https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerdequote:De ongevaccineerde COVID-19 patiënten (mediane leeftijd van 59 jaar in oktober) zijn aanzienlijk jonger dan volledig gevaccineerde COVID-19 patiënten die in het ziekenhuis zijn opgenomen (mediane leeftijd van 77 jaar in oktober).
Flutargument, omdat roken niet te vergelijken is met vaccinaties weigeren.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:07 schreef Enchanter het volgende:
3 De keuze om te roken respecteren en deze mensen achteraan de rij zetten bij een ziekenhuis opname
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:17 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Flutargument, omdat roken niet te vergelijken is met vaccinaties weigeren.
Heb het al meerdere keren gevraagd en niet 1x heb ik overtuigende redenen gehoord van een wappie waarom vaccinaties allemaal kut en onnodig zijn, maar ze wanneer het fout gaat wel naar het ziekenhuis rennen om helemaal volgespoten te worden met producten van dezelfde big pharma fabrikant die veel meer bijwerkingen hebben.
Ik zou echt volledig uit mijn plaat gaan als een van mijn ouders doodgaat, omdat het ziekenhuis vol ongevaccineerde wappies is. Zeker als je weet wat hun argumenten zijn en hoe ze zich gedragen.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:02 schreef CamelNLD het volgende:
Ik ga voor optie 2. Ik heb geen zin dat mijn familie of ik, ruimte moet maken voor iemand die niet gevaccineerd is ( uitzonderingen daar gelaten ), met alle gevolgen van dien.
Je vergeet de vetkleppenquote:Op vrijdag 26 november 2021 02:19 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Als jij een zware drinker bent sta je ook onderaan de lijst voor een nieuwe lever. Wat jij wil is om een alcoholist te redden 3 mensen die wel normaal in het leven staan opofferen. In een perfecte samenleving helpen we iedereen, maar de ongevaccineerden hebben ons op een punt gebracht dat triage nodig is en dan sluit je hoe dan ook iemand uit.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:19 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Ja die ook , maar daar zitten er nog een paar tussen die er niks aan kunnen doen en zoquote:
Wat ik wil is dat iedereen recht heeft op medische zorg.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als jij een zware drinker bent sta je ook onderaan de lijst voor een nieuwe lever. Wat jij wil is om een alcoholist te redden 3 mensen die wel normaal in het leven staan opofferen. In een perfecte samenleving helpen we iedereen, maar de ongevaccineerden hebben ons op een punt gebracht dat triage nodig is en dan sluit je hoe dan ook iemand uit.
Wat jij wil is tegen niemand nee zeggen in een situatie waarin iemand zeker nee te horen krijgt.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:33 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Wat ik wil is dat iedereen recht heeft op medische zorg.
Gevaccineerd of niet , zware drinker of niet , zware roker of niet.
De hartpatiënt die geen operatie krijgt is vast heel blij dat hij technisch gezien wel recht op die operatie heeft.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:46 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen heeft recht op dezelfde medische zorg.
Dat iemand in zijn privéleven een mening heeft die jou niet aanstaat heeft daar echt geen klap mee te maken.
Is ook een basisrecht toch, als de politie een moordenaar of verkrachter o.i.d. in zn been schiet wordt ie ook behandeld in het ziekenhuis, er wordt dan ook geen onderscheid gemaakt tussen dader of slachtoffer. Misschien is het niet "leuk" , maar het is gewoon een basisrecht.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:33 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Wat ik wil is dat iedereen recht heeft op medische zorg.
Gevaccineerd of niet , zware drinker of niet , zware roker of niet.
Helemaal mee eens. Maar, als de zorg voor de een rechtstreeks ten koste gaat van het leven van de ander (code zwart) vind ik de morele vraag of je ‘eigen schuld’ helemaal buiten beschouwing zou moeten laten best een interessante. Immers, heeft iemand die er alles aan gedaan heeft o, het collectief niet tot last te zijn niet meer recht op de hulp van dat collectief als iemand die bewust dat collectief tot last is of in ieder geval dat risico bewust genomen heeft.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:46 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen heeft recht op dezelfde medische zorg.
Dat iemand in zijn privéleven een mening heeft die jou niet aanstaat heeft daar echt geen klap mee te maken.
Maar daar hoeven we een ander datzelfde wat jij dan basisrecht noemt niet voor te ontzeggen. Dat dreigt in de nabije toekomst wel het geval te zijn. Vraagt dat niet om een andere afweging?quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:55 schreef Foshizzle79 het volgende:
[..]
Is ook een basisrecht toch, als de politie een moordenaar of verkrachter o.i.d. in zn been schiet wordt ie ook behandeld in het ziekenhuis, er wordt dan ook geen onderscheid gemaakt tussen dader of slachtoffer. Misschien is het niet "leuk" , maar het is gewoon een basisrecht.
Ja ik begrijp wat jij wil. Ik wil gewoon de ziekenhuizen hun werk laten doen. Ziekenhuizen moeten geen politiek bedrijven.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De hartpatiënt die geen operatie krijgt is vast heel blij dat hij technisch gezien wel recht op die operatie heeft.
Wat jij wil is tegen niemand nee zeggen in een situatie waarin iemand zeker nee te horen krijgt. Ik wil dat we als eerste nee zeggen tegen de mensen die zelf ook nee zeiden.
Maar op de IC wordt ook niet de vraag gesteld of de patiënt familie heeft, of kinderen, of zorg draagt voor iemand. Ze bieden gewoon de beste zorg. En dan zal eens ongevaccineerde moeder van drie kinderen op de IC liggen en dan? Je moet die weg niet inslaan. Laat dat over aan het ziekenhuis.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Maar, als de zorg voor de een rechtstreeks ten koste gaat van het leven van de ander (code zwart) vind ik de morele vraag of je ‘eigen schuld’ helemaal buiten beschouwing zou moeten laten best een interessante. Immers, heeft iemand die er alles aan gedaan heeft o, het collectief niet tot last te zijn niet meer recht op de hulp van dat collectief als iemand die bewust dat collectief tot last is of in ieder geval dat risico bewust genomen heeft.
Ik vind dat best het overdenken waard, juist in die extreme situatie van code zwart.
Wordt er normaliter dan ook niet gekeken naar en geselecteerd op de overlevingskans van een patiënt 🤔quote:Op vrijdag 26 november 2021 03:15 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar op de IC wordt ook niet de vraag gesteld of de patiënt familie heeft, of kinderen, of zorg draagt voor iemand. Ze bieden gewoon de beste zorg. En dan zal eens ongevaccineerde moeder van drie kinderen op de IC liggen en dan? Je moet die weg niet inslaan. Laat dat over aan het ziekenhuis.
Het punt is nu juist dat we iemand niet meer de beste zorg kunnen bieden. Het gaat niet om een hij mag wel of niet naar de IC want dat is hij niet waard. Maar om mag meneer X of meneer Y naar de IC.quote:Op vrijdag 26 november 2021 03:15 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar op de IC wordt ook niet de vraag gesteld of de patiënt familie heeft, of kinderen, of zorg draagt voor iemand. Ze bieden gewoon de beste zorg. En dan zal eens ongevaccineerde moeder van drie kinderen op de IC liggen en dan? Je moet die weg niet inslaan. Laat dat over aan het ziekenhuis.
Nee. bij triage wordt degene die de hulp t meest nodig heeft het eerst geholpen.quote:Op vrijdag 26 november 2021 03:19 schreef Foshizzle79 het volgende:
[..]
Wordt er normaliter dan ook niet gekeken naar en geselecteerd op de overlevingskans van een patiënt 🤔
Een ding klopt niet in jou post. De groepen die jij noemt zijn geen ongevaccineerde die nu de IC overbelasten.quote:Op vrijdag 26 november 2021 02:19 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |