Geheel terecht want het is die groep die nu voor de druk op de zorg zorgt.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:49 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Eerst nog even afreageren op de ongevaccineerden.
Wat is de prijs die jij bent bereid te betalen voor deze 'fatsoenlijke samenleving'? Serieuze vraag.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die memo hoef je ook niet te krijgen, dat is onderdeel van een fatsoenlijke samenleving.
Omdat verwijtbaarheid geen factor is. Op zich zie ik liever daar een uitzondering voor corona dan al dat gerommel met overal QR blokkades en jarenlange prikdwang.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:45 schreef Sureahcamidd het volgende:
Waarom hebben ongevaccineerden zonder medische uitzondering nog recht op zorg eigenlijk.
Aan die hele prikstrategie schort dan ook een hoop. Die is opgezet met het oog op het verlagen van de transmissie ("prikken om anderen te beschermen") en dat blijkt in de praktijk maar zeer matig te werken door nieuwe varianten en een relatief snel afnemende immuniteit. Eigenlijk zou de focus daarom moeten verschuiven naar het beschermen van de eigen gezondheid door het risico op ernstige ziekte te verkleinen. Maar ja, daarmee geef je toe dat voor veel mensen die prik eigenlijk helemaal geen of hooguit een marginaal gezondheidsvoordeel oplevert.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:40 schreef Benny het volgende:
[..]
Weet je wat het is... Ik vind het niet erg om te vaccineren, maar het idee van het terugkerende aspect/prikken begint toch wel enigszins te wringen. Waarom zou ik jaarlijks iets in mijn lichaam laten spuiten om mensen die weigeren te kunnen beschermen. Want ik zie mijzelf niet behoren tot de risicogroep en als juist de risicogroep zich niet laat vaccineren... Dan vind ik het nog wel een ding om mijn eigen gezondheid 'op het spel te zetten' voor iemand die toch niet is over te halen.
Het is een beetje een paradox.
Ja, dat is duidelijk bewijs dat die ongevaccineerden anders veilig waren geweest.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Zo moeilijk is het niet hoor.. zie je het aandeel van ongevaccineerden in de ziekenhuizen momenteel? Daar gaat het mis.
Ik zou niet oneindig in lockdowns willen, als dat is wat je bedoelt. Als het betekent dat mijn zorgverzekering 50 euro per maand duurder wordt om voldoende zorgcapaciteit te hebben dan is dat maar zo. Tegelijkertijd moet er uiteraard wel iets gedaan worden om de vaccinatiecijfers omhoog te brengen, maar voor mij ligt de harde grens bij het weigeren van zorg aan iemand die een keus maakt die niet welbevallen is voor de meederheid.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:51 schreef Sureahcamidd het volgende:
[..]
Wat is de prijs die jij bent te betalen voor deze 'fatsoenlijke samenleving'? Serieuze vraag.
Ok kerelquote:Op donderdag 25 november 2021 10:52 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ja, dat is duidelijk bewijs dat die ongevaccineerden anders veilig waren geweest.
Bedankt, nu is alles duidelijk.
Dat ik het niet eerder zag. Het spijt me.
Voor mij geldt: alles wat nodig isquote:Op donderdag 25 november 2021 10:51 schreef Sureahcamidd het volgende:
[..]
Wat is de prijs die jij bent bereid te betalen voor deze 'fatsoenlijke samenleving'? Serieuze vraag.
Vertel eens, want je dweept er al een aantal dagen mee. Hoe weerhoudt die wet zich met de qr code.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De Participatiewet is er al een tijdje hoor
Goed dat je het vraagt. Dat zijn er naar mijn inziens meerdere...quote:
Beter verwoord. Likeje gegevenquote:Op donderdag 25 november 2021 10:52 schreef Lurf het volgende:
[..]
Aan die hele prikstrategie schort dan ook een hoop. Die is opgezet met het oog op het verlagen van de transmissie ("prikken om anderen te beschermen") en dat blijkt in de praktijk maar zeer matig te werken door nieuwe varianten en een relatief snel afnemende immuniteit. Eigenlijk zou de focus daarom moeten verschuiven naar het beschermen van de eigen gezondheid door het risico op ernstige ziekte te verkleinen. Maar ja, daarmee geef je toe dat voor veel mensen die prik eigenlijk helemaal geen of hooguit een marginaal gezondheidsvoordeel oplevert.
Dit is bovenal een politiek probleem waar men zich heeft ingedraaid door te stellig vaccinatie = vrijheid te roepen. Het zou goed zijn als ze daar eerlijk op terugkwamen, maar kennelijk is dat nog steeds teveel gevraagd.
Hoe bedoel je een werkende?quote:Op donderdag 25 november 2021 10:58 schreef Predator40 het volgende:
wanneer gaan ze valse QR codes een zwaar bestraffen en wanneer gaan ze dat hele systeem fixen ?
en wanneer controles met ID erbij ?
een maatje van me had binnen 1 dag een werkende nadat hij weer in nederland is aangekomen .....hoe dan ?
Ik besef me prima dat de vaccins iets minder goed werken dan gehoopt. Ik besef me ook dat als iedereen was gevaccineerd, de ziekenhuizen veel minder vol zouden liggen en een lockdown niet nodig was.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:49 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Duidelijk niet hoog genoeg, anders zou je ook geen boosters nodig hebben.
De vaccins zijn een tijdelijk oplapmiddel gebleken en niet de redding die vele mensen (waaronder de regering) voor ogen hadden.
Dat besef dient er nog te komen. Eerst nog even afreageren op de ongevaccineerden.
Dat lijkt me wel aannemelijk, aangezien je weer een hoge hoeveelheid antistoffen in je bloed hebt. Ook al zorgt het er misschien niet voor dat het helemaal weg is, je zal wel een stuk korter besmettelijk zijn.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gaat die booster ook de besmettelijkheid flink dempen? Zo niet, dan zie ik er voor mijzelf eigenlijk weinig nut in.
Nee. Gaat het niet.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gaat die booster ook de besmettelijkheid flink dempen? Zo niet, dan zie ik er voor mijzelf eigenlijk weinig nut in.
Waar het om draait dus.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee. Gaat het niet.
Een vaccin gaat opnames, zwaar ziektebeeld en overleiden tegen. Geen besmettingen.
Niet dat ik verwacht binnen nu en een paar maanden aan de beurt te zijn in ons tempo.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel aannemelijk, aangezien je weer een hoge hoeveelheid antistoffen in je bloed hebt. Ook al zorgt het er misschien niet voor dat het helemaal weg is, je zal wel een stuk korter besmettelijk zijn.
Dat is duidelijk te zien op het moment.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel aannemelijk, aangezien je weer een hoge hoeveelheid antistoffen in je bloed hebt. Ook al zorgt het er misschien niet voor dat het helemaal weg is, je zal wel een stuk korter besmettelijk zijn.
Nouja, dat is ook niet helemaal zo. Als je naar de cijfers van Israël kijkt na de boosterprik komt dat overeen met wat ik net postte boven je.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee. Gaat het niet.
Een vaccin gaat opnames, zwaar ziektebeeld en overleiden tegen. Geen besmettingen.
eerlijk op terugkomen ?quote:Op donderdag 25 november 2021 10:52 schreef Lurf het volgende:
[..]
Aan die hele prikstrategie schort dan ook een hoop. Die is opgezet met het oog op het verlagen van de transmissie ("prikken om anderen te beschermen") en dat blijkt in de praktijk maar zeer matig te werken door nieuwe varianten en een relatief snel afnemende immuniteit. Eigenlijk zou de focus daarom moeten verschuiven naar het beschermen van de eigen gezondheid door het risico op ernstige ziekte te verkleinen. Maar ja, daarmee geef je toe dat voor veel mensen die prik eigenlijk helemaal geen of hooguit een marginaal gezondheidsvoordeel oplevert.
Dit is bovenal een politiek probleem waar men zich heeft ingedraaid door te stellig vaccinatie = vrijheid te roepen. Het zou goed zijn als ze daar eerlijk op terugkwamen, maar kennelijk is dat nog steeds teveel gevraagd.
Nee, vaccins gaan maar in beperkte mate besmettingen tegen. Zal met boosters niet anders zijn idd.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gaat die booster ook de besmettelijkheid flink dempen? Zo niet, dan zie ik er voor mijzelf eigenlijk weinig nut in.
Het schijnt dat je sowieso een kleiner window hebt waarin je echt besmettelijk bent met vaccinatie.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel aannemelijk, aangezien je weer een hoge hoeveelheid antistoffen in je bloed hebt. Ook al zorgt het er misschien niet voor dat het helemaal weg is, je zal wel een stuk korter besmettelijk zijn.
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou niet oneindig in lockdowns willen, als dat is wat je bedoelt. Als het betekent dat mijn zorgverzekering 50 euro per maand duurder wordt om voldoende zorgcapaciteit te hebben dan is dat maar zo. Tegelijkertijd moet er uiteraard wel iets gedaan worden om de vaccinatiecijfers omhoog te brengen, maar voor mij ligt de harde grens bij het weigeren van zorg aan iemand die een keus maakt die niet welbevallen is voor de meederheid.
