COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dit scenario lijkt me zolang er ook nog maar enige optie is (zolang we nog BOSS bedden hebben, zolang er nog mogelijkheden zijn zorg in Duitsland te doen, verder 'spreiden' (dus minder aandacht voor één patiënt maar meer patiënten minder zorg bieden) echt nog niet aan de orde.quote:Op maandag 22 november 2021 12:47 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Laten we hopen dat we daar nooit komen...
Serieus, we zijn ons hier helemaal gek aan 't maken met code zwart. Als we aan de vooravond van code zwart staan hebben we niet de maatregelen die we nu hebben, dan zitten we in een lockdown Australië-stijl.
Hoe kom jij erbij dat ik mij eraan committeerquote:
[..]
Nee hoor. Omdat het een onzin vergelijking is. Bij een rijbewijs hoort een pakket vaardigheden die je alleen kan krijgen door het te leren tijdens rijlessen die afgetoetst worden.
Ik heb nog nooit gehoord dat bij de maatschappij een bewijs van vaardigheden hoort.
[..]
Dat is precies waarom die qr code zo ziek is. Bij voorbaat uitgaan dat het slecht is gesteld met iemand en moet zich daarom bewijzen dat het niet zo is. Ik hoop dat je je ook beseft welke deuren er open gezet kunnen worden met zo'n compliance code.
Als je er geen voorstander van bent, waarom committeer je je er dan aan?
Nogmaals, de logica erachter is nu eenmaal vrij simpel. Men ziet jou als niet-gevaccineerde als een te groot risico en daarom ben je op den duur mogelijk (tijdelijk?) niet welkom meer. Of je het daar nu mee eens bent of niet, je hebt het er maar mee te doen.Overigens worden mensen als sinds het begin van de mensheid door anderen buiten de maatschappij gehouden. Dat jij daar weinig van ziet of meegekregen hebt betekent niet dat het niet bestaat.
Dan moet de groei er wel zo langzamerhand uit, in die zin wordt deze week wel spannend.quote:
[..]
Dit scenario lijkt me zolang er ook nog maar enige optie is (zolang we nog BOSS bedden hebben, zolang er nog mogelijkheden zijn zorg in Duitsland te doen, verder 'spreiden' (dus minder aandacht voor één patiënt maar meer patiënten minder zorg bieden) echt nog niet aan de orde.
Serieus, we zijn ons hier helemaal gek aan 't maken met code zwart. Als we aan de vooravond van code zwart staan hebben we niet de maatregelen die we nu hebben, dan zitten we in een lockdown Australië-stijl.
Ik denk ook dat we nog niet in een code zwart scenario zitten, maar het vetgedrukte ben ik het niet mee eens. Je zou verwachten dat dat het geval is, maar op dit moment krijg je niet het idee dat men zo in zou grijpen, en zegt het feit dat we die strenge maatregelen nog niet hebben niet per se dat we niet vlakbij een code zwart zitten.quote:
[..]
Dit scenario lijkt me zolang er ook nog maar enige optie is (zolang we nog BOSS bedden hebben, zolang er nog mogelijkheden zijn zorg in Duitsland te doen, verder 'spreiden' (dus minder aandacht voor één patiënt maar meer patiënten minder zorg bieden) echt nog niet aan de orde.
Serieus, we zijn ons hier helemaal gek aan 't maken met code zwart. Als we aan de vooravond van code zwart staan hebben we niet de maatregelen die we nu hebben, dan zitten we in een lockdown Australië-stijl.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hadden we eerder dit jaar niet een soortgelijke opmerking van een Nederlandse hoge pief?quote:
Duitse minister van gezondheidszorg Jens Spahn: voor het einde van de winter, iedereen "Geimpft, genesen oder gestorben."
In België is ondertussen zojuist de miljoenste boosterprik geplaatst.
https://www.hln.be/binnen(...)-uitbraken~a24fa698/quote:Bemoedigende cijfers: al 1 miljoen Belgen kregen boostervaccin en in woonzorgcentra dalen uitbraken
In de strijd om de vierde golf zo laag mogelijk te houden, komt er hoopgevend nieuws. De campagne voor een derde prik begint stilaan onder stoom te komen en in de Vlaamse woonzorgcentra ziet men bemoedigende signalen. “Het is nog te vroeg om te juichen, maar dit is een opsteker.”
Eindelijk begint de campagne voor de boostervaccins onder stoom te komen. Sinds dit weekend is er een belangrijke, symbolische kaap gerond: die van de miljoenste boosterprik in ons land. Vlak voor het weekend stond de teller nog op 996.000 toegediende boostervaccins, maar de voorbije dagen zijn er daar enkel in Vlaanderen al 45.000 doses bijgekomen. Dat bevestigt het Agentschap Zorg en Gezondheid aan onze redactie. Het maakt dat de kaap van één miljoen sowieso gerond werd. Hoeveel boostervaccins Wallonië en Brussel het voorbije weekend toegediend hebben, zal pas maandag bekend raken.
In eerste instantie is het derde vaccin weggelegd voor mensen boven de 65 jaar. In die risicogroep kreeg stilaan bijna veertig procent een booster. De komende weken moet dat percentage meer dan verdubbelen. Het zou ervoor moeten zorgen dat de druk op de ziekenhuizen afneemt.
Ja maar vast niet zo zorgvuldig als wij het doen!quote:Op maandag 22 november 2021 13:15 schreef Tijn het volgende:
In België is ondertussen zojuist de miljoenste boosterprik geplaatst.
[..]
https://www.hln.be/binnen(...)-uitbraken~a24fa698/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
We weten niet of dit wel zorgvuldig is gebeurd.quote:
In België is ondertussen zojuist de miljoenste boosterprik geplaatst.
[..]
https://www.hln.be/binnen(...)-uitbraken~a24fa698/
Groetjes,
Hugo
Dat ze het ook over "eindelijk" hebben, terwijl daar bijna de helft van de mensen boven de 65 is geboosterd en wij ondertussen nog met 85+ aan het kutten zijnquote:
[..]
Ja maar vast niet zo zorgvuldig als wij het doen!
Had zo graag gehoopt dat het allemaal sneller was gegaan hierquote:
In België is ondertussen zojuist de miljoenste boosterprik geplaatst.
Al was het enkel voor de indruk hoe men ermee omging en dat ze juist konden laten zien hoe flexibel het allemaal was opgezet en in te zetten was. En dat we het dan ook deden
Vorige week was van Dissel nog van mening dat de zorg het aan kon, was Kuipers blij dat er afspraken met Duitsland gemaakt waren. Het feit dat er geen urgentie uit lijkt te spreken bij het kabinet is naar mijn idee juist een indicatie dat zij meer weten dan wij.quote:
[..]
Ik denk ook dat we nog niet in een code zwart scenario zitten, maar het vetgedrukte ben ik het niet mee eens. Je zou verwachten dat dat het geval is, maar op dit moment krijg je niet het idee dat men zo in zou grijpen.
"Het kabinet dat verzaakt heeft een code zwart te voorkomen" is dodelijk voor je politieke carriëre.
De komende 2 weken week wordt cruciaalquote:
[..]
Dan moet de groei er wel zo langzamerhand uit, in die zin wordt deze week wel spannend.
Spierballenvertoon.quote:
In België is ondertussen zojuist de miljoenste boosterprik geplaatst.
[..]
https://www.hln.be/binnen(...)-uitbraken~a24fa698/
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Zullen ze hier nog iets doen om het toch sneller te laten gaan? ....quote:
[..]
We weten niet of dit wel zorgvuldig is gebeurd.
Groetjes,
Hugo
de Jonge heeft iets soortgelijks gezegd. "Uiteindelijk zijn er twee keuzes. Of je laat je vaccineren of je wordt ziek" was de strekking.quote:
[..]
Hadden we eerder dit jaar niet een soortgelijke opmerking van een Nederlandse hoge pief?
Hugo be like:quote:Op maandag 22 november 2021 13:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat ze het ook over "eindelijk" hebben, terwijl daar bijna de helft van de mensen boven de 65 is geboosterd en wij ondertussen nog met 85+ aan het kutten zijn
Nee, wij doen het zorgvuldig.quote:
[..]
Zullen ze hier nog iets doen om het toch sneller te laten gaan? ....
Dit is echt 'Kultur der Angst'.quote:
Duitse minister van gezondheidszorg Jens Spahn: voor het einde van de winter, iedereen "Geimpft, genesen oder gestorben."
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat zie ik hier letterlijk om mij heen gebeuren. Denken dat iemand met ZZP, proeftijd of 0-uren contract (en geen geld/reserve) in/met QR zou gaan is niet begrijpen dat tal van mensen zich die "luxe" dat niet kunnen veroorloven.quote:
[..]
Je wilt mensen die a en pre symptomatisch zijn eruit halen. Dus dan heb je gewoon een veel nauwkeurige test voor nodig. Dat is lastig te ontwikkelen. Maar dan nog heeft iedereen elke dag testen nog meer nadelen. Want iemand die geen klachten heeft test positief maar is een zzp of heeft een 0 uren contract en zit door de crisis al krap bij kas. Denk je dat die dan netjes 10 dagen thuis blijft?
En dat is dan niet doodleuk maar omdat ze anders hun rekeningen niet kunnen betalen.
Wanneer werknemers (of wie dan ook !!) in Quarantaine moet, zou de overheid dat moeten compenseren.... wanneer zij aan besmetting (voorkomen) dit grote belang hecht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja leuke vergelijking. Heeft alleen geen reet met elkaar te maken.quote:
Die zorgvuldigheid helpt ook goed bij het laten zakken van de ziekenhuiscijfers
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Lijkt me eerder gewoon realistisch?quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit komt wel aardig overeen met wat die Portugese generaal zei die over vaccinaties ging. "Er zijn twee rijen. In de ene rij wordt door een sluipschutter één op de 100 mensen doodgeschoten en in de andere rij één op de 100.000 mensen. In welke rij ga jij staan?"quote:
Eens, er spreekt vanuit beleidsmakers geen urgentie. En misschien is die er ook (nog) niet echt. Ik kan dat moeilijk beoordelen. De ziekenhuizen die toch echt wel om hulp schreeuwen doen toch weer vermoeden dat het best al wel dicht tegen code zwart aan zit. Maar hoe dan ook, de zorg heeft het zwaar en er wordt alweer erg veel afgeschaald. Ik zie het ook al in mijn omgeving, en ik maak me dan wel zorgen. Een heleboel zaken zijn niet levensbedreigend, maar verminderen de kwaliteit van leven wel dusdanig, dat het heel zuur is dat het weer is afgebeld.quote:
[..]
Vorige week was van Dissel nog van mening dat de zorg het aan kon, was Kuipers blij dat er afspraken met Duitsland gemaakt waren. Het feit dat er geen urgentie uit lijkt te spreken bij het kabinet is naar mijn idee juist een indicatie dat zij meer weten dan wij.
"Het kabinet dat verzaakt heeft een code zwart te voorkomen" is dodelijk voor je politieke carriëre.
Ik betwijfel of de huidigen politieke tijgers van mening zijn dat zaken dodelijk zijn voor hun politieke carriëre. Als je maar voldoende erboven staat, kun je heel lang gewoon doorgaan, zo is gebleken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En het erge is, ook dit beleid is: "Op hoop van zegen". Geen garanties dat dit gaat werken.quote:
Duitse minister van gezondheidszorg Jens Spahn: voor het einde van de winter, iedereen "Geimpft, genesen oder gestorben."
Er is nog wel meer dan gevaccineerd, genezen of gestorven. Je kunt ook geen corona krijgen.quote:
[..]
Lijkt me eerder gewoon realistisch?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Maar ook ver voordat je tegen code zwart aanzit heb je alweer allerlei probleem met het uitstellen van niet of minder acute zorg. Ik denk ook dat ziekenhuizen zich daar wel zorgen om maken.quote:
[..]
Eens, er spreekt vanuit beleidsmakers geen urgentie. En misschien is die er ook (nog) niet echt. Ik kan dat moeilijk beoordelen. De ziekenhuizen die toch echt wel om hulp schreeuwen doen toch weer vermoeden dat het best al wel dicht tegen code zwart aan zit. Maar hoe dan ook, de zorg heeft het zwaar en er wordt alweer erg veel afgeschaald. Ik zie het ook al in mijn omgeving, en ik maak me dan wel zorgen. Een heleboel zaken zijn niet levensbedreigend, maar verminderen de kwaliteit van leven wel dusdanig, dat het heel zuur is dat het weer is afgebeld.
Ik betwijfel of de huidigen politieke tijgers van mening zijn dat zaken dodelijk zijn voor hun politieke carriëre. Als je maar voldoende erboven staat, kun je heel lang gewoon doorgaan, zo is gebleken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze zijn vast een prachtige Sinterklaas-surprise aan het voorbereiden.quote:
[..]
Vorige week was van Dissel nog van mening dat de zorg het aan kon, was Kuipers blij dat er afspraken met Duitsland gemaakt waren. Het feit dat er geen urgentie uit lijkt te spreken bij het kabinet is naar mijn idee juist een indicatie dat zij meer weten dan wij.
"Het kabinet dat verzaakt heeft een code zwart te voorkomen" is dodelijk voor je politieke carriëre.
Ik heb ook steeds het idee dat ze "meer" weten, anders is dat schijnbare gebrek aan haast en betrokkenheid erg moeilijk te verklaren. (We leven tenslotte niet in een soort Sovjetunie waar leiders zich er maar wat doorheen proberen te bluffen terwijl het land zo'n beetje achter hun rug in elkaar stort.)
Hoe kom je er bij dat ik niet gevaccineerd ben?quote:
[..]
Hoe kom jij erbij dat ik mij eraan committeer
Hoe ik er bij kom dat ik jij je eraan committeert? Nou door dit soort: 'je hebt het er maar mee te doen'quote:als een te groot risico en daarom ben je op den duur mogelijk (tijdelijk?) niet welkom meer. Of je het daar nu mee eens bent of niet, je hebt het er maar mee te doen.
Dat heb je helemaal niet. Als wij het als samenleving niet accepteren, heeft de overheid geen poot om op te staan. Maar we doen het en maken paria's van mensen die het niet doen.
Ik heb het inderdaad ook te fucking accepteren omdat ik anders mijn werk niet kan uitoefenen. Maar alle regeltjes, zaken die beloofd worden en niet na gekomen worden, alle fouten en propaganda door de overheid komt inmiddels mijn neus uit.
Dat klopt. En daarover hadden we juist afgesproken om dat vooral niet meer te gaan doen. 'Beetje' schade en schande inderdaad. Tegenwoordig ook dikke protesten omdat bepaalde levens er toe doen, maar nu opeens mag je weer mensen buitensluiten omdat ze niet voldoen aan zelfbedachte voorwaarden?quote:Overigens worden mensen als sinds het begin van de mensheid door anderen buiten de maatschappij gehouden. Dat jij daar weinig van ziet of meegekregen hebt betekent niet dat het niet bestaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, en terecht toch? Er is door de vorige golf een enorme achterstand opgebouwd en in plaats van dat weg te werken, worden nu weer ingrepen uitgesteld. Dat gaat van kwaad tot erger zo. Het is niet zo dat zolang er geen sprake van code zwart is, alles wel koek en ei is.quote:
[..]
Maar ook ver voordat je tegen code zwart aanzit heb je alweer allerlei probleem met het uitstellen van niet of minder acute zorg. Ik denk ook dat ziekenhuizen zich daar wel zorgen om maken.
Ik denk dat ziekenhuizen en zorgpersoneel zich grote zorgen maken.quote:
[..]
Maar ook ver voordat je tegen code zwart aanzit heb je alweer allerlei probleem met het uitstellen van niet of minder acute zorg. Ik denk ook dat ziekenhuizen zich daar wel zorgen om maken.
Uiteindelijk weet niemand echt hoe dit zich gaat ontwikkelen. Het kan meevallen, maar het kan ook behoorlijk tegenvallen. En in dat laatste geval hebben we met z'n allen wel een groot probleem. En dan niet alleen de covidpatiënten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik geloof direct dat de situatie in de ziekenhuizen heel nijpend is, maar tegelijkertijd heb ik ook de situatie met de eerste vaccinaties in mijn achterhoofd. Toen de vaccinatiecampagne begon kwam er een heel goed gecoördineerd charme-offensief vanuit de ziekenhuizen dat ze alsnog voor moesten gaan.quote:
[..]
Eens, er spreekt vanuit beleidsmakers geen urgentie. En misschien is die er ook (nog) niet echt. Ik kan dat moeilijk beoordelen. De ziekenhuizen die toch echt wel om hulp schreeuwen doen toch weer vermoeden dat het best al wel dicht tegen code zwart aan zit. Maar hoe dan ook, de zorg heeft het zwaar en er wordt alweer erg veel afgeschaald. Ik zie het ook al in mijn omgeving, en ik maak me dan wel zorgen. Een heleboel zaken zijn niet levensbedreigend, maar verminderen de kwaliteit van leven wel dusdanig, dat het heel zuur is dat het weer is afgebeld.
Ik betwijfel of de huidigen politieke tijgers van mening zijn dat zaken dodelijk zijn voor hun politieke carriëre. Als je maar voldoende erboven staat, kun je heel lang gewoon doorgaan, zo is gebleken.
Wat me vooral opvalt is dat de roep om hulp vanuit de individuele ziekenhuizen komt en minder vanuit LCPS. Je zou verwachten dat LCPS hierin een coördinerende rol heeft. Als ik de situatie van @Lenny_Leonard van vorige week hoorde kan ik me niet voorstellen hoe dat lang door kan gaan, maar tegelijkertijd begrijp ik niet waarom er dan geen urgentie uit lijkt te spreken bij het crisisberaad.
Als je dan gisteren Bruls en Kuiken hoort "dat er een lockdown aan komt" en er vanmorgen gezegd wordt dat er een persconferentie komt zonder additionele maatregelen dan begrijp ik het niet meer.
Ik weet nie hoe het met anderen zit, ik ben vooral in de war door alle conflicterende berichtgeving.
Top.quote:
In België is ondertussen zojuist de miljoenste boosterprik geplaatst.
[..]
https://www.hln.be/binnen(...)-uitbraken~a24fa698/
Maar zorgvuldigheid is geboden natuurlijk. Laat de jongere generatie maar weer met de last lopen van dat het bij de ouderen verkeerd gaat.
Lockdown, ic vol, zorg overstroomd... Hele maatschappij op slot gooien. Terwijl het juist wederom bij de ouderen verkeerd gaat.
Flikker die prik er in bij ze en ga verder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is het laatste OMT-advies al gepubliceerd dan? Ik dacht dat dat vandaag zou verschijnen, maar ik heb het nog niet langs zien komen.quote:
[..]
Als je dan gisteren Bruls en Kuiken hoort "dat er een lockdown aan komt" en er vanmorgen gezegd wordt dat er een persconferentie komt zonder additionele maatregelen dan begrijp ik het niet meer.
Ik weet nie hoe het met anderen zit, ik ben vooral in de war door alle conflicterende berichtgeving.
Lijkt me vrij lastig om geen corona te krijgen als groepsimmuniteit een illusie blijkt. Tenzij mensen zich gaan afzonderen of we maatregelen blijven houden.quote:
[..]
Er is nog wel meer dan gevaccineerd, genezen of gestorven. Je kunt ook geen corona krijgen.
Nee, dat is helemaal waar. Maar wat mij stoort is dat er ondertussen zo makkelijk gesproken wordt over code zwart. Code zwart is het allerzwaarste scenario in de zorg, waarin je op niet-medische kenmerken gaat bepalen wie wel/geen zorg krijgt.quote:
[..]
Ja, en terecht toch? Er is door de vorige golf een enorme achterstand opgebouwd en in plaats van dat weg te werken, worden nu weer ingrepen uitgesteld. Dat gaat van kwaad tot erger zo. Het is niet zo dat zolang er geen sprake van code zwart is, alles wel koek en ei is.
Nu constant spreken over code zwart kan uiteindelijk twee dingen veroorzaken. Óf het zorgt voor veel angst in de samenleving en het zorgt ervoor dat iedereen alleen voor zichzelf gaat (nog meer individualisme) of het zorgt ervoor dat de term 'code zwart' aan inflatie onderhevig raakt. Gevolg is dan dat als het niet meer vol te houden is mensen zeggen: "Ja hoor het zal wel, zet gewoon een bedje bij en niet zeiken, ik ga verder met mijn leven."
Ik neig in dat geval toch iets meer naar wat @Red_85 eerder zei: Misschien niet zo dicht er op zitten en elk artikel / tweetje betreft de 'rona lezen of volgen.quote:
[..]
Ik weet nie hoe het met anderen zit, ik ben vooral in de war door alle conflicterende berichtgeving.
Echt uitsluitsel krijg je toch niet en je blijft zelf vooral een beetje hangen in what if what if.... en daar heb je eigenlijk niks aan.
O ja, ik pretendeer niet dat ik het allemaal weet hoor. In de war zijn lijkt me een vrij logische staat van zijn nuquote:
[..]
Ik geloof direct dat de situatie in de ziekenhuizen heel nijpend is, maar tegelijkertijd heb ik ook de situatie met de eerste vaccinaties in mijn achterhoofd. Toen de vaccinatiecampagne begon kwam er een heel goed gecoördineerd charme-offensief vanuit de ziekenhuizen dat ze alsnog voor moesten gaan.
Wat me vooral opvalt is dat de roep om hulp vanuit de individuele ziekenhuizen komt en minder vanuit LCPS. Je zou verwachten dat LCPS hierin een coördinerende rol heeft. Als ik de situatie van @:Lenny_Leonard van vorige week hoorde kan ik me niet voorstellen hoe dat lang door kan gaan, maar tegelijkertijd begrijp ik niet waarom er dan geen urgentie uit lijkt te spreken bij het crisisberaad.
Als je dan gisteren Bruls en Kuiken hoort "dat er een lockdown aan komt" en er vanmorgen gezegd wordt dat er een persconferentie komt zonder additionele maatregelen dan begrijp ik het niet meer.
Ik weet nie hoe het met anderen zit, ik ben vooral in de war door alle conflicterende berichtgeving.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij niet, ik zag vanmorgen wat berichten voorbij komen dat dat wellicht het geval ging zijn.quote:Op maandag 22 november 2021 13:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is het laatste OMT-advies al gepubliceerd dan? Ik dacht dat dat vandaag zou verschijnen, maar ik heb het nog niet langs zien komen.
Allemaal leuk en aardig dat die Belgen al aan de boosterprikken zijn begonnen, maar zij hebben vast geen fijnmazig netwerk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
We hebben het toch over boetes voor ongevaccineerden in het algemeen johquote:
[..]
Hoe kom je er bij dat ik niet gevaccineerd ben?
Jouw (of mijn) anekdotisch geval is toch helemaal niet boeiend wanneer het over zo'n algemene maatregel gaat.Dat kan maar goed, daar kan ik voor de rest dan weer weinig mee.quote:[..]
Hoe ik er bij kom dat ik jij je eraan committeert? Nou door dit soort: 'je hebt het er maar mee te doen'
Dat heb je helemaal niet. Als wij het als samenleving niet accepteren, heeft de overheid geen poot om op te staan. Maar we doen het en maken paria's van mensen die het niet doen.
Ik heb het inderdaad ook te fucking accepteren omdat ik anders mijn werk niet kan uitoefenen. Maar alle regeltjes, zaken die beloofd worden en niet na gekomen worden, alle fouten en propaganda door de overheid komt inmiddels mijn neus uit.
Uh nee. Dat was ook pre-corona aan de orde van de dag. Zat mensen die van straat geweerd worden omdat ze een gevaar vormen, voor zichzelf of voor anderen. Nu komt de niet-gevaccineerde daar dus ook bij. Niets nieuws onder de zon, enkel een extra parameter.quote:Dat klopt. En daarover hadden we juist afgesproken om dat vooral niet meer te gaan doen.
'Beetje' schade en schande inderdaad. Tegenwoordig ook dikke protesten omdat bepaalde levens er toe doen, maar nu opeens mag je weer mensen buitensluiten omdat ze niet voldoen aan zelfbedachte voorwaarden?
In de media, wordt telkens bericht dat de werkzaamheid van de vaccins voornamelijk afneemt bij ouderen.
"Uit onderzoeken komen aanwijzingen naar voren dat de bescherming van eerdere coronaprikken na enige tijd een beetje afneemt. Dat is vooral het geval bij de ouderen". Nu.nl
Echter geldt deze afname van de werkzaamheid voor alle leeftijden, en wordt een booster geadviseerd voor iedereen die 2 vaccins heeft gehad.
Fauci:
Het interview met NYT hier, vanaf 6 min:
https://www.nytimes.com/2(...)tml?showTranscript=1
Het "all ages" staat niet verhaal in de publicatie onderaan, omdat voor de allerjongste groep nog geen cijfers waren omdat de vaccinaties voor hen op het moment van het onderzoek (juli) te kort geleden was, wellicht inmiddels wel bekend, gezien de uitspraak van Fauci maar geen publicatie.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2114228
"Uit onderzoeken komen aanwijzingen naar voren dat de bescherming van eerdere coronaprikken na enige tijd een beetje afneemt. Dat is vooral het geval bij de ouderen". Nu.nl
Echter geldt deze afname van de werkzaamheid voor alle leeftijden, en wordt een booster geadviseerd voor iedereen die 2 vaccins heeft gehad.
Fauci:
Het interview met NYT hier, vanaf 6 min:
https://www.nytimes.com/2(...)tml?showTranscript=1
Het "all ages" staat niet verhaal in de publicatie onderaan, omdat voor de allerjongste groep nog geen cijfers waren omdat de vaccinaties voor hen op het moment van het onderzoek (juli) te kort geleden was, wellicht inmiddels wel bekend, gezien de uitspraak van Fauci maar geen publicatie.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2114228
Nou, ook maar eens een zelftestje gedaan hier want al sinds zaterdagavond hoofdpijn, spierpijn, verstopte neus. Kortom niet fit. Negatief zegt ie.
Vandaag blijf ik sowieso binnen maar hoe betrouwbaar zijn die dingen eigenlijk?
Vandaag blijf ik sowieso binnen maar hoe betrouwbaar zijn die dingen eigenlijk?
Oh maak je geen zorgen, daar maak ik me niet zo druk om. Ik bedoel gewoon, als ik nieuwsberichten naast elkaar leg lijken die met elkaar te conflicteren, en dat begrijp ik niet zo goed.quote:Op maandag 22 november 2021 13:30 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik neig in dat geval toch iets meer naar wat @:Red_85 eerder zei: Misschien niet zo dicht er op zitten en elk artikel / tweetje betreft de 'rona lezen of volgen.
Echt uitsluitsel krijg je toch niet en je blijft zelf vooral een beetje hangen in what if what if.... en daar heb je eigenlijk niks aan.
Voor mezelf gaat het wel prima. Mn zoon begint goed te slapen dus mijn avonden en nachten worden beter en vrijwel de enige plekken waar we corona op kunnen lopen zijn het kinderdagverblijf of de school waar mijn schoonmoeder werkt. Zal allemaal wel goed komen dus
Daar ging het hem juist om, dat het zo snel verspreidt dat die optie er niet meer is.quote:
[..]
Er is nog wel meer dan gevaccineerd, genezen of gestorven. Je kunt ook geen corona krijgen.
In Nederland worden er elke week 110.000 mensen besmet (die een positieve test hebben, het werkelijke aantal is hoger). Er zijn 2.000.000 ongevaccineerde mensen die sneller besmet raken dan ongevaccineerden. Een aantal daarvan heeft het ook al gehad. Simpel rekensommetje dat die binnen vijf maanden het hoogstwaarschijnlijk wel krijgen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
We moeten hier gewoon eventjes aankijken of het allemaal wel nodig is natuurlijk. Zolang er geen 10 wetenschappelijke studies zijn die onomstotelijk bewijzen dat zo'n boosterprik zin heeft doen we het eventjes niet. We moeten wel 100% van de beslissingen nemen met 50% van de informatie hè.quote:Op maandag 22 november 2021 13:31 schreef Caland het volgende:
Allemaal leuk en aardig dat die Belgen al aan de boosterprikken zijn begonnen, maar zij hebben vast geen fijnmazig netwerk.
Het beleid hier doet me al sinds het begin denken aan een brandweercommandant die bij een uitslaande brand staat en maar blijft twijfelen of en waar ze eens moeten gaan blussen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Met symptomen ongeveer 75%. Maar als test voor hoe besmettelijk je bent zijn ze betrouwbaarder.quote:
Nou, ook maar eens een zelftestje gedaan hier want al sinds zaterdagavond hoofdpijn, spierpijn, verstopte neus. Kortom niet fit. Negatief zegt ie.
Vandaag blijf ik sowieso binnen maar hoe betrouwbaar zijn die dingen eigenlijk?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik kan me herinneren dat dat in Nederland ook voorbij is gekomen, maar dat de afname het duidelijkst merkbaar was in hogere leeftijden, vooral omdat die een lagere hoeveelheid antistoffen hadden om mee te beginnen, dat was het verhaal van Sanquin bij Op1.quote:
In de media, wordt telkens bericht dat de werkzaamheid van de vaccins voornamelijk afneemt bij ouderen.
"Uit onderzoeken komen aanwijzingen naar voren dat de bescherming van eerdere coronaprikken na enige tijd een beetje afneemt. Dat is vooral het geval bij de ouderen". Nu.nl
Echter geldt deze afname van de werkzaamheid voor alle leeftijden, en wordt een booster geadviseerd voor iedereen die 2 vaccins heeft gehad.
Fauci:
[ twitter ]
Het interview met NYT hier, vanaf 6 min:
https://www.nytimes.com/2(...)tml?showTranscript=1
Het "all ages" staat niet verhaal in de publicatie onderaan, omdat voor de allerjongste groep nog geen cijfers waren omdat de vaccinaties voor hen op het moment van het onderzoek (juli) te kort geleden was, wellicht inmiddels wel bekend, gezien de uitspraak van Fauci maar geen publicatie.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2114228
Samengevat was uit mijn hoofd het volgende:
- Antistoffen AstraZeneca waren het laagst, gevolgd door Janssen
- Antistoffen bij Pfizer/Moderna waren hoog, maar het hoogst bij 12 tot 39
- Bij boosterprik hadden mensen een hoger niveau antistoffen dan ze hadden net na de tweede prik
- Bij herstel van corona na vaccinatie (of voor vaccinatie) heeft iemand vele malen meer antistoffen dan alleen met twee vaccinaties
Dat doe je feitelijk al:quote:
[..]
Nee, dat is helemaal waar. Maar wat mij stoort is dat er ondertussen zo makkelijk gesproken wordt over code zwart. Code zwart is het allerzwaarste scenario in de zorg, waarin je op niet-medische kenmerken gaat bepalen wie wel/geen zorg krijgt.
Nu constant spreken over code zwart kan uiteindelijk twee dingen veroorzaken. Óf het zorgt voor veel angst in de samenleving en het zorgt ervoor dat iedereen alleen voor zichzelf gaat (nog meer individualisme) of het zorgt ervoor dat de term 'code zwart' aan inflatie onderhevig raakt. Gevolg is dan dat als het niet meer vol te houden is mensen zeggen: "Ja hoor het zal wel, zet gewoon een bedje bij en niet zeiken, ik ga verder met mijn leven."
Ik denk dat het wél een probleem is wanneer er mensen op de gang liggen. En vooral dat dat voor ziekenhuispersoneel een probleem is en dat dat ook meehelpt om ze te laten roepen dat het al druk en zwaar is.quote:
[..]
Patiënten op de gang in plaats van het Covid-cohort? Dat lijkt me vooral een oplosbaar probleem en niets te maken hebben met code zwart.
Ik denk echt dat wij als leken geen idee hebben hoe het er werkelijk voor staat. En ik vind het zwijgen vanuit het kabinet heel verkeerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Rond de 80% dacht ik.quote:
Nou, ook maar eens een zelftestje gedaan hier want al sinds zaterdagavond hoofdpijn, spierpijn, verstopte neus. Kortom niet fit. Negatief zegt ie.
Vandaag blijf ik sowieso binnen maar hoe betrouwbaar zijn die dingen eigenlijk?
Maar ik zou met deze symptomen gewoon even een afspraak voor pcr maken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
In extreme mate is het een beetje zoals bij bedrijven. Ik heb 'vroegah' wel 's bij een bedrijf gewerkt wat gekocht werd door een ander bedrijf. Ik had een verantwoordelijkheid om de techniek met elkaar te integreren dus wist meer van de situatie maar kon/mocht er niets over zeggen, maar je merkte heel snel de onvrede op de werkvloer. Ook zag je dat theorieën heel snel rondgingen en de onvrede alleen maar groter maakten.quote:
[..]
Dat doe je feitelijk al:
[..]
Ik denk dat het wél een probleem is wanneer er mensen op de gang liggen. En vooral dat dat voor ziekenhuispersoneel een probleem is en dat dat ook meehelpt om ze te laten roepen dat het al druk en zwaar is.
Ik denk echt dat wij als leken geen idee hebben hoe het er werkelijk voor staat. En ik vind het zwijgen vanuit het kabinet heel verkeerd.
In veel grotere vorm zie je eigenlijk een beetje hetzelfde hier. Door niets te zeggen gaan mensen zelf hun vragen beantwoorden, misschien wel op een manier die meer schade doet.
