abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_202344644
Een kleine week geleden was ik nog tegen de 2g samenleving. Sindsdien heb ik de fout gemaakt om in dit forum en op andere wappie plaatsen te kijken. Wat ik zie is een stuitende domheid, egoÔsme en mensen die het zicht op de realiteit helemaal kwijt zijn.

70% van de IC lag vorige maand vol met ongevaccineerden, terwijl de groep waar ze uit komen maar 15% van het land is. Daarnaast is de gemiddelde leeftijd van ongevaccineerden in het ziekenhuis met covid bijna 20 jaar jonger. Het vaccin is niet perfect, maar roepen dat het niet werkt is gewoon niet de realiteit.



quote:
De ongevaccineerde COVID-19 patiŽnten (mediane leeftijd van 59 jaar in oktober) zijn aanzienlijk jonger dan volledig gevaccineerde COVID-19 patiŽnten die in het ziekenhuis zijn opgenomen (mediane leeftijd van 77 jaar in oktober).
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde

Nu de zorg weer helemaal vol met onnodige corona patiŽnten ligt moeten er weer keuzes gemaakt worden. Wat mij betreft zijn er maar twee ethische keuzes over hoe om te gaan met egoÔstische mensen die het leven en welzijn van anderen zo in gevaar brengen.

1) Iedereen verplicht vaccineren. Desnoods met maandelijks terugkerende boetes van duizenden euro's.

2) De keuze om geen prik te nemen respecteren en deze mensen achteraan de rij zetten bij een ziekenhuis opname, want op de IC krijg je ook allemaal big pharma prikjes.
pi_202344649
Ik ga voor optie 2. Ik heb geen zin dat mijn familie of ik, ruimte moet maken voor iemand die niet gevaccineerd is ( uitzonderingen daar gelaten ), met alle gevolgen van dien.
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:07:07 #3
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_202344653
3 De keuze om te roken respecteren en deze mensen achteraan de rij zetten bij een ziekenhuis opname
Ik ben inmiddels overleden
pi_202344668
quote:
13s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:07 schreef Enchanter het volgende:
3 De keuze om te roken respecteren en deze mensen achteraan de rij zetten bij een ziekenhuis opname
Flutargument, omdat roken niet te vergelijken is met vaccinaties weigeren.

Heb het al meerdere keren gevraagd en niet 1x heb ik overtuigende redenen gehoord van een wappie waarom vaccinaties allemaal kut en onnodig zijn, maar ze wanneer het fout gaat wel naar het ziekenhuis rennen om helemaal volgespoten te worden met producten van dezelfde big pharma fabrikant die veel meer bijwerkingen hebben.
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:19:08 #5
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_202344671
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Flutargument, omdat roken niet te vergelijken is met vaccinaties weigeren.

Heb het al meerdere keren gevraagd en niet 1x heb ik overtuigende redenen gehoord van een wappie waarom vaccinaties allemaal kut en onnodig zijn, maar ze wanneer het fout gaat wel naar het ziekenhuis rennen om helemaal volgespoten te worden met producten van dezelfde big pharma fabrikant die veel meer bijwerkingen hebben.
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Ik ben inmiddels overleden
pi_202344675
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:02 schreef CamelNLD het volgende:
Ik ga voor optie 2. Ik heb geen zin dat mijn familie of ik, ruimte moet maken voor iemand die niet gevaccineerd is ( uitzonderingen daar gelaten ), met alle gevolgen van dien.
Ik zou echt volledig uit mijn plaat gaan als een van mijn ouders doodgaat, omdat het ziekenhuis vol ongevaccineerde wappies is. Zeker als je weet wat hun argumenten zijn en hoe ze zich gedragen.

Gommers werd belachelijk gemaakt over zijn beveiliging door het leger opmerking, maar ik vind die helemaal niet vergezocht. Je zou maar kanker hebben en horen dat je doodgaat door die idiote weigeraars. Er zijn mensen doorgedraaid om minder en je hebt toch niks meer te verliezen.
pi_202344676
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:19 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Je vergeet de vetkleppen :P :D
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
pi_202344684
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:19 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Als jij een zware drinker bent sta je ook onderaan de lijst voor een nieuwe lever. Wat jij wil is om een alcoholist te redden 3 mensen die wel normaal in het leven staan opofferen. In een perfecte samenleving helpen we iedereen, maar de ongevaccineerden hebben ons op een punt gebracht dat triage nodig is en dan sluit je hoe dan ook iemand uit.
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:32:21 #9
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_202344698
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:21 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Je vergeet de vetkleppen :P :D
Ja die ook , maar daar zitten er nog een paar tussen die er niks aan kunnen doen en zo
Ik ben inmiddels overleden
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:33:43 #10
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_202344699
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als jij een zware drinker bent sta je ook onderaan de lijst voor een nieuwe lever. Wat jij wil is om een alcoholist te redden 3 mensen die wel normaal in het leven staan opofferen. In een perfecte samenleving helpen we iedereen, maar de ongevaccineerden hebben ons op een punt gebracht dat triage nodig is en dan sluit je hoe dan ook iemand uit.
Wat ik wil is dat iedereen recht heeft op medische zorg.
Gevaccineerd of niet , zware drinker of niet , zware roker of niet.
Ik ben inmiddels overleden
pi_202344709
Invoeren graag. Nu. Pronto.

Wappies uitroken ^O^
pi_202344712
"Intensive care-opnames | Coronadashboard | Rijksoverheid.nl" https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames

Volgens deze cijfers liggen er momenteel 530 covid-19 patiŽnten op de IC's in Nederland.
Volgens de cijfers van onderstaande nieuwssite lagen er volgens het RIVM (en het NICE en LCPS) op 18 mei 2021 646 covid-19 patiŽnten op de IC's...hoezo was er destijds geen sprake van "code zwart" dan..🤔

"Cijfers coronavirus voor dinsdag 18 mei | Veiligheid op Westlanders.nu" https://www.westlanders.n(...)insdag-18-mei-39090/
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:46:33 #13
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202344713
Iedereen heeft recht op dezelfde medische zorg.

Dat iemand in zijn privťleven een mening heeft die jou niet aanstaat heeft daar echt geen klap mee te maken.
pi_202344714
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:33 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Wat ik wil is dat iedereen recht heeft op medische zorg.
Gevaccineerd of niet , zware drinker of niet , zware roker of niet.
Wat jij wil is tegen niemand nee zeggen in een situatie waarin iemand zeker nee te horen krijgt.
pi_202344719
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:46 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen heeft recht op dezelfde medische zorg.

Dat iemand in zijn privťleven een mening heeft die jou niet aanstaat heeft daar echt geen klap mee te maken.
De hartpatiŽnt die geen operatie krijgt is vast heel blij dat hij technisch gezien wel recht op die operatie heeft.

Wat jij wil is tegen niemand nee zeggen in een situatie waarin iemand zeker nee te horen krijgt. Ik wil dat we als eerste nee zeggen tegen de mensen die zelf ook nee zeiden.
pi_202344726
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:33 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Wat ik wil is dat iedereen recht heeft op medische zorg.
Gevaccineerd of niet , zware drinker of niet , zware roker of niet.
Is ook een basisrecht toch, als de politie een moordenaar of verkrachter o.i.d. in zn been schiet wordt ie ook behandeld in het ziekenhuis, er wordt dan ook geen onderscheid gemaakt tussen dader of slachtoffer. Misschien is het niet "leuk" , maar het is gewoon een basisrecht.
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 26 november 2021 @ 02:57:10 #17
408813 crew  trein2000
pi_202344728
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:46 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen heeft recht op dezelfde medische zorg.

Dat iemand in zijn privťleven een mening heeft die jou niet aanstaat heeft daar echt geen klap mee te maken.
Helemaal mee eens. Maar, als de zorg voor de een rechtstreeks ten koste gaat van het leven van de ander (code zwart) vind ik de morele vraag of je ‘eigen schuld’ helemaal buiten beschouwing zou moeten laten best een interessante. Immers, heeft iemand die er alles aan gedaan heeft o, het collectief niet tot last te zijn niet meer recht op de hulp van dat collectief als iemand die bewust dat collectief tot last is of in ieder geval dat risico bewust genomen heeft.

Ik vind dat best het overdenken waard, juist in die extreme situatie van code zwart.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 26 november 2021 @ 02:58:01 #18
408813 crew  trein2000
pi_202344730
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:55 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Is ook een basisrecht toch, als de politie een moordenaar of verkrachter o.i.d. in zn been schiet wordt ie ook behandeld in het ziekenhuis, er wordt dan ook geen onderscheid gemaakt tussen dader of slachtoffer. Misschien is het niet "leuk" , maar het is gewoon een basisrecht.
Maar daar hoeven we een ander datzelfde wat jij dan basisrecht noemt niet voor te ontzeggen. Dat dreigt in de nabije toekomst wel het geval te zijn. Vraagt dat niet om een andere afweging?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 26 november 2021 @ 03:05:17 #19
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202344743
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De hartpatiŽnt die geen operatie krijgt is vast heel blij dat hij technisch gezien wel recht op die operatie heeft.

Wat jij wil is tegen niemand nee zeggen in een situatie waarin iemand zeker nee te horen krijgt. Ik wil dat we als eerste nee zeggen tegen de mensen die zelf ook nee zeiden.
Ja ik begrijp wat jij wil. Ik wil gewoon de ziekenhuizen hun werk laten doen. Ziekenhuizen moeten geen politiek bedrijven.
  vrijdag 26 november 2021 @ 03:15:28 #20
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202344750
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. Maar, als de zorg voor de een rechtstreeks ten koste gaat van het leven van de ander (code zwart) vind ik de morele vraag of je ‘eigen schuld’ helemaal buiten beschouwing zou moeten laten best een interessante. Immers, heeft iemand die er alles aan gedaan heeft o, het collectief niet tot last te zijn niet meer recht op de hulp van dat collectief als iemand die bewust dat collectief tot last is of in ieder geval dat risico bewust genomen heeft.

Ik vind dat best het overdenken waard, juist in die extreme situatie van code zwart.
Maar op de IC wordt ook niet de vraag gesteld of de patiŽnt familie heeft, of kinderen, of zorg draagt voor iemand. Ze bieden gewoon de beste zorg. En dan zal eens ongevaccineerde moeder van drie kinderen op de IC liggen en dan? Je moet die weg niet inslaan. Laat dat over aan het ziekenhuis.
pi_202344757
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 03:15 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Maar op de IC wordt ook niet de vraag gesteld of de patiŽnt familie heeft, of kinderen, of zorg draagt voor iemand. Ze bieden gewoon de beste zorg. En dan zal eens ongevaccineerde moeder van drie kinderen op de IC liggen en dan? Je moet die weg niet inslaan. Laat dat over aan het ziekenhuis.
Wordt er normaliter dan ook niet gekeken naar en geselecteerd op de overlevingskans van een patiŽnt 🤔
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 26 november 2021 @ 03:22:01 #22
408813 crew  trein2000
pi_202344760
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 03:15 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Maar op de IC wordt ook niet de vraag gesteld of de patiŽnt familie heeft, of kinderen, of zorg draagt voor iemand. Ze bieden gewoon de beste zorg. En dan zal eens ongevaccineerde moeder van drie kinderen op de IC liggen en dan? Je moet die weg niet inslaan. Laat dat over aan het ziekenhuis.
Het punt is nu juist dat we iemand niet meer de beste zorg kunnen bieden. Het gaat niet om een hij mag wel of niet naar de IC want dat is hij niet waard. Maar om mag meneer X of meneer Y naar de IC.

Fundamenteel andere situatie, ik vind dat je dan (en alleen dan) best mag kijken of iemand er al het redelijke aan gedaan heeft om daar niet te komen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 26 november 2021 @ 03:28:43 #23
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202344769
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 03:19 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Wordt er normaliter dan ook niet gekeken naar en geselecteerd op de overlevingskans van een patiŽnt 🤔
Nee. bij triage wordt degene die de hulp t meest nodig heeft het eerst geholpen.
pi_202344906
Ah shit here we go again. Plaatje van gta mannetje
ヽ༼ ຈل͜ຈ༼ ▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿༽Ɵ͆ل͜Ɵ͆ ༽ノ
  vrijdag 26 november 2021 @ 05:37:37 #25
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202344929
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:19 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Een ding klopt niet in jou post. De groepen die jij noemt zijn geen ongevaccineerde die nu de IC overbelasten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 26 november 2021 @ 05:38:39 #26
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202344930
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 03:28 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Nee. bij triage wordt degene die de hulp t meest nodig heeft het eerst geholpen.
Hangt er van af. Je kan uiteindelijk zelfs uitgeloot worden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202345059
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 03:28 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Nee. bij triage wordt degene die de hulp t meest nodig heeft het eerst geholpen.
Nee, niet juist. Ze kijken naar de herstelkansen. Vervolgens of iemand zorgverlener is. Daarna naar hoeveel jaren iemand bij herstel nog zou hebben. Op den duur wordt er geloot.
pi_202345063
Verder toch wel eng hoe snel men in Nederland anderen zorg wil ontnemen omdat ze het niet eens zijn met een ander zijn of haar overtuiging. En dat enkel door overheidsfalen qua zorginrichting. Brrr.
  vrijdag 26 november 2021 @ 07:05:14 #29
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202345077
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 06:59 schreef dycto het volgende:
Verder toch wel eng hoe snel men in Nederland anderen zorg wil ontnemen omdat ze het niet eens zijn met een ander zijn of haar overtuiging. En dat enkel door overheidsfalen qua zorginrichting. Brrr.
Het is niet het ontnemen van zorg. Maar eerder dat die er niet is. En dat is voor de meeste op te lossen met een gratis oplossing. Een covid vaccin.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202345084
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 07:05 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het is niet het ontnemen van zorg. Maar eerder dat die er niet is. En dat is voor de meeste op te lossen met een gratis oplossing. Een covid vaccin.
Je kan in nog honderd bochten willen draaien maar er wordt door velen hier "geen zorg voor...." gesteld

Niet jokken nu.
  vrijdag 26 november 2021 @ 07:10:44 #31
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202345106
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 07:06 schreef dycto het volgende:

[..]
Je kan in nog honderd bochten willen draaien maar er wordt door velen hier "geen zorg voor...." gesteld

Niet jokken nu.
Ik jok niet. In de draaiboeken voor een triage in de ziekenhuizen staat niks over een triage op basis van je covid vaccinatie status. Dat velen dat niet weten is dan denk ik meer het probleem.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 26 november 2021 @ 07:13:00 #32
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_202345115
Keuze 3: niet in een paniekreactie een framework opzetten met verstrekkende gevolgen voor persoonlijke vrijheid in de toekomst.
pi_202345119
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 07:10 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik jok niet. In de draaiboeken voor een triage in de ziekenhuizen staat niks over een triage op basis van je covid vaccinatie status. Dat velen dat niet weten is dan denk ik meer het probleem.
Ja godverdomme ik heb toch ook nooit gezegd dat er bij triage naar vaccinatiestatus gekeken wordt joh :') ik geef letterlijk een paar posts hierboven het volledige proces weer.
  vrijdag 26 november 2021 @ 07:17:24 #34
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202345133
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 07:13 schreef dycto het volgende:

[..]
Ja godverdomme ik heb toch ook nooit gezegd dat er bij triage naar vaccinatiestatus gekeken wordt joh :') ik geef letterlijk een paar posts hierboven het volledige proces weer.
In elk geval is de oplossing duidelijk. Zo snel mogelijk starten met het geven van de boostershots. Maar helaas heeft Hugo niets geleerd van het verleden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 26 november 2021 @ 07:40:31 #35
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_202345233
Tot nu toe lijkt het er op dat niemand verantwoordelijk kan worden gehouden mochten er onverwachte bijwerkingen ontstaan als gevolg van de vaccinaties.

De fabrikanten hebben zich in allerlei juridische bochten gewrongen om te zorgen dat die eindverantwoordelijkheid niet bij hen komt te liggen.

Verplichting door een instantie of een regering zorgt ervoor dat er een eindverantwoordelijke is, en die eindverantwoordelijke begeeft zich op gevaarlijk terrein. Die kan namelijk wel juridisch ter verantwoording worden geroepen.
Natuurlijk laat Hugo dit wel onderzoeken en tracht hij mazen in de wet te vinden om die plicht er toch door te drukken.

Tot op heden vergeefs, gelukkig.
  vrijdag 26 november 2021 @ 07:58:38 #36
16305 Jappie
parttime reverend
pi_202345338
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. Maar, als de zorg voor de een rechtstreeks ten koste gaat van het leven van de ander (code zwart) vind ik de morele vraag of je ‘eigen schuld’ helemaal buiten beschouwing zou moeten laten best een interessante. Immers, heeft iemand die er alles aan gedaan heeft o, het collectief niet tot last te zijn niet meer recht op de hulp van dat collectief als iemand die bewust dat collectief tot last is of in ieder geval dat risico bewust genomen heeft.

Ik vind dat best het overdenken waard, juist in die extreme situatie van code zwart.
In dat geval flirt je met ethiek wat op zich niet verkeerd is maar de vraag is dan wat noem je "iemand die bewust het collectief tot last is"

Is dat iemand die deelneemt aan het verkeer ?
Is dat iemand die deelneemt aan sport ?
Is dat iemand die te veel drinkt ?
Is dat iemand die een stresvolle baan neemt ?
Is dat iemand die rookt ?
Is dat iemand die veel overuren maakt ?
Is dat iemand die regelmatig aan zelfmedicatie doet ?

Als je het over ethiek hebt kun je ook de vraag stellen waarom je het iemand wel vergeeft een lichamelijke beperking te hebben die daardoor mogelijk gebruik moet maken van de zorg maar waarom je het iemand met een geestelijke of psychologische aandoening (niet helder kunnen redeneren; dwars doen) niet vergeeft ?

Maak alsjeblieft niet de fout te denken dat je dergelijke "afwijkingen" zo maar weg zou kunnen poetsen.
Gedachtepatronen en overtuigingen zitten veel dieper ingesleten dan menigeen denkt ongeacht of je je eigen oevrtuigingen naleeft. In mijn omgeving zie ik voor het overgrote deel gevaccineerden die de spuit hebben genomen uit praktische overwegingen (meer bewegingsvrijheid) voor zichzelf. Daar is geen grammetje altruisme of nobele gedachte bij om de hoek komen kijken.
Omgekeerd geld voor een antivaxxer overigens hetzelfde, wat kan ik het de vaxxers kwalijk nemen dat zij hun kijk en overtuiging op het probleem hebben ? Ik kan proberen ze anders te doen inzien maar dat is geen kwestie van ethiek of moraal maar is gebaseerd op de gedachte welke wereld wil ik achterlaten voor ons nageslacht. Tegelijkertijd besef ik dondersgoed dat er ook legio ongevaccineerden rondlopen die hun eigen persoonlijke minder sociale redenen hebben om niet gevaccineerd te willen worden.

Ethiek is voor hun die het een belangrijk onderdeel van hun bestaan vinden maar zelfs dat is geen bewuste keuze maar een levensopvatting waar je mee geboren word en welke evt ondersteunt is door je opbrenging.
pi_202345369
Het is ook n beetje wrang dat -God verhoedde- als je een auto ongelukt krijgt het nog maar de vraag is op welke IC je terecht kunt vanwege de niet gevaccineerde mensen met corona.

Dus ik ben niet tegen verplichting.
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_202345384
Zou geen problemen hebben met een vaccinatieplicht in Nederland. Maar dat mag je eigenlijk niet zeggen :')
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_202345432
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:46 schreef Foshizzle79 het volgende:
"Intensive care-opnames | Coronadashboard | Rijksoverheid.nl" https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames

Volgens deze cijfers liggen er momenteel 530 covid-19 patiŽnten op de IC's in Nederland.
Volgens de cijfers van onderstaande nieuwssite lagen er volgens het RIVM (en het NICE en LCPS) op 18 mei 2021 646 covid-19 patiŽnten op de IC's...hoezo was er destijds geen sprake van "code zwart" dan..🤔

"Cijfers coronavirus voor dinsdag 18 mei | Veiligheid op Westlanders.nu" https://www.westlanders.n(...)insdag-18-mei-39090/
Is het niet simpelweg omdat er nu veel meer besmettingen zijn en er dus een kans is dat er meer en meer mensen op de IC komen? We hebben nu ook nog geen code zwart maar dit is een mogelijke situatie waar we naar toe gaan omdat we die besmettingen niet omlaag krijgen.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
  vrijdag 26 november 2021 @ 08:25:20 #40
146299 laforest
We are in Lockstep
pi_202345487
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 01:56 schreef Glazenmaker het volgende:
Een kleine week geleden was ik nog tegen de 2g samenleving. Sindsdien heb ik de fout gemaakt om in dit forum en op andere wappie plaatsen te kijken.
...

1) Iedereen verplicht vaccineren. Desnoods met maandelijks terugkerende boetes van duizenden euro's.


The fascist awakens :')
Je hebt de domheid opgelopen idd. Wellicht hebben ze daar een prikje voor. :X
drs. laforest
  vrijdag 26 november 2021 @ 08:28:01 #41
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202345498
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 november 2021 08:17 schreef engine het volgende:

[..]
Is het niet simpelweg omdat er nu veel meer besmettingen zijn en er dus een kans is dat er meer en meer mensen op de IC komen? We hebben nu ook nog geen code zwart maar dit is een mogelijke situatie waar we naar toe gaan omdat we die besmettingen niet omlaag krijgen.
Er zijn ook minder verpleegkundigen omdat ze door de druk zijn uitgevallen of gestopt. De capaciteit is gewoonweg minder. Oh en er zitten minder mensen in de opleidingen dan er gestopt zijn, dus op korte termijn is dat ook geen oplossing.
  vrijdag 26 november 2021 @ 08:31:35 #42
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202345511
De maatregelen zullen vooral zitten in wat je wel en niet mag. Ik ben ook pro vaccineren maar zeker niet pro verplichte vaccinatie. Wel zul je zien dat er een grotere tweedeling gaat komen over de gevolgen van niet vaccineren.

Het is normaal in onze maatschappij om zaken die onze samenleving beÔnvloeden aan te pakken en zo de impact op de samenleving te verkleinen. De ene keer vinden we het normaal en de andere keer heeft dat langer nodig. Langzaamaan scherpen we de maatregelen aan, denk aan verkeersveiligheid, roken en lijfstraffen. Dat is allemaal rigoureus veranderd in de afgelopen 50 jaar.
  vrijdag 26 november 2021 @ 08:34:10 #43
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202345527
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 08:25 schreef laforest het volgende:

[..]
The fascist awakens :')
Je hebt de domheid opgelopen idd. Wellicht hebben ze daar een prikje voor. :X
Los hiervan is de toenemende onvrede over een relatief kleine groep die de medische zorg overbelast goed te begrijpen. En kan ik best begrip hebben voor mensen die naar een vaccinatie plicht willen. En een kleine groep die de rest van de bevolking gijzelt? Hoe zou je dat noemen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator / Redactie FP vrijdag 26 november 2021 @ 08:35:01 #44
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_202345532
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:46 schreef Foshizzle79 het volgende:
"Intensive care-opnames | Coronadashboard | Rijksoverheid.nl" https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames

Volgens deze cijfers liggen er momenteel 530 covid-19 patiŽnten op de IC's in Nederland.
Volgens de cijfers van onderstaande nieuwssite lagen er volgens het RIVM (en het NICE en LCPS) op 18 mei 2021 646 covid-19 patiŽnten op de IC's...hoezo was er destijds geen sprake van "code zwart" dan..🤔

"Cijfers coronavirus voor dinsdag 18 mei | Veiligheid op Westlanders.nu" https://www.westlanders.n(...)insdag-18-mei-39090/
Omdat er veel meer besmettingen zijn nu en daardoor ook meer opnames in het vooruitzicht. Daarbij zijn er veel uitstromers in de zorg omdat ze ook een keer hard moeten werken door de hoge werkdruk
pi_202345585
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 08:35 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Omdat er veel meer besmettingen zijn nu en daardoor ook meer opnames in het vooruitzicht. Daarbij zijn er veel uitstromers in de zorg omdat ze ook een keer hard moeten werken door de hoge werkdruk
Really, maakte je die opmerking echt over dat ze harder moeten werken :|W ok...
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  Moderator / Redactie FP vrijdag 26 november 2021 @ 09:00:09 #46
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_202345732
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 08:43 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Really, maakte je die opmerking echt over dat ze harder moeten werken :|W ok...
Schaamteloos, het is ongelooflijk
pi_202345760
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:00 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Schaamteloos, het is ongelooflijk
Tja
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
pi_202345895
Optie 1 klinkt leuk, maar heeft weinig zin. Er zal altijd een opt-out vanuit levensovertuiging bestaan in Nederland, zoals passend bij onze grondwet. Hiermee is de maatregel nutteloos.

Optie 2 is geen ethische keuze en (gelukkig) ook simpelweg niet toegestaan.
  Forum Admin vrijdag 26 november 2021 @ 09:46:31 #49
58651 crew  murp
murp
pi_202346307
Kan men gewoon niet beginnen met het handhaven van de standaard regels? Mondkapjes op en afstand nemen? Dat zou al enorm schelen. Gevaccineerd of niet.
pi_202346460
In een land met zulke open grenzen en al die problemen die erbij komen kijken kun je niet Nederlanders die geen prikje hebben genomen in de kou laten staan en niet helpen.
Als we nou eerst eens ons eigen volk verzorgen dan zijn we al een stapje verder.
Want Nederland heeft al zo weinig ziekenhuisbedden en IC personeel in vergelijking met andere landen.

Nu willen ze dit mooi uitspelen door elkaar op te zetten maar dat is om ondertussen al dat import hierheen te halen.
Eigen volk eerst. En alleen eigen volk.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')