![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Hebben we toch wat te doen dit weekend!quote:Op donderdag 25 november 2021 10:13 schreef Benny het volgende:
Overigens verwacht ik wel dat na morgen de shit weer redelijk aan is in diverse steden qua protesten
Heeft ongeveer even veel besmettingen als ons.
Het klinkt als een dreigement, maar ik ben nog steeds zoekende waarmee er precies gedreigd wordt.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:15 schreef Arizona het volgende:
[..]
Als de kappers dichtgaan ga ik met een bus haarlak de straat op
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)en-meer-dan-verwachtquote:Op donderdag 25 november 2021 10:15 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Stond op Artsencollectief zeker?
https://www.rtvdrenthe.nl(...)Drenthe-dan-verwacht
1939...toen liepen mensen nog in berenvellen met een knots in de hand rond. Het komt lekker op gang.quote:
Dan maakt ze de ozonlaag STUKquote:
[..]
Het klinkt als een dreigement, maar ik ben nog steeds zoekende waarmee er precies gedreigd wordt.
HA die belgen!!quote:
[ twitter ]
Heeft ongeveer even veel besmettingen als ons.
Zelfs in crisistijden kunnen we hun uitlachen
Nee, ongevaccineerden punt. Ongevaccineerden die nu in de zorg terecht komen hadden voor het overgrote deel met prik daar niet gekomen. En dus is dat onnodig. Dan kun je gewoon die gevaccineerde 50-60+'ers die per ongeluk wel in het ziekenhuis belanden prima opvangen en kunnen er doorrrr.quote:
[..]
Ja inderdaad, ongevacineerde (en ook gevaccineerde) 50-60+'ers. Dat ze zich op deze groep(en) focussen, Ik ben wel van mening dat wanneer je in die leeftijdsklasse valt je het vaccin (vrijwillig) zou moeten nemen.
De cijfers zijn duidelijk in dat deze groep mensen de grootste druk veroorzaakt op de zorg. Richt je daarop. Zorg dat deze mensen bereikt worden. Maar het met hagel schieten en een algehele vaccinatieplicht instellen gaat mij veel te ver.
quote:
quote:
We hoeven het als bevolking ook niet te accepteren. Wij laten het gewoon toe.quote:
[..]
Dat is toch ook niet onverwacht? En het illustreert precies waarom we met de invoering van de coronapas al de Rubicon overgestoken zijn. Ik had daar gisteren nog een discussie over met een collega. Hij vond die pas geen probleem en vond dat ik me aanstelde dat ik er principieel op tegen ben. Was geen leuk gesprek en escaleerde vrij snel, en niet van mijn kant.
Heb je ook nog een link naar dat citaat van Hugo?quote:
Oversterfte in alle leeftijdsgroepen, niet alleen jongeren dus.quote:
Maarja geen onderscheid tussen binnen en buiten qua beleid. Geen onderscheid tussen 50+ of iedereen vaccineren voor je QR.
De wappies die zeggen dat het enkel en alleen gaat om de qr maatschappij voor alles en iedereen voor altijd in stand te houden wordt het niet lastig gemaakt zo als je niet gericht schiet.
Ach hou toch op, we laten ook toe dat mensen zich niet laten vaccineren waardoor we in deze situatie zijn gekomen.quote:
[..]
[..]
[..]
We hoeven het als bevolking ook niet te accepteren. Wij laten het gewoon toe.
Iedereen die zijn Europese coronareisbewijs wil blijven gebruiken, moet straks uiterlijk na negen maanden een extra vaccinatie krijgen. Met dat advies komt de Europese Commissie later vandaag, meldt persbureau Bloomberg.
Meerdere lidstaten van de Europese Unie hebben inmiddels aangekondigd sommige groepen gevaccineerden voortaan pas na een booster als volledig gevaccineerd te beschouwen. Daardoor liggen moeilijkheden en verwarring voor reizigers weer op de loer. De commissie dringt erop aan dezelfde regels te hanteren.
Degene die dit normaal vinden voor een 30-jarige, terwijl die zonder vaccinatie al nauwelijks kans heeft in het ziekenhuis terecht te komen. Of die 12-jarige?
En trouwens, het vaccin voor gele koorts hoef je maar 1 keer te nemen om 10 jaar! beschermd te zijn. Met twee prikken tegen Corona ben je maximaal 9 maanden beschermd.
Wat let je?quote:
[..]
[..]
[..]
We hoeven het als bevolking ook niet te accepteren. Wij laten het gewoon toe.
Waar nu een QR nodig is is het probleem niet.
ECDC raadt al aan 40+ te boosteren. EC gaat al voor alle 18+'ers. Begin nu maar met accepteren dat alle volwassenen een derde prik gaan moeten nemen, dat scheelt een hoop boosheid. En bovendien kun je de BNW-gedachtes dan voor jezelf houden.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Maarja geen onderscheid tussen binnen en buiten qua beleid. Geen onderscheid tussen 50+ of iedereen vaccineren voor je QR.
Maar hoeveel jongeren zijn er aan Corona overleden? En waar zijn die andere mensen aan overleden?quote:
[..]
Oversterfte in alle leeftijdsgroepen, niet alleen jongeren dus.
Dus eigenlijk moeten we alle woningen sluiten?quote:
Ze moeten sluiten waar de besmettingen zijn. Hadden ze allang moeten doen. Dus alles met kinderen en groepen ongevaccineerden/alles waar geen QR nodig is.
En de vierde prik? En de vijfde prik? Of ook nog maar de 10e prik?quote:
[..]
ECDC raadt al aan 40+ te boosteren. EC gaat al voor alle 18+'ers. Begin nu maar met accepteren dat alle volwassenen een derde prik gaan moeten nemen, dat scheelt een hoop boosheid. En bovendien kun je de BNW-gedachtes dan voor jezelf houden.
Niet aan hun vaccinatie in ieder geval.quote:
[..]
Maar hoeveel jongeren zijn er aan Corona overleden? En waar zijn die andere mensen aan overleden?
Jep. En de elfde ook.quote:
[..]
En de vierde prik? En de vijfde prik? Of ook nog maar de 10e prik?
Dat is natuurlijk de kern van het probleem. Maar voorlopig probeer ik QR locaties zo veel mogelijk te mijden inderdaad. Als je straks voor je dagelijkse boodschappen, werk en zorg gewoon niet zonder kunt, dan zal ook ik wel moeten. Maar wel onder fel protest. Ik sta er voor open dat een booster persoonlijk zinvol kan zijn, maar neem altijd dat als uitgangspunt en niet de algemene belangen icm QR dwang.quote:
[..]
Zeg je dat ook nog als je straks nergens meer naar binnen mag? Want dan heb jij ook geen QR-code meer.
Ik vind het trouwens wel een voorrecht om in een land te wonen waar je het aanbod krijgt om gebruik te maken van een booster.
Ja hoor, kom maar doorquote:
[..]
En de vierde prik? En de vijfde prik? Of ook nog maar de 10e prik?
Hoe kan je dat zo stellig zeggen?quote:
[..]
Niet aan hun vaccinatie in ieder geval.
Zo eens dit.quote:
[..]
Dan maar niet he. Ik blijf er bij dat ik uitsluitend hier aan meewerk voor mijn eigen gezondheid. Niet voor het herhaaldelijk blijven inspuiten van de hele EU zodat een zorgsysteem het aankan. Daarom is die QR ook zo kwalijk. Daarmee maken ze het volledig openbare leven conditioneel zodat deze prikdictatuur kan worden opgelegd. Ja het lost wel een maatschappelijk probleem op, maar nee ik ben niet bereid om dit langdurig te blijven ondergaan zonder persoonlijke medische noodzaak.
'Alleen als je aan de qr verplichting voldoet mag je leuke dingen doen in de maatschappij'.
Nu is het een vaccin. Straks zijn het allerlei andere redenen. Een dikke neerwaardse spiraal waar we met z'n allen inzitten.
En dat stopt bij maatschappelijke acceptatie van deze onzin.
Ik ookquote:
[..]
Het klinkt als een dreigement, maar ik ben nog steeds zoekende waarmee er precies gedreigd wordt.
. Maar het klinkt wel als een daadkrachtige actie, toch? Ik snap ook niet zo goed die weerstand tegen boosters. Dat 60+ ieder jaar een griepprik krijgt is toch ook helemaal ingeburgerd?quote:
[..]
ECDC raadt al aan 40+ te boosteren. EC gaat al voor alle 18+'ers. Begin nu maar met accepteren dat alle volwassenen een derde prik gaan moeten nemen, dat scheelt een hoop boosheid. En bovendien kun je de BNW-gedachtes dan voor jezelf houden.
Disclaimer: alleen op voorwaarde dat er verder geen toegangsbewijzen zitten gekoppeld aan boosters.
Drie prikken bedoel je?quote:
Zou men hier weten dat je voor bv. tetanus liefst zes prikken krijgt?
Omdat die bijgehouden worden. En tenzij je gelooft in een of ander wereldwijd complot zou er wel ergens ter wereld een regering of adviesorgaan aan de bel getrokken hebben.quote:
[..]
Hoe kan je dat zo stellig zeggen?
Gaat nu hard ja.quote:
1939. Zou die Hugo er trots op zijn dat het 'op gang begint te komen'?
Mijn dochter heeft er dit jaar 3 tegen HPV / baarmoederhalskanker gehadquote:
Zou men hier weten dat je voor bv. tetanus liefst zes prikken krijgt?
Maar mensen geloven dit niet. Vinden het wel prima, totdat hun naaste opeens overlijdt aan hartfalen.quote:
[..]
Zo eens dit.
'Alleen als je aan de qr verplichting voldoet mag je leuke dingen doen in de maatschappij'.
Nu is het een vaccin. Straks zijn het allerlei andere redenen. Een dikke neerwaardse spiraal waar we met z'n allen inzitten.
En dat stopt bij maatschappelijke acceptatie van deze onzin.
Of aan een auto-ongeluk. Dus laten we allemaal nooit meer auto rijden!quote:
[..]
Maar mensen geloven dit niet. Vinden het wel prima, totdat hun naaste opeens overlijdt aan hartfalen.
Sorry, het zijn er vijf.quote:
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/infectieziekten/tetanus
Zware aantasting op haar lichamelijke integriteit. Haar lichaam kan toch zelf wel tegen baarmoederhalskanker?quote:
[..]
Mijn dochter heeft er dit jaar 3 tegen HPV / baarmoederhalskanker gehad
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)quote:
Nu is het een vaccin. Straks zijn het allerlei andere redenen.
Wordt Polen binnenkort weer binnengevallen door de Duitsers?quote:
1939. Zou die Hugo er trots op zijn dat het 'op gang begint te komen'?
Nog even en je mag de supermarkt niet meer in, omdat je even daarvoor door rood gefietst hebt.quote:
[..]
Zo eens dit.
'Alleen als je aan de qr verplichting voldoet mag je leuke dingen doen in de maatschappij'.
Nu is het een vaccin. Straks zijn het allerlei andere redenen. Een dikke neerwaardse spiraal waar we met z'n allen inzitten.
En dat stopt bij maatschappelijke acceptatie van deze onzin.
Verschrikkelijke dooddoeners inderdaad.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)
Gevolg is dat iedereen net voor z'n vakantie gaat boosteren en we doen dat nu al met de ouderen natuurlijk waardoor we volgende winter exact met hetzelfde probleem zitten. Namelijk dat de werking van de vaccins is afgenomen.quote:
'EU adviseert 9 maanden na vaccinatie extra prik, anders geen coronapas'
Iedereen die zijn Europese coronareisbewijs wil blijven gebruiken, moet straks uiterlijk na negen maanden een extra vaccinatie krijgen. Met dat advies komt de Europese Commissie later vandaag, meldt persbureau Bloomberg.
Meerdere lidstaten van de Europese Unie hebben inmiddels aangekondigd sommige groepen gevaccineerden voortaan pas na een booster als volledig gevaccineerd te beschouwen. Daardoor liggen moeilijkheden en verwarring voor reizigers weer op de loer. De commissie dringt erop aan dezelfde regels te hanteren.
Degene die dit normaal vinden voor een 30-jarige, terwijl die zonder vaccinatie al nauwelijks kans heeft in het ziekenhuis terecht te komen. Of die 12-jarige?
En trouwens, het vaccin voor gele koorts hoef je maar 1 keer te nemen om 10 jaar! beschermd te zijn. Met twee prikken tegen Corona ben je maximaal 9 maanden beschermd.
Ik noem nog maar eens de immer genegeerde kerkenquote:
Ze moeten sluiten waar de besmettingen zijn. Hadden ze allang moeten doen. Dus alles met kinderen en groepen ongevaccineerden/alles waar geen QR nodig is.
Waar nu een QR nodig is is het probleem niet.
Ja, zoiets zou de Here ook zeggen.quote:
Wat een gedoe om die paar doden op jaarbasis.
De weerstand niet echt, maar ik vind het nuttiger boosters in te zetten voor de groep die er echt wat aan heeft.quote:
Ik snap ook niet zo goed die weerstand tegen boosters
Ja, vast de enige reden dat we in deze situatie zitten.quote:
[..]
Ach hou toch op, we laten ook toe dat mensen zich niet laten vaccineren waardoor we in deze situatie zijn gekomen.
Die oppepprik is er natuurlijk voor de lol.
Misschien een gek idee, maar zullen we eerst even afwachten wat het effect van de derde prik is, voordat we onze dystopische toekomstbeelden van stal halen?quote:
[..]
Gevolg is dat iedereen net voor z'n vakantie gaat boosteren en we doen dat nu al met de ouderen natuurlijk waardoor we volgende winter exact met hetzelfde probleem zitten. Namelijk dat de werking van de vaccins is afgenomen.
Echt he!quote:
[..]
Zware aantasting op haar lichamelijke integriteit. Haar lichaam kan toch zelf wel tegen baarmoederhalskanker?
Maar hiervoor gelden dus ook verschillende "prikprotocollen". Had ze deze vaccinatie genomen toen ze 13 was, dan had ze maar 2 prikken nodig gehad. Toen wilde ze echter absoluut niet. Als je ouder bent dan 15 of 16, krijg je 3 prikken om zeker te weten dat er voldoende bescherming geboden wordt.
Ik kan me voorstellen dat we met de Covid-vaccinaties straks ook wel meer strak omlijnde prikstrategieën hebben voor verschillende doelgroepen / leeftijden. Zodra er meer bekend is over de (duur van) de werking bij verschillende categorieën mensen.
Het is moeilijker om iemand te overtuigen dat hetgeen waar hij overtuigd van is onjuist is dan te overtuigen van iets waar hij niet overtuigd van is:Dquote:
[..]
Maar mensen geloven dit niet. Vinden het wel prima, totdat hun naaste opeens overlijdt aan hartfalen.
Maar misschien oprecht goed om wat meer unbiased erin te staan mbt de vaccins are killing us! retoriek.
Het is waard om oversterfte goed te onderzoeken zonder gelijk naar conclusies te springen omdat het is om ons uit re roeien.
Als dat zo was dan zijn er wel betere maieren toch? En waarom de schapen ipv het verlichte verzetsvolk?
Die gaan de operaties niet doen, vliegtuigen besturen of bruggen bedienen.
Niet de enige, maar als het voor 70% IC en 50% kliniek je opnames bepaald wel voor een zeer groot deel.quote:
[..]
Ja, vast de enige reden dat we in deze situatie zitten.
Die oppepprik is er natuurlijk voor de lol.
Je kunt ene vaccin niet met een andere gaan vergelijken.quote:
'EU adviseert 9 maanden na vaccinatie extra prik, anders geen coronapas'
Iedereen die zijn Europese coronareisbewijs wil blijven gebruiken, moet straks uiterlijk na negen maanden een extra vaccinatie krijgen. Met dat advies komt de Europese Commissie later vandaag, meldt persbureau Bloomberg.
Meerdere lidstaten van de Europese Unie hebben inmiddels aangekondigd sommige groepen gevaccineerden voortaan pas na een booster als volledig gevaccineerd te beschouwen. Daardoor liggen moeilijkheden en verwarring voor reizigers weer op de loer. De commissie dringt erop aan dezelfde regels te hanteren.
Degene die dit normaal vinden voor een 30-jarige, terwijl die zonder vaccinatie al nauwelijks kans heeft in het ziekenhuis terecht te komen. Of die 12-jarige?
En trouwens, het vaccin voor gele koorts hoef je maar 1 keer te nemen om 10 jaar! beschermd te zijn. Met twee prikken tegen Corona ben je maximaal 9 maanden beschermd.
Je gaat kanker toch ook niet vergelijken met griep?
Alles om maar te ontkennen, stereotype dit.quote:
[..]
Je kunt ene vaccin niet met een andere gaan vergelijken.
Je gaat kanker toch ook niet vergelijken met griep?
De oppepprik is er niet/nauwelijks dat is inderdaad ook een probleem. De aankomende lockdown is er vanwege twee redenen: ongevaccineerden en vertraging met oppepprikken (wat een woord).quote:
[..]
Ja, vast de enige reden dat we in deze situatie zitten.
Die oppepprik is er natuurlijk voor de lol.
Nu boosteren, daarna na de zomer.quote:
[..]
Gevolg is dat iedereen net voor z'n vakantie gaat boosteren en we doen dat nu al met de ouderen natuurlijk waardoor we volgende winter exact met hetzelfde probleem zitten. Namelijk dat de werking van de vaccins is afgenomen.
Omdat het de ziekenhuizen belast. Dat er doden vallen is niet erg, maar dat de meerderheid ook nog te redden is via ziekenhuisopnames, dat maakt het lastig.quote:
Waarom laten we dan toe dat er 20.000 doden vallen door het roken op jaarbasis ?
En nu opeens een Lock Down voor een heel klein virusje dat maar iets meer dan het aantal griep doden telt?
'Jij krijgt Corona, jij krijgt Corona, iedereen krijgt Corona!'quote:
[..]
Dus eigenlijk moeten we alle woningen sluiten?
En wij maar lachen om China met hun systemen.quote:
[..]
Nog even en je mag de supermarkt niet meer in, omdat je even daarvoor door rood gefietst hebt.
GGD was toch ready to go? Het probleem ligt em volgens mij meer in de zorgvuldigheid van Hugo dan de voorraad.quote:
[..]
De oppepprik is er niet/nauwelijks dat is inderdaad ook een probleem. De aankomende lockdown is er vanwege twee redenen: ongevaccineerden en vertraging met oppepprikken (wat een woord).
En dit is al sterk verouderd qua data. Roken gaat vrijwel geheel verdwijnen binnen 10-20 jaar.quote:
[..]
Dat laten we dan ook niet zomaar toe.
[ afbeelding ]
Jij bent echt van de totaal scheve vergelijkingen, niet? Is dat een soort uit de hand gelopen hobby?quote:
[..]
En wij maar lachen om China met hun systemen.
Ring deurbel gekoppeld aan je QR voor visite met stil alarm voor de boa's en meldplicht met locatie aan voor ongeschikten!quote:
[..]
'Jij krijgt Corona, jij krijgt Corona, iedereen krijgt Corona!'
In het voorjaar zijn ze bij 1974quote:
Dat personeel is allemaal naar huis gestuurd.quote:
Kunnen we niet beter een deel van de GGD-testcapaciteit in gaan zetten in de prikstraten? Er is toch nog steeds enorm veel TvT-capaciteit? Aangevuld met zelftesten lijkt me dat een effectievere besteding van de capaciteit dan nu weer één geboortejaar per dag te gaan doen.
Zo'n opmerking maken terwijl je zelf de vaccinatie tegen Gele Koorts en de vaccinatie tegen Covid durft te vergelijken.quote:
[..]
Alles om maar te ontkennen, stereotype dit.
Deze vergelijking is zo ongeveer hetzelfde als een mens met een mug te vergelijken, want het zijn immers beiden een organisme.
Protip: Covid is het eerste coronavirus waar een werkend vaccin tegen bestaat.
Alles om maar je gelijk proberen
te krijgen.
Stereotype dit.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2021 10:41:23 ]
Waar gaat dit over?quote:
[..]
Zware aantasting op haar lichamelijke integriteit. Haar lichaam kan toch zelf wel tegen baarmoederhalskanker?
Een banaan is er niets bij
Agressief much?:d niet alles hoeft ja en amen te zijn. Zelfs niet in Nederland.quote:
[..]
ECDC raadt al aan 40+ te boosteren. EC gaat al voor alle 18+'ers. Begin nu maar met accepteren dat alle volwassenen een derde prik gaan moeten nemen, dat scheelt een hoop boosheid. En bovendien kun je de BNW-gedachtes dan voor jezelf houden.
Welke bnw gedachtes?
ANNOUNCE sluiting cbrquote:
[..]
Of aan een auto-ongeluk. Dus laten we allemaal nooit meer auto rijden!
Weet je wat het is... Ik vind het niet erg om te vaccineren, maar het idee van het terugkerende aspect/prikken begint toch wel enigszins te wringen. Waarom zou ik jaarlijks iets in mijn lichaam laten spuiten om mensen die weigeren te kunnen beschermen. Want ik zie mijzelf niet behoren tot de risicogroep en als juist de risicogroep zich niet laat vaccineren... Dan vind ik het nog wel een ding om mijn eigen gezondheid 'op het spel te zetten' voor iemand die toch niet is over te halen.quote:
Leren leven met dit virus is ook leren snappen dat je zult moeten blijven boosteren tot je het wereldwijd onder controle hebt. Dit gaat een paar jaar duren.
Het is een beetje een paradox.
Lang leven het verlossende vaccin.quote:
Leren leven met dit virus is ook leren snappen dat je zult moeten blijven boosteren tot je het wereldwijd onder controle hebt. Dit gaat een paar jaar duren.
Helaas niet de kleine letters gelezen waarin de effectiviteit stond.
quote:Italië breidt vaccinatieverplichting uit
Ongevaccineerden in Italië krijgen vanaf 15 december geen toegang meer tot bioscopen, restaurants, hotels en sportscholen. Ook heeft het kabinet de vaccinatieplicht uitgebreid naar schoolpersoneel, politieagenten en militairen. Voor zorgmedewerkers was het coronavaccin al verplicht.
Vanaf 6 december moet iedereen die met het openbaar vervoer wil reizen, gevaccineerd, hersteld zijn van het coronavirus of negatief getest zijn. De maatregelen gelden in eerste instantie tot 15 januari.
Volgens de laatste cijfers is 84,7 procent van de Italianen van 12 jaar en ouder gevaccineerd.
https://nos.nl/liveblog/2(...)avaccin-in-elf-talen
Jup, en veel priklocaties zijn gesloten. Er moeten weer allemaal nieuwe ruimten gehuurd en ingericht wordenquote:
[..]
Dat personeel is allemaal naar huis gestuurd.
De effectiviteit is juist zeer hoog, anders hadden we er nu veel anders voor gestaan.quote:
[..]
Lang leven het verlossende vaccin.
Helaas niet de kleine letters gelezen waarin de effectiviteit stond.
Die mensen waren anders inderdaad (allemaal) niet daar terechtgekomen, want we hebben er ook geen gevaccineerde mensen liggen.quote:
[..]
Niet de enige, maar als het voor 70% IC en 50% kliniek je opnames bepaald wel voor een zeer groot deel.
Niet allemaal. Een deel is overgezet naar de prikstraten. Dat is ook wat de GGD aangaf. Daar waar de vorige vaccinatiecampagne gepaard ging met een terugloop in de testvraag, daarom konden ze personeel makkelijk schuiven. Nu stijgt aan beide kanten de vraag naar capaciteit enorm.quote:
[..]
Dat personeel is allemaal naar huis gestuurd.
quote:
[..]
Die mensen waren anders inderdaad (allemaal) niet daar terechtgekomen, want we hebben er ook geen gevaccineerde mensen liggen.
Zo moeilijk is het niet hoor.. zie je het aandeel van ongevaccineerden in de ziekenhuizen momenteel? Daar gaat het mis.
Ik zou bijna zeggen... Elementary, my dear Watson.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zo moeilijk is het niet hoor..
Zo scheef is het niet.quote:
[..]
Jij bent echt van de totaal scheve vergelijkingen, niet? Is dat een soort uit de hand gelopen hobby?
Het werkt namelijk precies hetzelfde. 'Voldoe aan onze eisen of je mag niks meer'.
omdat ze gewoon premie betalen net als iedereen.quote:
Waarom hebben ongevaccineerden zonder medische uitzondering nog recht op zorg eigenlijk.
Bedoel je dat tests die normaal door GGD gedaan worden dan opgepakt worden door TVT testlocaties? Die doen in veel gevallen alleen sneltests toch? Daarbij, die zijn niet allemaal even betrouwbaar.quote:
Kunnen we niet beter een deel van de GGD-testcapaciteit in gaan zetten in de prikstraten? Er is toch nog steeds enorm veel TvT-capaciteit? Aangevuld met zelftesten lijkt me dat een effectievere besteding van de capaciteit dan nu weer één geboortejaar per dag te gaan doen.
goeiequote:
[..]
omdat ze gewoon premie betalen net als iedereen.
Wel opvallend dat volgens dit plaatje 100% van de opgenomen deels gevaccineerden op de IC belandtquote:
[..]
[ afbeelding ]
Zo moeilijk is het niet hoor.. zie je het aandeel van ongevaccineerden in de ziekenhuizen momenteel? Daar gaat het mis.
Kortom je kunt je beter niet laten vaccineren dan enkel het 1e shot Beter natuurlijk beide shots.Ik snap dat dit een grafische weergave is van de realiteit
Omdat we die alcoholisten die elke keer comazuipen of mensen die door blijven roken bij COPD ook gewoon opnemen in het ziekenhuis.quote:
Waarom hebben ongevaccineerden zonder medische uitzondering nog recht op zorg eigenlijk.
Wat is voor jou de risicogroep?quote:Op donderdag 25 november 2021 10:40 schreef Benny het volgende:
[..]
Weet je wat het is... Ik vind het niet erg om te vaccineren, maar het idee van het terugkerende aspect/prikken begint toch wel enigszins te wringen. Waarom zou ik jaarlijks iets in mijn lichaam laten spuiten om mensen die weigeren te kunnen beschermen. Want ik zie mijzelf niet behoren tot de risicogroep en als juist de risicogroep zich niet laat vaccineren... Dan vind ik het nog wel een ding om mijn eigen gezondheid 'op het spel te zetten' voor iemand die toch niet is over te halen.
Het is een beetje een paradox.
Omdat we geen achterlijk land zijn en de Eed van Hippocrates blijven eren.quote:
Waarom hebben ongevaccineerden zonder medische uitzondering nog recht op zorg eigenlijk.
Omdat we in Nederland wonen en niet in een bananenrepubliek waar je een foute keus direct mag bekopen met de dood. Dat ook als iemand de verkeerde keus maakt diegene nog recht op zorg heeft.quote:
[..]
Omdat we die alcoholisten die elke keer comazuipen of mensen die door blijven roken bij COPD ook gewoon opnemen in het ziekenhuis.
Ik heb even de memo gemist denk ik dat alcoholisten/rokers 15 miljoen mensen in gijzeling houden.quote:
[..]
Omdat we die alcoholisten die elke keer comazuipen of mensen die door blijven roken bij COPD ook gewoon opnemen in het ziekenhuis.
Duidelijk niet hoog genoeg, anders zou je ook geen boosters nodig hebben.quote:
[..]
De effectiviteit is juist zeer hoog, anders hadden we er nu veel anders voor gestaan.
De vaccins zijn een tijdelijk oplapmiddel gebleken en niet de redding die vele mensen (waaronder de regering) voor ogen hadden.
Dat besef dient er nog te komen. Eerst nog even afreageren op de ongevaccineerden.
Daar is wel de meeste winst te halen.quote:
Misschien moeten we eerst de weigeraars eens 2 spuiten in hun mik gaan jassen.
Dat memo hoef je ook niet te krijgen, dat is onderdeel van een fatsoenlijke samenleving.quote:
[..]
Ik heb even de memo gemist denk ik dat alcoholisten/rokers 15 miljoen mensen in gijzeling houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2021 10:50:59 ]
De Participatiewet is er al een tijdje hoorquote:
[..]
Zo scheef is het niet.
Het werkt namelijk precies hetzelfde. 'Voldoe aan onze eisen of je mag niks meer'.
Maar je blijft wel lekker de schuld geven aan mensen die hun vrijheid gebruiken en kijkt liefst niet naar degenen die jou ophitsen én de IC capaciteit verminderenquote:
[..]
Ik heb even de memo gemist denk ik dat alcoholisten/rokers 15 miljoen mensen in gijzeling houden.
Zonder vaccins was het helemaal een zooitje geweest nu. Dus nee het is niet de oplossing gebleken, maar wel een deel ervan. Daarom zie je IC's ook vol liggen met ongevaccineerden.quote:
[..]
Duidelijk niet hoog genoeg, anders zou je ook geen boosters nodig hebben.
De vaccins zijn een tijdelijk oplapmiddel gebleken en niet de redding die vele mensen (waaronder de regering) voor ogen hadden.
Dat besef dient er nog te komen. Eerst nog even afreageren op de ongevaccineerden.
Geheel terecht want het is die groep die nu voor de druk op de zorg zorgt.quote:
[..]
Eerst nog even afreageren op de ongevaccineerden.
Wat is de prijs die jij bent bereid te betalen voor deze 'fatsoenlijke samenleving'? Serieuze vraag.quote:
[..]
Die memo hoef je ook niet te krijgen, dat is onderdeel van een fatsoenlijke samenleving.
Omdat verwijtbaarheid geen factor is. Op zich zie ik liever daar een uitzondering voor corona dan al dat gerommel met overal QR blokkades en jarenlange prikdwang.quote:
Waarom hebben ongevaccineerden zonder medische uitzondering nog recht op zorg eigenlijk.
Aan die hele prikstrategie schort dan ook een hoop. Die is opgezet met het oog op het verlagen van de transmissie ("prikken om anderen te beschermen") en dat blijkt in de praktijk maar zeer matig te werken door nieuwe varianten en een relatief snel afnemende immuniteit. Eigenlijk zou de focus daarom moeten verschuiven naar het beschermen van de eigen gezondheid door het risico op ernstige ziekte te verkleinen. Maar ja, daarmee geef je toe dat voor veel mensen die prik eigenlijk helemaal geen of hooguit een marginaal gezondheidsvoordeel oplevert.quote:
[..]
Weet je wat het is... Ik vind het niet erg om te vaccineren, maar het idee van het terugkerende aspect/prikken begint toch wel enigszins te wringen. Waarom zou ik jaarlijks iets in mijn lichaam laten spuiten om mensen die weigeren te kunnen beschermen. Want ik zie mijzelf niet behoren tot de risicogroep en als juist de risicogroep zich niet laat vaccineren... Dan vind ik het nog wel een ding om mijn eigen gezondheid 'op het spel te zetten' voor iemand die toch niet is over te halen.
Het is een beetje een paradox.
Dit is bovenal een politiek probleem waar men zich heeft ingedraaid door te stellig vaccinatie = vrijheid te roepen. Het zou goed zijn als ze daar eerlijk op terugkwamen, maar kennelijk is dat nog steeds teveel gevraagd.
Ja, dat is duidelijk bewijs dat die ongevaccineerden anders veilig waren geweest.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zo moeilijk is het niet hoor.. zie je het aandeel van ongevaccineerden in de ziekenhuizen momenteel? Daar gaat het mis.
Bedankt, nu is alles duidelijk.
Dat ik het niet eerder zag. Het spijt me.
Ik zou niet oneindig in lockdowns willen, als dat is wat je bedoelt. Als het betekent dat mijn zorgverzekering 50 euro per maand duurder wordt om voldoende zorgcapaciteit te hebben dan is dat maar zo. Tegelijkertijd moet er uiteraard wel iets gedaan worden om de vaccinatiecijfers omhoog te brengen, maar voor mij ligt de harde grens bij het weigeren van zorg aan iemand die een keus maakt die niet welbevallen is voor de meederheid.quote:
[..]
Wat is de prijs die jij bent te betalen voor deze 'fatsoenlijke samenleving'? Serieuze vraag.
Ok kerelquote:
[..]
Ja, dat is duidelijk bewijs dat die ongevaccineerden anders veilig waren geweest.
Bedankt, nu is alles duidelijk.
Dat ik het niet eerder zag. Het spijt me.
Voor mij geldt: alles wat nodig isquote:
[..]
Wat is de prijs die jij bent bereid te betalen voor deze 'fatsoenlijke samenleving'? Serieuze vraag.
Vertel eens, want je dweept er al een aantal dagen mee. Hoe weerhoudt die wet zich met de qr code.quote:
[..]
De Participatiewet is er al een tijdje hoor
Maar jij vindt het dus ook niet vreemd dat een overheid je uit het sociale leven bant als je niet aan de eisen voldoet?
Goed dat je het vraagt. Dat zijn er naar mijn inziens meerdere...quote:
• Er is een bepaalde groep mensen die een bovengemiddelde grote kans hebben om in het ziekenhuis te komen liggen: 40/50+, iets dikkere man/vrouw en/of iets minder gezond leven.
• De personen die in grote groepen komen en kans hebben het virus te verspreiden/op te lopen, waardoor het zicht op hoe en aan wie het virus wordt overgedragen
Tuurlijk zijn er uitzonderingen. Maar kijkend naar de cijfers, zijn die minimaler ten opzichte van deze groepen.
Beter verwoord. Likeje gegevenquote:
[..]
Aan die hele prikstrategie schort dan ook een hoop. Die is opgezet met het oog op het verlagen van de transmissie ("prikken om anderen te beschermen") en dat blijkt in de praktijk maar zeer matig te werken door nieuwe varianten en een relatief snel afnemende immuniteit. Eigenlijk zou de focus daarom moeten verschuiven naar het beschermen van de eigen gezondheid door het risico op ernstige ziekte te verkleinen. Maar ja, daarmee geef je toe dat voor veel mensen die prik eigenlijk helemaal geen of hooguit een marginaal gezondheidsvoordeel oplevert.
Dit is bovenal een politiek probleem waar men zich heeft ingedraaid door te stellig vaccinatie = vrijheid te roepen. Het zou goed zijn als ze daar eerlijk op terugkwamen, maar kennelijk is dat nog steeds teveel gevraagd.
en wanneer controles met ID erbij ?
een maatje van me had binnen 1 dag een werkende nadat hij weer in nederland is aangekomen .....hoe dan ?
Hoe bedoel je een werkende?quote:
wanneer gaan ze valse QR codes een zwaar bestraffen en wanneer gaan ze dat hele systeem fixen ?
en wanneer controles met ID erbij ?
een maatje van me had binnen 1 dag een werkende nadat hij weer in nederland is aangekomen .....hoe dan ?
Ik besef me prima dat de vaccins iets minder goed werken dan gehoopt. Ik besef me ook dat als iedereen was gevaccineerd, de ziekenhuizen veel minder vol zouden liggen en een lockdown niet nodig was.quote:
[..]
Duidelijk niet hoog genoeg, anders zou je ook geen boosters nodig hebben.
De vaccins zijn een tijdelijk oplapmiddel gebleken en niet de redding die vele mensen (waaronder de regering) voor ogen hadden.
Dat besef dient er nog te komen. Eerst nog even afreageren op de ongevaccineerden.
Verbijsterend vind ik wel dat de ongevaccineerden de grootste mond hebben, terwijl de gevaccineerden heel wat meer recht hebben om boos te zijn als er weer een lockdown komt.
Dat lijkt me wel aannemelijk, aangezien je weer een hoge hoeveelheid antistoffen in je bloed hebt. Ook al zorgt het er misschien niet voor dat het helemaal weg is, je zal wel een stuk korter besmettelijk zijn.quote:
Gaat die booster ook de besmettelijkheid flink dempen? Zo niet, dan zie ik er voor mijzelf eigenlijk weinig nut in.
Nee. Gaat het niet.quote:
Gaat die booster ook de besmettelijkheid flink dempen? Zo niet, dan zie ik er voor mijzelf eigenlijk weinig nut in.
Een vaccin gaat opnames, zwaar ziektebeeld en overleiden tegen. Geen besmettingen.
Waar het om draait dus.quote:
[..]
Nee. Gaat het niet.
Een vaccin gaat opnames, zwaar ziektebeeld en overleiden tegen. Geen besmettingen.
Niet dat ik verwacht binnen nu en een paar maanden aan de beurt te zijn in ons tempo.quote:
[..]
Dat lijkt me wel aannemelijk, aangezien je weer een hoge hoeveelheid antistoffen in je bloed hebt. Ook al zorgt het er misschien niet voor dat het helemaal weg is, je zal wel een stuk korter besmettelijk zijn.
Dat is duidelijk te zien op het moment.quote:
[..]
Dat lijkt me wel aannemelijk, aangezien je weer een hoge hoeveelheid antistoffen in je bloed hebt. Ook al zorgt het er misschien niet voor dat het helemaal weg is, je zal wel een stuk korter besmettelijk zijn.
Nouja, dat is ook niet helemaal zo. Als je naar de cijfers van Israël kijkt na de boosterprik komt dat overeen met wat ik net postte boven je.quote:
[..]
Nee. Gaat het niet.
Een vaccin gaat opnames, zwaar ziektebeeld en overleiden tegen. Geen besmettingen.
eerlijk op terugkomen ?quote:
[..]
Aan die hele prikstrategie schort dan ook een hoop. Die is opgezet met het oog op het verlagen van de transmissie ("prikken om anderen te beschermen") en dat blijkt in de praktijk maar zeer matig te werken door nieuwe varianten en een relatief snel afnemende immuniteit. Eigenlijk zou de focus daarom moeten verschuiven naar het beschermen van de eigen gezondheid door het risico op ernstige ziekte te verkleinen. Maar ja, daarmee geef je toe dat voor veel mensen die prik eigenlijk helemaal geen of hooguit een marginaal gezondheidsvoordeel oplevert.
Dit is bovenal een politiek probleem waar men zich heeft ingedraaid door te stellig vaccinatie = vrijheid te roepen. Het zou goed zijn als ze daar eerlijk op terugkwamen, maar kennelijk is dat nog steeds teveel gevraagd.
net zoals aerosolen, ventilatie, de besmettelijkheid van kinderen etc etc
vergeet het maar
maargoed een prik is idd om jezelf te beschermen tegen ziekenhuisopname en de zorg niet te overbelasten.
ik mag hopen dat er gewoon geen plek meer is voor de anti vaxxers, lekker thuis uitzieken van het "griepje"
Nee, vaccins gaan maar in beperkte mate besmettingen tegen. Zal met boosters niet anders zijn idd.quote:
Gaat die booster ook de besmettelijkheid flink dempen? Zo niet, dan zie ik er voor mijzelf eigenlijk weinig nut in.
Het schijnt dat je sowieso een kleiner window hebt waarin je echt besmettelijk bent met vaccinatie.quote:
[..]
Dat lijkt me wel aannemelijk, aangezien je weer een hoge hoeveelheid antistoffen in je bloed hebt. Ook al zorgt het er misschien niet voor dat het helemaal weg is, je zal wel een stuk korter besmettelijk zijn.
(PCR positief is een ander verhaal, dat kan zo tot 3 weken zijn)
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.quote:
[..]
Ik zou niet oneindig in lockdowns willen, als dat is wat je bedoelt. Als het betekent dat mijn zorgverzekering 50 euro per maand duurder wordt om voldoende zorgcapaciteit te hebben dan is dat maar zo. Tegelijkertijd moet er uiteraard wel iets gedaan worden om de vaccinatiecijfers omhoog te brengen, maar voor mij ligt de harde grens bij het weigeren van zorg aan iemand die een keus maakt die niet welbevallen is voor de meederheid.
Een stuk korter besmettelijk voegt ook wel waarde toe natuurlijk. Maar helemaal weg?quote:
[..]
Nouja, dat is ook niet helemaal zo. Als je naar de cijfers van Israël kijkt na de boosterprik komt dat overeen met wat ik net postte boven je.
Daar gaat het uiteindelijk om. Een overheid zal nooit terug gaan naar volledige vrijheid zodra er nog dagelijks besmettingen zijn. Want ja, het is immers een risico dat de ziekenhuizen blablabla.
Antistoffen in je bloed nemen af, dat is maar één factor van je immuunsysteem. Als de antistoffen in je bloed blijven wordt je bloed heel dik en kan het niet meer rondgepompt worden, dus je lichaam voert 'oude' antistoffen af. In veel gevallen heb je dan nog steeds langdurige immuniteit die ervoor zorgt dat je lichaam snel kan reageren.quote:
[..]
Dat is duidelijk te zien op het moment.
Oftewel: Is het al langer geleden dat je je antistoffenboost hebt gekregen (door besmetting of vaccinatie) dan zijn je antistoffen hoogstwaarschijnlijk afgenomen en duurt het even voor je lichaam dit weer oppikt. Indien het kort geleden is zijn de antistoffen nog in je bloed en kan je lichaam snel reageren.
Kijktip:
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslagquote:Op donderdag 25 november 2021 11:03 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.
Die krijgen zorgtoeslag, ook voor dat deel. Kul argument dus.quote:
[..]
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.
Waarom zou dat via de zorgverzekering moeten?quote:
[..]
Ik zou niet oneindig in lockdowns willen, als dat is wat je bedoelt. Als het betekent dat mijn zorgverzekering 50 euro per maand duurder wordt om voldoende zorgcapaciteit te hebben dan is dat maar zo. Tegelijkertijd moet er uiteraard wel iets gedaan worden om de vaccinatiecijfers omhoog te brengen, maar voor mij ligt de harde grens bij het weigeren van zorg aan iemand die een keus maakt die niet welbevallen is voor de meederheid.
De steunmaatregelen die miljarden meer kosten, gaan ook via de algemene middelen.
En dat kan blijkbaar wel allemaal binnen een vingerknip geregeld worden.
Bijna een dubbelpostquote:
[..]
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslag
Helemaal weg lijkt me niet, er zijn volgens mij maar weinig vaccins die daadwerkelijk zorgen voor steriele immuniteit. Dat lijkt me ook logisch, want dan moet je antistoffen in je bovenste luchtwegen hebben in het geval van een luchtwegvirus.quote:
[..]
Een stuk korter besmettelijk voegt ook wel waarde toe natuurlijk. Maar helemaal weg?
Daar gaat het uiteindelijk om. Een overheid zal nooit terug gaan naar volledige vrijheid zodra er nog dagelijks besmettingen zijn. Want ja, het is immers een risico dat de ziekenhuizen blablabla.
Ja, maar ook dat moet ergens van worden betaald.quote:
[..]
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslag
Zet er maar weer een compleet kantoorgebouw bij om die toeslagen te regelen.quote:
[..]
Die krijgen zorgtoeslag, ook voor dat deel. Kul argument dus.
Ook alleen maar weer duurder zodat het voor iedereen duurder wordt.
Flikker het uit de algemene middelen zoals nu de steunmaatregelen zijn. Is wel een fijne ROI op te maken en heeft niemand er voor de rest last van.
Dus voor de mensen die geen zorgtoeslag krijgen zal het de facto nog meer worden dan 50 euro extra per maand (die zorgtoeslag moet immers wel ergens van betaald worden)?quote:
[..]
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslag
Nouja, de vraag was waar ik bereid toe was, daarom noemde ik het. Uiteraard zou ik het liever ook niet willen hebben, maar ik denk wel dat inmiddels duidelijk is dat kwalitatief hoogstaande zorg belangrijker is op veel momenten gedacht. Geld binnen die zorg moet beter verdeeld worden, maar als er meer geld heen moet dan is er weinig dat we daaraan kunnen doen, zeker met het oog op de vergrijzing.quote:
[..]
Dus voor de mensen die geen zorgtoeslag krijgen zal het de facto nog meer worden dan 50 euro extra per maand (die zorgtoeslag moet immers wel ergens van betaald worden)?
Uiteraard zou dat moeten betekenen dat geld op een andere manier verdeeld wordt en het niet zomaar duurder wordt.
Wat denk je zelf met deze daadkrachtige regering?quote:
Maar zijn we nu flink prikstraten aan het optuigen om massaal te gaan boosteren en wanneer komt de massa überhaupt in aanmerking? Of wordt dit weer een traject van 9 maanden.
Tuurlijk. Zorgvuldigheid is geboden.quote:
Maar zijn we nu flink prikstraten aan het optuigen om massaal te gaan boosteren en wanneer komt de massa überhaupt in aanmerking? Of wordt dit weer een traject van 9 maanden.
Omdat dit gaat over de endemische situatie, dus wanneer we leven met coronaquote:
[..]
Waarom zou dat via de zorgverzekering moeten?
De steunmaatregelen die miljarden meer kosten, gaan ook via de algemene middelen.
En dat kan blijkbaar wel allemaal binnen een vingerknip geregeld worden.
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"quote:
Maar zijn we nu flink prikstraten aan het optuigen om massaal te gaan boosteren en wanneer komt de massa überhaupt in aanmerking? Of wordt dit weer een traject van 9 maanden.
Ah oke. Dan ben ik dus eind april aan de beurt om een afspraak te maken.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:09 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"
Nou geweldig.
Ik zou me dat niet zo goed voor kunnen stellen. Een groep binnen de 60-65 heeft (uit mijn hoofd) 12 weken tussen prik 1 en prik 2 gehad, die zijn dan aan het eind van de zomer volgend jaar aan de beurt, terwijl die juist risico lopen.quote:
[..]
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"
Dat is dan misschien nog het enige voordeel van het Europese advies om de QR code 9 maanden na de laatste prik te laten vervallen. Dat Hugo het boosteren misschien wat professioneler en sneller op gaat tuigen en onderhoudenquote:
[..]
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"
60+ is vanaf december al aan de beurt volgens de planningquote:
[..]
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"
Ik zou sowieso graag zien dat ze voor elke leeftijdsgroep bepalen of het nuttig is/proportioneel; helemaal gezien je nu al kan ruiken dat het niet bij een derde boosted zal blijven. Hoe proportioneel is het om een gezonde 30’er elk (half) jaar te gaan boosters? Maar daar mogen ze inderdaad wel vlug mee beginnen als dat nog niet gedaan is.quote:
Maar zijn we nu flink prikstraten aan het optuigen om massaal te gaan boosteren en wanneer komt de massa überhaupt in aanmerking? Of wordt dit weer een traject van 9 maanden.
Ik hoop dat iedereen die dat wil voortaan gewoon ieder najaar geboosterd (gepeppriktquote:
[..]
Ah oke. Dan ben ik dus eind april aan de beurt om een afspraak te maken.
Nou geweldig.
) kan worden, dat lijkt me het meest effectief.Precies. Dit soort mensen missen het complete plaatje en kunnen alleen redeneren vanuit hun eigen situatie.quote:
[..]
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.
Ik ben 31, hbo opgeleid ik kan geen huis kopen of huren van mijn salaris en woon dus nog bij mijn ouders. Op mijn 27e ben ik afgestudeerd en heb ik al mijn geld geïnvesteerd in crypto. Ik ben nu financieel onafhankelijk.
Pre corona werd er al zo ongelofelijk veel geld geprint en nu al helemaal. Inflatie op het hoogste punt in 20 jaar, Amerika 6,2% etc.
Het is niet alleen de zorgpremie dat zal stijgen, alles stijgt of is al gestegen en zal nog verder stijgen. De jeugd/starters starten al met 3-0 achterstand met hun studieschulden en onbetaalbare woonruimte.
Er kan per definitie geen sprake zijn van een 'fatsoenlijke samenleving' als 15% van de mensen het land in een nog zwaardere crisis duwt. Er is niks fatsoenlijks aan als je je verantwoordelijkheid niet neemt.
Je gooit misschien niet je eigen kinderen voor de bus maar wel andermans kinderen als je bereidt bent om 'elke prijs' te betalen voor de 15% ongevaccineerden.
In de zomer heb je natuurlijk veel factoren die meespelen. Je immuunsysteem werkt beter, maar virusdeeltjes kunnen ook minder goed overleven door UV. Het weer is beter waardoor meer mensen buiten zijn etc. Volgens mij is het iets van alle jaren dat in de winter iedereen wel aan 't snotteren is.quote:
Ik vind het trouwens heel aannemelijk dat de vaccins wél gewoon langdurig (en misschien een leven lang) werkzaam zijn tegen ernstige ziekte. Een uitzondering zijn waarschijnlijk kwetsbaren die weinig antistoffen aanmaken. In de herfst is de virale load nou eenmaal hoger dan in de zomer. Je ziet ook dat de besmettingen in de zomer vooral ongevaccineerden betroffen, terwijl het nu ook veel gevaccineerden zijn. Dat hoeft niet per se te betekenen dat de bescherming afneemt, maar wel dat onze algehele bescherming tegen infecties in de herfst/winter afneemt en dat de virale lading toeneemt door slechtere ventilatie. Uiteindelijk komen er ook nu met heel weinig maatregelen relatief weinig mensen in het ziekenhuis.
Je zult wel moeten, anders is je pas niet geldigquote:
[..]
Ik hoop dat iedereen die dat wil voortaan gewoon ieder najaar geboosterd (gepepprikt
'EU adviseert 9 maanden na vaccinatie extra prik, anders geen coronapas'
En wie betaalt de zorgtoeslag?quote:
[..]
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslag
Maar okee, zorgtoeslag is de oplossing. Is alleen de vraag waar we die miljarden vandaan gaan halen. Wil je bezuinigen op onderwijs, zorg, defensie of sociale zekerheid?
Nog meer geld printenquote:
En wie betaalt de zorgtoeslag?
Maar okee, zorgtoeslag is de oplossing. Is alleen de vraag waar we die miljarden vandaan gaan halen. Wil je bezuinigen op onderwijs, zorg, defensie of sociale zekerheid?
Tja, je moet proberen zo effectief mogelijk om te gaan met de huidige capaciteit. Zelfsneltesten zijn ook minder betrouwbaar, maar toch worden die aangeraden voor consumenten.quote:
[..]
Bedoel je dat tests die normaal door GGD gedaan worden dan opgepakt worden door TVT testlocaties? Die doen in veel gevallen alleen sneltests toch? Daarbij, die zijn niet allemaal even betrouwbaar.
Elk jaar nieuwste booster halen, leuk man. Proportioneel ook voor de jongeren.quote:
[..]
Je zult wel moeten, anders is je pas niet geldig
'EU adviseert 9 maanden na vaccinatie extra prik, anders geen coronapas'
Door dit te halen bij de mensen die zoals jij het noemt 'de luxe hebben'.quote:
Maar okee, zorgtoeslag is de oplossing. Is alleen de vraag waar we die miljarden vandaan gaan halen. Wil je bezuinigen op onderwijs, zorg, defensie of sociale zekerheid?
Ho even. Je vroeg mij waar ik persoonlijk toe bereid was en nu verwijt je mij niet het hele plaatje te zien? Had je vraag dan anders gesteld, dan had ik een ander antwoord gegeven.quote:
[..]
Precies. Dit soort mensen missen het complete plaatje en kunnen alleen redeneren vanuit hun eigen situatie.
Ik ben 31, hbo opgeleid ik kan geen huis kopen of huren van mijn salaris en woon dus nog bij mijn ouders. Op mijn 27e ben ik afgestudeerd en heb ik al mijn geld geïnvesteerd in crypto. Ik ben nu financieel onafhankelijk.
Pre corona werd er al zo ongelofelijk veel geld geprint en nu al helemaal. Inflatie op het hoogste punt in 20 jaar, Amerika 6,2% etc.
Het is niet alleen de zorgpremie dat zal stijgen, alles stijgt of is al gestegen en zal nog verder stijgen. De jeugd/starters starten al met 3-0 achterstand met hun studieschulden en onbetaalbare woonruimte.
Er kan per definitie geen sprake zijn van een 'fatsoenlijke samenleving' als 15% van de mensen het land in een nog zwaardere crisis duwt. Er is niks fatsoenlijks aan als je je verantwoordelijkheid niet neemt.
Je gooit misschien niet je eigen kinderen voor de bus maar wel andermans kinderen als je bereidt bent om 'elke prijs' te betalen voor de 15% ongevaccineerden.
Maargoed, ik draai de vraag even om. Waar ben jij toe bereid? Wat wil jij?
Ik ben het overigens helemaal met je eens dat de situatie voor jongeren op dit moment kut is, maar dat houdt niet in dat ik bereid ben mensen die een andere keus dan ik hebben gemaakt maar aan de poort van het ziekenhuis te laten overlijden.
Dit was ook BNW toch?quote:
[..]
Elk jaar nieuwste booster halen, leuk man. Proportioneel ook voor de jongeren.
Heb je wel eens bij een TvT locatie getest? Die mensen doen het veelal net zo professioneel als jijzelf. Alleen hebben zij beschermende pakken aanquote:
[..]
Tja, je moet proberen zo effectief mogelijk om te gaan met de huidige capaciteit. Zelfsneltesten zijn ook minder betrouwbaar, maar toch worden die aangeraden voor consumenten.
.Freedom as a Service. Het ultieme business model.quote:
[..]
Elk jaar nieuwste booster halen, leuk man. Proportioneel ook voor de jongeren.
Die belastingverhoging die komt door zorgtoeslag wordt effectief afgeroomd op de hogere inkomens. Uiteraard kunnen er op andere plekken dan onderwijs, zorg, defensie of sociale zekerheid ook dingen gedaan worden.quote:
[..]
En wie betaalt de zorgtoeslag?
Maar okee, zorgtoeslag is de oplossing. Is alleen de vraag waar we die miljarden vandaan gaan halen. Wil je bezuinigen op onderwijs, zorg, defensie of sociale zekerheid?
Waardoor die mensen dus meer dan 50 euro per verzekerde per maand extra moeten betalen. Benieuwd of hij 125 euro ook nog acceptabel vindt. Toch 250 euro per maand voor een gezin met minderjarige kinderen.quote:
[..]
Door dit te halen bij de mensen die zoals jij het noemt 'de luxe hebben'.
Met hij bedoel je mij, dus ik reageer maar even. Ja, dat vind ik ook acceptabel. Nogmaals, voor mezelf.quote:
[..]
Waardoor die mensen dus meer dan 50 euro per verzekerde per maand extra moeten betalen. Benieuwd of hij 125 euro ook nog acceptabel vindt. Toch 250 euro per maand voor een gezin met minderjarige kinderen.
Erg leuke post. Ik vind het fijn dat jij jezelf zo goed kunt pijpen.quote:
[..]
Precies. Dit soort mensen missen het complete plaatje en kunnen alleen redeneren vanuit hun eigen situatie.
Ik ben 31, hbo opgeleid ik kan geen huis kopen of huren van mijn salaris en woon dus nog bij mijn ouders. Op mijn 27e ben ik afgestudeerd en heb ik al mijn geld geïnvesteerd in crypto. Ik ben nu financieel onafhankelijk.
Pre corona werd er al zo ongelofelijk veel geld geprint en nu al helemaal. Inflatie op het hoogste punt in 20 jaar, Amerika 6,2% etc.
Het is niet alleen de zorgpremie dat zal stijgen, alles stijgt of is al gestegen en zal nog verder stijgen. De jeugd/starters starten al met 3-0 achterstand met hun studieschulden en onbetaalbare woonruimte.
Er kan per definitie geen sprake zijn van een 'fatsoenlijke samenleving' als 15% van de mensen het land in een nog zwaardere crisis duwt. Er is niks fatsoenlijks aan als je je verantwoordelijkheid niet neemt.
Je gooit misschien niet je eigen kinderen voor de bus maar wel andermans kinderen als je bereidt bent om 'elke prijs' te betalen voor de 15% ongevaccineerden.
Ja precies. Maar ik denk gewoon niet dat er een booster nodig is. Het zou zo kunnen zijn dat het ook komende zomer (zonder boosters) weer vooral de ongevaccineerden zijn die ziek worden en dat de gevaccineerden vooral in de koude seizoenen ziek kunnen worden.quote:
[..]
In de zomer heb je natuurlijk veel factoren die meespelen. Je immuunsysteem werkt beter, maar virusdeeltjes kunnen ook minder goed overleven door UV. Het weer is beter waardoor meer mensen buiten zijn etc. Volgens mij is het iets van alle jaren dat in de winter iedereen wel aan 't snotteren is.
Zeker, meerdere keren zelfs. En inderdaad, dat zijn niet gekwalificeerde mensen. Maar dat zijn ze bij de GGD ook niet allemaal. Daar lopen ook wel wat mensen zoals jij en ik rond. Alleen wordt er iets strenger op toegezien.quote:
[..]
Heb je wel eens bij een TvT locatie getest? Die mensen doen het veelal net zo professioneel als jijzelf. Alleen hebben zij beschermende pakken aan
Zie bv. https://unique.nl/vacature/corona-tester-ggd-(v1986995)
Autorijden is belangrijker dan of je een medische achtergrond hebt.quote:Om als corona testafnemer te werken is medisch/verpleegkundig/doktersassistent achtergrond gewenst maar niet noodzakelijk. Belangrijker is dat je stevig in de je schoenen staat vanwege uiteenlopende casussen, dat je secuur werkt en geen problemen hebt met autorijden.
Anders hadden we ook nog wel een lockdown gehad. Portugal gaat het deze winter nog wel meemaken.quote:
[..]
Ik besef me prima dat de vaccins iets minder goed werken dan gehoopt. Ik besef me ook dat als iedereen was gevaccineerd, de ziekenhuizen veel minder vol zouden liggen en een lockdown niet nodig was.
Verbijsterend vind ik wel dat de ongevaccineerden de grootste mond hebben, terwijl de gevaccineerden heel wat meer recht hebben om boos te zijn als er weer een lockdown komt.
En welke ongevaccineerden hebben een grote mond?
Ja je hebt gelijk was een slechte vraag.quote:
[..]
Ho even. Je vroeg mij waar ik persoonlijk toe bereid was en nu verwijt je mij niet het hele plaatje te zien? Had je vraag dan anders gesteld, dan had ik een ander antwoord gegeven.
Zoveel mogelijk campagne voeren voor vaccinaties al denk ik niet dat die 15% zich nog zal laten prikken.quote:Maargoed, ik draai de vraag even om. Waar ben jij toe bereid? Wat wil jij?
Ik ben het overigens helemaal met je eens dat de situatie voor jongeren op dit moment kut is, maar dat houdt niet in dat ik bereid ben mensen die een andere keus dan ik hebben gemaakt maar aan de poort van het ziekenhuis te laten overlijden.
Daarnaast ben ik niet bereid om de portemonnee te trekken voor mensen die hun verantwoordelijkheid voor de samenleving niet nemen. Ergens moet je een grens trekken.
Hardop gelachen.quote:
[..]
Erg leuke post. Ik vind het fijn dat jij jezelf zo goed kunt pijpen.
Kunnen we dan vanaf nu stellen dat testen net als autorijden is? Dat geeft wel een andere lading aan jouw niet aflatende stroom vergelijkingen tussen virussen en autogordelsquote:
[..]
Zeker, meerdere keren zelfs. En inderdaad, dat zijn niet gekwalificeerde mensen. Maar dat zijn ze bij de GGD ook niet allemaal. Daar lopen ook wel wat mensen zoals jij en ik rond. Alleen wordt er iets strenger op toegezien.
Zie bv. https://unique.nl/vacature/corona-tester-ggd-(v1986995)
[..]
Autorijden is belangrijker dan of je een medische achtergrond hebt.
NA de huidige golf....en dan volgend jaar WEER te laat zijn.quote:
[..]
Niet dat ik verwacht binnen nu en een paar maanden aan de beurt te zijn in ons tempo.
ik vind die boosters voor iedereen ook een beetje paniekvoetbal en dat gaan we hier sowieso niet meer redden voor de kerst, concentreer je dan gewoon op de ouderen en zwakkeren en wacht wat meer wetenschappelijke data af om te kijken wie er de volgende winter voor in aanmerking zou moeten komenquote:
[..]
Ja precies. Maar ik denk gewoon niet dat er een booster nodig is. Het zou zo kunnen zijn dat het ook komende zomer (zonder boosters) weer vooral de ongevaccineerden zijn die ziek worden en dat de gevaccineerden vooral in de koude seizoenen ziek kunnen worden.
Dan nog. De zorgtoeslag komt ook uit de algemene middelen.quote:
[..]
Omdat dit gaat over de endemische situatie, dus wanneer we leven met corona
Waarom er dan nog een toren tussen zetten vol met ambtenaren die alleen maar controle werkzaamheden doen?
We zien ook waar het toe kan leiden.
Dat is gewoon een percentage, hoef je niks voor te doenquote:
[..]
Zet er maar weer een compleet kantoorgebouw bij om die toeslagen te regelen.
Ook alleen maar weer duurder zodat het voor iedereen duurder wordt.
Flikker het uit de algemene middelen zoals nu de steunmaatregelen zijn. Is wel een fijne ROI op te maken en heeft niemand er voor de rest last van.
anti vaxxers nog meer janken hahaquote:
[..]
Elk jaar nieuwste booster halen, leuk man. Proportioneel ook voor de jongeren.
Ik prefereer autolampenquote:
[..]
Kunnen we dan vanaf nu stellen dat testen net als autorijden is? Dat geeft wel een andere lading aan jouw niet aflatende stroom vergelijkingen tussen virussen en autogordels
SPOILER
Jep, vooralsnog ook precies wat het plan isquote:
[..]
ik vind die boosters voor iedereen ook een beetje paniekvoetbal en dat gaan we hier sowieso niet meer redden voor de kerst, concentreer je dan gewoon op de ouderen en zwakkeren en wacht wat meer wetenschappelijke data af om te kijken wie er de volgende winter voor in aanmerking zou moeten komen
quote:
[..]
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.
Maar deze geleende miljarden kunnen miljoenen mensen wel betalen?
En dit gaat vast weer geneuzel opleveren, want:quote:Naar verwachting zijn vanaf volgende week herstelbewijzen in de CoronaCheck-app 365 dagen geldig, nu is dat nog 180 dagen. De aanpassing is deze week naar de Tweede Kamer gestuurd. Als die er binnen een week geen bezwaar tegen maakt, gaat de wijziging in.
Ik zie Ria al aan de balie staan voor haar Easyjet-vlucht naar een all-inclusive resort in Antalya.quote:De aanpassing geldt sowieso alleen voor binnenlandse herstelbewijzen. Andere Europeanen die met een Europees herstelbewijs het land willen binnenkomen of naar een Nederlandse gelegenheid willen waar een herstelbewijs geldig is, kunnen dat alleen met een herstelbewijs dat maximaal 180 dagen oud is. Dat is afgesproken in Europese richtlijnen.
'Maar ik heb toch een QR-code?!'
'Ja, mevrouw, dat is de Nederlandse, de buitenlandse geldt alleen binnen 180 dagen en u bent 250 dagen geleden positief getest'
Voor velen is het ook geen risico om in de zorg te komen, maar wel meer last hebben van die prik.quote:
[..]
ik vind die boosters voor iedereen ook een beetje paniekvoetbal en dat gaan we hier sowieso niet meer redden voor de kerst, concentreer je dan gewoon op de ouderen en zwakkeren en wacht wat meer wetenschappelijke data af om te kijken wie er de volgende winter voor in aanmerking zou moeten komen
Voor velen dan weer wel. Concentreer je daar op. Vele malen efficiënter. Of leven we tegenwoordig om de pharmaceuten hun ass te likken?
Daarvoor doen we het.quote:
[..]
anti vaxxers nog meer janken haha
Geef mij maar elke dag zo'n spuit als we daarvoor anti-vaxxers kunnen opsluiten
Primair zullen ze natuurlijk zelf moeten betalen. Laat ze hun eigen risico opmaken aan de ziekenhuiszorg die ze nodig hebben voor corona oid, dat lijkt me een mogelijk acceptabel scenario. Verder dan dat zou ik niet willen gaan.quote:
[..]
Ja je hebt gelijk was een slechte vraag.
[..]
Zoveel mogelijk campagne voeren voor vaccinaties al denk ik niet dat die 15% zich nog zal laten prikken.
Daarnaast ben ik niet bereid om de portemonnee te trekken voor mensen die hun verantwoordelijkheid voor de samenleving niet nemen. Ergens moet je een grens trekken.
Mijn zorgverzekering is al hoog, niet omdat ik zelf veel mankeer maar omdat er mensen zijn die weigeren te betalen, er mensen zijn die vaak slechte keuzes maken en ga zo maar door.
Om het voorbeeld door te trekken, als roken verboden zou worden zou de zorgdruk met longkanker een stuk minder worden. Mensen met longkanker niet meer in het ziekenhuis helpen zou mijn zorgverzekering nog verder omlaag te brengen, net als mensen die 18 bakken koffie per dag drinken en hartklachten krijgen. Ik betaal nog steeds liever meer voor mijn zorgverzekering dan dat ik die groepen mensen ook laat stikken, ook omdat ik ook weleens foute keuzes maak
quote:
[..]
Daarvoor doen we het.
Geef mij maar elke dag zo'n spuit als we daarvoor anti-vaxxers kunnen opsluiten
Wat een ridicule haat.
Incidenteel =/= structureelquote:
[..]
Maar deze geleende miljarden kunnen miljoenen mensen wel betalen?
Eenmalig geld lenen en in de jaren erna bezuinigen is nog wel te doen. Als je jaarlijks miljarden extra naar de zorg wilt dan moet je ook jaarlijks die miljarden ergens vandaan halen.
Dit.quote:
[..]
ik vind die boosters voor iedereen ook een beetje paniekvoetbal en dat gaan we hier sowieso niet meer redden voor de kerst, concentreer je dan gewoon op de ouderen en zwakkeren en wacht wat meer wetenschappelijke data af om te kijken wie er de volgende winter voor in aanmerking zou moeten komen
Bij je ouders wonen en denken dat je financieel onafhankelijk bent.quote:
[..]
Erg leuke post. Ik vind het fijn dat jij jezelf zo goed kunt pijpen.
Yeah, right.
Je wilt de wetenschappelijke data afwachten, maar bent ondertussen maar alvast begonnen met verbolgen doen over de boosters voor de jongere leeftijdsgroepen?quote:
En nog erger. Straks is de QR van je Coronavaccinatie zonder booster dus verlopen, corona oplopen wordt op dit moment dus beloond met een QR van een jaar.quote:
[..]
En dit gaat vast weer geneuzel opleveren, want:
[..]
Ik zie Ria al aan de balie staan voor haar Easyjet-vlucht naar een all-inclusive resort in Antalya.
'Maar ik heb toch een QR-code?!'
'Ja, mevrouw, dat is de Nederlandse, de buitenlandse geldt alleen binnen 180 dagen en u bent 250 dagen geleden positief getest'
Dit maar niet het juiste forum om op te posten. FOK! zit vol met gefrustreerde boomers.quote:
[..]
Precies. Dit soort mensen missen het complete plaatje en kunnen alleen redeneren vanuit hun eigen situatie.
Ik ben 31, hbo opgeleid ik kan geen huis kopen of huren van mijn salaris en woon dus nog bij mijn ouders. Op mijn 27e ben ik afgestudeerd en heb ik al mijn geld geïnvesteerd in crypto. Ik ben nu financieel onafhankelijk.
Pre corona werd er al zo ongelofelijk veel geld geprint en nu al helemaal. Inflatie op het hoogste punt in 20 jaar, Amerika 6,2% etc.
Het is niet alleen de zorgpremie dat zal stijgen, alles stijgt of is al gestegen en zal nog verder stijgen. De jeugd/starters starten al met 3-0 achterstand met hun studieschulden en onbetaalbare woonruimte.
Er kan per definitie geen sprake zijn van een 'fatsoenlijke samenleving' als 15% van de mensen het land in een nog zwaardere crisis duwt. Er is niks fatsoenlijks aan als je je verantwoordelijkheid niet neemt.
Je gooit misschien niet je eigen kinderen voor de bus maar wel andermans kinderen als je bereidt bent om 'elke prijs' te betalen voor de 15% ongevaccineerden.
Wanneer komt JNG terug?
Sommigen zijn echt heel ver heen aan het gaan. ...quote:
[..]
Daarvoor doen we het.
Geef mij maar elke dag zo'n spuit als we daarvoor anti-vaxxers kunnen opsluiten
Volgens de Duitse minister is het einde van de winter iedereen besmet geraakt, dus dan is het probleem van een verlopen QR-code verholpen.quote:
[..]
En nog erger. Straks is de QR van je Coronavaccinatie zonder booster dus verlopen, corona oplopen wordt op dit moment dus beloond met een QR van een jaar.
, was de conclusie die maily trok toen ze een open deur intraptequote:
Dit vind ik dan weer wel een goed idee.quote:
[..]
Dit maar niet het juiste forum om op te posten. FOK! zit vol met gefrustreerde boomers.
Wanneer komt JNG terug?
Ah ok, nou, dat gebrek aan zorg capaciteit kost nu wel heel veel miljarden, je kan ook tijdelijk opschalen, maar ik voorspel je dat we dan tekort hebben in 2035 als de vergrijzing op zijn toppunt komt.quote:
[..]
Incidenteel =/= structureel
Eenmalig geld lenen en in de jaren erna bezuinigen is nog wel te doen. Als je jaarlijks miljarden extra naar de zorg wilt dan moet je ook jaarlijks die miljarden ergens vandaan halen.
Opschalen moet, op de korte en op de langere termijn. Vanaf 2035 mag je gaan nadenken over langzaam afschalen, als dat van toepassing gaat worden.
Fok! moet vanaf zaterdag 27-11 18.00 op zwart, vanwege voortdurende kritiek op de regering omtrent de aanpak van covid-19.quote:
Op Ik heb gister al gepost dat ik eerst medische onderbouwing wil zien voordat we jonge gezonde mensen gaan 'dwingen' tot een booster ja.quote:
[..]
Je wilt de wetenschappelijke data afwachten, maar bent ondertussen maar alvast begonnen met verbolgen doen over de boosters voor de jongere leeftijdsgroepen?
ik denk dat de risico's van het nemen van die prik wat overdreven worden en het voordeel ervan is ook dat de besmettelijkheid minder wordt maar wel eens dat het voor 50+ een noodzaak is en bijvoorbeeld voor tieners niet.quote:
[..]
Voor velen is het ook geen risico om in de zorg te komen, maar wel meer last hebben van die prik.
Voor velen dan weer wel. Concentreer je daar op. Vele malen efficiënter. Of leven we tegenwoordig om de pharmaceuten hun ass te likken?
bijna allemaal, ze schreeuwen ook het hardst op social mediaquote:
[..]
Anders hadden we ook nog wel een lockdown gehad. Portugal gaat het deze winter nog wel meemaken.
En welke ongevaccineerden hebben een grote mond?
Vrijwel alles wat tegenwoordig in deze reeks gepost wordt was wel BNW op een gegeven momentquote:
En dan bij je ouders wonenquote:
[..]
Ik ga hem nu even diep in de keel nemen, heerlijk. Ik heb een vermogen van 7,4 miljoen euro, dus ja, ik denk het niet, ik ben het.
En dit lijkt mij volledig correct.quote:
[..]
Ik heb gister al gepost dat ik eerst medische onderbouwing wil zien voordat we jonge gezonde mensen gaan 'dwingen' tot een booster ja.
Via welke coins heb je dat zo snel bewerkstelligd dan?quote:
[..]
Ik ga hem nu even diep in de keel nemen, heerlijk. Ik heb een vermogen van 7,4 miljoen euro, dus ja, ik denk het niet, ik ben het.
Mijn vermogen is pas in de laatste paar maanden sterk gegroeid maat en de rek is er nog niet uit.quote:
Een pandemie van deze omvang was voor december 2019 ook BNWquote:
[..]
Vrijwel alles wat tegenwoordig in deze reeks gepost wordt was wel BNW op een gegeven moment
https://www.cnbc.com/2021(...)e-booster-shots.htmlquote:
[..]
Ik heb gister al gepost dat ik eerst medische onderbouwing wil zien voordat we jonge gezonde mensen gaan 'dwingen' tot een booster ja.
https://www.bbc.com/news/uk-59273273
Dit is pas het topje van de ijsberg van het onderzoek dat nog gaat komen.
Zou Gommers viesmad zijn?quote:
Al het onderwijs open houden... Hoe leuk ik dat ook vind voor de kinderen, ik vind het nu geen reeële optie, lief OMT.
Dat is weer een andere kwestie, op lange termijn zal de zorg sowieso versoberd moeten worden om het betaalbaar te houden.quote:
[..]
Ah ok, nou, dat gebrek aan zorg capaciteit kost nu wel heel veel miljarden, je kan ook tijdelijk opschalen, maar ik voorspel je dat we dan tekort hebben in 2035 als de vergrijzing op zijn toppunt komt.
quote:
[..]
Via welke coins heb je dat zo snel bewerkstelligd dan?
SPOILERhttps://coinmarketcap.com/currencies/vulcan-forged-pyr/
Ik zit erin vanaf 30 cent en was all-in gegaan.
Oh wauwquote:
Dus dan gaan winkels/horeca weer dicht? Of zijn er nog alternatieven.
Dat wordt dus een lockdown tm april.quote:
Dat lijkt me prima.quote:
[..]
Kunnen we dan vanaf nu stellen dat testen net als autorijden is? Dat geeft wel een andere lading aan jouw niet aflatende stroom vergelijkingen tussen virussen en autogordels
Valt in beide gevallen onder zaken die ik nooit van plan ben te gaan doen
Oke, lockdown van 6 maanden confirmed dus als je het probleem niet wilt aanpakken.quote:
Het is hier niet BTC, gewoon ontopic hier.quote:
[..]SPOILERhttps://coinmarketcap.com/currencies/vulcan-forged-pyr/
Ik zit erin vanaf 30 cent en was all-in gegaan.
quote:
[..]
Oh wauw
Dus dan gaan winkels/horeca weer dicht? Of zijn er nog alternatieven.
quote:Hoewel er veel besmettingen zijn op scholen, vindt het OMT dat er moet alles aan gedaan worden om ze niet te sluiten. Het advies geldt voor zowel basis- en middelbare scholen als universiteiten en hogescholen. Het kabinet zou dan eerst in andere sectoren moeten kijken wat er kan gebeuren om het aantal besmettingen terug te dringen.
- Zaterdag 27-11 gaat vrijwel alles dichtquote:
[..]
Oh wauw
Dus dan gaan winkels/horeca weer dicht? Of zijn er nog alternatieven.
- Twee weken later zien we (te) weinig effect
- Per zaterdag 11-12 gaan alsnog de scholen dicht
quote:
[..]
Dat is weer een andere kwestie, op lange termijn zal de zorg sowieso versoberd moeten worden om het betaalbaar te houden.
D66 Dogma.
Dat is nu toch ook al bij meerdere landen het geval? Dat je moet kijken of je internationale QR-code wel aan de eisen van een land voldoet? Iedereen maakt zijn eigen regels momenteel.quote:
[..]
En dit gaat vast weer geneuzel opleveren, want:
[..]
Ik zie Ria al aan de balie staan voor haar Easyjet-vlucht naar een all-inclusive resort in Antalya.
'Maar ik heb toch een QR-code?!'
'Ja, mevrouw, dat is de Nederlandse, de buitenlandse geldt alleen binnen 180 dagen en u bent 250 dagen geleden positief getest'
ik ben er ook helemaal klaar mee, wat een figuren en tevens mede verantwoordelijk voor deze bende.quote:
[..]
Daarvoor doen we het.
Geef mij maar elke dag zo'n spuit als we daarvoor anti-vaxxers kunnen opsluiten
Kortom weer het probleem voor je uit schuiven...quote:
[..]
- Zaterdag 27-11 gaat vrijwel alles dicht
- Twee weken later zien we (te) weinig effect
- Per zaterdag 11-12 gaan alsnog de scholen dicht
Alle ongevaccineerden binnen houden?quote:
[..]
Oh wauw
Dus dan gaan winkels/horeca weer dicht? Of zijn er nog alternatieven.
Begrijpelijk maar wat gaat er dan wel dicht?quote:
vind je ? pas nog een paar van die idioten gesproken ...man man manquote:
valse QR codes gebruiken, janken over de lockdown etc etc
Jep, het is weer te schijterig. Dit gaat heel lang duren zo..quote:
[..]
Kortom weer het probleem voor je uit schuiven...
de restquote:
[..]
Begrijpelijk maar wat gaat er dan wel dicht?
Klopt. Maar het herstelbewijs van 180 dagen is wel redelijk universeel geloof ik.quote:
[..]
Dat is nu toch ook al bij meerdere landen het geval? Dat je moet kijken of je internationale QR-code wel aan de eisen van een land voldoet? Iedereen maakt zijn eigen regels momenteel.
Één ding is zeker, vanavond bier en nootjes en Jinek en Op1 aan, want er komt gegarandeerd vuurwerk.quote:
Even gequote zodat we Hugo deze post van het FOK!OMT over 2 weken kunnen tonen van "Zie je wel!"quote:
[..]
- Zaterdag 27-11 gaat vrijwel alles dicht
- Twee weken later zien we (te) weinig effect
- Per zaterdag 11-12 gaan alsnog de scholen dicht
Moet er dan iets dichtgaan (als in, was er iets gelekt?). Misschien zijn het wel andere maatregelen.quote:
[..]
Begrijpelijk maar wat gaat er dan wel dicht?
quote:
[..]
vind je ? pas nog een paar van die idioten gesproken ...man man man
valse QR codes gebruiken, janken over de lockdown etc etc
De Gamma dicht natuurlijk!!!quote:
Scholen dus niet dicht, maar wat moeten we dan wel doen om die besmettingen omlaag te brengen?
Mee eens. Ik ga het gesprek om die reden niet aan. Zo zinloos.quote:
[..]
vind je ? pas nog een paar van die idioten gesproken ...man man man
valse QR codes gebruiken, janken over de lockdown etc etc
inclusief een wijzende vinger morgenavond, als de besmetting niet dalen zullen alsnog de scholen moeten sluiten.quote:
[..]
- Zaterdag 27-11 gaat vrijwel alles dicht
- Twee weken later zien we (te) weinig effect
- Per zaterdag 11-12 gaan alsnog de scholen dicht
Verder denk ik sowieso niet dat het pedagogisch verantwoord om vrijdagavond mee te delen dat de scholen per maandag dichtgaan.
Alcoholverbod na 18;00.quote:
Scholen dus niet dicht, maar wat moeten we dan wel doen om die besmettingen omlaag te brengen?
ministers geloven hahahaquote:
[..]
Volgens de Duitse minister is het einde van de winter iedereen besmet geraakt, dus dan is het probleem van een verlopen QR-code verholpen.
Bibliotheken dicht natuurlijk.quote:
Scholen dus niet dicht, maar wat moeten we dan wel doen om die besmettingen omlaag te brengen?
Toch weer een bijzondere redenatie. Als de grootste klap op scholen is te halen, waarom zou je het dan op andere gebieden gaan halen? Hoe sneu het ook is voor kinderen en jongeren.quote:
winkels, sportscholen, binnen- en buitensporten, kroegen, restaurants, bioscopen en theaters.quote:
[..]
Begrijpelijk maar wat gaat er dan wel dicht?
Iedereen weer verplicht een winkelmandje!quote:
ik vrees het ook, morgen nog maar een dunch/linner doenquote:
Dit ja.quote:
[..]
Dat wordt dus een lockdown tm april.
Kunnen andere sectoren weer langer onnodig boeten en gestraft worden voor de besmettingen die elders opgelopen worden. Een plek die gewoon open mag blijven.
Daarom, vaccinatieplicht.quote:
[..]
Weet je wat het is... Ik vind het niet erg om te vaccineren, maar het idee van het terugkerende aspect/prikken begint toch wel enigszins te wringen. Waarom zou ik jaarlijks iets in mijn lichaam laten spuiten om mensen die weigeren te kunnen beschermen. Want ik zie mijzelf niet behoren tot de risicogroep en als juist de risicogroep zich niet laat vaccineren... Dan vind ik het nog wel een ding om mijn eigen gezondheid 'op het spel te zetten' voor iemand die toch niet is over te halen.
Het is een beetje een paradox.
Scholen en gebedshuizen gewoon open houdenquote:
[..]
Dit ja.
Kunnen andere sectoren weer langer onnodig boeten en gestraft worden voor de besmettingen die elders opgelopen worden. Een plek die gewoon open mag blijven.
Ook zoiets.quote:
Kom maar eens met bewijs dat daar besmettingen plaatsvinden..
Man, wat een bestuurlijke armoede.
Serieuze vraag. Als het je zo opvreet, waarom ga je überhaupt het gesprek over corona, vaccinatie e.d. aan? Dat onderwerp is toch prima te vermijden?quote:
[..]
vind je ? pas nog een paar van die idioten gesproken ...man man man
valse QR codes gebruiken, janken over de lockdown etc etc
Joh, dat is nog het minste.quote:
[..]
Iedereen weer verplicht een winkelmandje!
Prima.
Dat is het 'm niet, men wil bewegingen beperken.quote:
[..]
Ook zoiets.
Kom maar eens met bewijs dat daar besmettingen plaatsvinden..
Man, wat een bestuurlijke armoede.
Dat is het alquote:
Genieten, kinderen kunnen elkaar nog even een paar weken flink besmetten zodat we veilig sinterklaas en kerst kunnen vieren in de huiskamers. Dit wordt echt 1 grote ramp.
niet meer dan normaal.quote:
[..]
Iedereen weer verplicht een winkelmandje!
mandje of een winkelwagentje.
is toch sowieso al verplicht?
Sportclubs dicht, horeca dicht, niet-essentiële winkels dicht, bier- en avondklok om 19 uur.quote:
Scholen dus niet dicht, maar wat moeten we dan wel doen om die besmettingen omlaag te brengen?
Over 3 weken weer verbaasd zijn als dat niet genoeg uithaalt.
quote:
Scholen lijken mij juist voor veel bewegingen te zorgen.quote:
[..]
Dat is het 'm niet, men wil bewegingen beperken.
Klopt. Maar vervolgens gaat iedereen de natuurgebieden in omdat men toch naar buiten wil.quote:
[..]
Dat is het 'm niet, men wil bewegingen beperken.
Kan je beter mensen nuttig bezig houden. Als iedereen aan het home improven is, dan is iedereen? Inderdaad: thuis.
Ook thuis?quote:
[..]
Iedereen weer verplicht een winkelmandje!
De rest?quote:
[..]
Begrijpelijk maar wat gaat er dan wel dicht?
Vorig jaar: het vele klussen is gevaarlijk voor de ziekenhuizen want meer ongelukken thuis.quote:
[..]
Klopt. Maar vervolgens gaat iedereen de natuurgebieden in omdat men toch naar buiten wil.
Kan je beter mensen nuttig bezig houden. Als iedereen aan het home improven is, dan is iedereen? Inderdaad: thuis.
HOERENquote:
Scholen dus niet dicht, maar wat moeten we dan wel doen om die besmettingen omlaag te brengen?
Ook hier een screenshot van gemaakt en naar Hugo gestuurdquote:
[..]
Sportclubs dicht, horeca dicht, niet-essentiële winkels dicht, bier- en avondklok om 19 uur.
Over 3 weken weer verbaasd zijn als dat niet genoeg uithaalt.
Reactie: "Thanks. Doen we niks mee"
Bierklok? Is dat dan geen bier drinken, of juist verplicht bier drinken?quote:
[..]
Sportclubs dicht, horeca dicht, niet-essentiële winkels dicht, bier- en avondklok om 19 uur.
Over 3 weken weer verbaasd zijn als dat niet genoeg uithaalt.
Tja, onder de douche staan is ook gevaarlijk want je kunt uitglijden.quote:
[..]
Vorig jaar: het vele klussen is gevaarlijk voor de ziekenhuizen want meer ongelukken thuis.
Hou zaken als een bouwmarkt toch gewoon lekker open joh, daar zit echt het risico niet.
quote:
Ik vind het een prima idee om ze open te houden. Beetje bot gezegd, de verspreiding daar is goed op gang gekomen. In 2-3 weken is (afgaande op de basisschool hier) elke kind wel voor de bijl gegaan dus het probleem daar lost zich vanzelf wel op.quote:
[..]
Dit ja.
Kunnen andere sectoren weer langer onnodig boeten en gestraft worden voor de besmettingen die elders opgelopen worden. Een plek die gewoon open mag blijven.
Nu dichtgooien en 10 januari (of later) openen verplaatst alleen het probleem naar een later tijdstip.
dit zou mooi zijn, gewoon gelijk overal 2G.....quote:
[..]
Alle ongevaccineerden binnen houden?
We hebben een naam voor de aankomende lockdown:quote:
[..]
Bierklok? Is dat dan geen bier drinken, of juist verplicht bier drinken?
Bierklockdown
Pracht initiatief
Doe eens een nieuwsberichtje daarvan?quote:
[..]
Vorig jaar: het vele klussen is gevaarlijk voor de ziekenhuizen want meer ongelukken thuis.
Want kan me niet herinneren dat ik dat gelezen heb.
Dan moet iedereen maar op de bank gaan zitten. Is ook niet echt best voor je op de langere termijn.
Volslagen gek geworden. Een dak boven je hoofd is net zo essentieel als voer in je maag.
In lijn met de reactie op Gommers bij talkshowtafels:quote:
[..]
Ook hier een screenshot van gemaakt en naar Hugo gestuurd
Reactie: "Thanks. Doen we niks mee"
"Het FOK!OMT smeekt al 3 weken om een lockdown, die komt er niet omdat zij het willen. Op het moment dat wij die nodig achten komt die, niet eerder."
Hoogachtend,
H. M. de Jonge
Zeer terecht. En hopelijk is het draagvlak voor wéér een scholensluiting nu compleet weggevaagd in de TK.quote:
Wel apart dat het OMT zo een afweging maakt, ben benieuwd naar de context.
lijkt me stug met een vuurwerkverbodquote:
[..]
Één ding is zeker, vanavond bier en nootjes en Jinek en Op1 aan, want er komt gegarandeerd vuurwerk.
Meer nog dan de gezondheidscheck?quote:
Gaan we ook weer winkelkarretjes schoonmaken? Die staat bij mij toch wel met stip op 1 van meest kansloze dingen die we hebben gedaan tijdens de carona.
Nou. De activiteit die je doet na het bezoek aan een bouwmarkt legt een flinke druk op de SEHquote:
[..]
Tja, onder de douche staan is ook gevaarlijk want je kunt uitglijden.
Hou zaken als een bouwmarkt toch gewoon lekker open joh, daar zit echt het risico niet.
carona zeggen ipv corona komt op #2quote:
Gaan we ook weer winkelkarretjes schoonmaken? Die staat bij mij toch wel met stip op 1 van meest kansloze dingen die we hebben gedaan tijdens de carona.
Blijkbaar is het allemaal niet ernstig genoeg..quote:
Je gooit echt niet zo maar de scholen dicht, maar je zit nu zo dicht op code zwart, dat er volgens mij geen andere keuze is dan de scholen dicht te gooien. Scholen bleken ook bij vorige golven de katalysator van besmettingen.
Bij onze Jumbo staat nog zo een winkelwagenwasstraatquote:
Gaan we ook weer winkelkarretjes schoonmaken? Die staat bij mij toch wel met stip op 1 van meest kansloze dingen die we hebben gedaan tijdens de carona.
Omdat scholen dichtgooien op de lange termijn minstens zo'n grote ramp is.quote:
[..]
Toch weer een bijzondere redenatie. Als de grootste klap op scholen is te halen, waarom zou je het dan op andere gebieden gaan halen? Hoe sneu het ook is voor kinderen en jongeren.
Ik nam een keer een winkelkarretje over van een vrouw die net klaar was met boodschappen doen, en ze werd helemaal panisch omdat ik hem niet eerst ging poetsen.quote:
Gaan we ook weer winkelkarretjes schoonmaken? Die staat bij mij toch wel met stip op 1 van meest kansloze dingen die we hebben gedaan tijdens de carona.
De situatie kan nu al niet meer in de ziekenhuizen. 2G invoeren en andere kleine maatregelen gaan echt niet voor een grote verandering zorgen.quote:
Ik vind het een zeer terecht advies. Scholen dicht is zo ingrijpend dat ze m.i. eerst alle andere maatregelen moeten proberen. En In ieder geval heel erg opschieten met de boosters en verder ongevaccineerden van zo veel mogelijk uitsluiten om hen te "stimuleren" zich alsnog te vaccineren.
Hoe kom je tot die conclusie, omdat de media dat zegt?quote:
Je gooit echt niet zo maar de scholen dicht, maar je zit nu zo dicht op code zwart, dat er volgens mij geen andere keuze is dan de scholen dicht te gooien. Scholen bleken ook bij vorige golven de katalysator van besmettingen.
Ik ben wel biased, want ik had juist gedacht om deze winter wat te gaan klussen hier. Kan ook mooi in een lockdown.quote:
[..]
Nou. De activiteit die je doet na het bezoek aan een bouwmarkt legt een flinke druk op de SEH
Man man man wat een armoe.
https://i.imgur.com/BXEjAu3.pngquote:
[..]
Doe eens een nieuwsberichtje daarvan?
Want kan me niet herinneren dat ik dat gelezen heb.
Dan moet iedereen maar op de bank gaan zitten. Is ook niet echt best voor je op de langere termijn.
Volslagen gek geworden. Een dak boven je hoofd is net zo essentieel als voer in je maag.
Onbegrijpelijkquote:
Ik vind het gewoon zo enorm oneerlijk voor al die sectoren die straks wél weer gesloten gaan worden; dat lijkt me nu wel een zekerheid. Alles moet kapot; zolang onderwijs maar door kan gaan; zolang gebedshuizen maar niet beperkt worden. En maar roepen dat de zorg het zo zwaar heeft. Als ze er echt willen zijn voor de zorg grijpen ze in op de plekken waar er winst te behalen valt. Je zorgt ervoor dat je andere sectoren niet onnodig lang gesloten houdt. Ze hebben ook gewoon niet geleerd van vorige golven.quote:
[..]
Scholen en gebedshuizen gewoon open houden
Daar zouden ze dan op moeten hameren tijdens de persconferentie.quote:
Genieten, kinderen kunnen elkaar nog even een paar weken flink besmetten zodat we veilig sinterklaas en kerst kunnen vieren in de huiskamers. Dit wordt echt 1 grote ramp.
- Scholen blijven open
- Verspreiding daar is enorm
- vier geen sinterklaas of kerst met de grootouders erbij.
- 60+, hou het de komende 2 maanden bij een vaste bubbel (vreselijk woord) zonder kinderen daar in.
Op lange termijn ja. Maar op korte termijn niet, we willen hier toch weer zo snel mogelijk uit komen? Die achterstanden vielen achteraf wel mee overigens. Was een hoop onterecht drama over.quote:
[..]
Omdat scholen dichtgooien op de lange termijn minstens zo'n grote ramp is.