Een stuk korter besmettelijk voegt ook wel waarde toe natuurlijk. Maar helemaal weg?quote:Op donderdag 25 november 2021 11:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nouja, dat is ook niet helemaal zo. Als je naar de cijfers van Israël kijkt na de boosterprik komt dat overeen met wat ik net postte boven je.
Antistoffen in je bloed nemen af, dat is maar één factor van je immuunsysteem. Als de antistoffen in je bloed blijven wordt je bloed heel dik en kan het niet meer rondgepompt worden, dus je lichaam voert 'oude' antistoffen af. In veel gevallen heb je dan nog steeds langdurige immuniteit die ervoor zorgt dat je lichaam snel kan reageren.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is duidelijk te zien op het moment.
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslagquote:Op donderdag 25 november 2021 11:03 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.
Die krijgen zorgtoeslag, ook voor dat deel. Kul argument dus.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:03 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.
Waarom zou dat via de zorgverzekering moeten?quote:Op donderdag 25 november 2021 10:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou niet oneindig in lockdowns willen, als dat is wat je bedoelt. Als het betekent dat mijn zorgverzekering 50 euro per maand duurder wordt om voldoende zorgcapaciteit te hebben dan is dat maar zo. Tegelijkertijd moet er uiteraard wel iets gedaan worden om de vaccinatiecijfers omhoog te brengen, maar voor mij ligt de harde grens bij het weigeren van zorg aan iemand die een keus maakt die niet welbevallen is voor de meederheid.
Bijna een dubbelpostquote:Op donderdag 25 november 2021 11:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslag
Helemaal weg lijkt me niet, er zijn volgens mij maar weinig vaccins die daadwerkelijk zorgen voor steriele immuniteit. Dat lijkt me ook logisch, want dan moet je antistoffen in je bovenste luchtwegen hebben in het geval van een luchtwegvirus.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een stuk korter besmettelijk voegt ook wel waarde toe natuurlijk. Maar helemaal weg?
Daar gaat het uiteindelijk om. Een overheid zal nooit terug gaan naar volledige vrijheid zodra er nog dagelijks besmettingen zijn. Want ja, het is immers een risico dat de ziekenhuizen blablabla.
Ja, maar ook dat moet ergens van worden betaald.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslag
Zet er maar weer een compleet kantoorgebouw bij om die toeslagen te regelen.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:04 schreef zalkc het volgende:
[..]
Die krijgen zorgtoeslag, ook voor dat deel. Kul argument dus.
Dus voor de mensen die geen zorgtoeslag krijgen zal het de facto nog meer worden dan 50 euro extra per maand (die zorgtoeslag moet immers wel ergens van betaald worden)?quote:Op donderdag 25 november 2021 11:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslag
Nouja, de vraag was waar ik bereid toe was, daarom noemde ik het. Uiteraard zou ik het liever ook niet willen hebben, maar ik denk wel dat inmiddels duidelijk is dat kwalitatief hoogstaande zorg belangrijker is op veel momenten gedacht. Geld binnen die zorg moet beter verdeeld worden, maar als er meer geld heen moet dan is er weinig dat we daaraan kunnen doen, zeker met het oog op de vergrijzing.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:06 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dus voor de mensen die geen zorgtoeslag krijgen zal het de facto nog meer worden dan 50 euro extra per maand (die zorgtoeslag moet immers wel ergens van betaald worden)?
Wat denk je zelf met deze daadkrachtige regering?quote:Op donderdag 25 november 2021 11:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar zijn we nu flink prikstraten aan het optuigen om massaal te gaan boosteren en wanneer komt de massa überhaupt in aanmerking? Of wordt dit weer een traject van 9 maanden.
Tuurlijk. Zorgvuldigheid is geboden.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar zijn we nu flink prikstraten aan het optuigen om massaal te gaan boosteren en wanneer komt de massa überhaupt in aanmerking? Of wordt dit weer een traject van 9 maanden.
Omdat dit gaat over de endemische situatie, dus wanneer we leven met coronaquote:Op donderdag 25 november 2021 11:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom zou dat via de zorgverzekering moeten?
De steunmaatregelen die miljarden meer kosten, gaan ook via de algemene middelen.
En dat kan blijkbaar wel allemaal binnen een vingerknip geregeld worden.
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"quote:Op donderdag 25 november 2021 11:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar zijn we nu flink prikstraten aan het optuigen om massaal te gaan boosteren en wanneer komt de massa überhaupt in aanmerking? Of wordt dit weer een traject van 9 maanden.
