Volgens mij gaat de discussie prima mijn kant op. We hebben een verbod toch?quote:Op zaterdag 20 november 2021 09:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
Zelden zoveel loze aannames gezien.
Gezond eten beperkt ook overgewicht.
Dat sporten overgewicht voorkomt en daarmee zorgkosten beperkt zal vast wel voor een aantal mensen die aanleg hebben. Dat er jaarlijks miljoenen sportblessures zijn laat je voor jouw statement maar buiten beschouwing, enig idee hoeveel dat kost?
Zat mensen die op de bouw werken of bijv. post bezorgen die zonder sport toch genoeg bewegen.
En ja, voor dat soort mensen kan sport zeker nutteloos zijn.
Je vergelijking met eten en hongerstaking![]()
Eten heb je nodig om te leven. Zat mensen die niet sporten en gewoon gezond zijn.
En dan laat ik topsport nog buiten beschouwing, want ja dat is natuurlijk heel ongezond.
https://www.ad.nl/olympis(...)ven-korter~ad7edb83/
En kap es met je denigrerende toon
[..]
Als een discussie niet jouw kant op gaat, hoef je echt niet zo denigrerend te doen.
Grappig, bij deze meta-analyse van tien onderzoeken komt een andere 'waarheid' boven water.quote:Op zaterdag 20 november 2021 09:49 schreef tja77 het volgende:
En dan laat ik topsport nog buiten beschouwing, want ja dat is natuurlijk heel ongezond.
quote:Maar toch, het bewijs dat er is laat zien dat topsporters langer leven dan de algemene populatie en een lager risico hebben op 2 belangrijke doodsoorzaken, kanker en cardiovasculaire ziekten. Exercise is Medicine!
Sporten is slecht, vuurwerk is goed!quote:Op zaterdag 20 november 2021 10:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Grappig, bij deze meta-analyse van tien onderzoeken komt een andere 'waarheid' boven water.
https://www.timtakken.nl/blog-actueel/is-topsport-gezond/
[..]
Is er vroeger bij jou een vuurpijl in je reet gestopt door de buurt bully ofzo? Jezus gast.quote:Op zaterdag 20 november 2021 10:21 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Sporten is slecht, vuurwerk is goed!
Wil je je eigen jeugdtrauma's niet op mij projecteren?quote:Op zaterdag 20 november 2021 11:42 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Is er vroeger bij jou een vuurpijl in je reet gestopt door de buurt bully ofzo? Jezus gast.
Boehoehoe, je mag geen rotjes meer afsteken. Lekker belangrijk. Ik vind het wel terecht en goed dat de zorg zo ontlast wordt.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:00 schreef Kentekenplaat het volgende:
Nou, de klimaatgeilers en de misgunners hebben weer een doel behaald. Wat wordt het volgende? De houtkachel? De barbecue? De kerstboom?
Want het lijkt wel dat dit een land moet worden waar je alleen mag eten, slapen, werken en natuurlijk belasting betalen. Voor de rest wordt echt alles waar iemand maar last van zou kunnen hebben verboden.
Een aantal landgenoten wordt iets te geil van het woord verboden. Wat dat betreft mis ik de jaren 90.
Ja, want het gaat om klimaat op dit moment. Dat is het hele ding.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:00 schreef Kentekenplaat het volgende:
Nou, de klimaatgeilers en de misgunners hebben weer een doel behaald. Wat wordt het volgende? De houtkachel? De barbecue? De kerstboom?
Want het lijkt wel dat dit een land moet worden waar je alleen mag eten, slapen, werken en natuurlijk belasting betalen. Voor de rest wordt echt alles waar iemand maar last van zou kunnen hebben verboden.
Een aantal landgenoten wordt iets te geil van het woord verboden. Wat dat betreft mis ik de jaren 90.
Het volk wil niet alleen brood, maar ook spelen…quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:36 schreef DW457 het volgende:
[..]
Boehoehoe, je mag geen rotjes meer afsteken. Lekker belangrijk. Ik vind het wel terecht en goed dat de zorg zo ontlast wordt.
Toch typisch dat de SEH-artsen het symboolpolitiek noemenquote:Op zaterdag 20 november 2021 21:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, want het gaat om klimaat op dit moment. Dat is het hele ding.
Daar kan ik me wel in vinden, inderdaad, en heb je wel een punt.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:40 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het volk wil niet alleen brood, maar ook spelen…
Het is prima dat de zorg ontlast wordt, maar er wordt te weinig perspectief getoond op verbetering van de zorgcapaciteit
Jammer dat de regering daar niet over praat.
Omdat ze vinden dat de politiek nu Corona misbruiken voor het vuurwerkverbod. Dat is iets anders.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:45 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Toch typisch dat de SEH-artsen het symboolpolitiek noemen
maar de zorg wordt helemaal niet belast op de punten die belast zijn op het moment. (meeste slachtoffers zijn kortdurend op de eerste hulp, niet op IC of reguliere verpleegafdelingen)quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:36 schreef DW457 het volgende:
[..]
Boehoehoe, je mag geen rotjes meer afsteken. Lekker belangrijk. Ik vind het wel terecht en goed dat de zorg zo ontlast wordt.
Jij denkt dat mensen op de SEH niet op de IC en verpleegafdelingen werken en visa versa?quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:47 schreef mschol het volgende:
[..]
maar de zorg wordt helemaal niet belast op de punten die belast zijn op het moment. (meeste slachtoffers zijn kortdurend op de eerste hulp, niet op IC of reguliere verpleegafdelingen)
volledig gestoord draaikonterij van de politiek.
elk pleziertje van de mens wordt kapotgeslagen met als excuus corona.
en ja ik weet hoe vervelend corona is, zelf gehad; maar alle uitlaatkleppen afstoppen is het recept voor rellen als in rotterdam voor een flink deel van de bevolking
Alle uitlaatkleppen afstoppen? Je kunt nog werken, sporten, naar de bioscoop, naar het theater, lunchrooms zijn open, restaurants zijn open, het casino is open, je kunt winkelen, naar het terras en ga zo maar door.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:47 schreef mschol het volgende:
[..]
maar de zorg wordt helemaal niet belast op de punten die belast zijn op het moment. (meeste slachtoffers zijn kortdurend op de eerste hulp, niet op IC of reguliere verpleegafdelingen)
volledig gestoord draaikonterij van de politiek.
elk pleziertje van de mens wordt kapotgeslagen met als excuus corona.
en ja ik weet hoe vervelend corona is, zelf gehad; maar alle uitlaatkleppen afstoppen is het recept voor rellen als in rotterdam voor een flink deel van de bevolking
Eens. Het opschalen van de zorg en creëeren van noodcapaciteit op IC bij calamiteiten of pandemieën is gewoon belangrijk en dat sneeuwt onder in alle maatregelen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:40 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het volk wil niet alleen brood, maar ook spelen…
Het is prima dat de zorg ontlast wordt, maar er wordt te weinig perspectief getoond op verbetering van de zorgcapaciteit
Jammer dat de regering daar niet over praat.
Ja, helaas zijn we niet allemaal zoals jou.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Eens. Het opschalen van de zorg en creëeren van noodcapaciteit op IC bij calamiteiten of pandemieën is gewoon belangrijk en dat sneeuwt onder in alle maatregelen.
Maar het is wat overdreven om net te doen alsof je gedwongen wordt om 24/7 in huis te zitten op water en brood, zoals sommige willen doen geloven.
Als je levensplezier afhangt van vuurwerk en zuipen in de kroeg dan is er iets gruwelijk mis met je. Zelfs op de zwaarste lockdown periode kijk ik terug als een fijne tijd waar ik het beste uitgehaald heb van wat er op dat moment in zat.
Ik merk vooral een ongelooflijk gebrek aan creativiteit en flexibiliteit bij mensen. 'Alles wordt ons afgenomen, niets mag meer' is zo'n onwaarschijnlijke flauwekul slachtofferhouding.
En dan roepen dat rellen heel logisch te verklaren is omdat we alleen met een QR code naar het restaurant mogen en een jaartje geen vuurwerk mogen afsteken. Wat ben je dan een kneus zeg.
Ik heb genoeg pubers en studerende om me heen. En de ene vond het moeilijker dan de andere ja. En dat snap ik ook. Als je je examenbal aan je voorbij ziet gaan, en het eerste jaar universiteit geen collegezaal ziet en het hele studentenleven moet missen, dan lijkt dat op die leeftijd rampzalig. Ook daar gaat niet iedereen er hetzelfde mee om trouwens.quote:Op zaterdag 20 november 2021 22:03 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, helaas zijn we niet allemaal zoals jou.
En jongeren hebben het echt wel zwaar gehad hoor, afgelopen jaar. Vergis je niet.
OK, boomerquote:Op zaterdag 20 november 2021 22:22 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik heb genoeg pubers en studerende om me heen. En de ene vond het moeilijker dan de andere ja. En dat snap ik ook. Als je je examenbal aan je voorbij ziet gaan, en het eerste jaar universiteit geen collegezaal ziet en het hele studentenleven moet missen, dan lijkt dat op die leeftijd rampzalig. Ook daar gaat niet iedereen er hetzelfde mee om trouwens.
Maar het gaat in dit topic over volwassenen en vuurwerk. Laat dat even op je inwerken. Volwassenen en vuurwerk. En dan komen er teksten als: "alles wordt ons afgepakt, niks mag nog. Ja, rellen is eigenlijk best te begrijpen."
Ik vond het heel jammer dat hardloop en wielren evenementen waar ik voor ingeschreven was niet doorgingen. Maar dan hoor je mij geen dagen achtereen klagen over de overheid die alles van me afpakt. Ik ga geen stad slopen of agenten aanvallen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 22:27 schreef MissButterflyy het volgende:
Voor sommige vooral mannen is vuurwerk iets magisch.
Ken er genoeg die er het hele jaar naar uitkijken.
Kunnen wij het idioot vinden, maar het is natuurlijk persoonlijk.
Misschien is er ook wel iets heel belangrijk voor je en zou je ook pissed zijn als dat nu niet zou kunnen.
Voor mij is dat af en toe het bezoeken van een festival. Ik baal er toch best can dat dit weer niet echt kan.
Ik laad er nu en dan echt van op, krijg er veel positieve energie van.
Asociaal opgevoede jongeren en jong-volwassenen. Dat is het recept voor rellen.quote:
Tegelijk vind ik het zorgelijk dat vuurwerk het enige vermaak lijkt te zijn. Is dat je manier om de avond van 31 december te overleven?quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:52 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Alle uitlaatkleppen afstoppen? Je kunt nog werken, sporten, naar de bioscoop, naar het theater, lunchrooms zijn open, restaurants zijn open, het casino is open, je kunt winkelen, naar het terras en ga zo maar door.
Ja, het zij met tijdvakken en aanpassingen maar met een beetje goede wil kun je echt nog heel erg veel dingen doen. Dat verwende gedrag van sommigen is zo triest.
Hoe kan je nou weer een hardloopevenement vergelijken met een vuurwerkverbod? Iets wat 8 uur per jaar legaal is tegenover iets wat je elke dag zelf kan doen? Alles goed verder?quote:Op zondag 21 november 2021 08:14 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik vond het heel jammer dat hardloop en wielren evenementen waar ik voor ingeschreven was niet doorgingen. Maar dan hoor je mij geen dagen achtereen klagen over de overheid die alles van me afpakt. Ik ga geen stad slopen of agenten aanvallen.
In één geval heb ik een keer binnensmonds gevloekt en dat was het dan. Ga ik wat anders doen die dag.
Waar zie je die vergelijking? Ik reageerde op iemand die festivals mist.quote:Op zondag 21 november 2021 19:08 schreef gajonkohalen het volgende:
[..]
Hoe kan je nou weer een hardloopevenement vergelijken met een vuurwerkverbod? Iets wat 8 uur per jaar legaal is tegenover iets wat je elke dag zelf kan doen? Alles goed verder?
@Haags Breng je pallets maar weer terugquote:Op vrijdag 3 december 2021 00:03 schreef Bocaj het volgende:
Vreugdevuren in Den Haag gaan weer niet door.
De bouwers hebben er de zeik in...quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:26 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
@:haags Breng je pallets maar weer terug
Stopt het dan nooitquote:Op maandag 9 mei 2022 16:34 schreef Nober het volgende:
Woensdag vanaf 18:00 uur.
Naar aanleiding van het initiatiefwetsvoorstel van de leden Klaver en Ouwehand voor het invoeren van een vuurwerkverbod voor consumenten (35 386) bestaan bij de commissie voor Infrastructuur en Waterstaat nog een aantal vragen. De commissie heeft daarom besloten een rondetafelgesprek te organiseren en verschillende partijen te vragen op deze wet te reflecteren.
In blok 1 wordt ingegaan op de afgelopen jaarwisselingen. Hoe zijn deze verlopen, hoe kijkt de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) aan tegen de kabinetsbesluiten aangaande het verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen en hoe verhoudt zich dat tot de vuurwerkverboden in het kader van de coronamaatregelen.
Blok 2 staat in het teken van de spanning tussen de aanwezigheid van vuurwerk tijdens de jaarwisseling en de openbare orde en veiligheid. Op welke manier is vuurwerk onderdeel van incidenten en over wat voor vuurwerk hebben we het dan.
In blok 3 komt de vuurwerkbranche aan het woord.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2022A03325
We hebben in Oekraine al vuurwerk genoeg en je ziet wat er van komtquote:Op maandag 9 mei 2022 16:34 schreef Nober het volgende:
Woensdag vanaf 18:00 uur.
Naar aanleiding van het initiatiefwetsvoorstel van de leden Klaver en Ouwehand voor het invoeren van een vuurwerkverbod voor consumenten (35 386) bestaan bij de commissie voor Infrastructuur en Waterstaat nog een aantal vragen. De commissie heeft daarom besloten een rondetafelgesprek te organiseren en verschillende partijen te vragen op deze wet te reflecteren.
In blok 1 wordt ingegaan op de afgelopen jaarwisselingen. Hoe zijn deze verlopen, hoe kijkt de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) aan tegen de kabinetsbesluiten aangaande het verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen en hoe verhoudt zich dat tot de vuurwerkverboden in het kader van de coronamaatregelen.
Blok 2 staat in het teken van de spanning tussen de aanwezigheid van vuurwerk tijdens de jaarwisseling en de openbare orde en veiligheid. Op welke manier is vuurwerk onderdeel van incidenten en over wat voor vuurwerk hebben we het dan.
In blok 3 komt de vuurwerkbranche aan het woord.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2022A03325
Stopt pas bij een verbod.quote:
Oorlog vergelijken met vuurwerkquote:Op maandag 9 mei 2022 20:36 schreef Tengano het volgende:
[..]
We hebben in Oekraine al vuurwerk genoeg en je ziet wat er van komt![]()
Stoppen dus met die zooi
De extreem zure harde kern die voor een verbod is gaat na een verbod gewoon door naar het volgende onderwerp wat verboden moet worden hoor. Het stopt dus nooit.quote:Op maandag 9 mei 2022 21:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Stopt pas bij een verbod.
Kwestie van tijd.
Dat hebben we vaker gehoord van de vuurwerk haters en met 2020-2021 dachten ze ook zonder vuurwerk het jaar in te gaan... O nee toch niet.quote:Op maandag 9 mei 2022 21:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Stopt pas bij een verbod.
Kwestie van tijd.
Welke andere zaken heeft deze zelfde zure harde kern hiervoor laten verbieden dan?quote:Op dinsdag 10 mei 2022 08:34 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De extreem zure harde kern die voor een verbod is gaat na een verbod gewoon door naar het volgende onderwerp wat verboden moet worden hoor. Het stopt dus nooit.
Preciesquote:Op dinsdag 10 mei 2022 09:00 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Dat hebben we vaker gehoord van de vuurwerk haters en met 2020-2021 dachten ze ook zonder vuurwerk het jaar in te gaan... O nee toch niet.
Verbod zal werkt alleen als het in Duitsland en Belgie niet verkocht mag worden. Ik kan nu ook binnen 30 min met een vuurwerkpot thuis komen.
Dit gaan we de komende jaren op nog veel meer terreinen zien. Evenementen die niet door kunnen gaan omdat het toezicht niet geregeld kan worden door te weinig personeel.quote:Op donderdag 19 mei 2022 17:46 schreef Nober het volgende:
Zo kom je er kennelijk ook vanaf.
[ twitter ]
https://www.omroepwest.nl(...)r-gebrek-aan-politie
Dat probleem valt in het niet bij de grootste belemmering: vuurwerkprofessionals om die vuurwerkshows te mogen organiseren. Als er in de nabije toekomst een landelijk vuurwerkverbod is, dan wil iedere stad en een hoop dorpen zo'n professionele vuurwerkshow gaan organiseren. Vaak ook om te voorkomen dat jeugd online vuurwerk besteld uit het buitenland om zich te vermaken met oud en nieuw.quote:Op donderdag 19 mei 2022 18:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dit gaan we de komende jaren op nog veel meer terreinen zien. Evenementen die niet door kunnen gaan omdat het toezicht niet geregeld kan worden door te weinig personeel.
En dan zal daar steeds vaker gekozen worden om de evenementen door te laten gaan die in de algemene beeldvorming een wat positiever beeld uitstralen.
Als er toch zo weinig politie is zullen zat mensen de risico's gewoon blijven nemen van zelf afsteken. Pakkans is klein.quote:Op donderdag 19 mei 2022 18:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dit gaan we de komende jaren op nog veel meer terreinen zien. Evenementen die niet door kunnen gaan omdat het toezicht niet geregeld kan worden door te weinig personeel.
En dan zal daar steeds vaker gekozen worden om de evenementen door te laten gaan die in de algemene beeldvorming een wat positiever beeld uitstralen.
Deze nutteloze discussie is in tien jaar in ieder geval geen kant op gegaan. Het is niet perse zo dat als vuurwerk verboden wordt, elke stad een profi show wilt hebben. Het wordt verondersteld dat dit het enige waardige alternatief is, terwijl de doorgewinterde fanaat toch wel zijn shells en mortierbakken uit Polen blijft halen of laat importeren uit China. Dat vuurwerkverbod op Hawaii, een eiland in de stille oceaan schijnt een daverend succes te zijn.quote:Op donderdag 19 mei 2022 19:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat probleem valt in het niet bij de grootste belemmering: vuurwerkprofessionals om die vuurwerkshows te mogen organiseren. Als er in de nabije toekomst een landelijk vuurwerkverbod is, dan wil iedere stad en een hoop dorpen zo'n professionele vuurwerkshow gaan organiseren. Vaak ook om te voorkomen dat jeugd online vuurwerk besteld uit het buitenland om zich te vermaken met oud en nieuw.
Zo'n professionele vuurwerkshow kan alleen doorgaan als professionals met een specifieke opleiding dit vuurwerk ontsteken. En daar zijn er maar heel weinig van in Nederland. Diegene die er zijn kunnen maar een paar dagen per jaar werken bij professionele vuurwerkshows. En ze kunnen met oudejaarsdag maar op 1 locatie tegelijk zijn. Meer opleiden heeft weinig zin, want dat is onbetaalbaar om mensen op te leiden voor die ene dag.
quote:Algeheel verbod op consumentenvuurwerk vindt geen meerderheid in Kamer
De Tweede Kamer bespreekt deze week het wetsvoorstel voor een algeheel verbod op het afsteken en verkopen van consumentenvuurwerk. Maar nu al wordt duidelijk dat het wetsvoorstel van GroenLinks en de Partij voor de Dieren geen meerderheid haalt. Dat blijkt uit een rondgang door de politieke redactie van RTL Nieuws.
De Partij voor de Dieren en GroenLinks willen een einde aan het consumentenvuurwerk. Zij vinden de nadelen van de traditie niet opwegen tegen het plezier. Zo lopen elke jaarwisseling honderden mensen letsel op, is het erg vervuilend voor de natuur en zorgt het voor stress en angst bij dieren.
De partijen willen dat als er een verbod komt, er wel publieke vuurwerkshows komen tijdens de jaarwisseling, zegt PvdD-Leider Esther Ouwehand. "Dus een totaalverbod op consumentenvuurwerk, zodat het voor iedereen weer een leuk en veilig feest wordt zonder overlast, zonder bange dieren en zonder overbelasting van de zorg."
Maar een meerderheid in de Tweede Kamer voelt weinig voor zo'n verbod. Coalitiepartijen VVD en CDA zijn tegen, net als oppositiepartijen PVV, Forum voor Democratie, Groep Van Haga, JA21 en de BoerBurgerBeweging. Dat zijn 77 zetels. Ook de SP is waarschijnlijk tegen.
Knalvuurwerk en vuurpijlen
Veel partijen willen afwachten hoe het gaat met het verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen, dat in 2020 werd ingevoerd. Ook voor de VVD is dat belangrijk, zegt Kamerlid Ingrid Michon. "We hebben drie jaar geleden met elkaar afgesproken om dat grote knalvuurwerk te verbieden dus ik zou willen voorstellen: laten we nou hopelijk dit jaar normaal oud en nieuw hebben met dat verbod en dan kijken hoe dat uitpakt."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bod-voor-consumenten
Dit vind ik uiterst typerend. Zo'n politica die meent te moeten bepalen wat de definitie is van "voor iedereen weer een leuk en veilig feest." Terwijl de hele discussie is dat veel mensen het geen leuk feest vinden zonder vuurwerk. Maar nee: "als je doet wat wij zeggen, dan vindt iedereen het leuk!"quote:De partijen willen dat als er een verbod komt, er wel publieke vuurwerkshows komen tijdens de jaarwisseling, zegt PvdD-Leider Esther Ouwehand. "Dus een totaalverbod op consumentenvuurwerk, zodat het voor iedereen weer een leuk en veilig feest wordt zonder overlast, zonder bange dieren en zonder overbelasting van de zorg."
Ja en zo kan je iedereen wel wegzetten als treurig. Treurig als je barbecuet, treurig als je een sigaret rookt, treurig als je bier drinkt, treurig als je alleen een leuke avond hebt als je frietjes kunt eten. Iedereen is treurig en sneu en volgende keer komen ze voor jou en dan ben jij treurig en sneu en dan pakken ze het van jou af.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 00:35 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Het is natuurlijk wel heel treurig als je alleen maar een leuke avond kan hebben als je vuurwerk af kan steken. Speciaals soort volk die daar een stijfje van krijgt.
Je bevestigd wel heel veel van mijn punten chapeau.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 01:01 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja en zo kan je iedereen wel wegzetten als treurig. Treurig als je barbecuet, treurig als je een sigaret rookt, treurig als je bier drinkt, treurig als je alleen een leuke avond hebt als je frietjes kunt eten. Iedereen is treurig en sneu en volgende keer komen ze voor jou en dan ben jij treurig en sneu en dan pakken ze het van jou af.
Prima als je dat treurig vindt en meent daarmee een hele groep te moeten definiëren als "speciaal soort volk". Er zullen ook genoeg mensen te vinden zijn die jouw opvatting van "een leuke avond" treurig vinden.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 00:35 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Het is natuurlijk wel heel treurig als je alleen maar een leuke avond kan hebben als je vuurwerk af kan steken. Speciaals soort volk die daar een stijfje van krijgt.
Ouwe zuurpruim gespotquote:Op dinsdag 7 juni 2022 00:35 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Het is natuurlijk wel heel treurig als je alleen maar een leuke avond kan hebben als je vuurwerk af kan steken. Speciaals soort volk die daar een stijfje van krijgt.
Waarom vind je dat treurig? En het feit dat jij het treurig vindt, maakt het nog geen feit natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 00:35 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Het is natuurlijk wel heel treurig als je alleen maar een leuke avond kan hebben als je vuurwerk af kan steken. Speciaals soort volk die daar een stijfje van krijgt.
quote:Op maandag 6 juni 2022 23:48 schreef Repentless het volgende:
Dit vind ik uiterst typerend. Zo'n politica die meent te moeten bepalen wat de definitie is van "voor iedereen weer een leuk en veilig feest." Terwijl de hele discussie is dat veel mensen het geen leuk feest vinden zonder vuurwerk.
70 miljoen totaal gedeeld door 'tussen de 65 en 85 euro' geeft tussen de 1076923 en 823529 kopers. Met 14.2 miljoen volwassenen in Nederland kom je dan op tussen de 7.6% en 5.8% van de volwassen bevolking. Dus de stelling dat 'veel mensen' het geen leuk feest vinden zonder vuurwerk is wellicht lastiger te onderbouwen dan jij denkt.quote:Elk jaar wordt er in ons land voor in totaal ongeveer 70 miljoen euro aan vuurwerk verkocht. Dit ligt al jaren op hetzelfde niveau en de vuurwerkverkoop heeft dus nauwelijks te leiden onder slechtere economische omstandigheden. Gemiddeld geeft iemand tussen de 65 en 85 euro uit aan vuurwerk.
Onder die mensen die zo vroeg beginnen met vuurwerk afsteken, lijden ook de mensen die er verantwoordelijk mee omgaan, als dat verbod erdoor komt.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 07:27 schreef raptorix het volgende:
Ik heb geen problemen met vuurwerk ansich maar wel met figuren die al 7 dagen voor oud en nieuw vuurwerk afsteken waardoor mensen met dieren zich niet kunnen voorbereiden.
Daarom steek ik nu al vuurwerk af. Dat maakt de kans op een verbod veel groter.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 07:47 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Onder die mensen die zo vroeg beginnen met vuurwerk afsteken, lijden ook de mensen die er verantwoordelijk mee omgaan, als dat verbod erdoor komt.
Dat is altijd zo in het leven "de goeden lijden onder de kwaden."
(met dramatisch muziekje eronder)
Dat zware vuurwerk moet men gewoon behandelen onder de wapenwet.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 07:51 schreef Harmankardon het volgende:
Laatste stuiptrekkingen, duurt nog een paar jaar maar legaal vuurwerk gaat eruit. Illegaal zal het ongetwijfeld altijd blijven bestaan.
Dat is eigenlijk hetzelfde met dat bier gooien, drie mensen gooien bier en het hele concert gaat niet door.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 07:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Daarom steek ik nu al vuurwerk af. Dat maakt de kans op een verbod veel groter.
Zeker wel. De weerstand onder de bevolking tegen consumentenvuurwerk blijft gestaag groeien en er zal een moment komen dat de politiek zich realiseert dat een verbod ze meer stemmen gaat opleveren dan het ze kost. En dan wordt het verbod een feit.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 15:34 schreef Fotzer het volgende:
Deze nutteloze discussie is in tien jaar in ieder geval geen kant op gegaan.
quote:Op dinsdag 7 juni 2022 08:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat zware vuurwerk moet men gewoon behandelen onder de wapenwet.
Ze kunnen een simpel vuurwerkfestival in Scheveningen al geen doorgang laten vinden, laat staan diverse shows door het hele landquote:Op maandag 6 juni 2022 23:48 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit vind ik uiterst typerend. Zo'n politica die meent te moeten bepalen wat de definitie is van "voor iedereen weer een leuk en veilig feest." Terwijl de hele discussie is dat veel mensen het geen leuk feest vinden zonder vuurwerk. Maar nee: "als je doet wat wij zeggen, dan vindt iedereen het leuk!"
Ik zie weinig weerstand groeien, maar als we een beetje objectief kijken zonder eigen voorkeur wat wel duidelijk is bij bepaalde figuren hier.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 09:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Zeker wel. De weerstand onder de bevolking tegen consumentenvuurwerk blijft gestaag groeien en er zal een moment komen dat de politiek zich realiseert dat een verbod ze meer stemmen gaat opleveren dan het ze kost. En dan wordt het verbod een feit.
Zullen er wat infantiele paria's overblijven? Vast wel.
Ah, dat zijn de betere stellingen. Voor iemand anders bepalen wat zijn of haar realiteit is. Klinkt een beetje als 'vrijheid-blijheid-egoisme'.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 09:43 schreef hunterrnl het volgende:
....maar we kunnen wel merken dat het bij bepaalde partijen en mensen het op dringen van hun probleem aan andere mensen groter is dan een beetje realisme.
En waarom niet? Als je kijkt hoe zwaar bijvoorbeeld mortieren of cobras zijn, dan kun je dat net zo goed als granaten behandelen.quote:
Nee hoor toen ik 12 was vond ik het ook heel spannend om een vuurwerkje af te steken.quote:
Echt heel fijn!quote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:40 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Nee hoor toen ik 12 was vond ik het ook heel spannend om een vuurwerkje af te steken.
Dat je een lontje aansteken al een hobby noemt zegt genoeg.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:42 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Echt heel fijn!
Heb je nu grote mannen hobbies?
Oke zegquote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:45 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Dat je een lontje aansteken al een hobby noemt zegt genoeg.
Maar als je zo graag vuurwerkjes afsteekt misschien kun je een cursus pyrotechniek volgen dan kun je het grote werk binnen kort legaal afsteken!quote:
O paar potten 1jan 0000 vind ik wel voldoendequote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:50 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Maar als je zo graag vuurwerkjes afsteekt misschien kun je een cursus pyrotechniek volgen dan kun je het grote werk binnen kort legaal afsteken!
Wat zegt dat dan?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:45 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Dat je een lontje aansteken al een hobby noemt zegt genoeg.
Heb nog nooit iemand vandalisme zien plegen met een theezakje.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:54 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat zegt dat dan?
Al spaart iemand graag postzegels of theezakjes, laat een ander toch in zijn of haar waarde zonder er een oordeel aan op te hangen.
Ik heb weinig moeite met wat siervuurwerk op 31 december. Sterker nog, er is wat voor te zeggen dat dat inmiddels een beetje bij de traditie hoort.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:40 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Nee hoor toen ik 12 was vond ik het ook heel spannend om een vuurwerkje af te steken.
Maar een feit is dat vuurwerk altijd gepaard gaat met een hoop opgeblazen bushokjes, vuilnisbakken etc etc. Dan heb ik het niet eens over de last die beesten er van hebben, milieuvervuiling of de simpele zieltjes die weer wat in hun ogen krijgen of een vinger eraf blazen.
Een verbod is gewoon prima met een paar jaar handhaven zijn we er gewoon vanaf en wil je per se een vuurwerje afsteken ga je de Belgen of Duitsers maar vervelen.
Niet de wapenwet, maar terrorisme wetgeving.. zijn tenslotte illegale explosieven die gebruikt worden voor het terroriseren van de omgeving.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 08:05 schreef raptorix het volgende:
Dat zware vuurwerk moet men gewoon behandelen onder de wapenwet.
Ga weg met je vaste plekkenquote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik heb weinig moeite met wat siervuurwerk op 31 december. Sterker nog, er is wat voor te zeggen dat dat inmiddels een beetje bij de traditie hoort.
Maar organiseer het op vaste plekken en zie er op toe dat het ordentelijk verloopt en de zooi wordt opgeruimd.
Maar denk je nou echt dat dit gaat werken? Dat zouden ze nog een jaar kunnen proberen loopt het weer uit de hand dan is het maar afgelopen met de pret.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik heb weinig moeite met wat siervuurwerk op 31 december. Sterker nog, er is wat voor te zeggen dat dat inmiddels een beetje bij de traditie hoort.
Maar organiseer het op vaste plekken en zie er op toe dat het ordentelijk verloopt en de zooi wordt opgeruimd.
Maar heb je wel ooit iemand die theezakjes verzamelde vandalisme zien plegen? Of zijn alle verzamelaars van theezakjes braaf?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 10:57 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Heb nog nooit iemand vandalisme zien plegen met een theezakje.
Ja maar doordat het verboden is weet je wel dat al het vuurwerk wat afgestoken wordt illegaal is. Paar jaar strikt handhaven en we zijn van deze "traditie" af.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 11:02 schreef tja77 het volgende:
[..]
Maar heb je wel ooit iemand die theezakjes verzamelde vandalisme zien plegen? Of zijn alle verzamelaars van theezakjes braaf?
Een bushokje, brievenbus e.d. blaas je niet op met legaal vuurwerk, dat is simpelweg niet mogelijk. Tal van liefhebbers (en afstekers) van legaal vuurwerk die nog nooit d.m.v. vuurwerk wat hebben opgeblazen.
Dat is een aanname die je niet kunt onderbouwen. Er zijn ondanks het strikt handhaven nog steeds mensen die regels aan hun laars lappen.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 11:04 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Ja maar doordat het verboden is weet je wel dat al het vuurwerk wat afgestoken wordt illegaal is. Paar jaar strikt handhaven en we zijn van deze "traditie" af.
Als je het verbied gaat denk ik al dat de ruime meerderheid gaat stoppen met het afsteken van vuurwerk in Nederland. Het gaat natuurlijk wel flink wat kosten om van deze "traditie" af te komen maar dat komt wel goed met een paar jaar.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 11:08 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dat is een aanname die je niet kunt onderbouwen. Er zijn ondanks het strikt handhaven nog steeds mensen die regels aan hun laars lappen.
Knalvuurwerk is al verboden, dus als er knalvuurwerk wordt afgestoken, is het per definitie illegaal. Denk jij dat er over 5 jaar geen knallen meer te horen zijn tijdens oud op nieuw of voetbalwedstrijden?
Hoe ga je dat handhaven? En wie gaat dat handhaven betalen? Bij iedere knal laat je de politie uitrukken?
Wat een onzin.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 11:13 schreef Nattekat het volgende:
Mensen die vuurwerk willen verbieden zijn gewoon egoïstische "get off my lawn" figuren die niets kunnen hebben van anderen. Durf te wedden dat ze geen ene zak geven om het aantal gewonden.
quote:
Dat was toch een tijdelijke corona maatregel?quote:Veel partijen willen afwachten hoe het gaat met het verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen, dat in 2020 werd ingevoerd.
Knalvuurwerk was al verboden voordat er ook maar iemand dacht aan de mogelijkheid dat corona er in de winter nog ging zijn.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 11:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
[..]
Dat was toch een tijdelijke corona maatregel?
Allemaal aannames van jouw kant, een verbod op consumentenvuurwerk gaat ervoor zorgen dat de import van illegaal vuurwerk toe gaat nemen. Dat zag je al tijdens de vorige jaarwisseling.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 11:12 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Als je het verbied gaat denk ik al dat de ruime meerderheid gaat stoppen met het afsteken van vuurwerk in Nederland. Het gaat natuurlijk wel flink wat kosten om van deze "traditie" af te komen maar dat komt wel goed met een paar jaar.
Wat loopt er uit de hand? Het grootste probleem zit hem in illegaal vuurwerk en dat los je toch niet op met een verbod. Het aantal knallen in december is in elk geval nauwelijks afgenomen in mijn beleving.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 11:02 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Maar denk je nou echt dat dit gaat werken? Dat zouden ze nog een jaar kunnen proberen loopt het weer uit de hand dan is het maar afgelopen met de pret.
Je bent van harte welkom op mijn grasveld hoor. Zonder vuurwerk.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 11:13 schreef Nattekat het volgende:
Mensen die vuurwerk willen verbieden zijn gewoon egoïstische "get off my lawn" figuren die niets kunnen hebben van anderen. Durf te wedden dat ze geen ene zak geven om het aantal gewonden.
En toch gaat vuurwerk ontzettend vaak hand in hand met mishandeling, brandstichting en vandalisme.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 11:22 schreef tja77 het volgende:
[..]
Allemaal aannames van jouw kant, een verbod op consumentenvuurwerk gaat ervoor zorgen dat de import van illegaal vuurwerk toe gaat nemen. Dat zag je al tijdens de vorige jaarwisseling.
Waar het vuurwerkverbod tijdens de jaarwisseling 2020-2021 nog redelijk werd nageleefd, zag je bij de laatste jaarwisseling (2021-2022) weer flink wat meer vuurwerk de lucht in gaan. Dus gedurende het verbod zag je juist een toename in het afsteken. Als jij denkt dat politie niks beters te doen heeft dan op 1 januari 00:00 uur op elke hoek van de straat gaan controleren of er mensen vuurwerk afsteken, dan heb jij een verkeerd beeld denk ik.
En dan nog, wat als je met 20-30 man staat te kijken naar vuurwerk wat 1 persoon heeft aangestoken? Hoe ga je bewijzen van wie dat vuurwerk was? Ga je diegene confronteren met camerabeelden? Het gaat om vuurwerk hè, iets wat knalletjes en lichteffecten veroorzaakt. Niet om moord, doodslag, mishandeling, brandstichting, vandalisme enz. Waar dank je dat de pririotering van de politie ligt?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |