijn gewoon merendeels zwakke ouderen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Za op 29-11-2021 12:34:02 ]-XOR-
highbrow marxistWas AZ niet juist langer effectief?quote:Op maandag 29 november 2021 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Vriendin van me, 62, kreeg inderdaad AZ. Ze baalde daar behoorlijk van; wilde liever pfizer. Ze is beide keren ook behoorlijk beroerd ervan geweest.
En nu schijnt die minder effectief te zijn. Dat kan ook de hoge cijfers verklaren.We have always been at war with Eastasia.Zwansen
He is so good it is scary...Code zwart? Voor een griepgolf? Wanneer dan? Onmogelijk dat ze daar dezelfde ‘code zwart’ bedoelen als code zwart in de huidige situatie.quote:Op maandag 29 november 2021 12:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
je kan het ook zo zien, voor de pandemie dreigde ook code zwart, maar dan door een zware griepgolf, dan zag je dus niet een minister van VWS, roepen op tv dat iedereen maar de griepspuit moet halen. verder geldt hier geen vaccinatie plicht, dan moet je dan ook honoreren als minister.Er was wel eens sprake van het afschalen van reguliere zorg vanwege een griepgolf, ik denk dat hij daarop doelt.quote:Op maandag 29 november 2021 12:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Code zwart? Voor een griepgolf? Wanneer dan? Onmogelijk dat ze daar dezelfde ‘code zwart’ bedoelen als code zwart in de huidige situatie.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Maar er heeft nooit code zwart gedreigd, dus dan moet ook niet te lichtelijk met die term worden gesproken. Het is in Brabant wel heel druk geweest destijds in 2018, maar andere ziekenhuizen konden toen nog patinten opvangen + een griepgolf duurt normaliter maar 9 weken.quote:Op maandag 29 november 2021 12:28 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er was wel eens sprake van het afschalen van reguliere zorg vanwege een griepgolf, ik denk dat hij daarop doelt.De topic titel vind ik wel een beetje raar. Hoeren open.
Dat kan echt niet.
Het staat raar en het is ook vrouw onvriendelijk.Red_85
'echt wel'Van pfizer zijn collega's ook behoorlijk beroerd geweest. 2 dagen ziek op bed.quote:Op maandag 29 november 2021 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Vriendin van me, 62, kreeg inderdaad AZ. Ze baalde daar behoorlijk van; wilde liever pfizer. Ze is beide keren ook behoorlijk beroerd ervan geweest.
En nu schijnt die minder effectief te zijn. Dat kan ook de hoge cijfers verklaren.
Denk dat het gewoon per mens verschilt.
Alleen klote dat die moeite dus niet zo heel erg veel opbrengt.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ja maar goed van sommige users zijn de narratives bekend he?quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef TheRabbitEars het volgende:
[..]
Maar er heeft nooit code zwart gedreigd, dus dan moet ook niet te lichtelijk met die term worden gesproken. Het is in Brabant wel heel druk geweest destijds in 2018, maar andere ziekenhuizen konden toen nog patinten opvangen + een griepgolf duurt normaliter maar 9 weken.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Benen open was beter geweest inderdaadquote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef quirina het volgende:
De topic titel vind ik wel een beetje raar. Hoeren open.
Dat kan echt niet.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Red_85
'echt wel'Ach, tussen die 2000+ and counting gaat het niet opvallen. Vaak geziene spreuk intussen...quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef quirina het volgende:
De topic titel vind ik wel een beetje raar. Hoeren open.
Dat kan echt niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016het is juist vrouwvriendelijk. Hoeren zijn n van de beste soort vrouwen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef quirina het volgende:
De topic titel vind ik wel een beetje raar. Hoeren open.
Dat kan echt niet.
Het staat raar en het is ook vrouw onvriendelijk.Facts don't care about your feelingsIk vind de HUGOD en HUGENOT TT's ook sterkerquote:Op maandag 29 november 2021 12:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ach, tussen die 2000+ and counting gaat het niet opvallen. Vaak geziene spreuk intussen...
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Red_85
'echt wel'Je hebt ook mannelijke hoeren hoor.. Schijnbaar.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Netsplitter
#jesuisMasiDie van 2018 duurde 18 weken. Het dubbele dus.quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef TheRabbitEars het volgende:
[..]
Maar er heeft nooit code zwart gedreigd, dus dan moet ook niet te lichtelijk met die term worden gesproken. Het is in Brabant wel heel druk geweest destijds in 2018, maar andere ziekenhuizen konden toen nog patinten opvangen + een griepgolf duurt normaliter maar 9 weken.OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Mansjester
City>Unitedhttps://www.gov.scot/publ(...)l-travel-quarantine/quote:Op maandag 29 november 2021 12:22 schreef WeCanDoIt het volgende:
[..]
Heb je toevallig een linkje, ben benieuwd naar de verdere uitleg
Het staat onder "If you’re fully vaccinated - non red list" en dan punt 2MichaelScott
fulltime CEO//parttime flufferJij wilt de vrouwen die dat werk doen laten verhongeren tijdens de lockdown?quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef quirina het volgende:
De topic titel vind ik wel een beetje raar. Hoeren open.
Dat kan echt niet.
Het staat raar en het is ook vrouw onvriendelijk.https://www.gelderlander.(...)-wij-niets~ab9a241a/quote:Straatprostituees zijn keihard geraakt door de jongste coronamaatregelen. Zij moeten net als andere sekswerkers om zes uur ‘s avonds stoppen, maar de tippelzone in Arnhem gaat pas om 20.00 uur open. De vrouwen zijn de wanhoop nabij.
...
Anders zitten wij weer drie weken zonder inkomsten. En de vaste lasten lopen door. Bovendien ben ik bang dat dit weer langer gaat duren", zegt Wendy.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DMallerd01
Roept ook maar wat.Net als sporten ga je dit dus nu maar voor je werk/schooldag doen dan. Lekker om 06:00 uur even los.quote:Op maandag 29 november 2021 12:34 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Jij wilt de vrouwen die dat werk doen laten verhongeren tijdens de lockdown?
[..]
https://www.gelderlander.(...)-wij-niets~ab9a241a/Drama wel in die verpleeghuizen.
Flink te laat met de boosters ook. Gaat iemand hier ook iets van vinden behalve wat mensen op Twitter?Go hard or go homeTijn
Powered by MS PaintHet zal wel een puntje in de parlementaire enqute worden, lijkt me.quote:Op maandag 29 november 2021 12:39 schreef Noek het volgende:
Drama wel in die verpleeghuizen.
Flink te laat met de boosters ook. Gaat iemand hier ook iets van vinden behalve wat mensen op Twitter?Drekkoning
Is het al juno?Misschien gaat het wel over mannelijke hoeren. Dat jij aanneemt dat een hoer wel een vrouw met zijn is pas seksistisch en vrouwonvriendelijk.quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef quirina het volgende:
De topic titel vind ik wel een beetje raar. Hoeren open.
Dat kan echt niet.
Het staat raar en het is ook vrouw onvriendelijk.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenchratnox
Digitaal viroloogVolgens dat onderzoek van Sanquin hadden mensen in de leeftijd 60-65 vele malen minder antistoffen in hun bloed na 6 maanden dan andere leeftijdsgroepen, ook hogere leeftijdsgroepen. De aanname is dan al snel dat de hoeveelheid antistoffen in je bloed sneller afneemt met AZ, met tot gevolg dat je sneller lichte symptomen krijgt.quote:Op maandag 29 november 2021 12:18 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Of het minder effectief is weet ik niet zo goed. Maar ik doelde eigenlijk meer op mensen die vanwege dat gestuntel juist afgezien hebben van vaccinatie in het algemeen.
Mijn ouders hebben beiden AZ gehad en vrijwel geen problemen mee qua bijwerkingen, mijn vader was positief getest een week of twee geleden en had eigenlijk geen symptomen. Dus die zijn er heel erg blij mee in ieder geval .
Ik zou graag meer willen zien over langlevende immuniteit, T-cel immuniteit etc om te zien of dat ook zo hard terugloopt. Dat is eigenlijk hetgene dat kan bepalen of er wel of geen boosters nodig zijn.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTHet is nogsteeds no nut November...quote:Op maandag 29 november 2021 12:37 schreef Noek het volgende:
Sexwerkers ook tot 17u, lijkt mij. Better cum voor 17:01uPsies. TR gemacht.quote:Op maandag 29 november 2021 12:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Misschien gaat het wel over mannelijke hoeren. Dat jij aanneemt dat een hoer wel een vrouw met zijn is pas seksistisch en vrouwonvriendelijk.Vaccinatieplicht discussie is hier in Zwitserland ook gestart, na de afstemming van gisteren voor zwaardere covid-handhaving. Ik zeg maximaal 2 maanden en overal in Europa wordt de verplichting ingevoerd.
En verplichte mondkapjes voor de kids op school, gezellig toch.Daar vinden we van alles van.quote:Op maandag 29 november 2021 12:39 schreef Noek het volgende:
Drama wel in die verpleeghuizen.
Flink te laat met de boosters ook. Gaat iemand hier ook iets van vinden behalve wat mensen op Twitter?
Het helpt alleen niet.chratnox
Digitaal viroloogContraindicatie is maar een klein deel van de populatie, maar laten we voor het gemak even 10% stellen. Zwakke ouderen komen in de regel niet op de IC maar meer op de verpleegafdeling. Ik denk dat je redelijkerwijs kunt stellen dat iemand op de IC komt wanneer er een realistische kans is dat diegene het er goed vanaf brengt.quote:Op maandag 29 november 2021 12:24 schreef Za het volgende:
[..]
Ik denk dat je voor de volledigheid in dit verhaal moet meenemen dat bij een zeker deel van deze 350 een vaccin gecontraindiceerd was. En daarnaast in de leeftijd 60plus niet iedereen een bonafide respons heeft op het vaccin.
Dit zijn gewoon merendeels zwakke ouderen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTInteressant. Ik heb niet kunnen vinden dat de bescherming tegen opname minder is bij AZ dan bij de andere vaccins na dezelfde tijd.quote:Op maandag 29 november 2021 12:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens dat onderzoek van Sanquin hadden mensen in de leeftijd 60-65 vele malen minder antistoffen in hun bloed na 6 maanden dan andere leeftijdsgroepen, ook hogere leeftijdsgroepen. De aanname is dan al snel dat de hoeveelheid antistoffen in je bloed sneller afneemt met AZ, met tot gevolg dat je sneller lichte symptomen krijgt.
Ik zou graag meer willen zien over langlevende immuniteit, T-cel immuniteit etc om te zien of dat ook zo hard terugloopt. Dat is eigenlijk hetgene dat kan bepalen of er wel of geen boosters nodig zijn.Haha die mutatie was er al lang, Zwitserland nu ook cases, terwijl ze heel daadkrachtig van gevacineerde reizende Nederlanders een PCR verlangen, na die mediaophef.quote:WheeledWarrior
More than meets the eyeNog een puntje? Hoe dik wordt dat boekwerk wel niet.quote:Op maandag 29 november 2021 12:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zal wel een puntje in de parlementaire enqute worden, lijkt me.Lig je daar op je 50e mooi in een luier op je buik in bedquote:
Hadden ze hun prikje maar gehaald, is toch een stuk minder mensonterend.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuindycto
alloEn wat is er wat jou betreft mis aan het verlangen van een PCR-test van gevaccineerde reizigers?quote:Op maandag 29 november 2021 12:46 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Haha die mutatie was er al lang, Zwitserland nu ook cases, terwijl ze heel daadkrachtig van gevacineerde reizende Nederlanders een PCR verlangen, na die mediaophef.Tijn
Powered by MS PaintJa, dat gaat een lange stroom van vergeten herinneringen worden.quote:Op maandag 29 november 2021 12:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog een puntje? Hoe dik wordt dat boekwerk wel niet.DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Dit is gewoon een heel zorgvuldig proces.quote:Op maandag 29 november 2021 12:39 schreef Noek het volgende:
Drama wel in die verpleeghuizen.
Flink te laat met de boosters ook. Gaat iemand hier ook iets van vinden behalve wat mensen op Twitter?
Groetjes,
Hugo.Zuiger van het FOK!-OMTAlwaysHappy
You've Been Gilmored!Moet dat ding er wel komen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog een puntje? Hoe dik wordt dat boekwerk wel niet.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.speknek
Another day another slayPfIzEr vErDiEnT gOuD aAn dE vAcCiNs HoAx StiNk nIeT iN dE LeuGeNS vAn bIG pHaRmA eN kRIjG gEwOoN hEt vIrUs.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Wil je dit ook in de OP?quote:Op maandag 29 november 2021 12:50 schreef speknek het volgende:
[..]
PfIzEr vErDiEnT gOuD aAn dE vAcCiNs HoAx StiNk nIeT iN dE LeuGeNS vAn bIG pHaRmA eN kRIjG gEwOoN hEt vIrUs.
[ afbeelding ]Go hard or go homeNee laten we dat niet doen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:44 schreef chratnox het volgende:
Contraindicatie is maar een klein deel van de populatie, maar laten we voor het gemak even 10% stellen.
Laten we eisen dat er juiste berichtgeving hieromtrent is.Aangezien het speciaal ingevoerd is gisterenvanwege die ophef over dat vliegtuig in Nederland. Al die reizende van honderden andere landen, behalve Zuid-Afrika kunnen gewoon doorlopen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:48 schreef dycto het volgende:
[..]
En wat is er wat jou betreft mis aan het verlangen van een PCR-test van gevaccineerde reizigers?
Volstrekt nutteloos, want Omnicron is er toch al. Was precies hetzelfde met de Britse, en de Delta.Zag net de uitslag van mijn test van gisteren, negatief (uitslag vriendin, ook negatief)
Geen garantie op corona blijkbaar als je in 1 huis woont met een besmet gezinslid die nul afstand houdt..Tijn
Powered by MS PaintOh dat het komt is 100% zeker. De echte vraag is of er consequenties aan verbonden gaan worden.quote:chratnox
Digitaal viroloogHugo open?quote:Op maandag 29 november 2021 12:32 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik vind de HUGOD en HUGENOT TT's ook sterkerLid van de vaste commissie van het FOK!OMTWaardeloos besmettingsfeestjequote:Op maandag 29 november 2021 12:52 schreef Wirelessmouse het volgende:
Zag net de uitslag van mijn test van gisteren, negatief (uitslag vriendin, ook negatief)
Geen garantie op corona blijkbaar als je in 1 huis woont met een besmet gezinslid die nul afstand houdt..
1 sterGo hard or go homeAlwaysHappy
You've Been Gilmored!Puur gericht op het eerste gedeelte van je post, maar het is toch ook gewoon zo dat Pfizer er goed aan verdiend? Blijft een bedrijf; lijkt me vrij logisch dat ze er aan willen verdienen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:50 schreef speknek het volgende:
[..]
PfIzEr vErDiEnT gOuD aAn dE vAcCiNs HoAx StiNk nIeT iN dE LeuGeNS vAn bIG pHaRmA eN kRIjG gEwOoN hEt vIrUs.
[ afbeelding ]Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Dat is ook de reden dat de overheid opeens die twee quarantaine-overtrederd arresteert. En waarom Spanje laatst een internationaal opsporingsbevel uitvaardigde.quote:Op maandag 29 november 2021 12:52 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Aangezien het speciaal ingevoerd is gisterenvanwege die ophef over dat vliegtuig in Nederland. Al die reizende van honderden andere landen, behalve Zuid-Afrika kunnen gewoon doorlopen.
Volstrekt nutteloos, want Omnicron is er toch al.
Om te schijn op te houden dat al die adviezen van ze enige nut hebben. Hugo was vast woest, witheet, dat de GGD vertelde dat 80% de middelvinger opsteekt en doorloopt bij de teststraat.
Alles om the powers that be gezichtsverlies te besparen.Mooiquote:Op maandag 29 november 2021 12:52 schreef Wirelessmouse het volgende:
Zag net de uitslag van mijn test van gisteren, negatief (uitslag vriendin, ook negatief)
Geen garantie op corona blijkbaar als je in 1 huis woont met een besmet gezinslid die nul afstand houdt..
Hier ook de oudste 2 negatief.
Maar wel afstand gehouden.
Morgen jongste en ikzelf aan de beurt om te testen.DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Jij bent zo verschrikkelijk van de juiste berichtgeving dit, juiste berichtgeving dat. Niet waar dit, niet waar dat. Misinformatie dit, misinformatie dat.quote:Op maandag 29 november 2021 12:51 schreef Za het volgende:
[..]
Nee laten we dat niet doen.
Laten we eisen dat er juiste berichtgeving hieromtrent is.
Begin eens bij jezelf.Zuiger van het FOK!-OMTTijn
Powered by MS PaintNee, dat is al sinds het begin zo eigenlijk. Soms betekent een besmetting gelijk dat het hele huishouden ziek wordt, maar er zijn ook veel verhalen van mensen die het nooit op hebben gelopen ondanks dat ze besmette huisgenoten hadden.quote:Op maandag 29 november 2021 12:52 schreef Wirelessmouse het volgende:
Geen garantie op corona blijkbaar als je in 1 huis woont met een besmet gezinslid die nul afstand houdt..AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Vast wanneer het niet meer relevant is. Geen idee hoe snel die dingen er normaal zijn. Zolang Corona maar gerekt blijft worden gaan ze er niet aan beginnen denk ik? Want dan ''zitten we nog midden in de crisis''.quote:Op maandag 29 november 2021 12:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Oh dat het komt is 100% zeker. De echte vraag is of er consequenties aan verbonden gaan worden.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Nou ja, het begin is erquote:Op maandag 29 november 2021 12:54 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mooi
Hier ook de oudste 2 negatief.
Maar wel afstand gehouden.
Morgen jongste en ikzelf aan de beurt om te testen.Voor de goede orde, er ligt daar geen persoon, slechts materialen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:47 schreef Asschen_sukar het volgende:
Lig je daar op je 50e mooi in een luier op je buik in bed
Hadden ze hun prikje maar gehaald, is toch een stuk minder mensonterend.
Daarnaast is het onwenselijk te lachen om mensen die opeen IC liggen, het had ook je alcohol verslaafde oom of obese moeder kunnen zijn. Heb een beetje respect.
Het begint er steeds meer op te lijken dat vele gevaccineerden in de asociale hoek te vinden zijn.Het schijnt ook dat ze op zoek zijn naar 'immune' mensen om onderzoek naar te doen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dat is al sinds het begin zo eigenlijk. Soms betekent een besmetting gelijk dat het hele huishouden ziek wordt, maar er zijn ook veel verhalen van mensen die het nooit op hebben gelopen ondanks dat ze besmette huisgenoten hadden.Misschien verspreiden sommigen het gewoon niet?quote:Op maandag 29 november 2021 12:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dat is al sinds het begin zo eigenlijk. Soms betekent een besmetting gelijk dat het hele huishouden ziek wordt, maar er zijn ook veel verhalen van mensen die het nooit op hebben gelopen ondanks dat ze besmette huisgenoten hadden.
Hoe kan je het anders verklaren? Vooral voor de vaccins.chratnox
Digitaal viroloogDus Omicron is een decepticon?quote:Op maandag 29 november 2021 12:54 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Het was wel een klein beetje een deceptie ja...Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJa blijft opmerkelijk wat dan het verschil zou maken, vaccinatie? Kinderen die het net wat moeilijker door geven? Misschien heb ik het al gehad (was in augustus aardig verkouden maar toen niet getest)? Geluk?quote:Op maandag 29 november 2021 12:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dat is al sinds het begin zo eigenlijk. Soms betekent een besmetting gelijk dat het hele huishouden ziek wordt, maar er zijn ook veel verhalen van mensen die het nooit op hebben gelopen ondanks dat ze besmette huisgenoten hadden.Als het maar betaalt danquote:Op maandag 29 november 2021 12:56 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het schijnt ook dat ze op zoek zijn naar 'immune' mensen om onderzoek naar te doen.dycto
alloAha. Dat is inderdaad wel een beetje dweilen met de kraan open.quote:Op maandag 29 november 2021 12:52 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Aangezien het speciaal ingevoerd is gisterenvanwege die ophef over dat vliegtuig in Nederland. Al die reizende van honderden andere landen, behalve Zuid-Afrika kunnen gewoon doorlopen.
Volstrekt nutteloos, want Omnicron is er toch al. Was precies hetzelfde met de Britse, en de Delta.
Hier (EU-land) mochten mensen uit rode gebieden, EU of niet, enkel met een negatieve PCR-test het land binnen. Gevaccineerd of niet. Heeft de toetreding van veel besmette mensen weten te voorkomen. Zelfs eigen ingezetenen moesten een test doen, alhoewel zij dat ook in het land zelf mochten (wel met thuisquarantaine tot negatieve testuitslag).
Maar door de flink dalende cijfers is dat eergisteren allemaal opgeschort en mag iedereen weer zonder PCR-test naar binnenchratnox
Digitaal viroloogMisschien heb je wel het immuunsysteem van een jonge god?quote:Op maandag 29 november 2021 12:57 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ja blijft opmerkelijk wat dan het verschil zou maken, vaccinatie? Kinderen die het net wat moeilijker door geven? Misschien heb ik het al gehad (was in augustus aardig verkouden maar toen niet getest)? Geluk?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTen toch ook heel vaak dat er een kind besmet is. Terwijl er hier mensen zeggen dat de kinderen het van de volwassenen krijgen. Dat geleuft toch niemand of die leraren zijn superspreaders maar dat lijkt me sterk want die hebben inmiddels hun 10e booster al opgeist dus dat zijn vast verantwoordelijke voorzichtige mensen.Go hard or go homeIk snap echt geen reet van je post. 3x gelezen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:04 schreef Za het volgende:
[..]
De helft van de 500 plus op de IC is ouder dan 70.
Blijven er 250 over waarvan de helft ongevaccineerd en jonger dan 70 pakweg 125 man, 1 (,25) persoon per IC.
Dus hoezo liggen alle IC's vol met ongevaccineerde proleten <70.
Misschien moet je zelf BNW overwegen met die onzin, en wat respectvoller spreken over de mensen aan die je zorg verleent.
Kun je het nog een keer proberen met normale zinnen?Je hebt gewoon gelijk.quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef quirina het volgende:
De topic titel vind ik wel een beetje raar. Hoeren open.
Dat kan echt niet.
Het staat raar en het is ook vrouw onvriendelijk.
Het is steeds meer het niveau voetbalkantine hier.DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Ja, laten we de boel gaan omdraaienquote:Op maandag 29 november 2021 12:56 schreef Za het volgende:
[..]
Het begint er steeds meer op te lijken dat vele gevaccineerden in de asociale hoek te vinden zijn.Zuiger van het FOK!-OMTHaha zou mooi zijn, maar mijn vriendin had het ook niet... misschien 2 jonge goden dan (ahum).quote:Op maandag 29 november 2021 12:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Misschien heb je wel het immuunsysteem van een jonge god?Oh, er liggen alleen materialen op de IC, geen mensen. Dat zou het werk wel een stuk makkelijker maken. Zeker het draaien van die obese ongevaccineerde mensen is best een belasting voor iedereen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:56 schreef Za het volgende:
[..]
Voor de goede orde, er ligt daar geen persoon, slechts materialen.
Daarnaast is het onwenselijk te lachen om mensen die opeen IC liggen, het had ook je alcohol verslaafde oom of obese moeder kunnen zijn. Heb een beetje respect.
Het begint er steeds meer op te lijken dat vele gevaccineerden in de asociale hoek te vinden zijn.
Je zou het ook om kunnen draaien. Waar is het goede fatsoen van de ongevaccineerden mensen? Waarom willen zij de rest van de maatschappij en zeker de zorg zo overmatig belasten?
Overigens vind ik een verslaving (of dat nou eten of anders is) toch wat anders dan een vaccin weigeraar. Het een is een ziekte, het ander zeker niet.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinPortugal is inmiddels ook aan de beurthttps://nos.nl/artikel/24(...)gevallen-in-portugalquote:Het was een absurde vertoning, zaterdagavond in Lissabon. Negen voetballers van Belenenses - waaronder twee doelmannen - op een kluitje rond de eigen goal, met als enig doel om de schade te beperken tegen topclub Benfica.
(...)
Dat Belenenses slechts met negen spelers aantrad, kwam doordat liefst dertien spelers en een groot deel van de staf besmet bleken met het coronavirus. Uit onderzoek van de Portugese gezondheidsraad is nu gebleken dat de dertien het omikronvirus onder de leden hebben.
(...)
De Zuid-Afrikaanse verdediger Cafu Phete is waarschijnlijk de bron van de besmettingen bij de Portugese middenmoter. Hij testte positief op het coronavirus, nadat hij vorige week teruggekeerd was van de interlandperiode.Tijn
Powered by MS PaintEr was ook iets in het begin van de pandemie over bepaalde genen die mensen meer of minder ontvankelijk voor covid zouden maken. Daar kun je verder als individu niet zoveel mee, want je hebt nou eenmaal de genen die je hebt en daar doe je niks aan. Maar het zou misschien wel kunnen verklaren waarom sommige mensen doodziek zijn en anderen het niet eens merken wanneer ze besmet zijn.quote:Op maandag 29 november 2021 12:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Misschien verspreiden sommigen het gewoon niet?
Hoe kan je het anders verklaren? Vooral voor de vaccins.AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Soort zoekt soort he. Een jonge god wil enkel samen zijn met een andere jonge god natuurlijkquote:Op maandag 29 november 2021 12:59 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Haha zou mooi zijn, maar mijn vriendin had het ook niet... misschien 2 jonge goden dan (ahum).Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.https://www.vrt.be/vrtnws(...)-verminderen-het-ri/quote:Op maandag 29 november 2021 13:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er was ook iets in het begin van de pandemie over bepaalde genen die mensen meer of minder ontvankelijk voor covid zouden maken. Daar kun je verder als individu niet zoveel mee, want je hebt nou eenmaal de genen die je hebt en daar doe je niks aan. Maar het zou misschien wel kunnen verklaren waarom sommige mensen doodziek zijn en anderen het niet eens merken wanneer ze besmet zijn.
Neanderthaler genen zelfs
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinZeker niet zelfs.quote:Op maandag 29 november 2021 12:59 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Oh, er liggen alleen materialen op de IC, geen mensen. Dat zou het werk wel een stuk makkelijker maken. Zeker het draaien van die obese ongevaccineerde mensen is best een belasting voor iedereen.
Je zou het ook om kunnen draaien. Waar is het goede fatsoen van de ongevaccineerden mensen? Waarom willen zij de rest van de maatschappij en zeker de zorg zo overmatig belasten?
Overigens vind ik een verslaving (of dat nou eten of anders is) toch wat anders dan een vaccin weigeraar. Het een is een ziekte, het ander zeker niet.
Jij werkt in de zorg, toch?Go hard or go homeNiet zo seksistisch doen. Er zijn ook mannelijke hoeren.quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef quirina het volgende:
De topic titel vind ik wel een beetje raar. Hoeren open.
Dat kan echt niet.
Het staat raar en het is ook vrouw onvriendelijk.Ja, normaal veilig ver weg van de IC (op de OK). Maar helaas zijn onze diensten weer nodig op de IC.quote:Op maandag 29 november 2021 13:01 schreef Noek het volgende:
[..]
Zeker niet zelfs.
Jij werkt in de zorg, toch?Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinspeknek
Another day another slayDat was pre-Delta. Delta wordt ook gewoon door kinderen doorgegeven. Het verschil tussen vorig/begin dit jaar en het najaar is heel duidelijk als je basisschoolkinderen hebt.quote:Op maandag 29 november 2021 12:58 schreef Noek het volgende:
en toch ook heel vaak dat er een kind besmet is. Terwijl er hier mensen zeggen dat de kinderen het van de volwassenen krijgen. Dat geleuft toch niemand of die leraren zijn superspreaders maar dat lijkt me sterk want die hebben inmiddels hun 10e booster al opgeist dus dat zijn vast verantwoordelijke voorzichtige mensen.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Als je een beetje kunt nadenken begrijp je natuurlijk dat het net andersom is. De ongevaccineerden zijn de asocialen. Hoorde net over iemand die net klaar is met allerlei bestralingen voor kanker. Dat was goed aangeslagen en nu zou hetgeen er nog zit operatief verwijderd gaan worden. Uitgesteld....quote:Op maandag 29 november 2021 12:56 schreef Za het volgende:
[..]
Voor de goede orde, er ligt daar geen persoon, slechts materialen.
Daarnaast is het onwenselijk te lachen om mensen die opeen IC liggen, het had ook je alcohol verslaafde oom of obese moeder kunnen zijn. Heb een beetje respect.
Het begint er steeds meer op te lijken dat vele gevaccineerden in de asociale hoek te vinden zijn.
Ga daar maar eens mee in discussie met alle onzin die je hier uit kraamt.Overigens wordt er tijdens een buikoperatie bij een (morbide) obese patint net zo goed door het team geklaagd over hoeveel moeilijker de patint het zichzelf en ons maakt, als ze nu op de IC en covid afdeling klagen over de vaccinweigeraars. Maar dat terzijde.
Toch kan ik zelf wat meer vergevingsgezind zijn naar de patinten met verslavingsproblematiek. Die hebben er 9 van 10 keer zelf ook niet om gevraagd. Alleen de mensen die het goed proberen te praten (dat ik dik ben is geen probleem), daar kan ik iets minder goed tegen.
edit: Voor de duidelijkheid, ze worden net zo goed geholpen als andere patinten. Ondanks ons geklaag onder elkaar.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinDonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Hear hear.quote:Op maandag 29 november 2021 13:02 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Als je een beetje kunt nadenken begrijp je natuurlijk dat het net andersom is. De ongevaccineerden zijn de asocialen. Hoorde net over iemand die net klaar is met allerlei bestralingen voor kanker. Dat was goed aangeslagen en nu zou hetgeen er nog zit operatief verwijderd gaat worden. Uitgesteld....
Ga daar maar eens mee in discussie met alle onzin die je hier uit kraamt.
En zo is het.Zuiger van het FOK!-OMTchratnox
Digitaal viroloogLaten we nu gewoon eens stoppen met elkaar uitmaken voor asocialen. Vorige week kwamen er flink wat berichten voorbij van een IC-arts in het Erasmus die een vaccinatietwijfellijn opgezet had, waar mensen met twijfels over vaccinatie naartoe konden bellen.quote:Op maandag 29 november 2021 13:02 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Als je een beetje kunt nadenken begrijp je natuurlijk dat het net andersom is. De ongevaccineerden zijn de asocialen. Hoorde net over iemand die net klaar is met allerlei bestralingen voor kanker. Dat was goed aangeslagen en nu zou hetgeen er nog zit operatief verwijderd gaat worden. Uitgesteld....
Ga daar maar eens mee in discussie met alle onzin die je hier uit kraamt.
Daar waren vooral mensen die zich zorgen maakten over deze vaccinatie in combinatie met medicijnen die ze slikken, of zwangere vrouwen. Dat zijn geen asociale mensen, dat zijn onzekere, bange mensen, die zich zorgen maken over hun eigen gezondheid. Dan kunnen we roepen "Maar corona is erger!!!", er kan ook een huisarts of wie ook met ze in gesprek om hun angst te begrijpen en weg te nemen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTdycto
alloMwoah. Het is inmiddels toch wel duidelijk dat in beide kampen een behoorlijk gedeelte zich daaraan schuldig maakt.quote:Op maandag 29 november 2021 12:59 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja, laten we de boel gaan omdraaien
Maar goed, had iemand anders verwacht?Patinten nu in het ziekenhuis:
(het verschil met gisteren)
🔴2.772 (130)
Kliniek: 2.209 (118)
IC: 563 (12)
🇩🇪8
Nieuwe opnames:
Kliniek: 249
IC: 48“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”maandag 29 november 2021 @ 13:08:06 #100Noek
Aso's, lamzakken of interessantdoenerij.quote:Op maandag 29 november 2021 13:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Laten we nu gewoon eens stoppen met elkaar uitmaken voor asocialen. Vorige week kwamen er flink wat berichten voorbij van een IC-arts in het Erasmus die een vaccinatietwijfellijn opgezet had, waar mensen met twijfels over vaccinatie naartoe konden bellen.
Daar waren vooral mensen die zich zorgen maakten over deze vaccinatie in combinatie met medicijnen die ze slikken, of zwangere vrouwen. Dat zijn geen asociale mensen, dat zijn onzekere, bange mensen, die zich zorgen maken over hun eigen gezondheid. Dan kunnen we roepen "Maar corona is erger!!!", er kan ook een huisarts of wie ook met ze in gesprek om hun angst te begrijpen en weg te nemen.
Aldus de alwetende FOK!kers dus die arts weet vast jack shit.Go hard or go homeToch weer een stijging, jammerquote:Op maandag 29 november 2021 13:07 schreef Jor_Dii het volgende:
Patinten nu in het ziekenhuis:
(het verschil met gisteren)
🔴2.772 (130)
Kliniek: 2.209 (118)
IC: 563 (12)
🇩🇪8
Nieuwe opnames:
Kliniek: 249
IC: 48Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinDit is een nare stijging ook voor de maandagquote:Op maandag 29 november 2021 13:07 schreef Jor_Dii het volgende:
Patinten nu in het ziekenhuis:
(het verschil met gisteren)
🔴2.772 (130)
Kliniek: 2.209 (118)
IC: 563 (12)
🇩🇪8
Nieuwe opnames:
Kliniek: 249
IC: 48maandag 29 november 2021 @ 13:09:08 #103Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020Omicron, Unicron, denk dat de Autobots dan een groot probleem hebbenquote:
Doet me aan de cosmic rust aflevering denken´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Nog een weekje, dan gaat de daling inzetten.quote:Op maandag 29 november 2021 13:07 schreef Jor_Dii het volgende:
Patinten nu in het ziekenhuis:
(het verschil met gisteren)
🔴2.772 (130)
Kliniek: 2.209 (118)
IC: 563 (12)
🇩🇪8
Nieuwe opnames:
Kliniek: 249
IC: 48Duitsland genotquote:Op maandag 29 november 2021 13:07 schreef Jor_Dii het volgende:
Patinten nu in het ziekenhuis:
(het verschil met gisteren)
🔴2.772 (130)
Kliniek: 2.209 (118)
IC: 563 (12)
🇩🇪8
Nieuwe opnames:
Kliniek: 249
IC: 48- verwijderd door admin -Waarom is dat zo moeilijk te geloven? Ik snap niet zo goed waarom mensen zo stellig zijn met 'kinderen zijn net zo besmettelijk als volwassenen'.quote:Op maandag 29 november 2021 12:58 schreef Noek het volgende:
en toch ook heel vaak dat er een kind besmet is. Terwijl er hier mensen zeggen dat de kinderen het van de volwassenen krijgen. Dat geleuft toch niemand of die leraren zijn superspreaders maar dat lijkt me sterk want die hebben inmiddels hun 10e booster al opgeist dus dat zijn vast verantwoordelijke voorzichtige mensen.Nou, ik ben daar eigenlijk net pas mee begonnen, dus wou nog wel even doorgaan. Ook bij familie en kennissen. Ik heb altijd iedereen in zijn waarde gelaten, iedereen moet over zijn eigen lijf beslissen, nooit ergens iets van gezegd. Maar ik heb ben dat sinds dit weekend wel gaan doen.quote:Op maandag 29 november 2021 13:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Laten we nu gewoon eens stoppen met elkaar uitmaken voor asocialen. Vorige week kwamen er flink wat berichten voorbij van een IC-arts in het Erasmus die een vaccinatietwijfellijn opgezet had, waar mensen met twijfels over vaccinatie naartoe konden bellen.
Daar waren vooral mensen die zich zorgen maakten over deze vaccinatie in combinatie met medicijnen die ze slikken, of zwangere vrouwen. Dat zijn geen asociale mensen, dat zijn onzekere, bange mensen, die zich zorgen maken over hun eigen gezondheid. Dan kunnen we roepen "Maar corona is erger!!!", er kan ook een huisarts of wie ook met ze in gesprek om hun angst te begrijpen en weg te nemen.maandag 29 november 2021 @ 13:09:27 #108Za
Iemand zit te lachen om een persoon die op de IC aan de beademing ligt.quote:
Indien jij je daarmee wilt associren is dat jouw zaak.Maandag altijd lage uitstroomquote:Op maandag 29 november 2021 13:08 schreef Oriente het volgende:
[..]
Dit is een nare stijging ook voor de maandag“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ja maar als je allergisch bent kan je wel onder narcose je vaccin krijgen volgens Hugo en dat heeft ie letterlijk gezegd.quote:Op maandag 29 november 2021 13:08 schreef Noek het volgende:
[..]
Aso's, lamzakken of interessantdoenerij.
Aldus de alwetende FOK!kers dus die arts weet vast jack shit.maandag 29 november 2021 @ 13:09:49 #111Tijn
Powered by MS PaintDe verpleegafdeling is nu drukker bezet met covidpatinten dan-ie ooit tijdens de vorige golf geweest is
/squote:Op maandag 29 november 2021 13:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Nog een weekje, dan gaat de daling inzetten.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ging dat niet over bloedgroepen?quote:Op maandag 29 november 2021 13:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er was ook iets in het begin van de pandemie over bepaalde genen die mensen meer of minder ontvankelijk voor covid zouden maken. Daar kun je verder als individu niet zoveel mee, want je hebt nou eenmaal de genen die je hebt en daar doe je niks aan. Maar het zou misschien wel kunnen verklaren waarom sommige mensen doodziek zijn en anderen het niet eens merken wanneer ze besmet zijn.Nee hoor, ik associeer me niet met iemand die aan de beademing ligt. Maar lul er vooral weer lekker om heen. Wat vind je daar nou van, van die uitgestelde zware operaties?quote:Op maandag 29 november 2021 13:09 schreef Za het volgende:
[..]
Iemand zit te lachen om een persoon die op de IC aan de beademing ligt.
Indien jij je daarmee wilt associren is dat jouw zaak.Op maandag is de uitstroom altijd laag gemeld vanwege lage uitstroom in het weekend.quote:Op maandag 29 november 2021 13:08 schreef Oriente het volgende:
[..]
Dit is een nare stijging ook voor de maandagmaandag 29 november 2021 @ 13:10:28 #116Tijn
Powered by MS PaintNee, het ging echt om DNA, maar het fijne weet ik er ook verder niet van.quote:Op maandag 29 november 2021 13:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ging dat niet over bloedgroepen?maandag 29 november 2021 @ 13:10:36 #117mazaru
Geloof niet alles wat je denktEn toch blijf ik het raar vinden als straks met code zwart iemand die bewust het vaccin geweigerd heeft net zoveel kans heeft om een IC bed bezet te houden als iemand die er alles aan heeft gedaan om te voorkomen besmet te raken.quote:Op maandag 29 november 2021 13:04 schreef Asschen_sukar het volgende:
Overigens wordt er tijdens een buikoperatie bij een (morbide) obese patint net zo goed door het team geklaagd over hoeveel moeilijker de patint het zichzelf en ons maakt, als ze nu op de IC en covid afdeling klagen over de vaccinweigeraars. Maar dat terzijde.
Toch kan ik zelf wat meer vergevingsgezind zijn naar de patinten met verslavingsproblematiek. Die hebben er 9 van 10 keer zelf ook niet om gevraagd. Alleen de mensen die het goed proberen te praten (dat ik dik ben is geen probleem), daar kan ik iets minder goed tegen.
edit: Voor de duidelijkheid, ze worden net zo goed geholpen als andere patinten. Ondanks ons geklaag onder elkaar.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Nieuw record gepakt. Lekker dit.quote:Op maandag 29 november 2021 13:09 schreef Tijn het volgende:
De verpleegafdeling is nu drukker bezet met covidpatinten dan-ie ooit tijdens de vorige golf geweest is
[ afbeelding ]chratnox
Digitaal viroloogBepaalde bloedgroepen zijn gevoeliger voor allgergien, wat ook een reactie van je immuunsysteem is, dus dat zou best kunnen.quote:Op maandag 29 november 2021 13:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ging dat niet over bloedgroepen?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTmaandag 29 november 2021 @ 13:11:49 #121WheeledWarrior
More than meets the eyequote:Op maandag 29 november 2021 13:09 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Omicron, Unicron, denk dat de Autobots dan een groot probleem hebben
Doet me aan de cosmic rust aflevering denkenmaandag 29 november 2021 @ 13:12:00 #122Tijn
Powered by MS PaintGoed moment voor een nieuwe variant ook.quote:Op maandag 29 november 2021 13:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nieuw record gepakt. Lekker dit.chratnox
Digitaal viroloogIk vind dat het belangrijk is die medische ethische discussie te voeren, maar ik denk niet dat dit het juiste moment is. Er zit teveel emotie in de discussie waardoor het lastig is om deze feitelijk te voeren. Voor de huidige pandemie is die discussie eigenlijk te laat.quote:Op maandag 29 november 2021 13:10 schreef mazaru het volgende:
[..]
En toch blijf ik het raar vinden als straks met code zwart iemand die bewust het vaccin geweigerd heeft net zoveel kans heeft om een IC bed bezet te houden als iemand die er alles aan heeft gedaan om te voorkomen besmet te raken.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTmaandag 29 november 2021 @ 13:13:03 #124dycto
alloTijd voor al die commercile DNA-testfabriekjes dan om dit even na te kijken bij iedereen die een test heeft laten afnemenquote:Op maandag 29 november 2021 13:01 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-verminderen-het-ri/
Neanderthaler genen zelfs
Ik ben wel benieuwd.It's life quirina, but not as we know it.quote:Op maandag 29 november 2021 13:13 schreef quirina het volgende:
There omnicrons at the starboard bow Jim!Ik vraag me wel af of er ondertussen ook mensen sneller naar huis worden gestuurd.quote:Op maandag 29 november 2021 13:09 schreef Tijn het volgende:
De verpleegafdeling is nu drukker bezet met covidpatinten dan-ie ooit tijdens de vorige golf geweest is
[ afbeelding ]
Uit het filmpje van taartmevrouw zag ik 3 personen die op het oog ook thuis kunnen zitten ipv in het ziekenhuis.Volgens mij ontsprong bloedgroep O in China toen relatief de dans qua ziekenhuisopnamens maar heb er daarna nooit meer wat over gehoord.quote:Op maandag 29 november 2021 13:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Bepaalde bloedgroepen zijn gevoeliger voor allgergien, wat ook een reactie van je immuunsysteem is, dus dat zou best kunnen.maandag 29 november 2021 @ 13:15:39 #129mazaru
Geloof niet alles wat je denktHet is een raar virus. Patinten lijken het het ene moment wel aardig vol te houden om het volgende moment compleet in te storten en overlijden.quote:Op maandag 29 november 2021 13:14 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik vraag me wel af of er ondertussen ook mensen sneller naar huis worden gestuurd.
Uit het filmpje van taartmevrouw zag ik 3 personen die op het oog ook thuis kunnen zitten ipv in het ziekenhuis.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Eens. Laten we op die manier de zorg wat ontlasten. Regel even een cameraploeg die door de kliniek gaat. Dan bepalen wij wel wie er naar huis moet. Hoe moeilijk kan het zijn?quote:Op maandag 29 november 2021 13:14 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik vraag me wel af of er ondertussen ook mensen sneller naar huis worden gestuurd.
Uit het filmpje van taartmevrouw zag ik 3 personen die op het oog ook thuis kunnen zitten ipv in het ziekenhuis.maandag 29 november 2021 @ 13:16:20 #131Tijn
Powered by MS PaintJa, zo ging het ook met m'n oom op de IC Echt geen peil op te trekken.quote:Op maandag 29 november 2021 13:15 schreef mazaru het volgende:
[..]
Het is een raar virus. Patinten lijken het het ene moment wel aardig vol te houden om het volgende moment compleet in te storten en overlijden.Nou, ik merk voor het eerst ook de gevolgen van de drukte in het ziekenhuis. Mijn jaarlijkse scan (teelbalkanker gehad 3 jaar geleden) is een maand opgeschoven vanwege de corona drukte.Netsplitter
#jesuisMasiIemand die op de IC ligt, of daar moet gaan liggen, hoog bij laag volhoud dat hij/zij geen corona heeft, maar dit wel heeft, van mij gewoon lekker met een antibiotica kuur naar huis gestuurd mag worden.quote:Op maandag 29 november 2021 13:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind dat het belangrijk is die medische ethische discussie te voeren, maar ik denk niet dat dit het juiste moment is. Er zit teveel emotie in de discussie waardoor het lastig is om deze feitelijk te voeren. Voor de huidige pandemie is die discussie eigenlijk te laat.OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Ik zou verwachten dat nu de nood/druk zo hoog is dat je misschien eerder kiest om iemand nach hause te sturen.quote:Op maandag 29 november 2021 13:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Eens. Laten we op die manier de zorg wat ontlasten. Regel even een cameraploeg die door de kliniek gaat. Dan bepalen wij wel wie er naar huis moet. Hoe moeilijk kan het zijn?
Of anders gezegd, ik vraag me af welke zorg je nog aan iemand kan/moet leveren op het moment dat diegene daar zit wat niet op een andere plek kan.Daar staat Nederland juist berucht om. Dat mensen worden weggestuurd of uberhaupt niet opgenomen. In Belgie hebben ze veel meer opnames gehad omdat er simpelweg meer capaciteit is.quote:Op maandag 29 november 2021 13:14 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik vraag me wel af of er ondertussen ook mensen sneller naar huis worden gestuurd.
Uit het filmpje van taartmevrouw zag ik 3 personen die op het oog ook thuis kunnen zitten ipv in het ziekenhuis.
En dan nog piept en kraakt het.maandag 29 november 2021 @ 13:19:27 #136Za
Oh wow, jij verleend mensen zorg, mensen vertrouwen je met hun leven, en je post zoiets:quote:Op maandag 29 november 2021 13:02 schreef Asschen_sukar het volgende:
Ja, normaal veilig ver weg van de IC (op de OK). Maar helaas zijn onze diensten weer nodig op de IC.Shockerend.quote:Op maandag 29 november 2021 12:47 schreef Asschen_sukar het volgende:
Lig je daar op je 50e mooi in een luier op je buik in bed
Hadden ze hun prikje maar gehaald, is toch een stuk minder mensonterend.maandag 29 november 2021 @ 13:19:51 #137tesssssssss
meenjeniet?Gaat dat over dat over de omikron variant?quote:Op maandag 29 november 2021 13:15 schreef mazaru het volgende:
[..]
Het is een raar virus. Patinten lijken het het ene moment wel aardig vol te houden om het volgende moment compleet in te storten en overlijden.Het is pas echt crisis als het bier op is.SMS Naar huis naar 112 om deze patint met ontslag te laten gaan.quote:Op maandag 29 november 2021 13:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Eens. Laten we op die manier de zorg wat ontlasten. Regel even een cameraploeg die door de kliniek gaat. Dan bepalen wij wel wie er naar huis moet. Hoe moeilijk kan het zijn?Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinmaandag 29 november 2021 @ 13:20:17 #139DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Dat maakt de ongevaccineerden geen bal uit.quote:Op maandag 29 november 2021 13:17 schreef Simmertje het volgende:
Nou, ik merk voor het eerst ook de gevolgen van de drukte in het ziekenhuis. Mijn jaarlijkse scan (teelbalkanker gehad 3 jaar geleden) is een maand opgeschoven vanwege de corona drukte.Zuiger van het FOK!-OMTOf realistisch.quote:Op maandag 29 november 2021 13:19 schreef Za het volgende:
[..]
Oh wow, jij verleend mensen zorg, mensen vertrouwen je met hun leven, en je post zoiets:
[..]
Shockerend.maandag 29 november 2021 @ 13:20:55 #141Za
Goed om te horenquote:Op maandag 29 november 2021 13:10 schreef bloodymary1 het volgende:
Nee hoor, ik associeer me niet met iemand die aan de beademing ligt.maandag 29 november 2021 @ 13:21:12 #142DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.@Za is niet vies van een beetje drama h..Zuiger van het FOK!-OMTZelfs jouw tere zieltje bevrijden gewoon van de stront als je in je luier gepoept hebt op de IC. Mocht je daar terecht komen. Zo aardig zijn we.quote:Op maandag 29 november 2021 13:19 schreef Za het volgende:
[..]
Oh wow, jij verleend mensen zorg, mensen vertrouwen je met hun leven, en je post zoiets:
[..]
Shockerend.
Hoop voor je van niet natuurlijk.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinmaandag 29 november 2021 @ 13:21:42 #144Noek
Met een schaterlach erbij, ja?quote:
Misschien kunnen ze dan nog even dat leuke dansje erbij doen om het feest compleet te maken.Go hard or go homechratnox
Digitaal viroloogIk doe even de *badumtss* voor die woordgrapquote:Op maandag 29 november 2021 13:20 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat maakt de ongevaccineerden geen bal uit.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTIk vind het ook respectloos, maar goed, ik heb zelf ook ervaring met een denigrerende reactie van intensive care personeel toen ik er ooit lag op mijn incontinentiemateriaal in verband met incontinentie.quote:Op maandag 29 november 2021 13:19 schreef Za het volgende:
[..]
Oh wow, jij verleend mensen zorg, mensen vertrouwen je met hun leven, en je post zoiets:
[..]
Shockerend.
Terwijl ze wel wat gewend zouden moeten zijn zou je zeggen.'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smithmaandag 29 november 2021 @ 13:22:13 #147DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Zuiger van het FOK!-OMTDat was wel een dieptepunt in de crisis wat mij betreft, dat dansjequote:Op maandag 29 november 2021 13:21 schreef Noek het volgende:
[..]
Met een schaterlach erbij, ja?
Misschien kunnen ze dan nog even dat leuke dansje erbij doen om het feest compleet te maken.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinGoed idee, kunnen we het geld wat we uitgeven aan de cliniclowns doorsluizen naar de opleidingen van nieuwe IC verpleegkundigen.quote:Op maandag 29 november 2021 13:21 schreef Noek het volgende:
[..]
Met een schaterlach erbij, ja?
Misschien kunnen ze dan nog even dat leuke dansje erbij doen om het feest compleet te maken.chratnox
Digitaal viroloogIn dit topic zouden we dan zeggen dat er geen paniek is, maar dat degenen die zeggen dat er paniek is in paniek zijnquote:Op maandag 29 november 2021 13:22 schreef DonDruiper het volgende:
Die kop ook..
WERELDWIJDE PANIEK
https://lc.nl/extra/Werel(...)rijden-27269616.htmlLid van de vaste commissie van het FOK!OMTWel een accurate samenvatting toch?quote:Op maandag 29 november 2021 13:22 schreef DonDruiper het volgende:
Die kop ook..
WERELDWIJDE PANIEK
https://lc.nl/extra/Werel(...)rijden-27269616.htmlmaandag 29 november 2021 @ 13:25:17 #152Za
Er zijn mensen van allerlei leeftijden die wegens ziekte in een luier of aan de beademing liggen.quote:
Daarom te gaan lachen maakt je tot het slijk der aarde wat mij betreft.maandag 29 november 2021 @ 13:25:23 #153DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.De term 'paniek'.. ben jij wel eens echt in paniek geweest? Dat is echt een kutgevoel.. een verschrikkelijk onbehagelijk gevoel.quote:Op maandag 29 november 2021 13:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wel een accurate samenvatting toch?Zuiger van het FOK!-OMTmaandag 29 november 2021 @ 13:26:04 #154Tarado
cap de fuscaik begrijp niet wat er choquerend aan is, de stekker eruit trekken zou dat zijnquote:Op maandag 29 november 2021 13:19 schreef Za het volgende:
[..]
Oh wow, jij verleend mensen zorg, mensen vertrouwen je met hun leven, en je post zoiets:
[..]
Shockerend.Dat heb ik met mensen die met obscure onderzoekjes en verkeerd "gelezen" cijfertjes aankomen om op een forum hun punt te maken.quote:Op maandag 29 november 2021 13:25 schreef Za het volgende:
[..]
Daarom te gaan lachen maakt je tot het slijk der aarde wat mij betreft.chratnox
Digitaal viroloogDuistere humor zorgt ervoor dat een ongelooflijk zwaar beroep vol te houden is. Of het goed is of niet is een tweede, maar het is wel begrijpelijk.quote:Op maandag 29 november 2021 13:25 schreef Za het volgende:
[..]
Er zijn mensen van allerlei leeftijden die wegens ziekte in een luier of aan de beademing liggen.
Daarom te gaan lachen maakt je tot het slijk der aarde wat mij betreft.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTmaandag 29 november 2021 @ 13:27:18 #157Tijn
Powered by MS Paint
Ook een manier om de cijfers te drukken natuurlijkdick_laurent
Dick Laurent Is DeadExactly. Helemaal eens met deze opmerking.quote:Op maandag 29 november 2021 13:25 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
De term 'paniek'.. ben jij wel eens echt in paniek geweest? Dat is echt een kutgevoel.. een verschrikkelijk onbehagelijk gevoel.
Ik denk dat ik in mijn leven op 1 hand te tellen echt in 'paniek' ben geweest en dat gaat idd wel wat verder dan "ohjee, we moeten nu mogelijk in quarantaine vanwege een virusvariant"Zolang het de patint maar niet bereikt.quote:Op maandag 29 november 2021 13:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Duistere humor zorgt ervoor dat een ongelooflijk zwaar beroep vol te houden is. Of het goed is of niet is een tweede, maar het is wel begrijpelijk.
Maar mensen als Za op een forum ermee choqueren is dan wel weer een mooie bonus. Wellicht kunnen ze het op hun facebook lotgenoten groep kwijt.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinmaandag 29 november 2021 @ 13:28:41 #160GemMagic
Summum ius summa iniuraZeker, als ik zo'n rij zou zien, was ik direct omgekeerd. Dan beschouw ik het zelf wel als een positiefje (bij symptomen)quote:Op maandag 29 november 2021 13:27 schreef Tijn het volgende:
[ twitter ]
Ook een manier om de cijfers te drukken natuurlijkSui cuique mores fingunt fortunammaandag 29 november 2021 @ 13:28:49 #161saparmurat_niyazov
TrkmenbashiAls je taartjes op zijn?quote:Op maandag 29 november 2021 13:27 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik denk dat ik in mijn leven op 1 hand te tellen echt in 'paniek' ben geweestchratnox
Digitaal viroloogDit is paniek:quote:Op maandag 29 november 2021 13:25 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
De term 'paniek'.. ben jij wel eens echt in paniek geweest? Dat is echt een kutgevoel.. een verschrikkelijk onbehagelijk gevoel.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTmaandag 29 november 2021 @ 13:30:48 #163-XOR-
highbrow marxistWe have always been at war with Eastasia.maandag 29 november 2021 @ 13:31:09 #164Tijn
Powered by MS PaintIk zit te denken, maar... ik kan me eigenlijk geen enkele situatie voor de geest halen wanneer ik echt in blinde paniek was.quote:Op maandag 29 november 2021 13:27 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Exactly. Helemaal eens met deze opmerking.
Ik denk dat ik in mijn leven op 1 hand te tellen echt in 'paniek' ben geweest en dat gaat idd wel wat verder dan "ohjee, we moeten nu mogelijk in quarantaine vanwege een virusvariant"chratnox
Digitaal viroloogVol met foto's van big pharma verkoopchicks.quote:Op maandag 29 november 2021 13:31 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
En ik maar denken dat een IC er wel zo uit zag, je moet toch naar iets leuks kunnen kijken als je daar ligt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTmaandag 29 november 2021 @ 13:31:54 #166Tijn
Powered by MS PaintHet is duidelijk dat je weinig chirurgen kentquote:Op maandag 29 november 2021 13:30 schreef Za het volgende:
[..]
Je bent hier niet in de schuur met je maten met kleverige posters van blote wijven aan de muur.maandag 29 november 2021 @ 13:32:00 #167AlwaysHappy
You've Been Gilmored!De definitie van paniek is voor iedereen anders; afhankelijk van wat ze gewend zijn in hun leven denk ik. Ik baal enorm van de crisis; heb onwijs veel kritiek op het beleid, maar ik ben nooit in paniek geweest vanwege Corona (al vind ik het wel jammer hoe de media omgaat met de crisis - die spelen echt in op het paniek gevoel bij mensen); ik heb wel ergere dingen meegemaakt. Maar ik geloof ook best dat er mensen zijn die onwijs in paniek schieten vanwege Corona en alle ontwikkelingen - het is maar net wat je referentie kader is.quote:Op maandag 29 november 2021 13:25 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
De term 'paniek'.. ben jij wel eens echt in paniek geweest? Dat is echt een kutgevoel.. een verschrikkelijk onbehagelijk gevoel.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Zo waar dit.quote:Op maandag 29 november 2021 13:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat je weinig chirurgen kent
Waar de vrouwen vaak nog erger zijn dan de mannen.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinmaandag 29 november 2021 @ 13:32:36 #169saparmurat_niyazov
TrkmenbashiDokter, wat heeft u een grote spuit!quote:Op maandag 29 november 2021 13:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Vol met foto's van big pharma verkoopchicks.maandag 29 november 2021 @ 13:32:42 #170DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Precies.quote:Op maandag 29 november 2021 13:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zit te denken, maar... ik kan me eigenlijk geen enkele situatie voor de geest halen wanneer ik echt in blinde paniek was.
Maar de term wordt te pas en te onpas maar gebruikt. Gebruik dan het woord 'zorgen' o.i.d.
Als er een komeet op aarde afkomt en over 10 dagen inslaat en die niet meer af te wenden is, dan is er wereldwijde paniek.Zuiger van het FOK!-OMTmaandag 29 november 2021 @ 13:34:05 #172Frozen-assassin
STAY STRONG APPIEmaandag 29 november 2021 @ 13:34:06 #173WheeledWarrior
More than meets the eyeYep ik ook. Steek die test dan maar ergens anders.quote:Op maandag 29 november 2021 13:28 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Zeker, als ik zo'n rij zou zien, was ik direct omgekeerd. Dan beschouw ik het zelf wel als een positiefje (bij symptomen)maandag 29 november 2021 @ 13:34:19 #174tesssssssss
meenjeniet?Ik wel, toen het pand waarin ik werkte in brand stond.quote:Op maandag 29 november 2021 13:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zit te denken, maar... ik kan me eigenlijk geen enkele situatie voor de geest halen wanneer ik echt in blinde paniek was.
Toen moesten ze me echt tot de orde roepen.
Zo van " blijven we allemaal even rustig?"Het is pas echt crisis als het bier op is.maandag 29 november 2021 @ 13:35:14 #175AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Onze regering kennende komen ze met een avondklok op de proppen als er een komeet op komst is. Mag alsnog alle horeca dicht. Zelfs dat gaan ze dan proberen te voorkomenquote:Op maandag 29 november 2021 13:32 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Precies.
Maar de term wordt te pas en te onpas maar gebruikt. Gebruik dan het woord 'zorgen' o.i.d.
Als er een komeet op aarde afkomt en over 10 dagen inslaat en die niet meer af te wenden is, dan is er wereldwijde paniek.Ik bij mezelf wel. Huiselijk geweld door een van je ouders will do that to you. Niet om sympathie te krijgen overigens; gewoon om mijn referentie kader aan te gevenquote:Op maandag 29 november 2021 13:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zit te denken, maar... ik kan me eigenlijk geen enkele situatie voor de geest halen wanneer ik echt in blinde paniek was.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.maandag 29 november 2021 @ 13:36:24 #176THEFXR
Alpha Bearbijna deeltje 2350, op een geven moment zijn de titels op.quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef quirina het volgende:
De topic titel vind ik wel een beetje raar. Hoeren open.
Dat kan echt niet.
Het staat raar en het is ook vrouw onvriendelijk.chratnox
Digitaal viroloogDat geldt natuurlijk voor veel redenen waarom iemand op de IC kan komen. Hartaandoeningen door 4x per week McDonalds en je moddervet eten, 30 jaar roken etc.quote:Op maandag 29 november 2021 13:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
respect is toch helemaal niet nodig, waarom zou je een groep patinten respecteren die als ze zelf een beetje respect hadden gehad er niet hadden gelegen
Het lijkt me van belang dat je voor de patint nog steeds respect hebt. In een gesprek met je mede-verpleegkundigen kun je prima los gaan, zolang dat maar een gesprek tussen die collega's is, als een uitlaatklep.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTVerschil maken tussen cat A en B lijkt me onzinnigquote:Op maandag 29 november 2021 13:34 schreef Frozen-assassin het volgende:
@:Jor_Dii @:maxi-mus
[ twitter ]“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”maandag 29 november 2021 @ 13:38:53 #180Tarado
cap de fuscaals iemand hier post hoe diegene erover denkt en baalt van het aantal ongevaccineerden op de IC is dat toch geen enkel probleem, het wordt pas een probleem op het moment dat je ze anders gaat behandelenquote:Op maandag 29 november 2021 13:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk voor veel redenen waarom iemand op de IC kan komen. Hartaandoeningen door 4x per week McDonalds en je moddervet eten, 30 jaar roken etc.
Het lijkt me van belang dat je voor de patint nog steeds respect hebt. In een gesprek met je mede-verpleegkundigen kun je prima los gaan, zolang dat maar een gesprek tussen die collega's is, als een uitlaatklep.maandag 29 november 2021 @ 13:38:58 #181DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Lijkt me toch niet dat het kabinet dit voor ogen had?quote:Op maandag 29 november 2021 13:34 schreef Frozen-assassin het volgende:
@:Jor_Dii @:maxi-mus
[ twitter ]
Ongetraind wedstrijden ingaan is echt funest.Zuiger van het FOK!-OMTIn all seriousness: Dit is natuurlijk wel hoe het vaak gaat.quote:Op maandag 29 november 2021 13:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk voor veel redenen waarom iemand op de IC kan komen. Hartaandoeningen door 4x per week McDonalds en je moddervet eten, 30 jaar roken etc.
Het lijkt me van belang dat je voor de patint nog steeds respect hebt. In een gesprek met je mede-verpleegkundigen kun je prima los gaan, zolang dat maar een gesprek tussen die collega's is, als een uitlaatklep.
Een voorbeeld als hierboven, dat iemand een nare ervaring heeft omdat de zorgverlener moeilijk doet over incontinentie materiaal is echt niet oke.
En wat er onderling allemaal gezegd wordt, dat wil je als niet zorgverlener echt niet weten, het lijkt soms net of je op een bouwplaats werkt (zeg ik uit ervaring met werken op beide locaties ). Het is 9 van de 10 keer ook maar een uitlaatklep voor de werkstress.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinchratnox
Digitaal viroloog3 weken niet trainen is echt geen probleem.quote:Op maandag 29 november 2021 13:38 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Lijkt me toch niet dat het kabinet dit voor ogen had?
Ongetraind wedstrijden ingaan is echt funest.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTHee, dat is die rij waar ik gisteren in stondquote:Op maandag 29 november 2021 13:27 schreef Tijn het volgende:
[ twitter ]
Ook een manier om de cijfers te drukken natuurlijkmaandag 29 november 2021 @ 13:41:47 #185Frozen-assassin
STAY STRONG APPIEIk denk dat je 2 weken ongetraind nog wel redt. De fitte spelers dan. Als je net terug komt van een blessure is dat wel vervelend. Maar je krijgt geheid gezeik dat ene team wel wil kunnen trainen en andere vindt het niet erg.quote:Op maandag 29 november 2021 13:38 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Lijkt me toch niet dat het kabinet dit voor ogen had?
Ongetraind wedstrijden ingaan is echt funest.maandag 29 november 2021 @ 13:41:50 #186zalkc
AKA CoracleMisschien kunnen we op zoek naar beter geschikt personeel, oh wacht...quote:Op maandag 29 november 2021 13:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Duistere humor zorgt ervoor dat een ongelooflijk zwaar beroep vol te houden is. Of het goed is of niet is een tweede, maar het is wel begrijpelijk.
Elk beroep kent zijn zwarte humor, deal with it...Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...maandag 29 november 2021 @ 13:44:00 #187Za
Dit.quote:Op maandag 29 november 2021 13:36 schreef chratnox het volgende:
Dat geldt natuurlijk voor veel redenen waarom iemand op de IC kan komen. Hartaandoeningen door 4x per week McDonalds en je moddervet eten, 30 jaar roken etc.
Het lijkt me van belang dat je voor de patint nog steeds respect hebt.Inderdaad, in de schuur bv.quote:In een gesprek met je mede-verpleegkundigen kun je prima los gaan, zolang dat maar een gesprek tussen die collega's is, als een uitlaatklep.
Niet op een openbaar forum als IC medewerker zijnde, of wees dan zo stoer en doe het lekker onder je eigen naam op je linkedin pagina.maandag 29 november 2021 @ 13:44:02 #188zalkc
AKA CoracleIs een ander type, grote kans dat ze er daar niet genoeg van hebben liggen.quote:Op maandag 29 november 2021 13:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Yep ik ook. Steek die test dan maar ergens anders.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...maandag 29 november 2021 @ 13:44:15 #189DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Ik heb altijd in het eerste elftal gespeeld, 2x trainen etc. Nooit blessures.quote:Op maandag 29 november 2021 13:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik denk dat je 2 weken ongetraind nog wel redt. De fitte spelers dan. Als je net terug komt van een blessure is dat wel vervelend. Maar je krijgt geheid gezeik dat ene team wel wil kunnen trainen en andere vindt het niet erg.
Dit jaar in een bierelftal. Niet trainen. Vorige week halverwege 2e helft een sprint.. pats.. hamstringZuiger van het FOK!-OMTmaandag 29 november 2021 @ 13:46:00 #191Frozen-assassin
STAY STRONG APPIEJe moet ook niet sprinten in een bierelftalquote:Op maandag 29 november 2021 13:44 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik heb altijd in het eerste elftal gespeeld, 2x trainen etc. Nooit blessures.
Dit jaar in een bierelftal. Niet trainen. Vorige week halverwege 2e helft een sprint.. pats.. hamstring
Nee, je hebt gelijk hoor. Er zullen meer blessures zijn ongetwijfeldchratnox
Digitaal viroloogOmdat je een zerocovid zeikdoos bent Lisa, daarom zijn er geen mitigations.quote:Op maandag 29 november 2021 13:44 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Omicron op een basisschool in het VK.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTWas uw Omicron stuk!quote:Op maandag 29 november 2021 13:44 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Omicron op een basisschool in het VK.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”chratnox
Digitaal viroloogAls je kunt sprinten terwijl je in een bierelftal zit ben je te fit voor het bierelftal. Meer bier nodig.quote:Op maandag 29 november 2021 13:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je moet ook niet sprinten in een bierelftal
Nee, je hebt gelijk hoor. Er zullen meer blessures zijn ongetwijfeldLid van de vaste commissie van het FOK!OMT1. Waarom mag je na 17:00 niet meer sporten? Wat is hier de logica achter?
2. Waarom moeten de supermarkten na 20:00 dicht? Wat is hier de logica achter?
Serieuze vragen, geen trollpoging.Wacht even, dat ik het goed snap. Jij mag wel kritiek leveren op een openbaar forum op alles en iedereen, ongefundeerd en soms zelfs met nep feiten.quote:Op maandag 29 november 2021 13:44 schreef Za het volgende:
[..]
Dit.
[..]
Inderdaad, in de schuur bv.
Niet op een openbaar forum als IC medewerker zijnde, of wees dan zo stoer en doe het lekker onder je eigen naam op je linkedin pagina.
Maar de andere kant moet z'n mond houden en iedereen met respect behandelen.
Volgens mij werkt het 2 kanten op, maar daar lijkt bij jou niet zoveel sprake van.
Ik ben ook niet vies van een beetje trollen op het forum. Maar vrees dat het bij jou geen trollen meer is, maar gewoon vanuit je volle overtuiging komt dat je gelijk hebt in alles.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinmaandag 29 november 2021 @ 13:48:12 #197Monolith
geniaalJe moet Mark en Hugo wel even taggen als je antwoord wilt. Die zijn te druk om dit topic de hele dag te F5'en.quote:Op maandag 29 november 2021 13:47 schreef Alpha0 het volgende:
1. Waarom mag je na 17:00 niet meer sporten? Wat is hier de logica achter?
2. Waarom moeten de supermarkten na 20:00 dicht? Wat is hier de logica achter?
Serieuze vragen, geen trollpoging.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Het wordt tijd dat ze echte maatregelen gaan nemen. Vorig jaar om deze tijd gingen we richting de 10.000 besmettingen per dag en gingen we een strenge lockdown in. Nu zitten we op het dubbele aantal, stromen de ziekenhuizen vol, maar blijven de scholen - waar de meeste besmettingen plaatsvinden - gewoon lekker open.
Ik snap niets van dit half/half beleid. Alsof ze bang zijn om hardere maatregelen te nemen... Maar intussen ligt heel Nederland op z'n gat."A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jintonmaandag 29 november 2021 @ 13:48:55 #199Za
Dit is gewoon al maanden aan de gang.quote:Op maandag 29 november 2021 13:44 schreef Momo het volgende:
Omicron confirmed in one Primary school already.
The case has already been linked to a church and a branch of KFC in the town.
[ twitter ]
Omicron op een basisschool in het VK.maandag 29 november 2021 @ 13:49:14 #200DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Als we toch eens antwoord hadden op deze vragen.quote:Op maandag 29 november 2021 13:47 schreef Alpha0 het volgende:
1. Waarom mag je na 17:00 niet meer sporten? Wat is hier de logica achter?
2. Waarom moeten de supermarkten na 20:00 dicht? Wat is hier de logica achter?
Serieuze vragen, geen trollpoging.
Dit weet namelijk helemaal niemand.Zuiger van het FOK!-OMTZe zien levensmiddelen winkels als meer essentieel. Dus ook mensen die tot 17u werken moeten toegang houden tot die winkels.quote:Op maandag 29 november 2021 13:47 schreef Alpha0 het volgende:
1. Waarom mag je na 17:00 niet meer sporten? Wat is hier de logica achter?
2. Waarom moeten de supermarkten na 20:00 dicht? Wat is hier de logica achter?
Serieuze vragen, geen trollpoging.
Om de een of andere reden zien ze sporten als minder essentieel. Het zorgt natuurlijk wel voor minder bewegingen en minder besmettingskansen op de korte termijn.
Op de lange termijn is het juist weer een stuk slechter voor de maatschappij. Maar als de maatregelen maar kort duren zou dat niet van invloed moeten zijn.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinmaandag 29 november 2021 @ 13:49:36 #202Stoney3K
Flatsehats!1. Het verminderen van mogelijke contactmomenten.quote:Op maandag 29 november 2021 13:47 schreef Alpha0 het volgende:
1. Waarom mag je na 17:00 niet meer sporten? Wat is hier de logica achter?
2. Waarom moeten de supermarkten na 20:00 dicht? Wat is hier de logica achter?
Serieuze vragen, geen trollpoging.
2. Het verminderen van mogelijke contactmomenten.
Dat er nul realiteitsbesef is en dat die contactmomenten gewoon in een kortere tijd gaan plaatsvinden of verplaatsen, dat komt blijkbaar niet in de modellen van het OMT voor.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?maandag 29 november 2021 @ 13:49:36 #203WheeledWarrior
More than meets the eyeHello, this is planet Omicron calling.quote:Je moet geen logica (willen) zoeken achter de maatregelen. Het maatregelenpakket is een combinatie van gelobby, politieke besluitvorming, adviesverlening vanuit verschillende sectoren, etc.quote:Op maandag 29 november 2021 13:47 schreef Alpha0 het volgende:
1. Waarom mag je na 17:00 niet meer sporten? Wat is hier de logica achter?
2. Waarom moeten de supermarkten na 20:00 dicht? Wat is hier de logica achter?
Serieuze vragen, geen trollpoging.Dit ben ik.quote:Op maandag 29 november 2021 13:44 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik heb altijd in het eerste elftal gespeeld, 2x trainen etc. Nooit blessures.
Dit jaar in een bierelftal. Niet trainen. Vorige week halverwege 2e helft een sprint.. pats.. hamstring"Ik heb nog met hem gekoerst"maandag 29 november 2021 @ 13:51:37 #206Stoney3K
Flatsehats!En vooral een hoop symboolpolitiek.quote:Op maandag 29 november 2021 13:50 schreef TheRabbitEars het volgende:
[..]
Je moet geen logica (willen) zoeken achter de maatregelen. Het maatregelenpakket is een combinatie van gelobby, politieke besluitvorming, adviesverlening vanuit verschillende sectoren, etc.
Als ze effectieve maatregelen zouden nemen (namelijk alles sluiten) dan lopen er weer een hoop partijen te piepen dat ze dicht moeten en personeel moeten ontslaan.
De beste manier om het aan te pakken, is alles zo veel mogelijk dicht, en iedereen die daardoor thuis zit op kosten van de overheid doorbetalen. Maar ja, dat wordt weer een duur grapje.
Blijkbaar is corona dan weer niet z urgent, want 'de economie' moet wel door blijven draaien natuurlijk.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Goed stuk:
https://fd.nl/samenleving(...)utm_content=20211128
(Paywall, even gratis account aanmaken)Tja, hier zit wel wat in.quote:Praatprogramma's die het zaaien van verwarring en verdeeldheid als format en verdienmodel hebben, worden overigens door een kwart van de namens het kabinet ondervraagde burgers gezien als hun belangrijkste informatiebron. Misschien zit ook daar een deel van de verklaring voor het chagrijn in Nederland, dat Rutte niet doet wat de gasten van Eva Jinek zeggen.maandag 29 november 2021 @ 13:52:35 #208Tijn
Powered by MS PaintDat komt vast wel in de modellen voor, maar het idee zal zijn dat er per saldo toch minder mensen in totaal op uit trekken dan wanneer de openingstijden ruimer zijn.quote:Op maandag 29 november 2021 13:49 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
1. Het verminderen van mogelijke contactmomenten.
2. Het verminderen van mogelijke contactmomenten.
Dat er nul realiteitsbesef is en dat die contactmomenten gewoon in een kortere tijd gaan plaatsvinden of verplaatsen, dat komt blijkbaar niet in de modellen van het OMT voor.
Het is allemaal een wanhopige poging om te voorkomen dat sectoren gesloten moeten worden, maar tegelijkertijd toch het aantal contactmomenten te reduceren.Netsplitter
#jesuisMasiOxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.maandag 29 november 2021 @ 13:52:53 #210zalkc
AKA CoracleDit is gewoon niet helemaal waar. Voor dit moment lijkt het vorige pakket genoeg om te stabiliseren en het net opgestarte pakket om te kunnen gaan dalen.quote:Op maandag 29 november 2021 13:48 schreef Celestien het volgende:
Het wordt tijd dat ze echte maatregelen gaan nemen. Vorig jaar om deze tijd gingen we richting de 10.000 besmettingen per dag en gingen we een strenge lockdown in. Nu zitten we op het dubbele aantal, stromen de ziekenhuizen vol, maar blijven de scholen - waar de meeste besmettingen plaatsvinden - gewoon lekker open.
Ik snap niets van dit half/half beleid. Alsof ze bang zijn om hardere maatregelen te nemen... Maar intussen ligt heel Nederland op z'n gat.
Er is nog steeds veel meer mogelijk als vorig jaar. En waarom zou je nu nog meer maatregelen nemen terwijl de verwachting is dat het nu zal gaan dalen?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.
Intake gehad in 2 ziekenhuizen.. oorspronkelijk het UMC Utrecht. Toen, vanwege afschaling, kon de chirurg een plek vinden in het Diak. Dus ook daar intake gehad, was vorige week.
Maar nu dus niets meer.Definitely not CIAmaandag 29 november 2021 @ 13:53:45 #212mazaru
Geloof niet alles wat je denktLigt er maar net aan wie daar zit. Volgens mij zat die Willem Engerd daar ook wel eens. Maar ik neem een Diederik Gommers toch meer serieus als hij het over de IC heeft dan die Willem Engerd.quote:Op maandag 29 november 2021 13:52 schreef Spablauw214 het volgende:
Goed stuk:
https://fd.nl/samenleving(...)utm_content=20211128
[..]
Tja, hier zit wel wat in.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Netsplitter
#jesuisMasiDat is zuur.quote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.maandag 29 november 2021 @ 13:54:18 #214Tijn
Powered by MS PaintVet kutquote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.maandag 29 november 2021 @ 13:54:19 #215zalkc
AKA CoracleDat is knap klote voor jequote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...maandag 29 november 2021 @ 13:54:30 #216mazaru
Geloof niet alles wat je denktquote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Zat er aan te komen natuurlijk, maar toch behoorlijk klote.quote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.
Succes met wederom wachten op een nieuwe datum.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinmaandag 29 november 2021 @ 13:54:45 #218pullup
smartieGvd irritantquote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.maandag 29 november 2021 @ 13:54:46 #219THEFXR
Alpha Bearbalen, wel te verwachtenquote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.Momo
WLR en ESF hooliganBalen zegquote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.
Geen nieuwe datum meteen?Netsplitter
#jesuisMasiDiegene die het hardst schreeuwt tegenwoordig heeft "gelijk".quote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan wie daar zit. Volgens mij zat die Willem Engerd daar ook wel eens. Maar ik neem een Diederik Gommers toch meer serieus als hij het over de IC heeft dan die Willem Engerd.OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Ooggetuigenverslag vanaf mijn werk op twee sportscholen: De vroege fitnessuren zitten nu stampvol, was nooit zo. En de groepslessen zijn drukker dan ooit. Plus, veel avondlessen zijn nu verplaatst naar de vrije momenten in de ochtend. Resultaat van deze maatregel: waarschijnlijk nihil. Het is mij nog niet duidelijk of er wel of niet kapjes gedragen moeten worden. Vanochtend in beide gyms in ieder geval niet.quote:Op maandag 29 november 2021 13:49 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
1. Het verminderen van mogelijke contactmomenten.
2. Het verminderen van mogelijke contactmomenten.
Dat er nul realiteitsbesef is en dat die contactmomenten gewoon in een kortere tijd gaan plaatsvinden of verplaatsen, dat komt blijkbaar niet in de modellen van het OMT voor.Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.maandag 29 november 2021 @ 13:55:43 #223mazaru
Geloof niet alles wat je denktDaar zijn ze in ieder geval wel zelf van overtuigdquote:Op maandag 29 november 2021 13:55 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Diegene die het hardst schreeuwt tegenwoordig heeft "gelijk".Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Gaat erom dat er aan die praattafels allemaal voorstellen tot maatregelen worden opgegooid, waardoor er maatschappelijk draagvlak voor gecreerd wordt.quote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan wie daar zit. Volgens mij zat die Willem Engerd daar ook wel eens. Maar ik neem een Diederik Gommers toch meer serieus als hij het over de IC heeft dan die Willem Engerd.
Als het kabinet het dan niet overneemt is het hommeles. Vind het verwijt aan die talkshows wel grotendeels terecht eigenlijk.maandag 29 november 2021 @ 13:56:33 #226Vallon
Life is unpredictableDit is best wel en serieus dingetje dat onderbelicht wordt.quote:Op maandag 29 november 2021 06:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Komt nog eens bij dat je met die vaccinatie nog minder merkt van een besmetting. Dan voel je je dus gezond en kan je alsnog positief getest worden en 10 dagen vast zitten in het buitenland, als je pech hebt met je gehele gezin.
Met vaccinatie bemerkt de persoon zelf geen symptomen en kan daarmee dus wel besmettelijk zijn voor anderen die daar weer bevattelijk voor zijn. Het is zelfs zeer goed mogelijk dat iemand permanent drager is van een virus.
Het probleem van een PCR test is weer dat aanwezigheid van virus residuen, niets zegt dat iemand a) is besmet en b) zal besmetten.
Dat deze mogelijkheden ongewenst zijn, is omdat dit niet past in het bestrijdingsdenken uit 1950 en bv de schuld makkelijk - oncontroleerbaar - ergens neer te kunnen leggen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."maandag 29 november 2021 @ 13:56:38 #227Tijn
Powered by MS PaintIs ook godsonmogelijk voor ziekenhuizen nu om te weten wanneer ze weer een beetje plek zullen hebben.quote:Op maandag 29 november 2021 13:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Niets. De planner wist het niet.maandag 29 november 2021 @ 13:56:45 #228AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Dat is echt heel erg zuurquote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.
Intake gehad in 2 ziekenhuizen.. oorspronkelijk het UMC Utrecht. Toen, vanwege afschaling, kon de chirurg een plek vinden in het Diak. Dus ook daar intake gehad, was vorige week.
Maar nu dus niets meer.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Ja. Ik verwachtte wel al zoiets.quote:Op maandag 29 november 2021 13:54 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Zat er aan te komen natuurlijk, maar toch behoorlijk klote.
Succes met wederom wachten op een nieuwe datum.
Maar na de intake vorige week, was ik was hoopvoller. Helaas.Definitely not CIAmaandag 29 november 2021 @ 13:57:43 #230Monolith
geniaalMaar wel gewoon de realiteit voor heel veel patinten helaas, ook met heel wat accutere zorgbehoeftes.quote:Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."maandag 29 november 2021 @ 13:58:28 #231mazaru
Geloof niet alles wat je denktAls de mensen daar hun informatie niet vandaan halen dan halen ze het van FB of Twitter. Ik denk dat de overdaad aan informatie er juist toe heeft geleid dat mensen het vaccin weigeren en geloven in al die onzinnige wappietroep.quote:Op maandag 29 november 2021 13:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gaat erom dat er aan die praattafels allemaal voorstellen tot maatregelen worden opgegooid, waardoor er maatschappelijk draagvlak voor gecreerd wordt.
Als het kabinet het dan niet overneemt is het hommeles. Vind het verwijt aan die talkshows wel grotendeels terecht eigenlijk.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Ach wat shit voor je!quote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.
Intake gehad in 2 ziekenhuizen.. oorspronkelijk het UMC Utrecht. Toen, vanwege afschaling, kon de chirurg een plek vinden in het Diak. Dus ook daar intake gehad, was vorige week.
Maar nu dus niets meer.Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.Netsplitter
#jesuisMasiHun achterban helaas ook. Kijk maar naar de achterban van FvD.quote:Op maandag 29 november 2021 13:55 schreef mazaru het volgende:
[..]
Daar zijn ze in ieder geval wel zelf van overtuigd
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)gers-te-onderdrukken
Het zal ondertussen wel meer dan de helft zijn vrees ik.OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Ja. Ik dacht daar ook aan. Er worden ook mensen voor een kankeroperatie afgebeld. Verschrikkelijk toch. Dat het zo ver heeft kunnen komen dat we dit soort zorg niet meer kunnen leveren. Landelijk.quote:Op maandag 29 november 2021 13:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar wel gewoon de realiteit voor heel veel patinten helaas, ook met heel wat accutere zorgbehoeftes.
Een grote faal.Definitely not CIABedankt antivaxxersquote:Op maandag 29 november 2021 13:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar wel gewoon de realiteit voor heel veel patinten helaas, ook met heel wat accutere zorgbehoeftes.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”maandag 29 november 2021 @ 14:00:25 #237Tarado
cap de fuscain mijn sportschool wel mondkapje van ingang t/m kleedkamer al had ik er geen bij me, waren er maar weinig die het dedenquote:Op maandag 29 november 2021 13:55 schreef josja het volgende:
[..]
Ooggetuigenverslag vanaf mijn werk op twee sportscholen: De vroege fitnessuren zitten nu stampvol, was nooit zo. En de groepslessen zijn drukker dan ooit. Plus, veel avondlessen zijn nu verplaatst naar de vrije momenten in de ochtend. Resultaat van deze maatregel: waarschijnlijk nihil. Het is mij nog niet duidelijk of er wel of niet kapjes gedragen moeten worden. Vanochtend in beide gyms in ieder geval niet.maandag 29 november 2021 @ 14:00:57 #238Tijn
Powered by MS PaintJa, onwerkelijk gewoon. Het leed dat dit met zich meebrengt is echt niet voor te stellen.quote:Op maandag 29 november 2021 13:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik dacht daar ook aan. Er worden ook mensen voor een kankeroperatie afgebeld. Verschrikkelijk toch. Dat het zo ver heeft kunnen komen dat we dit soort zorg niet meer kunnen leveren. Landelijk.
Een grote faal.maandag 29 november 2021 @ 14:01:17 #239Tarado
cap de fuscagewoon waardeloosquote:Op maandag 29 november 2021 13:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik verwachtte wel al zoiets.
Maar na de intake vorige week, was ik was hoopvoller. Helaas.maandag 29 november 2021 @ 14:01:53 #240-XOR-
highbrow marxistSow, daar worden levens gered.quote:Op maandag 29 november 2021 14:00 schreef Tarado het volgende:
[..]
in mijn sportschool wel mondkapje van ingang t/m kleedkamer al had ik er geen bij me, waren er maar weinig die het dedenWe have always been at war with Eastasia.maandag 29 november 2021 @ 14:01:55 #241Monolith
geniaalJa het begint bij uitstellen van behandelingen die niet heel erg acuut zijn, maar bij kanker wordt zo'n behandeling vanzelf steeds urgenter natuurlijk. De capaciteit voor dat soort zorg wordt echter steeds maar verder afgeschaald, dus daar gaan ook heel wat levensjaren verloren.quote:Op maandag 29 november 2021 13:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik dacht daar ook aan. Er worden ook mensen voor een kankeroperatie afgebeld. Verschrikkelijk toch. Dat het zo ver heeft kunnen komen dat we dit soort zorg niet meer kunnen leveren. Landelijk.
Een grote faal.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ik heb het gevoel dat hier weinig aandacht voor is.quote:Op maandag 29 november 2021 14:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, onwerkelijk gewoon. Het leed dat dit met zich meebrengt is echt niet voor te stellen.
Wat dit betekent.Definitely not CIAmaandag 29 november 2021 @ 14:02:30 #243AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Ik ben oprecht benieuwd hoe onze ziekenhuiscijfers zouden ontwikkelen bij een 100% vaccinatiegraad. En of het dus echt 100% terecht is om de volledige schuld maar bij die anti vaxxers (of normale mensen die gewoon twijfels hebben/het medisch gezien niet kunnen) te leggen. Zorgdruk zal echt lager zijn; dat weet ik ook wel, maar laag genoeg om dit soort operaties wel uit te kunnen voeren; laag genoeg om maatregelen af te weren? Het voelt soms ergens wel een beetje alsof we een zondebok nodig hebben om op neer te kunnen kijken.quote:Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.En met zo'n partij moet je dus constant in discussie. Die gasten krijg je nooit overtuigd van hun ongelijk.quote:Op maandag 29 november 2021 13:59 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Hun achterban helaas ook. Kijk maar naar de achterban van FvD.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)gers-te-onderdrukken
Het zal ondertussen wel meer dan de helft zijn vrees ik.
Ik vind dat op de lange termijn wellicht nog een groter probleem dan de covid pandemie.
Ergens hoop ik dat deze mensen allemaal een hevige covid krijgen en er heel lang last van houden. Uiteraard hoop ik dat niet voor het hele zorgsysteem.
Wat een mafkleppers.maandag 29 november 2021 @ 14:03:08 #245Monolith
geniaalDie niet alleen helaas. De mensen die alle maatregelen en adviezen aan hun laars lappen zijn ook onderdeel van het probleem.quote:Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Momo
WLR en ESF hooliganZeker met kankerbehandelingen is dat zo belangrijk. Las ook ergens dat mammografie uitgesteld wordt, dat betekend weer zoveel vrouwen die later ontdekken dat ze borstkanker hebben.quote:Op maandag 29 november 2021 14:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat hier weinig aandacht voor is.
Wat dit betekent.Wij kunnen voor geen enkel specialisme de FMS 3 zorg binnen de vereiste 6 weken leveren.quote:Op maandag 29 november 2021 13:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik dacht daar ook aan. Er worden ook mensen voor een kankeroperatie afgebeld. Verschrikkelijk toch. Dat het zo ver heeft kunnen komen dat we dit soort zorg niet meer kunnen leveren. Landelijk.
Een grote faal.
Vanaf volgende week zitten we op maximale opschaling. De enige stap daarna is code zwart.
Ik ben benieuwd welk ziekenhuis ons in de strijd gaat aftroeven om code zwart op tafel te gooien.Ja, de schuldvraag is echt heel belangrijk.quote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die niet alleen helaas. De mensen die alle maatregelen en adviezen aan hun laars lappen zijn ook onderdeel van het probleem.maandag 29 november 2021 @ 14:04:03 #249Tarado
cap de fuscaik wist niet dat het veranderd was, dacht alleen de tijden en blijft absurd dat je dus die 10-15 meter naar de kleedkamer en terug wel een mondkapje op moet en bij het trainen nietquote:maandag 29 november 2021 @ 14:04:04 #250Tijn
Powered by MS PaintVeel mensen denken berhaupt niet over de zorg na en gaan er blindelings vanuit dat wanneer hen iets overkomt ze automatisch geholpen zullen worden.quote:Op maandag 29 november 2021 14:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat hier weinig aandacht voor is.
Wat dit betekent.Acute planbare zorg wordt nu landelijk afgeschaald. Dus bij uitstek kankeroperaties.quote:Op maandag 29 november 2021 14:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja het begint bij uitstellen van behandelingen die niet heel erg acuut zijn, maar bij kanker wordt zo'n behandeling vanzelf steeds urgenter natuurlijk. De capaciteit voor dat soort zorg wordt echter steeds maar verder afgeschaald, dus daar gaan ook heel wat levensjaren verloren.Definitely not CIAmaandag 29 november 2021 @ 14:04:24 #252Monolith
geniaalWat mij betreft is de schuldvraag niet zo relevant. Wat vooral relevant is zijn de oorzaken van de situatie waar we nu in zitten en hoe je daar wat aan kunt doen.quote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Ja, de schuldvraag is echt heel belangrijk.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Er is juist bijzonder veel aandacht voor, de ziekenhuizen roepen dit al weken en het komt ook heel veel in de media. Hugo de Jonge praat er ook veel over.quote:Op maandag 29 november 2021 14:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat hier weinig aandacht voor is.
Wat dit betekent.Mee eens, we zijn allemaal schuldig hierinquote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die niet alleen helaas. De mensen die alle maatregelen en adviezen aan hun laars lappen zijn ook onderdeel van het probleem.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Momo
WLR en ESF hooliganWat is FMS 3 zorg precies?quote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wij kunnen voor geen enkel specialisme de FMS 3 zorg binnen de vereiste 6 weken leveren.
Vanaf volgende week zitten we op maximale opschaling. De enige stap daarna is code zwart.
Ik ben benieuwd welk ziekenhuis ons in de strijd gaat aftroeven om code zwart op tafel te gooien.maandag 29 november 2021 @ 14:05:26 #256Vallon
Life is unpredictableHet is de wereld wat op zijn kop.quote:Op maandag 29 november 2021 13:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat komt vast wel in de modellen voor, maar het idee zal zijn dat er per saldo toch minder mensen in totaal op uit trekken dan wanneer de openingstijden ruimer zijn.
Het is allemaal een wanhopige poging om te voorkomen dat sectoren gesloten moeten worden, maar tegelijkertijd toch het aantal contactmomenten te reduceren.
Is het doel om het model te bevochtigen of te zorgen dat er minder ziekenhuisgevallen zijn ?
In het land van de experts is idd het adagium dat een virus moet worden teruggedrongen. Dat kan alleen door die in te dammen met o.a. verminderen kans van overdracht. De gedachte dat dit niet werkt bij een virus dat inmiddels deel uitmaakt van de populatie, wil niet doordringen. Een virus dat ook nog eens allerlei kenmerken heeft zich te verschuilen voor herkenning, makkelijk onzichtbaar wordt overgedragen, zeer lichaamseigen infecteert, uiterst viriel is, ongevoelig is voor onze afweer en dan specifiek mensen raakt die reeds ziek zijn (te noemen) omdat hun afweer ontoereikend is.
En dan het volk voorspiegelen dat alles onder de controle is als mensen hun handen maar stukwassen. Iets dat hier sws al nauwelijks een rol speelt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dit soort geluiden ga je niet meer wegkrijgen met discussie. Alleen maar met harde repressie en strafrechtelijke vervolging. Je kan je afvragen of de leiders van FvD niet de nationale veiligheid in gevaar brengen met hun leugens.quote:Op maandag 29 november 2021 14:02 schreef aartstyle het volgende:
[..]
En met zo'n partij moet je dus constant in discussie. Die gasten krijg je nooit overtuigd van hun ongelijk.
Ik vind dat op de lange termijn wellicht nog een groter probleem dan de covid pandemie.
Ergens hoop ik dat deze mensen allemaal een hevige covid krijgen en er heel lang last van houden. Uiteraard hoop ik dat niet voor het hele zorgsysteem.
Wat een mafkleppers.
Het land staat op instorten en dit soort gif mag van het OM nog steeds verspreid worden.Momo
WLR en ESF hooliganVind je het nog steeds overtrokken die zorgen over de capaciteit in het ziekenhuis?quote:Op maandag 29 november 2021 14:04 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Er is juist bijzonder veel aandacht voor, de ziekenhuizen roepen dit al weken en het komt ook heel veel in de media. Hugo de Jonge praat er ook veel over.Uiteraard. Maar het is makkelijker om gewoon mensen te veroordelen.quote:Op maandag 29 november 2021 14:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat mij betreft is de schuldvraag niet zo relevant. Wat vooral relevant is zijn de oorzaken van de situatie waar we nu in zitten en hoe je daar wat aan kunt doen.maandag 29 november 2021 @ 14:05:52 #261AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Ergerlijk hoeveel mensen zich niet aan die basis regels kunnen houden; gewoon ziek de deur uit gaan Ik snap dat echt niet. Of gewoon weigeren een mondkapje op te doen. Of een mondkapje enkel over de mond draagt en niet de neus. Mensen die mondkapjes af doen om even te niezen en hem dan weer rustig op doen Etc. Mensen die prima thuis kunnen werken die dat toch niet doen; mede door werkgevers die het gewoon rustig eisen.quote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die niet alleen helaas. De mensen die alle maatregelen en adviezen aan hun laars lappen zijn ook onderdeel van het probleem.
Denk dat daar een veel groter probleem ligt eigenlijk.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.maandag 29 november 2021 @ 14:06:00 #262PinkLow
Gewoon doorgaan.OeiDat is balen. Sterkte. Kun je wel pijnvrij nu even door? Heb geen verstand van een standbeencorrectie.quote:Op maandag 29 november 2021 13:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik verwachtte wel al zoiets.
Maar na de intake vorige week, was ik was hoopvoller. Helaas.Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.Komop met die vaccinatieplicht en boosters. Ik hoop dat er in de triage toch echt wat aangepast wordt en gevaccineerden dadelijk voor gaan mocht het zover komen. Ja ik weet dat er ook andere factoren zijn waar je iets mee moet, BMI, roken etc.quote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wij kunnen voor geen enkel specialisme de FMS 3 zorg binnen de vereiste 6 weken leveren.
Vanaf volgende week zitten we op maximale opschaling. De enige stap daarna is code zwart.
Ik ben benieuwd welk ziekenhuis ons in de strijd gaat aftroeven om code zwart op tafel te gooien.
Het is maar goed dat ik niet in die triage tent sta.
Overigens zojuist heerlijk in het zonnetje op de tennisbaan gestaan. Verder alle banen vrij. Wat een genot zo op de maandag. Kan er weer helemaal tegenaan.maandag 29 november 2021 @ 14:06:15 #264THEFXR
Alpha Bearik hoor het Hugo al zeggen, er moet gespreid worden door de zkh-enquote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wij kunnen voor geen enkel specialisme de FMS 3 zorg binnen de vereiste 6 weken leveren.
Vanaf volgende week zitten we op maximale opschaling. De enige stap daarna is code zwart.
Ik ben benieuwd welk ziekenhuis ons in de strijd gaat aftroeven om code zwart op tafel te gooien.Gisteren een stukje gezien van het hoofd van het zuyderland ziekenhuis. Die gaf aan dat er gewoon mensen die daar op bezoek komen of er zelfs liggen i.v.m. corona beweren dat niet gevaccineerde mensen worden afgevoerd naar speciale geheime ziekenhuizen om zo toch het vaccin te krijgen. Dus dan heb je het al tyfus druk en dan moet je ook nog met debiele mensen in gesprek gaan....
Operaties voor darmkanker en borstkanker kunnen trouwens ook al niet meer doorgaan door de drukte.Het zou natuurlijk allemaal bij lange na niet zo'n groot probleem zijn geweest als er niet zo'n groot reservoir aan potentile IC klanten over was. Niemand zou het ooit over bijv. een schoolsluiting hebben als er maar 150 mensen op de IC lagen en de stijging ergens zo rond de 5 per dag zou liggen.quote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die niet alleen helaas. De mensen die alle maatregelen en adviezen aan hun laars lappen zijn ook onderdeel van het probleem.Waarschijnlijk hadden we het met 100% vaccinatiegraad net zo laten oplopen. Maatregelen komen immers pas wanneer de nood aan de man is. Alleen was dit op een later moment in het jaar pas gebeurd, omdat vaccins toch deels de verspreiding remmen en de ratio besmettingen<->opnames dan nog lager was geweest.quote:Op maandag 29 november 2021 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ben oprecht benieuwd hoe onze ziekenhuiscijfers zouden ontwikkelen bij een 100% vaccinatiegraad. En of het dus echt 100% terecht is om de volledige schuld maar bij die anti vaxxers (of normale mensen die gewoon twijfels hebben/het medisch gezien niet kunnen) te leggen. Zorgdruk zal echt lager zijn; dat weet ik ook wel, maar laag genoeg om dit soort operaties wel uit te kunnen voeren; laag genoeg om maatregelen af te weren? Het voelt soms ergens wel een beetje alsof we een zondebok nodig hebben om op neer te kunnen kijken.I'll give you something to domaandag 29 november 2021 @ 14:07:24 #271AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Ik heb juist het idee dat het wel degelijk genoeg besproken wordt. Het lijkt soms juist enkel te gaan over de zorg en de achterstallige zorg.quote:Op maandag 29 november 2021 14:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat hier weinig aandacht voor is.
Wat dit betekent.
Probleem is meer dat de mens er verder schijt aan heeft en gewoon rustig doorgaan met het negeren van simpele basis maatregelen.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Momo
WLR en ESF hooliganquote:Op maandag 29 november 2021 14:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Of bedoelde je inhoudelijk? @:momo
Open hartoperaties, oncologie, dat soort dingen.Ok, ik had een redelijk een idee daarvan dus. Echt niet ok dat die uitgesteld worden.quote:Op maandag 29 november 2021 14:06 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat zijn dan kankeroperaties, plaatsen van stents etc.?maandag 29 november 2021 @ 14:08:06 #273-XOR-
highbrow marxistJe zou eigenlijk wel gewoon capaciteit voor dergelijke operaties moeten vrijhouden.quote:Op maandag 29 november 2021 13:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik dacht daar ook aan. Er worden ook mensen voor een kankeroperatie afgebeld. Verschrikkelijk toch. Dat het zo ver heeft kunnen komen dat we dit soort zorg niet meer kunnen leveren. Landelijk.
Een grote faal.We have always been at war with Eastasia.Maar vergeet je dan niet dat vaccins voornamelijk bedoelt zijn om symptomen te voorkomen? Hoe hoger de vaccinatiegraad hoe minder mensen in aanmerking komen voor een opname. De piek zou inderdaad later komen maar ook veel lager zijn.quote:Op maandag 29 november 2021 14:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hadden we het met 100% vaccinatiegraad net zo laten oplopen. Maatregelen komen immers pas wanneer de nood aan de man is. Alleen was dit op een later moment in het jaar pas gebeurd, omdat vaccins toch deels de verspreiding remmen en de ratio besmettingen<->opnames dan nog lager was geweest.maandag 29 november 2021 @ 14:08:33 #275THEFXR
Alpha Bearhoeveel zorgmedewerkers zeggen per dag hun baan op?, dat speelt dus ook mee.quote:Op maandag 29 november 2021 14:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Of bedoelde je inhoudelijk? @:momo
Open hartoperaties, oncologie, dat soort dingen.maandag 29 november 2021 @ 14:08:40 #276Tijn
Powered by MS PaintAls je dit soort verhalen leest, zakt de moed je wel in de schoenen, ja.quote:Op maandag 29 november 2021 14:05 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ergerlijk hoeveel mensen zich niet aan die basis regels kunnen houden; gewoon ziek de deur uit gaan Ik snap dat echt niet.Dan was het misschien al voorjaar en had je zonder al te veel maatregelen door deze winter gekomen dusquote:Op maandag 29 november 2021 14:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hadden we het met 100% vaccinatiegraad net zo laten oplopen. Maatregelen komen immers pas wanneer de nood aan de man is. Alleen was dit op een later moment in het jaar pas gebeurd, omdat vaccins toch deels de verspreiding remmen en de ratio besmettingen<->opnames dan nog lager was geweest.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Momo
WLR en ESF hooliganMaar waar moet je dan die capaciteit weg halen?quote:Op maandag 29 november 2021 14:08 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je zou eigenlijk wel gewoon capaciteit voor dergelijke operaties moeten vrijhouden.Heel misschien hadden we het dan net gered tot het kantelpunt van groepsimmuniteit, maar ik verwacht dat we dat ook niet gered hadden.quote:Op maandag 29 november 2021 14:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hadden we het met 100% vaccinatiegraad net zo laten oplopen. Maatregelen komen immers pas wanneer de nood aan de man is. Alleen was dit op een later moment in het jaar pas gebeurd, omdat vaccins toch deels de verspreiding remmen en de ratio besmettingen<->opnames dan nog lager was geweest.
Het enige wat je dan wel meer hebt is het Gommers gevoel: We doen het met z'n allen.
Nu gaat het straks echt oorlog worden bij code zwart.Wat ontzettend balen, dit!quote:Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.
Intake gehad in 2 ziekenhuizen.. oorspronkelijk het UMC Utrecht. Toen, vanwege afschaling, kon de chirurg een plek vinden in het Diak. Dus ook daar intake gehad, was vorige week.
Maar nu dus niets meer.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
maandag 29 november 2021 @ 14:10:08 #281-XOR-
highbrow marxistBij de Covidplekken.quote:Op maandag 29 november 2021 14:09 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar waar moet je dan die capaciteit weg halen?We have always been at war with Eastasia.maandag 29 november 2021 @ 14:10:33 #282Monolith
geniaalWat in mijn ogen juist onderdeel van het probleem is. Juist door als gevaccineerde boos te wijzen naar de ongevaccineerden en te vinden dat jij je verantwoordelijkheid wel hebt gepakt en nu alle adviezen in de wind kunt slaan. Als de zorgbelasting niet op natuurlijk wijze aan het pieken is, dan vrees ik dat we gewoon richting nog veel meer lockdownmaatregelen gaan.quote:Op maandag 29 november 2021 14:05 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar het is makkelijker om gewoon mensen te veroordelen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Mijn moeder idem, nog geen idee wanneer er weer gepland gaat worden.quote:Op maandag 29 november 2021 13:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Niets. De planner wist het niet.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
maandag 29 november 2021 @ 14:11:15 #284AlwaysHappy
You've Been Gilmored!People be stupid.quote:Op maandag 29 november 2021 14:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je dit soort verhalen leest, zakt de moed je wel in de schoenen, ja.
[ twitter ]
Ik neem het eerder dat soort mensen kwalijk; die verpesten het voor de rest imo.
Als iedereen zich gewoon aan simpele basis maatregelen kan houden is er een vrij grote kans dat we het met de huidige vaccinatiegraad ook makkelijk hadden gered.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Dramatisch gewoon, geen wonder dat mensen er mentaal aan onderdoor gaanquote:Op maandag 29 november 2021 14:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mijn moeder idem, nog geen idee wanneer er weer gepland gaat worden.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”maandag 29 november 2021 @ 14:11:45 #286Tijn
Powered by MS PaintHoe vaak is nu al uitgelegd dat acute hulp altijd boven planbare zorg gaat. Het probleem is niet dat er een kankerpatint naar huis wordt gestuurd, het probleem is dat de kankerpatint al thuis zit en nooit een oproep krijgt. Omdat er maar spoedeisende gevallen bij het ziekenhuis blijven binnenkomen, waardoor ze nooit plek hebben.quote:Dat hangt er nogal vanaf wat je verstaat onder in de wind slaan. Dat klinkt ook al snel als een veroordeling .quote:Op maandag 29 november 2021 14:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat in mijn ogen juist onderdeel van het probleem is. Juist door als gevaccineerde boos te wijzen naar de ongevaccineerden en te vinden dat jij je verantwoordelijkheid wel hebt gepakt en nu alle adviezen in de wind kunt slaan. Als de zorgbelasting niet op natuurlijk wijze aan het pieken is, dan vrees ik dat we gewoon richting nog veel meer lockdownmaatregelen gaan.Het werkt dadelijk als volgt:quote:Op maandag 29 november 2021 14:06 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik hoor het Hugo al zeggen, er moet gespreid worden door de zkh-en
1 ziekenhuis trekt het niet meer. Dat zal waarschijnlijk een topklinisch ziekenhuis zijn.
Zij geven aan roaz aan: we moeten hulp hebben. De regio zelf kan waarschijnlijk niet helpen, want LCPS heeft gefaald.
Dan komt de LNAZ voorzitter samen met joint coalition partners. Als zij geen mogelijkheid zien om de noodlijdende regio's te ontlasten, dan gaan we naar crisiszorg.
De minister moet het dan nog even formeel vaststellen.Dat lijkt me ook echt vreselijk, dat wil je als ziekenhuis ook echt, echt niet.quote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wij kunnen voor geen enkel specialisme de FMS 3 zorg binnen de vereiste 6 weken leveren.
Vanaf volgende week zitten we op maximale opschaling. De enige stap daarna is code zwart.
Ik ben benieuwd welk ziekenhuis ons in de strijd gaat aftroeven om code zwart op tafel te gooien.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
maandag 29 november 2021 @ 14:13:42 #290THEFXR
Alpha Bearwat een stommeling, zeg gewoon dat het raam open staat ivm luchten en dat er buiten auto's rijdenquote:Op maandag 29 november 2021 14:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je dit soort verhalen leest, zakt de moed je wel in de schoenen, ja.
[ twitter ]Dat weet ik niet. Wat in ieder geval niet helpt, is dat ZBC's gevraagd wordt om meer reguliere zorg te gaan leveren.quote:Op maandag 29 november 2021 14:08 schreef THEFXR het volgende:
[..]
hoeveel zorgmedewerkers zeggen per dag hun baan op?, dat speelt dus ook mee.
Waar dacht de overheid dat ze dat personeel vandaan gaan trekken?Sommige zaken zijn een kleine moeite maar in zijn algemeenheid zou ik het niet willen conformeren aan regels waar geen einde aan lijkt te komen niet willen classificeren als 'het probleem'.quote:Op maandag 29 november 2021 14:05 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ergerlijk hoeveel mensen zich niet aan die basis regels kunnen houden; gewoon ziek de deur uit gaan Ik snap dat echt niet. Of gewoon weigeren een mondkapje op te doen. Of een mondkapje enkel over de mond draagt en niet de neus. Mensen die mondkapjes af doen om even te niezen en hem dan weer rustig op doen Etc. Mensen die prima thuis kunnen werken die dat toch niet doen; mede door werkgevers die het gewoon rustig eisen.
Denk dat daar een veel groter probleem ligt eigenlijk.I'll give you something to domaandag 29 november 2021 @ 14:15:12 #293AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Dat soort mensen geven er waarschijnlijk niet zo om dat ze ''betrapt'' worden, ze weten dat er toch amper controle is en dat ze er gewoon mee wegkomen. Complete schijt aan de situatie.quote:Op maandag 29 november 2021 14:13 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wat een stommeling, zeg gewoon dat het raam open staat ivm luchten en dat er buiten auto's rijdenNintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.maandag 29 november 2021 @ 14:16:20 #294-XOR-
highbrow marxistWat snap jij niet aan een mening? Ik vind dat wanneer je veertien kankeroperaties niet kunt laten doorgaan omdat er 1 covidter met 75% overlevingskans 14 dagen een plek bezet houdt en je dus dikke kans hebt dat er meer levens(jaren) gered zouden worden wanneer die kankeroperaties hadden doorgegaan, je daarvoor zou moeten kiezen.quote:Op maandag 29 november 2021 14:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe vaak is nu al uitgelegd dat acute hulp altijd boven planbare zorg gaat. Het probleem is niet dat er een kankerpatint naar huis wordt gestuurd, het probleem is dat de kankerpatint al thuis zit en nooit een oproep krijgt. Omdat er maar spoedeisende gevallen bij het ziekenhuis blijven binnenkomen, waardoor ze nooit plek hebben.We have always been at war with Eastasia.maandag 29 november 2021 @ 14:16:23 #295Monolith
geniaalNou ja, het thuiswerkadvies is bijvoorbeeld vrij helder, maar ik zie legio mensen die liever gewoon op kantoor zitten omdat ze dat gezelliger vinden, werkgever die aanwezigheid eisen en ga zo maar door.quote:Op maandag 29 november 2021 14:11 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat hangt er nogal vanaf wat je verstaat onder in de wind slaan. Dat klinkt ook al snel als een veroordeling .Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ik weet niet of gevaccineerden meer adviezen in de wind slaan. Ik denk dat dit wel meevalt eerlijk gezegd.quote:Op maandag 29 november 2021 14:11 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat hangt er nogal vanaf wat je verstaat onder in de wind slaan. Dat klinkt ook al snel als een veroordeling .
Heel veel van die gevaccineerden hielden zich sowiezo heel goed aan de regels tot het moment dat iedereen de kans had gehad om zich te laten vaccineren. Het is niet geheel onterecht dat de gevaccineerden dan het gevoel hebben dat de ongevaccineerden (het meeste) schuld hebben aan die overbelasting van de zorg.
Ondanks dat doe je daar nu niks aan en zul je je toch weer aan de maatregelen moeten houden als gevaccineerde. Hoe zuur dat ook is.Netsplitter
#jesuisMasiIk hoorde iets over particuliere ziekenhuizen, dat die hun personeel moeten vrij gaan geven voor de normale ziekenhuizen.quote:Op maandag 29 november 2021 14:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Wat in ieder geval niet helpt, is dat ZBC's gevraagd wordt om meer reguliere zorg te gaan leveren.
Waar dacht de overheid dat ze dat personeel vandaan gaan trekken?OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Hier in Z-Limburg worden patinten overgebracht naar Duitsland. Dat is bij jullie niet het geval?quote:Op maandag 29 november 2021 14:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wij kunnen voor geen enkel specialisme de FMS 3 zorg binnen de vereiste 6 weken leveren.
Vanaf volgende week zitten we op maximale opschaling. De enige stap daarna is code zwart.
Ik ben benieuwd welk ziekenhuis ons in de strijd gaat aftroeven om code zwart op tafel te gooien.maandag 29 november 2021 @ 14:17:34 #299AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Mwa ''blijf thuis bij klachten'' lijkt me ook vrij logisch in normale tijden. Ik snap niet dat dat een uitdaging is voor sommigen. Mondkapjes zijn ook niet het einde van de wereld volgens mij; niet als dat betekent dat de maatschappij wel gewoon draaiende gehouden kan worden & de zorg grotendeels door kan gaan. Ik zie er een groter probleem in dan die laatste 13/14% ongevaccineerden.quote:Op maandag 29 november 2021 14:15 schreef galantis het volgende:
[..]
Sommige zaken zijn een kleine moeite maar in zijn algemeenheid zou ik het niet willen conformeren aan regels waar geen einde aan lijkt te komen niet willen classificeren als 'het probleem'.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.maandag 29 november 2021 @ 14:17:36 #300Gia
User under constructionNee, blijf gewoon thuis. Je gaat niet shoppen als he positief getest bent. Punt.quote:Op maandag 29 november 2021 14:13 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wat een stommeling, zeg gewoon dat het raam open staat ivm luchten en dat er buiten auto's rijdenmaandag 29 november 2021 @ 14:17:39 #301Caland
FREEJANCEESJaaaa stadions weer open.quote:Ziekenhuiscijfers groeien minder snel, vooral op de verpleegafdelingenVBL SC influencer
Left, right, behindNee. Zal waarschijnlijk alleen voor grensprovincies gelden.quote:Op maandag 29 november 2021 14:16 schreef Questular het volgende:
[..]
Hier in Z-Limburg worden patinten overgebracht naar Duitsland. Dat is bij jullie niet het geval?Het is echt ongekend dit. Sterke ook voor je moeder. Bah.quote:Op maandag 29 november 2021 14:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mijn moeder idem, nog geen idee wanneer er weer gepland gaat worden.Definitely not CIA
Forum Opties Forumhop: Hop naar: