abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_202335045
Welkom in Het Positiviteitstopic!

De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand :)

Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.

Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/

Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl

Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.

Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
pi_202335159
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:55 schreef GereDathan het volgende:

[..]
"Ga uit mijn aura b#tich!"

Dat nummer moet weer de top 40 in ;)
Ik schrok echt héél even :o


Maar hoe dan ook, alleen de horeca weer een aantal dicht gaat niet alleen heel veel weerstand opleveren maar vooral ook weer een flink aantal faillissementen ben ik bang.....
pi_202335219
quote:
17s.gif Op donderdag 25 november 2021 16:05 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ik schrok echt héél even :o

Maar hoe dan ook, alleen de horeca weer een aantal dicht gaat niet alleen heel veel weerstand opleveren maar vooral ook weer een flink aantal faillissementen ben ik bang.....
Het geeft ze wel de mogelijkheid om over 2 weken de horeca 2g weer open te doen. Dan is 2g plots een cadeautje
pi_202335249
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 16:10 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Het geeft ze wel de mogelijkheid om over 2 weken de horeca 2g weer open te doen. Dan is 2g plots een cadeautje
Sorry, maar dan ga je alsnog weer besmette mensen binnen laten op basis van een groen vinkje......imho
pi_202335255
quote:
17s.gif Op donderdag 25 november 2021 16:12 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Sorry, maar dan ga je alsnog weer besmette mensen binnen laten op basis van een groen vinkje......imho
Ik zeg ook niet dat ik het een goed plan vind he :)
pi_202335324
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 16:13 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat ik het een goed plan vind he :)
Ah okee :)
pi_202335498
quote:
17s.gif Op donderdag 25 november 2021 16:05 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ik schrok echt héél even :o

hihi ;)

quote:
Maar hoe dan ook, alleen de horeca weer een aantal dicht gaat niet alleen heel veel weerstand opleveren maar vooral ook weer een flink aantal faillissementen ben ik bang.....
Ik heb de afgelopen 20 maanden geen flinke aantallen faillissementen gezien, heb ik dat gemist? Als de overheid de steunmaatregelen weer van stal trekt zal het denk ik wel loslopen.
pi_202335525
quote:
17s.gif Op donderdag 25 november 2021 16:12 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Sorry, maar dan ga je alsnog weer besmette mensen binnen laten op basis van een groen vinkje......imho
Even tot Hier had het laten onderzoeken toch / onderzoeken opgevraagd? 2G is beter dan 1G of 3G. Ergens zal je toch weer keuzes moeten maken in de toekomst. Beter horeca open met 2G dan horeca dicht zonder G.

Maar je moet je wel afvragen wat het nut is. Een G werkt enkel als er een nagenoeg 100% controle op is. En daar hebben veel horeca zaken bewust of onbewust wel steken laten vallen.
pi_202335643
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 16:34 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Even tot Hier had het laten onderzoeken toch / onderzoeken opgevraagd? 2G is beter dan 1G of 3G. Ergens zal je toch weer keuzes moeten maken in de toekomst. Beter horeca open met 2G dan horeca dicht zonder G.

Maar je moet je wel afvragen wat het nut is. Een G werkt enkel als er een nagenoeg 100% controle op is. En daar hebben veel horeca zaken bewust of onbewust wel steken laten vallen.
Ik heb gewoon nooit geloofd in die QRcode, zoals ik al vaker heb gemeld: letterlijk iedereen kan elke dag besmettelijk zijn, maar nu denken ze 'veilig' naar binnen kunnen. Nu zitten we al een paar weken op hogere cijfers dan een jaar geleden ondanks vaccinaties dus nee, ik ga nu ook niet meer geloven in die QRcode......


quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 16:32 schreef GereDathan het volgende:

[..]
hihi ;)
[..]
Ik heb de afgelopen 20 maanden geen flinke aantallen faillissementen gezien, heb ik dat gemist? Als de overheid de steunmaatregelen weer van stal trekt zal het denk ik wel loslopen.
Misschien geen flinke aantallen, maar wel meer dan er afgelopen tijd is bekend gemaakt.
  donderdag 25 november 2021 @ 20:06:04 #10
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202339369
Zo zo, de winkels gaan al om 17.00 u. dicht. en mogen niet voor 05.00 u. open. Dat zal het virus eronder krijgen. -O-
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202342314
twitter

Ziekenhuiscijfers van NICE laten ook positieve signalen zien op de verpleegafdelingen. Misschien morgen een derde daling op rij?

twitter

Ten opzichte van een jaar geleden zijn de cijfers wel diep en diep triest.
pi_202342431
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 20:06 schreef Federer-fan het volgende:
Zo zo, de winkels gaan al om 17.00 u. dicht. en mogen niet voor 05.00 u. open. Dat zal het virus eronder krijgen. -O-
Volgens bronnen binnen het kabinet gaat dit het maatregelenpakket worden wat morgenavond wordt gepresenteerd:

* Basisscholen, middelbare scholen en universiteiten blijven open. Wel komen er extra maatregelen op de scholen zelf.

* Niet essentiële winkels moeten dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.

* Horeca moet dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.

* Bioscopen en theaters moeten dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.

* Pretparken, Dierentuinen en musea moeten dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.

* Versneld inenten met boosterprikken
pi_202342957
Die laatste is nog de meest verstandige…

Zet daar wat tempo in, en dan voornamelijk voor de risicogroepen die nu in het ziekenhuis belanden. Niet weer met een week per geboortejaar ofzo, er liggen genoeg vaccins volgens mij.
pi_202343068
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 21:55 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Volgens bronnen binnen het kabinet gaat dit het maatregelenpakket worden wat morgenavond wordt gepresenteerd:

* Basisscholen, middelbare scholen en universiteiten blijven open. Wel komen er extra maatregelen op de scholen zelf.

* Niet essentiële winkels moeten dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.

* Horeca moet dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.

* Bioscopen en theaters moeten dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.

* Pretparken, Dierentuinen en musea moeten dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.

* Versneld inenten met boosterprikken
Hopelijk is deze booster wel berekend op varianten anders heeft het net zo 'veel' nut als de eerste vaccins ben ik bang. En de rest van deze maatregelen, dat ene uurtje....... :+
pi_202343099
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 16:32 schreef GereDathan het volgende:

[..]
hihi ;)
[..]
Ik heb de afgelopen 20 maanden geen flinke aantallen faillissementen gezien, heb ik dat gemist? Als de overheid de steunmaatregelen weer van stal trekt zal het denk ik wel loslopen.
Dat komt deels door de uitgestelde belastingen die nu weer moeten worden betaald. Er gaan nog klappen vallen in de horeca hoor, ook zonder nieuwe lockdown.
pi_202345644
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 20:06 schreef Federer-fan het volgende:
Zo zo, de winkels gaan al om 17.00 u. dicht. en mogen niet voor 05.00 u. open. Dat zal het virus eronder krijgen. -O-
Zoals iemand anders in het vorige topic zei: dit is geen maatregel. Dit is alleen maar een kleine tijdsverschuiving die 0 effect zal hebben. -O-
The only way you can be original, is to be yourself.
pi_202345761
Zou die 17:00 komen omdat het virus kan klokkijken en de wintertijd is ingegaan? Dan is 18:00 natuurlijk geen optie meer.

_O-
  vrijdag 26 november 2021 @ 09:11:15 #18
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202345867
Ik snap ook niet wat ze denken te bereiken met die tijden. Ik zou eerder opteren voor een maximum aantal mensen in een winkel en mensen die voorinschrijven voor laten gaan. Dat voorkomt een hoop zinloos shoppen denk ik.
pi_202345988
Mensen die moeten werken overdag zouden op die manier minder de kans krijgen om op kroegentocht te gaan in de grote stad, als de baas ze niet laat overwerken tenminste.
pi_202346067
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:11 schreef Hexagon het volgende:
Ik snap ook niet wat ze denken te bereiken met die tijden. Ik zou eerder opteren voor een maximum aantal mensen in een winkel en mensen die voorinschrijven voor laten gaan. Dat voorkomt een hoop zinloos shoppen denk ik.
Ik heb dat nog geen enkele keer gesnapt. Waarom zou je mensen bewust samen willen proppen door de openingstijd te beperken. Daar waar men eerst op het gemak in alle rust hun inkopen kon doen moeten ze zich nu in bochten wringen en krijg je veel meer drukte in de beperkte uren. Dat druist tegen alles in wat de deskundigen (en gezond boerenverstand) zeggen: houd afstand.

Een maximum is een veel beter idee. Als vraag ik mij werkelijk af hoeveel besmettingen er nu daadwerkelijk te relateren zijn aan de H&M, Action of de Efteling.

Het is toch allang duidelijk dat besmettingen met name plaatsvinden in slechte geventileerde binnenruimtes waar we langdurig met teveel mensen te dicht op elkaar verblijven? Denk aan het café, congressen en evenementen, scholen, werkomgeving en dergelijken.

Het komt voor mij wederom over alsof de overheid niet durft in te grijpen waar het in moet grijpen. Er wordt weer een set van fop-maatregelen ingezet omdat men bang is dat er burgers boos worden en dit ze in de toekomst stemmen kost. Blijkbaar is het belangrijker om langer op het pluche te zitten dan dat je iets doet voor de volksgezondheid.

Kijk bijvoorbeeld naar bioscoop en theater. Open van 05:00 tot 17:00. Hoeveel publiek gaat daar komen? Die kunnen de deuren beter sluiten op de meeste dagen. Misschien dat er op zaterdag en zondag in de bioscoop nog iets te doen is.

Al enige tijd geleden heb ik wat voorzetten gegeven voor maatregelen die enerzijds meer effect hebben en anderzijds veel minder (financiële) impact hebben. Bijvoorbeeld bioscoop en theater naar 75% of 60% van de bezetting (of simpeler: 1,5 meter tussen gezelschappen). Als ik dat met mijn IQ van -30 kan bedenken, dan kan iemand anders dat toch ook doen?

De angst regeert in Den Haag. Niet de angst voor het virus, maar de angst dat er iemand in Nederland boos wordt en ze hun lekkere zachte stoel moeten opgeven. Ik heb niet meer de illusie dat er iemand in Den Haag bezig is met de volksgezondheid of het landsbelang.

Beperk de groepsgrootte in winkels en restaurants en verbied grote evenementen binnen. Voer 2G in voor bepaalde plekken en zie wat er gebeurd. Verleng de kerstvakantie van de scholen met 1 of 2 weken (hoewel ik daar persoonlijk tegen ben). Er zijn legio mogelijkheden, en onze overheid komt niet verder dan een uurtje eerder sluiten....

Maar dit alles is niet positief en zou niet in dit topic horen. Maar het negeren zou ook een beetje gek zijn.
pi_202346098
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:22 schreef zakjapannertje het volgende:
Mensen die moeten werken overdag zouden op die manier minder de kans krijgen om op kroegentocht te gaan in de grote stad, als de baas ze niet laat overwerken tenminste.
Dan moet je de kroegen sluiten om 17:00 of in zijn geheel. Of 2G invoeren.
Komt een beetje over alsof je in iemand in Groningen vraagt om "PIZZAAA!" te roepen om je dan in Maastricht te verbazen dat je het niet gehoord hebt.
pi_202346166
Laten we het toch proberen positief te houden, zouden we vandaag weer enige afvlakking bespeuren in de cijfers? Dat zou een mooie opmaat zijn voor het weekend. De verpleegafdelingen gelijk of net wat leger en besmettingen zo rond de 20k klinkt mij goed in de oren.
pi_202346289
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:37 schreef GereDathan het volgende:
Laten we het toch proberen positief te houden, zouden we vandaag weer enige afvlakking bespeuren in de cijfers? Dat zou een mooie opmaat zijn voor het weekend. De verpleegafdelingen gelijk of net wat leger en besmettingen zo rond de 20k klinkt mij goed in de oren.
Vind het eigenlijk vooral irritant dat ze deze anderhalf jaar niet grondiger er voor gezorgd hebben om de zorg op orde te houden. Zeker toen ze wisten dat dit virus ook in golven kon opleven zodat ze wel enigszins konden inschatten wanneer het drukker kon worden. Maar nog erger is eigenlijk dat ze dit nooit gaan toegeven en het volk zeg maar 'de schuld' wil geven en weer met maatregelen wil opzadelen.


Maar goed, nieuwe dag nieuwe cijfers.....laten we er een mooie dag van maken :)
pi_202346441
quote:
17s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:45 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Vind het eigenlijk vooral irritant dat ze deze anderhalf jaar niet grondiger er voor gezorgd hebben om de zorg op orde te houden. Zeker toen ze wisten dat dit virus ook in golven kon opleven zodat ze wel enigszins konden inschatten wanneer het drukker kon worden. Maar nog erger is eigenlijk dat ze dit nooit gaan toegeven en het volk zeg maar 'de schuld' wil geven en weer met maatregelen wil opzadelen.
Volgens mij heb ik dat september 2020 al opgemerkt, onze overheid doet werkelijk niets structureels. Er komt geen enkele oplossing naar voren behalve rucksichlös alles maar sluiten. Met kromme tenen het voetbal gisteren gezien, overal volle stadions en veel betere Corona cijfers. Andere landen lijken wel te denken in oplossingen.

Het is altijd de schuld van het volk, dat zien we nu al 10 jaar onder Mark. Het ligt altijd, maar dan ook werkelijk altijd, aan anderen. Maar de enige conclusie is dat we na 20 maanden Corona nog steeds met dezelfde problemen zitten en we wéér de aller-aller-aller-allerlaatste zijn om boosters en pillen goed te keuren en in te zetten. En dat is enkel en alleen te danken aan Mark, Hugo en consorten. België heeft al meer dan een miljoen boosters gezet en merkt direct resultaten in de verpleegtehuizen, en wij lezen hier dat de oversterfte in verpleegtehuizen weer fors toegenomen is :{

quote:
Maar goed, nieuwe dag nieuwe cijfers.....laten we er een mooie dag van maken :)
Ja, het is even lastig. Laten we er inderdaad een mooie dag van maken. Als ik bij NICE kijk dan ziet de verpleegafdeling er wel OK uit zelfs, maar die gegevens worden nog aangevuld dus kan nog veranderen. Maar voor nu zag het er goed uit!
pi_202346468
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:58 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Volgens mij heb ik dat september 2020 al opgemerkt, onze overheid doet werkelijk niets structureels. Er komt geen enkele oplossing naar voren behalve rucksichlös alles maar sluiten. Met kromme tenen het voetbal gisteren gezien, overal volle stadions en veel betere Corona cijfers. Andere landen lijken wel te denken in oplossingen.

Het is altijd de schuld van het volk, dat zien we nu al 10 jaar onder Mark. Het ligt altijd, maar dan ook werkelijk altijd, aan anderen. Maar de enige conclusie is dat we na 20 maanden Corona nog steeds met dezelfde problemen zitten en we wéér de aller-aller-aller-allerlaatste zijn om boosters en pillen goed te keuren en in te zetten. En dat is enkel en alleen te danken aan Mark, Hugo en consorten. België heeft al meer dan een miljoen boosters gezet en merkt direct resultaten in de verpleegtehuizen, en wij lezen hier dat de oversterfte in verpleegtehuizen weer fors toegenomen is :{
[..]
Ja, het is even lastig. Laten we er inderdaad een mooie dag van maken. Als ik bij NICE kijk dan ziet de verpleegafdeling er wel OK uit zelfs, maar die gegevens worden nog aangevuld dus kan nog veranderen. Maar voor nu zag het er goed uit!
Ja precies, zelfs de formatie gaat nog wel even duren...


Maar ik ga vanmiddag maar vast wat eftelingvitamientjes opdoen O+
pi_202346607
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:30 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dan moet je de kroegen sluiten om 17:00 of in zijn geheel. Of 2G invoeren.
Komt een beetje over alsof je in iemand in Groningen vraagt om "PIZZAAA!" te roepen om je dan in Maastricht te verbazen dat je het niet gehoord hebt.
Hoeven ze het terras ook niet meer te verwarmen.
  vrijdag 26 november 2021 @ 10:17:32 #27
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_202346642
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:02 schreef GereDathan het volgende:
Zou die 17:00 komen omdat het virus kan klokkijken en de wintertijd is ingegaan? Dan is 18:00 natuurlijk geen optie meer.

_O-
Dit dus :') Het is bijna Spelt waardig dit _O-
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
  vrijdag 26 november 2021 @ 10:18:15 #28
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_202346651
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:22 schreef zakjapannertje het volgende:
Mensen die moeten werken overdag zouden op die manier minder de kans krijgen om op kroegentocht te gaan in de grote stad, als de baas ze niet laat overwerken tenminste.
Daarom ode aan het thuiswerken! Laveloos de kroeg uit om 16:00 uur, nog snel even de lokale Turk binnen en om 17:00 Teams openen en de mail doornemen
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
pi_202346689
Bioscopen zijn denk ik tot vijf uur open zodat kinderen nog naar de middagvoorstelling kunnen in de vakantie straks en in het weekend.
Tap tap tap
pi_202346703
Ik ben als thuiswerkende zzp'er m'n weekend steeds meer aan het verwisselen met een doordeweekse dag. Doordeweeks overdag is het rustiger om iets te ondernemen, en dan in het weekend werken.
Tap tap tap
pi_202346736
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 10:23 schreef CherryLips het volgende:
Ik ben als thuiswerkende zzp'er m'n weekend steeds meer aan het verwisselen met een doordeweekse dag. Doordeweeks overdag is het rustiger om iets te ondernemen, en dan in het weekend werken.
Doe je goed, welk vakgebied zit je in?

Mijn werk kan dat helaas niet, zit in de IT. Doordeweeks overdag voor de baas en avond en weekenden eigen kleine toko.

Maar het zou mij niet verbazen als meer mensen de werkdagen gaan omdraaien de komende tijd.
pi_202346871
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 10:22 schreef CherryLips het volgende:
Bioscopen zijn denk ik tot vijf uur open zodat kinderen nog naar de middagvoorstelling kunnen in de vakantie straks en in het weekend.
pi_202347019
Even wat realiteit, aangezien er behoorlijke paniek gezaaid lijkt te worden in de media.

Een nieuwe variant, B.1.1.529, binnenkort zal die wel meer bekend worden met een nieuwe naam van een Griekse letter.

Men maakt zich zorgen over deze variant omdat hij veel mutaties bevat (zon'n 50) waarvan een groot deel op het spike-protein (zo'n 30). Het is niet zo dat meer mutaties gelijk betekent dat een variant besmettelijker is, of beter in het ontwijken van immuniteit. In feite, als het spike-protein echt veel verandert, dan zal het juist minder effectief worden om in een cel te kunnen komen.
Maar de variant lijkt zich wel te verspreiden en dus vermoed men dat hij besmettelijker is. De meeste zorgen zijn echter gebaseerd op hoe het er op papier uitziet. Beta (de vorige Zuid-Afrikaanse variant) zag er op papier ook erg zorgelijk uit, en ontweek immuniteit. Maar Beta is volledig uit de populatie gedrukt door Delta.

In de UK analyseert men heel veel samples om varianten te monitoren. Het RIVM analyseert ongeveer 1500-2000 samples per week (op dit moment is dat dus 1-2% van het aantal positieve testen). In de UK analyseert men ~175.000 samples per week, vaak meer dan de helft van het aantal positieve testen. Deze variant is nog NIET aangetroffen in de UK.

De maatregelen om vluchten te cancellen is dus vooral om de variant buiten de deur te houden. Uiteraard kan dat niet, maar als er deze week ongecontroleerd 20 cases binnen zouden komen, dan zou dat over 10 weken een probleem kunnen zijn. Zijn het er slechts 1 of 2, dan is het misschien over 15 weken pas een probleem. Kostbare tijd die met zo'n maatregel gewonnen kan worden.

En als blijkt dat de variant toch niet zorgelijk is, en de reactie overtrokken, dan is het naar voor de mensen die getroffen zijn (Ik ken er een aantal. Een collega van me zit in Zimbabwe en zou komende week terugkomen, en we hebben een student die speciaal voor het ophalen van zijn bul afgelopen week met zijn moeder uit Zimbabwe is overgekomen), maar dat moet dan maar.

Overigens heeft de UK wel een plan. Ze hebben de vluchten gecancelled totdat ze het hotel quarantaine systeem weer opgezet hebben. Dat betekent dat mensen uit landen op de rode lijst 10 dagen in zo'n hotel in quarantaine moeten (kost £1400pp), en dit systeem hebben ze eerder gebruikt. Volgens mij heeft Nederland daar nog niet echt over nagedacht.

Zorgelijk: Ja
Maatregelen OK: Ja
Paniek: Nee, eerst nog maar eens zien of de zorgen gegrond zijn.
  vrijdag 26 november 2021 @ 11:03:21 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202347175
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 10:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Even wat realiteit, aangezien er behoorlijke paniek gezaaid lijkt te worden in de media.

Een nieuwe variant, B.1.1.529, binnenkort zal die wel meer bekend worden met een nieuwe naam van een Griekse letter.

Men maakt zich zorgen over deze variant omdat hij veel mutaties bevat (zon'n 50) waarvan een groot deel op het spike-protein (zo'n 30). Het is niet zo dat meer mutaties gelijk betekent dat een variant besmettelijker is, of beter in het ontwijken van immuniteit. In feite, als het spike-protein echt veel verandert, dan zal het juist minder effectief worden om in een cel te kunnen komen.
Maar de variant lijkt zich wel te verspreiden en dus vermoed men dat hij besmettelijker is. De meeste zorgen zijn echter gebaseerd op hoe het er op papier uitziet. Beta (de vorige Zuid-Afrikaanse variant) zag er op papier ook erg zorgelijk uit, en ontweek immuniteit. Maar Beta is volledig uit de populatie gedrukt door Delta.

In de UK analyseert men heel veel samples om varianten te monitoren. Het RIVM analyseert ongeveer 1500-2000 samples per week (op dit moment is dat dus 1-2% van het aantal positieve testen). In de UK analyseert men ~175.000 samples per week, vaak meer dan de helft van het aantal positieve testen. Deze variant is nog NIET aangetroffen in de UK.

De maatregelen om vluchten te cancellen is dus vooral om de variant buiten de deur te houden. Uiteraard kan dat niet, maar als er deze week ongecontroleerd 20 cases binnen zouden komen, dan zou dat over 10 weken een probleem kunnen zijn. Zijn het er slechts 1 of 2, dan is het misschien over 15 weken pas een probleem. Kostbare tijd die met zo'n maatregel gewonnen kan worden.

En als blijkt dat de variant toch niet zorgelijk is, en de reactie overtrokken, dan is het naar voor de mensen die getroffen zijn (Ik ken er een aantal. Een collega van me zit in Zimbabwe en zou komende week terugkomen, en we hebben een student die speciaal voor het ophalen van zijn bul afgelopen week met zijn moeder uit Zimbabwe is overgekomen), maar dat moet dan maar.

Overigens heeft de UK wel een plan. Ze hebben de vluchten gecancelled totdat ze het hotel quarantaine systeem weer opgezet hebben. Dat betekent dat mensen uit landen op de rode lijst 10 dagen in zo'n hotel in quarantaine moeten (kost £1400pp), en dit systeem hebben ze eerder gebruikt. Volgens mij heeft Nederland daar nog niet echt over nagedacht.

Zorgelijk: Ja
Maatregelen OK: Ja
Paniek: Nee, eerst nog maar eens zien of de zorgen gegrond zijn.
En in 15 weken rollen er al weer nieuwe boosters van de band die beter werken
pi_202347770
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 10:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Even wat realiteit, aangezien er behoorlijke paniek gezaaid lijkt te worden in de media.

Een nieuwe variant, B.1.1.529, binnenkort zal die wel meer bekend worden met een nieuwe naam van een Griekse letter.

Men maakt zich zorgen over deze variant omdat hij veel mutaties bevat (zon'n 50) waarvan een groot deel op het spike-protein (zo'n 30). Het is niet zo dat meer mutaties gelijk betekent dat een variant besmettelijker is, of beter in het ontwijken van immuniteit. In feite, als het spike-protein echt veel verandert, dan zal het juist minder effectief worden om in een cel te kunnen komen.
Maar de variant lijkt zich wel te verspreiden en dus vermoed men dat hij besmettelijker is. De meeste zorgen zijn echter gebaseerd op hoe het er op papier uitziet. Beta (de vorige Zuid-Afrikaanse variant) zag er op papier ook erg zorgelijk uit, en ontweek immuniteit. Maar Beta is volledig uit de populatie gedrukt door Delta.

In de UK analyseert men heel veel samples om varianten te monitoren. Het RIVM analyseert ongeveer 1500-2000 samples per week (op dit moment is dat dus 1-2% van het aantal positieve testen). In de UK analyseert men ~175.000 samples per week, vaak meer dan de helft van het aantal positieve testen. Deze variant is nog NIET aangetroffen in de UK.

De maatregelen om vluchten te cancellen is dus vooral om de variant buiten de deur te houden. Uiteraard kan dat niet, maar als er deze week ongecontroleerd 20 cases binnen zouden komen, dan zou dat over 10 weken een probleem kunnen zijn. Zijn het er slechts 1 of 2, dan is het misschien over 15 weken pas een probleem. Kostbare tijd die met zo'n maatregel gewonnen kan worden.

En als blijkt dat de variant toch niet zorgelijk is, en de reactie overtrokken, dan is het naar voor de mensen die getroffen zijn (Ik ken er een aantal. Een collega van me zit in Zimbabwe en zou komende week terugkomen, en we hebben een student die speciaal voor het ophalen van zijn bul afgelopen week met zijn moeder uit Zimbabwe is overgekomen), maar dat moet dan maar.

Overigens heeft de UK wel een plan. Ze hebben de vluchten gecancelled totdat ze het hotel quarantaine systeem weer opgezet hebben. Dat betekent dat mensen uit landen op de rode lijst 10 dagen in zo'n hotel in quarantaine moeten (kost £1400pp), en dit systeem hebben ze eerder gebruikt. Volgens mij heeft Nederland daar nog niet echt over nagedacht.

Zorgelijk: Ja
Maatregelen OK: Ja
Paniek: Nee, eerst nog maar eens zien of de zorgen gegrond zijn.
En zo houdt het nooit meer op........ :')
pi_202347868
quote:
17s.gif Op vrijdag 26 november 2021 11:45 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
En zo houdt het nooit meer op........ :')
Mede mogelijk gemaakt door de arrogantie van het Westen met hun gegraai naar vaccins :{

Maar laten we inderdaad zoals George aangeeft niet in paniek raken. We hebben dit vaker gehoord en tot op heden is het meeste een stille dood gestorven. We moeten het absoluut serieus nemen, maar om nu direct hoog in de emoties te gaan hangen is wat overtrokken denk ik :)
pi_202347953
quote:
In feite, als het spike-protein echt veel verandert, dan zal het juist minder effectief worden om in een cel te kunnen komen.
:o ! iemand die mijn mening deelt :D

Ik heb al langer de hypothese dat er niet al teveel aan het spike-eiwit kan veranderen, waardoor de vaccins wel altijd in enige mate zullen werken.
Als je namelijk teveel mutaties op dat spike-eiwit krijgt zal uiteindelijk de affiniteit met de ACE-receptor zo veranderen dat het virus juist een stuk slechter of helemaal niet meer kan binden op de receptor en zo niet meer in de cel kan komen om zich te vermenigvuldigen.
Zelf vermoed ik dan ook dat vaccins altijd wel in enige mate tegen varianten zullen werken, laten we het hopen :P
pi_202348676
Het zou ook nog kunnen dat deze mutatie wel besmettelijker is maar mensen minder heftig ziek maakt toch?
Alpha kenny one
  vrijdag 26 november 2021 @ 12:42:33 #39
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202348705
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 09:28 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Ik heb dat nog geen enkele keer gesnapt. Waarom zou je mensen bewust samen willen proppen door de openingstijd te beperken. Daar waar men eerst op het gemak in alle rust hun inkopen kon doen moeten ze zich nu in bochten wringen en krijg je veel meer drukte in de beperkte uren. Dat druist tegen alles in wat de deskundigen (en gezond boerenverstand) zeggen: houd afstand.

Een maximum is een veel beter idee. Als vraag ik mij werkelijk af hoeveel besmettingen er nu daadwerkelijk te relateren zijn aan de H&M, Action of de Efteling.

Het is toch allang duidelijk dat besmettingen met name plaatsvinden in slechte geventileerde binnenruimtes waar we langdurig met teveel mensen te dicht op elkaar verblijven? Denk aan het café, congressen en evenementen, scholen, werkomgeving en dergelijken.

Het komt voor mij wederom over alsof de overheid niet durft in te grijpen waar het in moet grijpen. Er wordt weer een set van fop-maatregelen ingezet omdat men bang is dat er burgers boos worden en dit ze in de toekomst stemmen kost. Blijkbaar is het belangrijker om langer op het pluche te zitten dan dat je iets doet voor de volksgezondheid.

Kijk bijvoorbeeld naar bioscoop en theater. Open van 05:00 tot 17:00. Hoeveel publiek gaat daar komen? Die kunnen de deuren beter sluiten op de meeste dagen. Misschien dat er op zaterdag en zondag in de bioscoop nog iets te doen is.

Al enige tijd geleden heb ik wat voorzetten gegeven voor maatregelen die enerzijds meer effect hebben en anderzijds veel minder (financiële) impact hebben. Bijvoorbeeld bioscoop en theater naar 75% of 60% van de bezetting (of simpeler: 1,5 meter tussen gezelschappen). Als ik dat met mijn IQ van -30 kan bedenken, dan kan iemand anders dat toch ook doen?

De angst regeert in Den Haag. Niet de angst voor het virus, maar de angst dat er iemand in Nederland boos wordt en ze hun lekkere zachte stoel moeten opgeven. Ik heb niet meer de illusie dat er iemand in Den Haag bezig is met de volksgezondheid of het landsbelang.

Beperk de groepsgrootte in winkels en restaurants en verbied grote evenementen binnen. Voer 2G in voor bepaalde plekken en zie wat er gebeurd. Verleng de kerstvakantie van de scholen met 1 of 2 weken (hoewel ik daar persoonlijk tegen ben). Er zijn legio mogelijkheden, en onze overheid komt niet verder dan een uurtje eerder sluiten....

Maar dit alles is niet positief en zou niet in dit topic horen. Maar het negeren zou ook een beetje gek zijn.
Ik ben het met alles eens wat je schrijft. Het is niet te volgens wat het kabinet en het OMT doet. Er zijn twee verklaringen die het logisch zouden maken:
1) Ze weten meer dan wij en zien dat geringe maatregelen voldoende zijn omdat de daling aanstaande is.
2) Ze willen dat het zodanig uit de hand loopt dat de Kamer geen keus heeft dan in te stemmen met een vaccinatieplicht of 2G overal.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  vrijdag 26 november 2021 @ 13:11:06 #40
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202349063
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een daling op de IC’s maar een stijging op de verpleegafdelingen. Per saldo is er een absolute stijging van 53 (relatieve stijging 2,1%). Het zijn daarmee 2.598 bezette bedden in totaal, dus helaas nog maar een fractie onder de 2.600.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- vrijdag 26 november: 528 (absolute daling 2; relatieve daling 0,4%);
- donderdag 25 november: 530 (absolute stijging 25; relatieve stijging 5,0%);
- woensdag 24 november: 505 (absolute stijging 17; relatieve stijging 3,5%);
- dinsdag 23 november: 488 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,8%);
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- vrijdag 26 november: 2.070 (absolute stijging 55; relatieve stijging 2,7%);
- donderdag 25 november: 2.015 (absolute daling 15; relatieve daling 0,7%);
- woensdag 24 november: 2.030 (absolute daling 22; relatieve daling 1,1%);
- dinsdag 23 november: 2.052 (absolute stijging 92; relatieve stijging 4,7%);
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202349121
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 12:42 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik ben het met alles eens wat je schrijft. Het is niet te volgens wat het kabinet en het OMT doet. Er zijn twee verklaringen die het logisch zouden maken:
1) Ze weten meer dan wij en zien dat geringe maatregelen voldoende zijn omdat de daling aanstaande is.
2) Ze willen dat het zodanig uit de hand loopt dat de Kamer geen keus heeft dan in te stemmen met een vaccinatieplicht of 2G overal.
Het is 1 groot raadsel, laten voor de positiviteit maar uit gaan van het eerste :)
pi_202349128
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 13:11 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een daling op de IC’s maar een stijging op de verpleegafdelingen. Per saldo is er een absolute stijging van 53 (relatieve stijging 2,1%). Het zijn daarmee 2.598 bezette bedden in totaal, dus helaas nog maar een fractie onder de 2.600.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- vrijdag 26 november: 528 (absolute daling 2; relatieve daling 0,4%);
- donderdag 25 november: 530 (absolute stijging 25; relatieve stijging 5,0%);
- woensdag 24 november: 505 (absolute stijging 17; relatieve stijging 3,5%);
- dinsdag 23 november: 488 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,8%);
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- vrijdag 26 november: 2.070 (absolute stijging 55; relatieve stijging 2,7%);
- donderdag 25 november: 2.015 (absolute daling 15; relatieve daling 0,7%);
- woensdag 24 november: 2.030 (absolute daling 22; relatieve daling 1,1%);
- dinsdag 23 november: 2.052 (absolute stijging 92; relatieve stijging 4,7%);
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Balen. Had gehoopt op afvlakking/lichte daling op de verpleeg.
pi_202349332
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 11:56 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
:o ! iemand die mijn mening deelt :D

Ik heb al langer de hypothese dat er niet al teveel aan het spike-eiwit kan veranderen, waardoor de vaccins wel altijd in enige mate zullen werken.
Als je namelijk teveel mutaties op dat spike-eiwit krijgt zal uiteindelijk de affiniteit met de ACE-receptor zo veranderen dat het virus juist een stuk slechter of helemaal niet meer kan binden op de receptor en zo niet meer in de cel kan komen om zich te vermenigvuldigen.
Zelf vermoed ik dan ook dat vaccins altijd wel in enige mate tegen varianten zullen werken, laten we het hopen :P
Jep, het is voor het spike protein heel moeilijk om zoveel te veranderen dat het nauwelijks herkend wordt door opgewekte antistoffen, maar nog steeds wel goed past op de ACE-receptor om het lichaam binnen te komen.
Het is ook al eerder gepubliceerd dat virus wat aangetroffen is bij mensen die gevaccineerd zijn, veel minder genetische variatie heeft dan virus aangetroffen bij mensen die niet gevaccineerd waren. En met minder genetische variatie, zijn er minder mutaties mogelijk.
Maar dit is de zoveelste variant die ontstaan lijkt te zijn geweest in gebieden waar veel mensen dicht op elkaar wonen in slechte hygienische omstandigheden. Deze en Beta is Zuid-Afrikaanse townships, de Braziliaanse variant in de favela's in Manaus, en de Indiase variant in waarschijnlijk ook in sloppenwijken. Daar zou veel meer aandacht voor moeten zijn.

Hier wat positief nieuws: Mijn test van gisteren was niet positief! Helaas ook niet negatief, maar 'unreadable'. Vanochtend om 10u nieuwe afspraak gemaakt en kon weer gelijk terecht. Hopelijk gaat het nu wel goed.
pi_202349520
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 21:55 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

* Niet essentiële winkels moeten dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.
* Horeca moet dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.
* Bioscopen en theaters moeten dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.
* Pretparken, Dierentuinen en musea moeten dicht tussen 17:00uur en 05:00uur.
Niet dat dit veel gaat helpen, en niet dat het het grootste probleem is, maar wat blijft er eigenlijk over om 's avonds te doen dan (bijvoorbeeld tijdens een weekendje weg)? Buiten is het 's avonds veel te koud, en een hele avond op een hotelkamer hangen is ook maar meh he...
The only way you can be original, is to be yourself.
pi_202349597
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 13:50 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:

[..]
Niet dat dit veel gaat helpen, en niet dat het het grootste probleem is, maar wat blijft er eigenlijk over om 's avonds te doen dan (bijvoorbeeld tijdens een weekendje weg)? Buiten is het 's avonds veel te koud, en een hele avond op een hotelkamer hangen is ook maar meh he...
Wat er overblijft zijn huisfeestjes waar mensen na 3 glazen bier lekker om elkaars nek gaan hangen in een niet geventileerde ruimte...

Ik ben en blijf een voorstander om juist wél dingen mogelijk te maken. Niet zonder regels en doe maar wat, maar laat de pretparken en dierentuinen lekker open als ze kunnen garanderen dat ze waar nodig maatregelen nemen. Hetzelfde geldt voor bioscoop, theater, musea en voetbalstadions wat mij betreft. Houd ze open, desnoods met 2G of minder bezetting. Dan kan men zelf kiezen of men erheen gaat, is de schade beperkt en door het goede gevoel zullen veel meer mensen geneigd zijn om de belangrijke regels (afstand houden, testen en bij klachten thuisblijven) op te volgen. Regels die op elk vlak meer zoden aan de dijk zetten dan deze fop-maatregelen.

De overheid lijkt weer aan te sturen op een onrustig weekend. Tot nu toe was dit slechts een klein deel van de bevolking, maar in mijn omgeving merk ik elke dag meer onvrede. Nu zijn dat geen mensen die stenen naar de hulpverleners gaan gooien gelukkig, maar er wordt wel steeds meer gesproken over in opstand komen op een of andere manier.
pi_202349672
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 11:56 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
:o ! iemand die mijn mening deelt :D

Ik heb al langer de hypothese dat er niet al teveel aan het spike-eiwit kan veranderen, waardoor de vaccins wel altijd in enige mate zullen werken.
Als je namelijk teveel mutaties op dat spike-eiwit krijgt zal uiteindelijk de affiniteit met de ACE-receptor zo veranderen dat het virus juist een stuk slechter of helemaal niet meer kan binden op de receptor en zo niet meer in de cel kan komen om zich te vermenigvuldigen.
Zelf vermoed ik dan ook dat vaccins altijd wel in enige mate tegen varianten zullen werken, laten we het hopen :P
Heb het denk ik wel eens eerder gezegd. Maar zelf denk ik, met mijn boerenverstand, dat een virus maar X ruimte heeft om te muteren. Als het besmettelijker wordt levert het in op hoe ziek iemand wordt, wordt je er meer ziek van dan levert het in op de dodelijkheid, en dat dan natuurlijk in elke combinatie.

Wat George zeer terecht opmerkt, als het teveel muteert dan verliest het met wat geluk de mogelijkheid om mensen ziek te maken (het kan niet meer goed hechten) en dooft het dus uit. Eigenlijk zou je kunnen stellen dat het zijn eigen vaccin gemaakt heeft dan.

Dit is een bekend fenomeen onder virussen overigens. Vaak wordt het besmettelijker maar daarmee minder ziekmakend. En minder ziek is minder sterfte. En dat is nu net wat een virus "wil" (als het een wil zou hebben). Het virus wil overleven dus is er niet bij gebaat dat mensen dood gaan.
pi_202349689
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 13:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Hier wat positief nieuws: Mijn test van gisteren was niet positief! Helaas ook niet negatief, maar 'unreadable'. Vanochtend om 10u nieuwe afspraak gemaakt en kon weer gelijk terecht. Hopelijk gaat het nu wel goed.
Succes!
Maar klinkt wel goed, de PCR test is zo gevoelig (volgens sommigen té gevoelig, wat ergens wel terecht is) dat bij een besmetting dit er normaal wel uitkomt. Kans is veel groter op een false-positive dan een false-negative.
pi_202349708
Hoorde gisteren ook nog iets positiefs. De GGD is nog steeds in staat om, weliswaar mondjesmaat, op te schalen. Waar we vorige week met +/- 90.000 tests op de max zaten, afgelopen week zijn we over de 100.000 tests per dag gegaan.

We zijn echter niet in die mate gestegen qua positieve uitslagen. Dat ondersteunt de hoop dat we op de piek zitten.
pi_202349878
Groetjes vanuit een verregende, maar gezellig drukke winterefteling! O+
pi_202349944
quote:
17s.gif Op vrijdag 26 november 2021 14:19 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Groetjes vanuit een verregende, maar gezellig drukke winterefteling! O+
Geniet ervan! *O*
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')