COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Janken is wat anders maar met die kapjes gaan we echt deze golf/piek niet meer beteugelen. En dat zie je in andere landen ook.quote:Op woensdag 17 november 2021 20:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Voor kinderen is het wat anders, maar volwassenen die janken omdat ze even een mondkapje op moeten voor ze de winkel in kunnen zijn enorm zielig.
Vooral dat recalcitrante volk wat het weigert en dan in discussie gaat met personeel.
Zorg gewoon dat je je vaccinatiegraad op orde en dat je je kwetsbare groepen snel boostert ipv basisschoolkinderen mondmaskers op te zetten.
Het lijkt me niet dat de GGD dat zomaar door mag geven aan de school?quote:
[..]
Waarom niet? Dit is een van de weinige onderdelen die nog over zijn van het BCO door de GGD, denk ik.
Ik zou niet bewust ziek op pad gaan onder de huidige omstandigheden. Ik verwacht dat het overgrote deel van NL dat zelf ook zonder handhaving niet zal doen. Maar kan me voorstellen dat mensen toch bewust of onbewust anders tegen hun grens van symptomen aankijken als er een soort vrijheidsstraf op een positieve test komt te staan. Zeker als de periode van intrekking langer is dan de huidige duur, of de QR breder wordt ingezet, zodat niet een etentje, maar 2 weken inkomen op ‘t spel staan.quote:
[..]
Beterschap!
Je zou dan eigenlijk eerst moeten weten welk gedrag gemiddeld schadelijker is voor de besmettingen in het algemeen:
- Mensen die zich niet laten testen bij symptomen omdat ze anders misschien het groene vinkje (tijdelijk) kwijt raken
- Mensen die positief getest zijn er er toch op uit gaan omdat het groene vinkje niet rood wordt gemaakt na een positieve test
Al hoop ik eigenlijk (wellicht tegen beter weten in) dat mensen die de verantwoordelijkheid hebben genomen zich te laten vaccineren, ook de verantwoordelijkheid nemen om thuis te blijven bij klachten.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ik weet eigenlijk niet hoe dat zit, maar ze doen het al vanaf ongeveer het moment dat schoolkinderen getest worden.quote:
[..]
Het lijkt me niet dat de GGD dat zomaar door mag geven aan de school?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tja, het grote probleem van de huidige crisis is natuurlijk dat iedereen geconfronteerd wordt met maatregelen omdat een relatief klein groepje mensen de consequenties van hun keuzes niet wil aanvaarden.quote:
[..]
Wow.. Daar komt het social credit systeem. Ben je tegen de overheid? Hoppa QR-code ingetrokken. Zeg je dingen op het internet die niet door de beugel kunnen volgens de overheid? Je bankrekening wordt geblokkeerd. (Vast teveel BNW)
Ik ben 100% voor keuzevrijheid. Als iemand geen vaccin wil nemen vind ik dat echt helemaal prima. Geloof, angst, ongeloof. De reden maakt me niet uit. Maar dan ook even heel duidelijk maken dat je geen hulp wilt als je ziek wordt. En niet zeuren als je niet overal mag komen en dat bepaalde delen van het leven aan je voorbij gaan. Keuzes hebben consequenties.
Is Corona dan weg? Nee, want we moeten ook vaart maken met de boosterprikken voor kwetsbaren. Te zot voor woorden dat die niet al gezet zijn waar dat kan. En uitbreiding van de coronapas. Ik postte het eerder gekscherend, maar een corona-chip in je lijf is best een goed idee. Niet die informatie bij de overheid, maar gewoon lokaal in je lijf opgeslagen. En die kan dan ook periodiek testen of je geen corona hebt.
Zoveel technische mogelijkheden waarmee we het voor de groep mensen die wel willen, zoveel makkelijker kunnen maken allemaal.
Die mondkapjesplicht is ook helemaal niet ingevoerd om corona er onder te krijgen, het is een beperkte maatregel met een beperkt dempend effect. Vaccinatiegraad gaat echt niet veel meer stijgen, dat kunnen we vergeten.quote:
[..]
Janken is wat anders maar met die kapjes gaan we echt deze golf/piek niet meer beteugelen. En dat zie je in andere landen ook.
Zorg gewoon dat je je vaccinatiegraad op orde en dat je je kwetsbare groepen snel boostert ipv basisschoolkinderen mondmaskers op te zetten.
blablablabla
Bijzonder. Dan zouden ouders daar toestemming voor moeten geven oid. Ik vond het apart toen ik het hoorde in elk geval.quote:
[..]
Ik weet eigenlijk niet hoe dat zit, maar ze doen het al vanaf ongeveer het moment dat schoolkinderen getest worden.
Vaccineren, mondkapjes , handen wassen, 1,5 meter, QR-code enz..., alle beetje helpen .quote:
[..]
Janken is wat anders maar met die kapjes gaan we echt deze golf/piek niet meer beteugelen. En dat zie je in andere landen ook.
Zorg gewoon dat je je vaccinatiegraad op orde en dat je je kwetsbare groepen snel boostert ipv basisschoolkinderen mondmaskers op te zetten.
Het is vooral om mensen bewust te maken. Met zo'n kapje houd je ook automatisch meer afstand.quote:
[..]
Die mondkapjesplicht is ook helemaal niet ingevoerd om corona er onder te krijgen, het is een beperkte maatregel met een beperkt dempend effect. Vaccinatiegraad gaat echt niet veel meer stijgen, dat kunnen we vergeten.
Al die maatregelen met 'beperkte effecten', daar word je toch moe van. Ga nou eens iets doen dat daadwerkelijk nut heeft denk ik dan.quote:
[..]
Die mondkapjesplicht is ook helemaal niet ingevoerd om corona er onder te krijgen, het is een beperkte maatregel met een beperkt dempend effect. Vaccinatiegraad gaat echt niet veel meer stijgen, dat kunnen we vergeten.
We gaan gewoon weer de hele winter lopen aankloten in Europa.
Wat heeft er dan daadwerkelijk nut volgens jou? Aan welke maatregelen denk je?quote:
[..]
Al die maatregelen met 'beperkte effecten', daar word je toch moe van. Ga nou eens iets doen dat daadwerkelijk nut heeft denk ik dan.
We gaan gewoon weer de hele winter lopen aankloten in Europa.
Ah, ok. Een zwarte dag. Hopelijk zijn er nieuwe waarborgen gemaakt om de QR zo ver mogelijk weg te houden van een individueel controlesysteem. Niet elk middel valt te rechtvaardigen met een goed doel.quote:Op woensdag 17 november 2021 20:13 schreef Kickinalfa het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op woensdag 17 november 2021 19:35 schreef GemMagic het volgende: Is het al door de kamer om de QR te ontdoen van privacy waarborgen ten einde individuele codes in te kunnen trekken bij een positieve test
De motie is aangenomen
Sui cuique mores fingunt fortunam
- Zorg structureel opschalenquote:
[..]
Wat heeft er dan daadwerkelijk nut volgens jou? Aan welke maatregelen denk je?
- Zsm risicogroepen en ouderen boosteren
- Wat mij betreft een vaccinatieplicht maar dat zal wel ijdele hoop zijn
- Olifanten in de kamer benoemen zoals religieuze bijeenkomsten die telkens ontzien worden
Dan zijn we het eens. En tot dat dat geregeld is een harde lockdown. Mensen zonder vaccinatie wat mij betreft huisarrest.quote:
[..]
- Zorg structureel opschalen
- Zsm risicogroepen en ouderen boosteren
- Wat mij betreft een vaccinatieplicht maar dat zal wel ijdele hoop zijn
Iets met privacy?quote:
[..]
Het lijkt me niet dat de GGD dat zomaar door mag geven aan de school?
Ik zeg maar wat hoor.
Neem aan dat ouders hier namelijk toestemming voor moeten geven.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is het al die tijd al. En een onbewuste drive daaronder is gewoon maatschappelijke controle. Het is een soort psychologische toestand bij de overheid. De oorzaak daarvan is het coronavirus, maar dat is allang niet waar het nu om lijkt te gaan.quote:
[..]
We gaan gewoon weer de hele winter lopen aankloten in Europa.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Schattig, mensen die denken dat privacy nog bestaat.quote:
[..]
Iets met privacy?
Ik zeg maar wat hoor.
Neem aan dat ouders hier namelijk toestemming voor moeten geven.
iig niet op schoolquote:
[..]
Schattig, mensen die denken dat privacy nog bestaat.
Ik betwijfel dat. Ik zou dit gooien op wettelijke plicht, de ggd heeft de plicht om het virus te bestrijden. Dit is daar onderdeel van.quote:
[..]
Iets met privacy?
Ik zeg maar wat hoor.
Neem aan dat ouders hier namelijk toestemming voor moeten geven.
zie email 27 oktober
Het is inderdaad grondrechten tegen elkaar afwegen aan de hand van proportionaliteit.quote:
[..]
Ik betwijfel dat. Ik zou dit gooien op wettelijke plicht, de ggd heeft de plicht om het virus te bestrijden. Dit is daar onderdeel van.
Zo dom om trots te zijn op deze achievement.quote:
[..]
Fantastisch idee, wachtrij bij de GGD direct opgelost.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Wilde het OMT überhaupt de horeca dicht om 8 uur? Ik weet niet meer wat ze precies geadviseerd hadden. Wel dat het behoorlijk afweek van de feitelijke maatregelen.quote:Grapperhaus vraagt OMT advies over 'inloopmodel' horeca
Demissionair minister van Veiligheid en Justitie, Grapperhaus, vraagt het OMT om advies over het 'inloopmodel' in de horeca, zoals de branche het noemt. Die beslissing is genomen na een gesprek tussen Koninklijke Horeca Nederland (KHN), Grapperhaus en demissionair minister Blok.
Het inloopmodel is bedacht door KHN en houdt in dat mensen langer in een horecazaak kunnen blijven dan de nu verplichte sluitingstijd van 20.00. Dan wordt een toegangsstop ingesteld en sluiten de deuren voor nieuwe gasten, maar kunnen de mensen die al binnen zijn langer blijven eten of drinken.
Grapperhaus gaat nu dus kijken hoe het OMT tegenover zo'n model staat. De maatregelen die nu gelden, dus dat de horeca om 20.00 uur sluit en iedereen dan ook de zaak uit moet, blijven wel nog tot zeker 4 december van kracht.
De KHN heeft de ministers ook gevraagd om betere steunmaatregelen voor de sector, vooral voor de loonkosten. Ook daar zal door de ministers naar worden gekeken, aldus de KHN.
Eindeloze nutteloze discussie!!!quote:
[..]
Het is vooral om mensen bewust te maken. Met zo'n kapje houd je ook automatisch meer afstand.
Tijn, je maakt een fout. Je gaat uit van feiten. In het land van Mark en Hugo draait het echter om beeldvorming.quote:Op woensdag 17 november 2021 20:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wilde het OMT überhaupt de horeca dicht om 8 uur? Ik weet niet meer wat ze precies geadviseerd hadden. Wel dat het behoorlijk afweek van de feitelijke maatregelen.
zie email 27 oktober
Je moet zelfs eigenhandig toestemming geven of een positieve test gedeeld mag worden met je huisarts.quote:
[..]
Ik betwijfel dat. Ik zou dit gooien op wettelijke plicht, de ggd heeft de plicht om het virus te bestrijden. Dit is daar onderdeel van.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Omdat daar geen volksgezondheidsbelang bij zit. Dat gaat om jezelf…quote:
[..]
Je moet zelfs eigenhandig toestemming geven of een positieve test gedeeld mag worden met je huisarts.
zie email 27 oktober
De prijs van 3 weken feesten en lang leven de lol is hoog, 6 maanden in een lockdown want dit gaat er gebeuren als ze 2G er niet doorkrijgen.quote:
[..]
Dan zijn we het eens. En tot dat dat geregeld is een harde lockdown. Mensen zonder vaccinatie wat mij betreft huisarrest.
Alle kleine beetjes helpen.quote:
[..]
Al die maatregelen met 'beperkte effecten', daar word je toch moe van. Ga nou eens iets doen dat daadwerkelijk nut heeft denk ik dan.
We gaan gewoon weer de hele winter lopen aankloten in Europa.
Maar jij zit liever een half jaar in lockdown?
blablablabla
Punt idd.quote:
[..]
Omdat daar geen volksgezondheidsbelang bij zit. Dat gaat om jezelf…
'maar ik werd besmet bij de huisarts'
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Sorry?quote:
[..]
Eindeloze nutteloze discussie!!!
Die kleine beetjes gaan een lockdown echt niet voorkomen.quote:
[..]
Alle kleine beetjes helpen.
Maar jij zit liever een half jaar in lockdown?
Gelukkig gaan de mondkapjeslanden niet met die kleine beetjes de lockdown in.quote:
[..]
Alle kleine beetjes helpen.
Maar jij zit liever een half jaar in lockdown?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ok, ik schrijf even mee. Geen vrije IC-bedden. Kroegen langer open. Beeldvorming.quote:
[..]
Tijn, je maakt een fout. Je gaat uit van feiten. In het land van Mark en Hugo draait het echter om beeldvorming.
Juist ja.
Uiteraard op advies van het OMT. Of iets anders om mee te wapperen als het uitkomt, het kan immers niet zo zijn dat de regering ergens verantwoordelijkheid voor draagt.quote:
[..]
Ok, ik schrijf even mee. Geen vrije IC-bedden. Kroegen langer open. Beeldvorming.
Juist ja.
Het moet van de experts/Brussel/de rechter/de elfjes!
zie email 27 oktober
nahhhquote:
Tien keer liever de hele dag een mondkap op dan weer een nieuwe lockdown.
gewoon geen mondkapje en geen lockdown
deel boosters nu uit aan iedereen (vooral 60+) alsof er geen morgen is
wat een debielquote:Op woensdag 17 november 2021 20:25 schreef OProg het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er nog wel wat mensen als Ferd positief over de komende tijd. Kan die hier ook niet komen posten?
dus 19:59 iedereen naar binnen en feesten tot 4
Ik vond het bijzonder om de paniek her en der te merken, rondom de extreme stijgingen.
En een Van Dissel die eventjes zegt dat de zorg dit aan moet kunnen. En een Mark Rutte die zegt dat ie misschien te veel maatregelen genomen heeft.
En een Van Dissel die eventjes zegt dat de zorg dit aan moet kunnen. En een Mark Rutte die zegt dat ie misschien te veel maatregelen genomen heeft.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En Hugo vindt dat ze wel erg vroeg ingrijpen.quote:
Ik vond het bijzonder om de paniek her en der te merken, rondom de extreme stijgingen.
En een Van Dissel die eventjes zegt dat de zorg dit aan moet kunnen. En een Mark Rutte die zegt dat ie misschien te veel maatregelen genomen heeft.
Weer iemand die de heilige graal heeft gevonden, echtquote:
[..]
nahhh
gewoon geen mondkapje en geen lockdown
deel boosters nu uit aan iedereen (vooral 60+) alsof er geen morgen is
Zei hij dat echt? (Ik geloof je)quote:
[..]
En Hugo vindt dat ze wel erg vroeg ingrijpen.
Mark vindt dit namelijk ook.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je bent niet te kritisch. Wat gebeurt er na de invoering van 2G? Geen booster, geen vrijheid.quote:
[..]
Dan zijn we het eens. En tot dat dat geregeld is een harde lockdown. Mensen zonder vaccinatie wat mij betreft huisarrest.
Dan heb je een kabinet die elk half jaar een booster kan verplichten.
Ze wachten gewoon weer tot vlak voor de kerstdagen en dan nemen ze ons weer maandenlang te grazen...:Y
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja, ik geloof dat ik 'm dat heb horen zeggen. Maar ik moet ook zeggen dat ik expres een beetje probeer te vermijden om het te close te volgen wat die gasten allemaal uitkramenquote:
[..]
Zei hij dat echt? (Ik geloof je)
Mark vindt dit namelijk ook.
En jij denkt dat ze dat ook gaan doen, als er geen noodzaak meer is?quote:
[..]
Je bent niet te kritisch. Wat gebeurt er na de invoering van 2G? Geen booster, geen vrijheid.
Dan heb je een kabinet die elk half jaar een booster kan verplichten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja toch, niet dan, gewoon voor de lol, omdat het kan, lekker shotjes voor iedereen. Gewoon om burgertje te pesten, zonder dat er enige aanleiding voor is. Dat doet de overheid blijkbaar.quote:
[..]
En jij denkt dat ze dat ook gaan doen, als er geen noodzaak meer is?
Die laten zich tenminste niet zo opnaaien door dagcijfers.quote:
Ik vond het bijzonder om de paniek her en der te merken, rondom de extreme stijgingen.
En een Van Dissel die eventjes zegt dat de zorg dit aan moet kunnen. En een Mark Rutte die zegt dat ie misschien te veel maatregelen genomen heeft.
I'll give you something to do
Daar kan ik het niet meer mee eens dan zijn.quote:
[..]
Weer iemand die de heilige graal heeft gevonden, echt
Er zijn twee causale oorzaken hier.
- Veel verloop van personeel in de zorg. Bedden zijn er genoeg.
- Het vaccin is uitgewerkt. Er moet geboosterd worden. Veelal 70+'ers belanden in de ziekenhuis.
In VK mag alles, gebeurt alles maar zijn ze ook al snel aan de boosters gegaan. Terwijl we in januari pas echt beginnen na het advies van de Gezondheidsraad in september.
Het personeel in de ziekenhuizen neemt ontslag omdat het veel tijd vergt, het salaris niet voldoende is en de politiek ze niet steunt door weg te lopen bij een debat over het verhogen van de salarissen en de aangenomen motie daarover niet uit te voeren.
Als je het niet mee eens bent dan hoor ik het graag.
De ‘visie’ van het kabinet is deze en elke volgende golf door een krimpende zorgcapaciteit persen.quote:
[..]
nahhh
gewoon geen mondkapje en geen lockdown
deel boosters nu uit aan iedereen (vooral 60+) alsof er geen morgen is
Dat betekent momenteel eerst zo veel mogelijk zachte beperkingen als niet langs de zijlijn mogen staan of mondkapjes op
Daarna zo veel mogelijk restricties obv 1/2/3G
Daarna generieke harde beperkingen als lockdowns , sluitingen en avondklok.
Desnoods tot we allen verplicht en gecontroleerd thuis zitten zal het kabinet niet voor de vrije uitloop van het virus kiezen.
Dat lijkt me aan de huidige beslissingen af te leiden.
Dan is je enige hoop dat de golven steeds lager zullen worden en daarmee de mate van vrijheidsbeperking ook.
Laten we er wel op toe zien dat de mechanismen voor de totale controle chirurgisch uit onze wet worden verwijderd ná dat deze crisis is beslecht de komende jaren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