Ah oke. Dan ben ik dus eind april aan de beurt om een afspraak te maken.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:09 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"
Ik zou me dat niet zo goed voor kunnen stellen. Een groep binnen de 60-65 heeft (uit mijn hoofd) 12 weken tussen prik 1 en prik 2 gehad, die zijn dan aan het eind van de zomer volgend jaar aan de beurt, terwijl die juist risico lopen.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:09 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"
Dat is dan misschien nog het enige voordeel van het Europese advies om de QR code 9 maanden na de laatste prik te laten vervallen. Dat Hugo het boosteren misschien wat professioneler en sneller op gaat tuigen en onderhoudenquote:Op donderdag 25 november 2021 11:09 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"
60+ is vanaf december al aan de beurt volgens de planningquote:Op donderdag 25 november 2021 11:09 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het een kwestie wordt van "Datum van laatste prik + 9 maanden = uitnodiging ontvangen"
Ik zou sowieso graag zien dat ze voor elke leeftijdsgroep bepalen of het nuttig is/proportioneel; helemaal gezien je nu al kan ruiken dat het niet bij een derde boosted zal blijven. Hoe proportioneel is het om een gezonde 30’er elk (half) jaar te gaan boosters? Maar daar mogen ze inderdaad wel vlug mee beginnen als dat nog niet gedaan is.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar zijn we nu flink prikstraten aan het optuigen om massaal te gaan boosteren en wanneer komt de massa überhaupt in aanmerking? Of wordt dit weer een traject van 9 maanden.
Ik hoop dat iedereen die dat wil voortaan gewoon ieder najaar geboosterd (gepeppriktquote:Op donderdag 25 november 2021 11:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ah oke. Dan ben ik dus eind april aan de beurt om een afspraak te maken.
Nou geweldig.
Precies. Dit soort mensen missen het complete plaatje en kunnen alleen redeneren vanuit hun eigen situatie.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:03 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.
In de zomer heb je natuurlijk veel factoren die meespelen. Je immuunsysteem werkt beter, maar virusdeeltjes kunnen ook minder goed overleven door UV. Het weer is beter waardoor meer mensen buiten zijn etc. Volgens mij is het iets van alle jaren dat in de winter iedereen wel aan 't snotteren is.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:13 schreef JohnDDD het volgende:
Ik vind het trouwens heel aannemelijk dat de vaccins wél gewoon langdurig (en misschien een leven lang) werkzaam zijn tegen ernstige ziekte. Een uitzondering zijn waarschijnlijk kwetsbaren die weinig antistoffen aanmaken. In de herfst is de virale load nou eenmaal hoger dan in de zomer. Je ziet ook dat de besmettingen in de zomer vooral ongevaccineerden betroffen, terwijl het nu ook veel gevaccineerden zijn. Dat hoeft niet per se te betekenen dat de bescherming afneemt, maar wel dat onze algehele bescherming tegen infecties in de herfst/winter afneemt en dat de virale lading toeneemt door slechtere ventilatie. Uiteindelijk komen er ook nu met heel weinig maatregelen relatief weinig mensen in het ziekenhuis.
Je zult wel moeten, anders is je pas niet geldigquote:Op donderdag 25 november 2021 11:13 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik hoop dat iedereen die dat wil voortaan gewoon ieder najaar geboosterd (gepepprikt) kan worden, dat lijkt me het meest effectief.
En wie betaalt de zorgtoeslag?quote:Op donderdag 25 november 2021 11:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die miljoenen mensen hebben die luxe ook, die krijgen namelijk zorgtoeslag
Nog meer geld printenquote:Op donderdag 25 november 2021 11:15 schreef MichaelScott het volgende:
En wie betaalt de zorgtoeslag?
Maar okee, zorgtoeslag is de oplossing. Is alleen de vraag waar we die miljarden vandaan gaan halen. Wil je bezuinigen op onderwijs, zorg, defensie of sociale zekerheid?
Tja, je moet proberen zo effectief mogelijk om te gaan met de huidige capaciteit. Zelfsneltesten zijn ook minder betrouwbaar, maar toch worden die aangeraden voor consumenten.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Bedoel je dat tests die normaal door GGD gedaan worden dan opgepakt worden door TVT testlocaties? Die doen in veel gevallen alleen sneltests toch? Daarbij, die zijn niet allemaal even betrouwbaar.
Elk jaar nieuwste booster halen, leuk man. Proportioneel ook voor de jongeren.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:15 schreef zoost het volgende:
[..]
Je zult wel moeten, anders is je pas niet geldig
'EU adviseert 9 maanden na vaccinatie extra prik, anders geen coronapas'
Door dit te halen bij de mensen die zoals jij het noemt 'de luxe hebben'.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:15 schreef MichaelScott het volgende:
Maar okee, zorgtoeslag is de oplossing. Is alleen de vraag waar we die miljarden vandaan gaan halen. Wil je bezuinigen op onderwijs, zorg, defensie of sociale zekerheid?
Ho even. Je vroeg mij waar ik persoonlijk toe bereid was en nu verwijt je mij niet het hele plaatje te zien? Had je vraag dan anders gesteld, dan had ik een ander antwoord gegeven.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:14 schreef Sureahcamidd het volgende:
[..]
Precies. Dit soort mensen missen het complete plaatje en kunnen alleen redeneren vanuit hun eigen situatie.
Ik ben 31, hbo opgeleid ik kan geen huis kopen of huren van mijn salaris en woon dus nog bij mijn ouders. Op mijn 27e ben ik afgestudeerd en heb ik al mijn geld geïnvesteerd in crypto. Ik ben nu financieel onafhankelijk.
Pre corona werd er al zo ongelofelijk veel geld geprint en nu al helemaal. Inflatie op het hoogste punt in 20 jaar, Amerika 6,2% etc.
Het is niet alleen de zorgpremie dat zal stijgen, alles stijgt of is al gestegen en zal nog verder stijgen. De jeugd/starters starten al met 3-0 achterstand met hun studieschulden en onbetaalbare woonruimte.
Er kan per definitie geen sprake zijn van een 'fatsoenlijke samenleving' als 15% van de mensen het land in een nog zwaardere crisis duwt. Er is niks fatsoenlijks aan als je je verantwoordelijkheid niet neemt.
Je gooit misschien niet je eigen kinderen voor de bus maar wel andermans kinderen als je bereidt bent om 'elke prijs' te betalen voor de 15% ongevaccineerden.
Dit was ook BNW toch?quote:Op donderdag 25 november 2021 11:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Elk jaar nieuwste booster halen, leuk man. Proportioneel ook voor de jongeren.
Heb je wel eens bij een TvT locatie getest? Die mensen doen het veelal net zo professioneel als jijzelf. Alleen hebben zij beschermende pakken aanquote:Op donderdag 25 november 2021 11:16 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tja, je moet proberen zo effectief mogelijk om te gaan met de huidige capaciteit. Zelfsneltesten zijn ook minder betrouwbaar, maar toch worden die aangeraden voor consumenten.
Freedom as a Service. Het ultieme business model.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Elk jaar nieuwste booster halen, leuk man. Proportioneel ook voor de jongeren.
Die belastingverhoging die komt door zorgtoeslag wordt effectief afgeroomd op de hogere inkomens. Uiteraard kunnen er op andere plekken dan onderwijs, zorg, defensie of sociale zekerheid ook dingen gedaan worden.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:15 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
En wie betaalt de zorgtoeslag?![]()
Maar okee, zorgtoeslag is de oplossing. Is alleen de vraag waar we die miljarden vandaan gaan halen. Wil je bezuinigen op onderwijs, zorg, defensie of sociale zekerheid?
Waardoor die mensen dus meer dan 50 euro per verzekerde per maand extra moeten betalen. Benieuwd of hij 125 euro ook nog acceptabel vindt. Toch 250 euro per maand voor een gezin met minderjarige kinderen.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Door dit te halen bij de mensen die zoals jij het noemt 'de luxe hebben'.
Met hij bedoel je mij, dus ik reageer maar even. Ja, dat vind ik ook acceptabel. Nogmaals, voor mezelf.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:19 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Waardoor die mensen dus meer dan 50 euro per verzekerde per maand extra moeten betalen. Benieuwd of hij 125 euro ook nog acceptabel vindt. Toch 250 euro per maand voor een gezin met minderjarige kinderen.
Erg leuke post. Ik vind het fijn dat jij jezelf zo goed kunt pijpen.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:14 schreef Sureahcamidd het volgende:
[..]
Precies. Dit soort mensen missen het complete plaatje en kunnen alleen redeneren vanuit hun eigen situatie.
Ik ben 31, hbo opgeleid ik kan geen huis kopen of huren van mijn salaris en woon dus nog bij mijn ouders. Op mijn 27e ben ik afgestudeerd en heb ik al mijn geld geïnvesteerd in crypto. Ik ben nu financieel onafhankelijk.
Pre corona werd er al zo ongelofelijk veel geld geprint en nu al helemaal. Inflatie op het hoogste punt in 20 jaar, Amerika 6,2% etc.
Het is niet alleen de zorgpremie dat zal stijgen, alles stijgt of is al gestegen en zal nog verder stijgen. De jeugd/starters starten al met 3-0 achterstand met hun studieschulden en onbetaalbare woonruimte.
Er kan per definitie geen sprake zijn van een 'fatsoenlijke samenleving' als 15% van de mensen het land in een nog zwaardere crisis duwt. Er is niks fatsoenlijks aan als je je verantwoordelijkheid niet neemt.
Je gooit misschien niet je eigen kinderen voor de bus maar wel andermans kinderen als je bereidt bent om 'elke prijs' te betalen voor de 15% ongevaccineerden.
Ja precies. Maar ik denk gewoon niet dat er een booster nodig is. Het zou zo kunnen zijn dat het ook komende zomer (zonder boosters) weer vooral de ongevaccineerden zijn die ziek worden en dat de gevaccineerden vooral in de koude seizoenen ziek kunnen worden.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
In de zomer heb je natuurlijk veel factoren die meespelen. Je immuunsysteem werkt beter, maar virusdeeltjes kunnen ook minder goed overleven door UV. Het weer is beter waardoor meer mensen buiten zijn etc. Volgens mij is het iets van alle jaren dat in de winter iedereen wel aan 't snotteren is.
Zeker, meerdere keren zelfs. En inderdaad, dat zijn niet gekwalificeerde mensen. Maar dat zijn ze bij de GGD ook niet allemaal. Daar lopen ook wel wat mensen zoals jij en ik rond. Alleen wordt er iets strenger op toegezien.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:18 schreef Arizona het volgende:
[..]
Heb je wel eens bij een TvT locatie getest? Die mensen doen het veelal net zo professioneel als jijzelf. Alleen hebben zij beschermende pakken aan.
Autorijden is belangrijker dan of je een medische achtergrond hebt.quote:Om als corona testafnemer te werken is medisch/verpleegkundig/doktersassistent achtergrond gewenst maar niet noodzakelijk. Belangrijker is dat je stevig in de je schoenen staat vanwege uiteenlopende casussen, dat je secuur werkt en geen problemen hebt met autorijden.
Anders hadden we ook nog wel een lockdown gehad. Portugal gaat het deze winter nog wel meemaken.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:59 schreef 297534 het volgende:
[..]
Ik besef me prima dat de vaccins iets minder goed werken dan gehoopt. Ik besef me ook dat als iedereen was gevaccineerd, de ziekenhuizen veel minder vol zouden liggen en een lockdown niet nodig was.
Verbijsterend vind ik wel dat de ongevaccineerden de grootste mond hebben, terwijl de gevaccineerden heel wat meer recht hebben om boos te zijn als er weer een lockdown komt.
Ja je hebt gelijk was een slechte vraag.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ho even. Je vroeg mij waar ik persoonlijk toe bereid was en nu verwijt je mij niet het hele plaatje te zien? Had je vraag dan anders gesteld, dan had ik een ander antwoord gegeven.
Zoveel mogelijk campagne voeren voor vaccinaties al denk ik niet dat die 15% zich nog zal laten prikken.quote:Maargoed, ik draai de vraag even om. Waar ben jij toe bereid? Wat wil jij?
Ik ben het overigens helemaal met je eens dat de situatie voor jongeren op dit moment kut is, maar dat houdt niet in dat ik bereid ben mensen die een andere keus dan ik hebben gemaakt maar aan de poort van het ziekenhuis te laten overlijden.
Hardop gelachen.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Erg leuke post. Ik vind het fijn dat jij jezelf zo goed kunt pijpen.
Kunnen we dan vanaf nu stellen dat testen net als autorijden is? Dat geeft wel een andere lading aan jouw niet aflatende stroom vergelijkingen tussen virussen en autogordelsquote:Op donderdag 25 november 2021 11:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zeker, meerdere keren zelfs. En inderdaad, dat zijn niet gekwalificeerde mensen. Maar dat zijn ze bij de GGD ook niet allemaal. Daar lopen ook wel wat mensen zoals jij en ik rond. Alleen wordt er iets strenger op toegezien.
Zie bv. https://unique.nl/vacature/corona-tester-ggd-(v1986995)
[..]
Autorijden is belangrijker dan of je een medische achtergrond hebt.
NA de huidige golf....en dan volgend jaar WEER te laat zijn.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Niet dat ik verwacht binnen nu en een paar maanden aan de beurt te zijn in ons tempo.
ik vind die boosters voor iedereen ook een beetje paniekvoetbal en dat gaan we hier sowieso niet meer redden voor de kerst, concentreer je dan gewoon op de ouderen en zwakkeren en wacht wat meer wetenschappelijke data af om te kijken wie er de volgende winter voor in aanmerking zou moeten komenquote:Op donderdag 25 november 2021 11:21 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ja precies. Maar ik denk gewoon niet dat er een booster nodig is. Het zou zo kunnen zijn dat het ook komende zomer (zonder boosters) weer vooral de ongevaccineerden zijn die ziek worden en dat de gevaccineerden vooral in de koude seizoenen ziek kunnen worden.
Dan nog. De zorgtoeslag komt ook uit de algemene middelen.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat dit gaat over de endemische situatie, dus wanneer we leven met corona
Dat is gewoon een percentage, hoef je niks voor te doenquote:Op donderdag 25 november 2021 11:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zet er maar weer een compleet kantoorgebouw bij om die toeslagen te regelen.
Ook alleen maar weer duurder zodat het voor iedereen duurder wordt.
Flikker het uit de algemene middelen zoals nu de steunmaatregelen zijn. Is wel een fijne ROI op te maken en heeft niemand er voor de rest last van.
anti vaxxers nog meer janken hahaquote:Op donderdag 25 november 2021 11:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Elk jaar nieuwste booster halen, leuk man. Proportioneel ook voor de jongeren.
Ik prefereer autolampenquote:Op donderdag 25 november 2021 11:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Kunnen we dan vanaf nu stellen dat testen net als autorijden is? Dat geeft wel een andere lading aan jouw niet aflatende stroom vergelijkingen tussen virussen en autogordels
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jep, vooralsnog ook precies wat het plan isquote:Op donderdag 25 november 2021 11:25 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vind die boosters voor iedereen ook een beetje paniekvoetbal en dat gaan we hier sowieso niet meer redden voor de kerst, concentreer je dan gewoon op de ouderen en zwakkeren en wacht wat meer wetenschappelijke data af om te kijken wie er de volgende winter voor in aanmerking zou moeten komen
quote:Op donderdag 25 november 2021 11:03 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Jij hebt de luxe om dat te zeggen, miljoenen mensen in Nederland niet.
En dit gaat vast weer geneuzel opleveren, want:quote:Naar verwachting zijn vanaf volgende week herstelbewijzen in de CoronaCheck-app 365 dagen geldig, nu is dat nog 180 dagen. De aanpassing is deze week naar de Tweede Kamer gestuurd. Als die er binnen een week geen bezwaar tegen maakt, gaat de wijziging in.
Ik zie Ria al aan de balie staan voor haar Easyjet-vlucht naar een all-inclusive resort in Antalya.quote:De aanpassing geldt sowieso alleen voor binnenlandse herstelbewijzen. Andere Europeanen die met een Europees herstelbewijs het land willen binnenkomen of naar een Nederlandse gelegenheid willen waar een herstelbewijs geldig is, kunnen dat alleen met een herstelbewijs dat maximaal 180 dagen oud is. Dat is afgesproken in Europese richtlijnen.
Voor velen is het ook geen risico om in de zorg te komen, maar wel meer last hebben van die prik.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:25 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vind die boosters voor iedereen ook een beetje paniekvoetbal en dat gaan we hier sowieso niet meer redden voor de kerst, concentreer je dan gewoon op de ouderen en zwakkeren en wacht wat meer wetenschappelijke data af om te kijken wie er de volgende winter voor in aanmerking zou moeten komen
Daarvoor doen we het.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
anti vaxxers nog meer janken haha
Primair zullen ze natuurlijk zelf moeten betalen. Laat ze hun eigen risico opmaken aan de ziekenhuiszorg die ze nodig hebben voor corona oid, dat lijkt me een mogelijk acceptabel scenario. Verder dan dat zou ik niet willen gaan.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:22 schreef Sureahcamidd het volgende:
[..]
Ja je hebt gelijk was een slechte vraag.
[..]
Zoveel mogelijk campagne voeren voor vaccinaties al denk ik niet dat die 15% zich nog zal laten prikken.
Daarnaast ben ik niet bereid om de portemonnee te trekken voor mensen die hun verantwoordelijkheid voor de samenleving niet nemen. Ergens moet je een grens trekken.
quote:Op donderdag 25 november 2021 11:27 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Daarvoor doen we het.![]()
Geef mij maar elke dag zo'n spuit als we daarvoor anti-vaxxers kunnen opsluiten
Incidenteel =/= structureelquote:Op donderdag 25 november 2021 11:26 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
Maar deze geleende miljarden kunnen miljoenen mensen wel betalen?
Dit.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:25 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vind die boosters voor iedereen ook een beetje paniekvoetbal en dat gaan we hier sowieso niet meer redden voor de kerst, concentreer je dan gewoon op de ouderen en zwakkeren en wacht wat meer wetenschappelijke data af om te kijken wie er de volgende winter voor in aanmerking zou moeten komen
Bij je ouders wonen en denken dat je financieel onafhankelijk bent.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Erg leuke post. Ik vind het fijn dat jij jezelf zo goed kunt pijpen.
Je wilt de wetenschappelijke data afwachten, maar bent ondertussen maar alvast begonnen met verbolgen doen over de boosters voor de jongere leeftijdsgroepen?quote:
En nog erger. Straks is de QR van je Coronavaccinatie zonder booster dus verlopen, corona oplopen wordt op dit moment dus beloond met een QR van een jaar.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En dit gaat vast weer geneuzel opleveren, want:
[..]
Ik zie Ria al aan de balie staan voor haar Easyjet-vlucht naar een all-inclusive resort in Antalya.
'Maar ik heb toch een QR-code?!'
'Ja, mevrouw, dat is de Nederlandse, de buitenlandse geldt alleen binnen 180 dagen en u bent 250 dagen geleden positief getest'
Dit maar niet het juiste forum om op te posten. FOK! zit vol met gefrustreerde boomers.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:14 schreef Sureahcamidd het volgende:
[..]
Precies. Dit soort mensen missen het complete plaatje en kunnen alleen redeneren vanuit hun eigen situatie.
Ik ben 31, hbo opgeleid ik kan geen huis kopen of huren van mijn salaris en woon dus nog bij mijn ouders. Op mijn 27e ben ik afgestudeerd en heb ik al mijn geld geïnvesteerd in crypto. Ik ben nu financieel onafhankelijk.
Pre corona werd er al zo ongelofelijk veel geld geprint en nu al helemaal. Inflatie op het hoogste punt in 20 jaar, Amerika 6,2% etc.
Het is niet alleen de zorgpremie dat zal stijgen, alles stijgt of is al gestegen en zal nog verder stijgen. De jeugd/starters starten al met 3-0 achterstand met hun studieschulden en onbetaalbare woonruimte.
Er kan per definitie geen sprake zijn van een 'fatsoenlijke samenleving' als 15% van de mensen het land in een nog zwaardere crisis duwt. Er is niks fatsoenlijks aan als je je verantwoordelijkheid niet neemt.
Je gooit misschien niet je eigen kinderen voor de bus maar wel andermans kinderen als je bereidt bent om 'elke prijs' te betalen voor de 15% ongevaccineerden.
Sommigen zijn echt heel ver heen aan het gaan. ...quote:Op donderdag 25 november 2021 11:27 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Daarvoor doen we het.![]()
Geef mij maar elke dag zo'n spuit als we daarvoor anti-vaxxers kunnen opsluiten
Volgens de Duitse minister is het einde van de winter iedereen besmet geraakt, dus dan is het probleem van een verlopen QR-code verholpen.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:29 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En nog erger. Straks is de QR van je Coronavaccinatie zonder booster dus verlopen, corona oplopen wordt op dit moment dus beloond met een QR van een jaar.
Dit vind ik dan weer wel een goed idee.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:29 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Dit maar niet het juiste forum om op te posten. FOK! zit vol met gefrustreerde boomers.
Wanneer komt JNG terug?
Ah ok, nou, dat gebrek aan zorg capaciteit kost nu wel heel veel miljarden, je kan ook tijdelijk opschalen, maar ik voorspel je dat we dan tekort hebben in 2035 als de vergrijzing op zijn toppunt komt.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:28 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Incidenteel =/= structureel
Eenmalig geld lenen en in de jaren erna bezuinigen is nog wel te doen. Als je jaarlijks miljarden extra naar de zorg wilt dan moet je ook jaarlijks die miljarden ergens vandaan halen.
Fok! moet vanaf zaterdag 27-11 18.00 op zwart, vanwege voortdurende kritiek op de regering omtrent de aanpak van covid-19.quote:
Ik heb gister al gepost dat ik eerst medische onderbouwing wil zien voordat we jonge gezonde mensen gaan 'dwingen' tot een booster ja.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je wilt de wetenschappelijke data afwachten, maar bent ondertussen maar alvast begonnen met verbolgen doen over de boosters voor de jongere leeftijdsgroepen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |