NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is goed voor de maatschappij als geheel. Als iedereen gevaccineerd is, is er een veel lagere druk op de IC, worden er minder mensen ziek en overlijden er minder. Minder ikke ikke ikke.quote:Op maandag 29 november 2021 16:40 schreef ludovico het volgende:
Verplicht geinjecteerd worden omdat dat goed voor mij is volgens de staat, lol....
Want dat risico van 1/10.000 voor mij om ernstig ziek te worden moet ik vooral heel serieus nemen, maar die extreem zeldzame gevallen van bijwerkingen die zijn onbelangrijk.
Inmiddels zijn er in Nederland bijna 20.000 mensen overleden aan corona. Dat zijn 11 watersnood rampen, 31 rotterdam bombardementen of een halve spaanse griep (tot nu toe) waarbij meer mensen overleden dan er sneuvelden in de eerste wereldoorlog.
Maar ga lekker door met dwars zijn en ikkuh ikkuh ikkuh
[ Bericht 8% gewijzigd door Jan_Onderwater op 29-11-2021 16:55:06 ]
Ja dat is leuk, allemaal, en dat mag je vinden, maar als we over individuele vrijheden gaan stappen krijg je van mij een hooivork.quote:
[..]
Het is goed voor de maatschappij als geheel. Als iedereen gevaccineerd is, is er een veel lagere druk op de IC, worden er minder mensen ziek en overlijden er minder. Minder ikke ikke ikke.
Inmiddels zijn er in Nederland bijna 20.000 mensen overleden aan corona
20k, nou, poehpoeh, hoeveel mensen overlijden er ieder jaar met de griep? En corrigeer dat eens voor demografie?
....
Jij bent "dwars doorgaan met ikke ikke ikke" je stapt over fundamentele vrijheden heen omdat jij wilt dat anderen vaccineren. Lichamelijke integriteit behandel jij als strooigoed omdat jou dat welgevallen is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
20k doden ondanks alle maatregelen die verspreiding van het virus remmen. Moet je nagaan hoeveel slachtoffers er gevallen zouden zijn als we het virus geen strobreed in de weg hadden gelegd.quote:
[..]
Ja dat is leuk, allemaal, en dat mag je vinden, maar als we over individuele vrijheden gaan stappen krijg je van mij een hooivork.
20k, nou, poehpoeh, hoeveel mensen overlijden er ieder jaar met de griep? En corrigeer dat eens voor demografie?
....
Jij bent "dwars doorgaan met ikke ikke ikke" je stapt over fundamentele vrijheden heen omdat jij wilt dat anderen vaccineren. Lichamelijke integriteit behandel jij als strooigoed omdat jou dat welgevallen is.
Maar misschien vangen we daar binnenkort alsnog een glimp van op, als code zwart eenmaal een feit is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zonder aanleiding!? Wel een beetje dom aangezien een redelijk deel van Zwitserland afhankelijk is van toerisme.quote:
[..]
Buitenlanderhaat.
Elke keer toen ik door dat land ben gereden met een NL kenteken werd ik uitgescholden.
Maar goed, het kunnen inderdaad enigszins nazi's zeikerds zijn. En ja, ik kan het weten. Ik ben zelf Zwitser
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Dat
dat is toch een non argument, de gemiddelde leeftijd van die doden is 84 jaarquote:
[..]
20k doden ondanks alle maatregelen die verspreiding van het virus remmen. Moet je nagaan hoeveel slachtoffers er gevallen zouden zijn als we het virus geen strobreed in de weg hadden gelegd.
Maar misschien vangen we daar binnenkort alsnog een glimp van op, als code zwart eenmaal een feit is.
Vakman pur sang
Het zijn inderdaad voornamelijk ouderen die overlijden aan corona. Wat is precies je punt?quote:Op maandag 29 november 2021 17:10 schreef Lospedrosa het volgende:
Dat
[..]
dat is toch een non argument, de gemiddelde leeftijd van die doden is 84 jaar
Maar als de ziekenhuizen overbelast raken en reguliere zorg steeds langer moet worden uitgesteld, neemt het aantal slachtoffers in andere leeftijdscategorieën ook toe. Die overlijden dan indirect aan corona, omdat de uitgestelde zorg een direct gevolg is van de pandemie.
Dat is ook de reden dat we al bijna twee jaar opgescheept zitten met die kut-maatregelen. Niet omdat corona nou zo vreselijk dodelijk is, maar omdat het virus een gigantische druk legt op ons zorgsysteem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh, dat zie je anders niet terug in de totale sterfte in NL vergeleken met vorige jaren.quote:
[..]
Het zijn inderdaad voornamelijk ouderen die overlijden aan corona. Wat is precies je punt?
Maar als de ziekenhuizen overbelast raken en reguliere zorg steeds langer moet worden uitgesteld, neemt het aantal slachtoffers in andere leeftijdscategorieën ook toe. Die overlijden dan indirect aan corona, omdat de uitgestelde zorg een direct gevolg is van de pandemie.
Dat is ook de reden dat we al bijna twee jaar opgescheept zitten met die kut-maatregelen. Niet omdat corona nou zo vreselijk dodelijk is, maar omdat het virus een gigantische druk legt op ons zorgsysteem.
[ Bericht 5% gewijzigd door Lospedrosa op 29-11-2021 17:46:43 ]
Vakman pur sang
Het is een zinloze discussie. Sommige mensen leggen de slider dichterbij vrijheid, andere bij veiligheid. Niemand legt de slider helemaal links of rechts.
Uiteindelijk bepaald het volk als geheel wat acceptabel is.
Ik zou het geen probleem vinden als vaccinaties verplicht worden. Ik heb veel meer moeite met camera's overal, bijvoorbeeld. En de data verzamelwoede van tech bedrijven.
Er zijn ook vaccinatieweigeraars die tegelijk graag hele strenge immigratieregels willen terwijl ik dat laatste juist heel erg als vrijheidbellemmerend zie.
Uiteindelijk bepaald het volk als geheel wat acceptabel is.
Ik zou het geen probleem vinden als vaccinaties verplicht worden. Ik heb veel meer moeite met camera's overal, bijvoorbeeld. En de data verzamelwoede van tech bedrijven.
Er zijn ook vaccinatieweigeraars die tegelijk graag hele strenge immigratieregels willen terwijl ik dat laatste juist heel erg als vrijheidbellemmerend zie.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Corona, hoe triest ook zal nooit meer verdwijnen.
Vaccinatieplicht, er zijn veel dingen die voor spreken.
genoeg mensen die dood gaan omdat hun operatie weer uitgesteld wordt.
Helemaal triest voor die mensen die juist wel gevaccineerd zijn.
Alleen waar strandt het schip als we dit ook weer verplichten.
Singapore doet het wat dat betreft beter.
Niet gevaccineerd, dan mag je de kosten a ¤16.000 zelf betalen.
Ook daar valt wat voor te zeggen.
Misschien is een soort opvangtehuis beter, niet gevaccineerd dan wordt je daar opgenomen, krijg je minimale verzorging maar geen ic.
Kom je eruit prima, blijf je erin, tja dat was jee vrije keuze.
Maar dan kunnen ziekenhuizen in ieder geval verder met verzorgen van mensen die het echt nodig hebben.
Vaccinatieplicht, er zijn veel dingen die voor spreken.
genoeg mensen die dood gaan omdat hun operatie weer uitgesteld wordt.
Helemaal triest voor die mensen die juist wel gevaccineerd zijn.
Alleen waar strandt het schip als we dit ook weer verplichten.
Singapore doet het wat dat betreft beter.
Niet gevaccineerd, dan mag je de kosten a ¤16.000 zelf betalen.
Ook daar valt wat voor te zeggen.
Misschien is een soort opvangtehuis beter, niet gevaccineerd dan wordt je daar opgenomen, krijg je minimale verzorging maar geen ic.
Kom je eruit prima, blijf je erin, tja dat was jee vrije keuze.
Maar dan kunnen ziekenhuizen in ieder geval verder met verzorgen van mensen die het echt nodig hebben.
Zeg jij het maar, misschien wel minder, zoals in Zweden wat niet alle bestaande protocollen het raam uit flikkerde maar het epidemologische plan volgde.quote:
[..]
20k doden ondanks alle maatregelen die verspreiding van het virus remmen. Moet je nagaan hoeveel slachtoffers er gevallen zouden zijn als we het virus geen strobreed in de weg hadden gelegd.
Hoezo? We hebben het virus toch van alles in de weg gelegd? Dit virus kon heel slecht tegen grondrechten en die hebben we dan ook hard aangepakt.quote:Maar misschien vangen we daar binnenkort alsnog een glimp van op, als code zwart eenmaal een feit is.
Nee hoor, dat is ook een indirect gevolg, Je had ook een speciaal covid hospitaal in kunnen richten. Een ook de pandemie is indirect, het gevolg van de politieke keuze om een lokale epidemie ver weg tot pandemie te maken.quote:
[..]
Het zijn inderdaad voornamelijk ouderen die overlijden aan corona. Wat is precies je punt?
Maar als de ziekenhuizen overbelast raken en reguliere zorg steeds langer moet worden uitgesteld, neemt het aantal slachtoffers in andere leeftijdscategorieën ook toe. Die overlijden dan indirect aan corona, omdat de uitgestelde zorg een direct gevolg is van de pandemie.
Nee, ook toen het totaal geen belasting van de zorg was zaten we opgescheept met ebolamaatregelen, met dat gelul over long covid als smoes. Stel je voor dat toen natuurlijke immuniteit was opgebouwd, dan hadden we nu die QR-samenleving niet gehad en dat kan niet de bedoeling zijn.quote:Dat is ook de reden dat we al bijna twee jaar opgescheept zitten met die kut-maatregelen. Niet omdat corona nou zo vreselijk dodelijk is, maar omdat het virus een gigantische druk legt op ons zorgsysteem.
Dat is ook weer zoiets. Je moet maar een smartphone nemen om die QR-code, maar ondertussen ben je wel gebonden aan al die algemene voorwaarden van die techbedrijven waardoor ze je data kunnen roven.quote:Op maandag 29 november 2021 18:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik zou het geen probleem vinden als vaccinaties verplicht worden. Ik heb veel meer moeite met camera's overal, bijvoorbeeld. En de data verzamelwoede van tech bedrijven.
De Nederlandse overheid is er niet voor de vrijheid van buitenlanders.quote:Er zijn ook vaccinatieweigeraars die tegelijk graag hele strenge immigratieregels willen terwijl ik dat laatste juist heel erg als vrijheidbellemmerend zie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Heb je mijn vorige post überhaupt gelezen? Want ik heb geen idee welk punt je nou precies denkt te maken.quote:
[..]
Oh, dat zie je anders niet terug in de totale sterfte in NL vergeleken met vorige jaren.
[ afbeelding ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan versterk je toch gewoon het zorgsysteem? Met de griep ging de zorg ook al op zijn gat met uitgestelde operatiesquote:
[..]
Het zijn inderdaad voornamelijk ouderen die overlijden aan corona. Wat is precies je punt?
Maar als de ziekenhuizen overbelast raken en reguliere zorg steeds langer moet worden uitgesteld, neemt het aantal slachtoffers in andere leeftijdscategorieën ook toe. Die overlijden dan indirect aan corona, omdat de uitgestelde zorg een direct gevolg is van de pandemie.
Dat is ook de reden dat we al bijna twee jaar opgescheept zitten met die kut-maatregelen. Niet omdat corona nou zo vreselijk dodelijk is, maar omdat het virus een gigantische druk legt op ons zorgsysteem.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Flatten the curve was bedoeld om de zieken te spreiden, netto blijft t aantal slachtoffers gelijk. Blijkbaar snap je dat niet.quote:
[..]
20k doden ondanks alle maatregelen die verspreiding van het virus remmen. Moet je nagaan hoeveel slachtoffers er gevallen zouden zijn als we het virus geen strobreed in de weg hadden gelegd.
Maar misschien vangen we daar binnenkort alsnog een glimp van op, als code zwart eenmaal een feit is.
Dus moet je regels opstellen om te zorgen dat vaccinatiestatus en dergelijke goed beschermt blijven. Dat staat weer los van de vaccinatie zelf.quote:
Dat is ook weer zoiets. Je moet maar een smartphone nemen om die QR-code, maar ondertussen ben je wel gebonden aan al die algemene voorwaarden van die techbedrijven waardoor ze je data kunnen roven.
[..]
De Nederlandse overheid is er niet voor de vrijheid van buitenlanders.
En immigratie gaat ook over buitenlandse partners die naar Nederland willen komen. Dat is net zo goed een zaak van de Nederlandse overheid.Er worden behoorlijk wat barrieres opgeworpen om een liefde naar NL te halen momenteel. Maar dit is een andere discussie. Punt is dat ik vind dat daar veel meer vrijheid in moet zijn, ookal ben ik voor vaccinatieplicht.
Netto blijft het alleen gelijk als er geen limiet aan de zorg zou zijn. Flatten de curve was/is bedoeld om te zorgen dat er geen overbelasting ontstaat. Daar boven stijgt het aantal doden namelijk enorm omdat er geen bedden meer zijn.quote:
[..]
Flatten the curve was bedoeld om de zieken te spreiden, netto blijft t aantal slachtoffers gelijk. Blijkbaar snap je dat niet.
Die grafiekjes en uitleg werden 1,5 jaar geleden veelvuldig gepost nog.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Blijkbaar snap jij niet dat er nog veel meer doden kunnen vallen als de zorg overbelast raakt en de stroom patiënten niet meer aan kan.quote:
[..]
Flatten the curve was bedoeld om de zieken te spreiden, netto blijft t aantal slachtoffers gelijk. Blijkbaar snap je dat niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien een idee om capaciteit van ziekenhuizen te vergroten? Met prikken alleen komen we er niet. 90% van Nederland heeft al een prik gehad. En nu mogen we een booster erbij pakken want het werkt niet goed genoeg.quote:
[..]
Blijkbaar snap jij niet dat er nog veel meer doden kunnen vallen als de zorg overbelast raakt en de stroom patiënten niet meer aan kan.
Hebben we toch ook kunnen zien? In Brazilië of waar was dat? Daar zijn massagraven door die ziekte.quote:
[..]
20k doden ondanks alle maatregelen die verspreiding van het virus remmen. Moet je nagaan hoeveel slachtoffers er gevallen zouden zijn als we het virus geen strobreed in de weg hadden gelegd.
Maar misschien vangen we daar binnenkort alsnog een glimp van op, als code zwart eenmaal een feit is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar als je een smartphone moet nemen om de kroeg in te kunnen dan moet je dus ook Apple of Android toestemming geven om door je data te struinen om de kroeg in te kunnen.quote:
[..]
Dus moet je regels opstellen om te zorgen dat vaccinatiestatus en dergelijke goed beschermt blijven. Dat staat weer los van de vaccinatie zelf.
Je hebt nou eenmaal rechten tov je staat, en van andere staten kun je gunsten krijgen zoals toegang. Dat is zoals de wereld en burgerrechten georganiseerd zijn. Als je die twee keer door elkaar gaat halen dan gaat dat ten koste van die burgerrechten, zoals we al gezien hebben. Van de zomer ging de horeca deels op slot zodat Nederland op de kaart het juiste kleurtje kreeg om op vakantie naar het buitenland te kunnen. Dan worden dus de rechten van horeca en horecabezoekers geschonden zonder noodsituatie die daartoe dwingt, en dat is het zoveelste gevaarlijke precedent.quote:En immigratie gaat ook over buitenlandse partners die naar Nederland willen komen. Dat is net zo goed een zaak van de Nederlandse overheid.Er worden behoorlijk wat barrieres opgeworpen om een liefde naar NL te halen momenteel. Maar dit is een andere discussie. Punt is dat ik vind dat daar veel meer vrijheid in moet zijn, ookal ben ik voor vaccinatieplicht.
Ik snap dat het heel vervelend kan zijn, en je moet ook een grote inspanning leveren om dat te verzachten, Maar het is wel de keuze van het stel, het risico dat zijn genomen hebben. Burgerrechten gaan voor. .
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zullen we Zweden maar eens niet als voorbeeld nemen?quote:
Zeg jij het maar, misschien wel minder, zoals in Zweden wat niet alle bestaande protocollen het raam uit flikkerde maar het epidemologische plan volgde.
quote:Months before the first COVID-19 cases were detected, public-health experts ranked Sweden as one of the most prepared countries to handle a pandemic. But in March 2020, Swedish health authorities surprised the world with their unorthodox approach: Rather than locking down and requiring masks, as many countries did, Sweden let residents decide individually whether to take those precautions.
The gamble, Swedish authorities predicted, would pay off in the long run. Ideally, vulnerable people would choose to stay home, the economy wouldn't suffer too much, and healthy people might get mild COVID-19 cases that ultimately contributed to the population's collective immunity.
But a year and a half into the pandemic, it's clear that bet was wrong.
Sweden has recorded more COVID-19 cases per capita than most countries so far: Since the start of the pandemic, roughly 11 out of every 100 people in Sweden have been diagnosed with COVID-19, compared with 9.4 out of every 100 in the UK and 7.4 per 100 in Italy. Sweden has also recorded around 145 COVID-19 deaths for every 100,000 people — around three times more than Denmark, eight times more than Finland, and nearly 10 times more than Norway.
Had Sweden implemented tighter rules, experts told Insider, the country might have seen a COVID-19 death toll more similar to those Nordic neighbors.
"They underestimated the mortality tremendously," Claudia Hanson, an associate professor at Sweden's Karolinska Institute, told Insider.
"Sweden became a dream for many people to think one can do it differently," Hanson added. But in retrospect, she said, "it was maybe not a good idea."
Ja, een paar maandjes en toen was de griepgolf weer voorbij... We zitten nu al zo'n twee jaar opgescheept met covid...quote:
Dan versterk je toch gewoon het zorgsysteem? Met de griep ging de zorg ook al op zijn gat met uitgestelde operaties
quote:
Uiteindelijk bepaald het volk als geheel wat acceptabel is.
quote:
90% van Nederland heeft al een prik gehad.
Oh, ik heb de code gewoon uitgeprint...quote:
Maar als je een smartphone moet nemen om de kroeg in te kunnen dan moet je dus ook Apple of Android toestemming geven om door je data te struinen om de kroeg in te kunnen.
Is daar juist niet ontzettend veel mee gefraudeerd?quote:
[..]
Oh, ik heb de code gewoon uitgeprint...
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
quote:
[..]
20k doden ondanks alle maatregelen die verspreiding van het virus remmen. Moet je nagaan hoeveel slachtoffers er gevallen zouden zijn als we het virus geen strobreed in de weg hadden gelegd.
Maar misschien vangen we daar binnenkort alsnog een glimp van op, als code zwart eenmaal een feit is.
|
|
