quote:Forum voor Democratie-Kamerlid Pepijn van Houwelingen heeft D66-Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma tijdens een debat toegebeten dat hij voor een tribunaal zal worden gesleept om zijn steun aan het coronabeleid van het kabinet. ,,Uw tijd komt nog wel! Er komen tribunalen!’’, zei Van Houwelingen.
Sjoerdsma gaf aan zich bedreigd te voelen en vroeg Van Houwelingen zijn woorden in te trekken. De FvD’er deed dat niet. Kamervoorzitter Vera Bergkamp heeft nog niet gereageerd.
Aanleiding voor de opmerking van Van Houwelingen was een discussie tussen de twee Kamerleden over uitspraken van Forum-leider Thierry Baudet. Die vergeleek de manier waarop ongevaccineerden worden behandeld met hoe de joden tijdens de Tweede Wereldoorlog werden uitgesloten. De voorstanders van het coronabeleid van het kabinet vergeleek hij met nazi’s en NSB’ers. Sjoerdsma vroeg Van Houwelingen afstand te nemen van de uitspraken van zijn voorman, wat de FvD’er niet deed.
Dinsdagavond voelde Volt-Kamerlid Nilfer Gndoğan zich ook al bedreigd door een FvD-Kamerlid. Zij maakte er tijdens het debat over het coronabeleid gewag van dat haar mailbox overstroomde met bedreigingen uit de achterban van Forum voor Democratie en Denk. Volgens Gndoğan komt er ook bij haar moeder dergelijke ‘shit’ in de mail binnen. Daarna stond Forum-Kamerlid Gideon van Meijeren op en zei: ,,Ik ben enorm trots op onze achterban dat zij alles op alles zetten om mevrouw Gndoğan ervan te overtuigen dat ze met dit absurde beleid moet stoppen.’’
https://www.ad.nl/politie(...)-collega-s~a8a73a3c/
Opdoeken, uit dat licht.
[ Bericht 35% gewijzigd door Elan op 17-11-2021 13:30:33 ]
De geest is al uit de flesquote:
Zelfs opdoeken weerhoudt dit sentiment helaas niet, wel zou het schelen dat mensen dit soort voorbeelden niet dagelijks op TV of in de kranten voorbij ziet komen maar een deel gaat toch wel door en lopen wellicht achter een omhoog gevallen dansleraar of uitgerangeerde presentator aan.
Nu is het wachten op de Fvd'ers alhier die komen vertellen dat dit allemaal heel normaal en schappelijk is.
Ik neem bovendien aan dat FvD'ers zich nooit meer gaan beklagen over eventuele bedreigingen aan hn adres.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2021 13:38:17 ]
quote:
Op quote:
Moet het eerst nog eens zien dat zij daar een meerderheid voor krijgen, dus laat ze lekker kwekken.
Pepijn van Houwelingen is gewoon een koekwaus. Ik denk eigenlijk dat Sjoerdsma het resultaat is van gepest worden op school.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:29 schreef ijs_beer het volgende:
En daarom is het dus belangrijk dat we zorgen dat het pesten op school niet uit de klauwen loopt. Anders krijg je daar van die geradicaliseerde pisventjes in de tweede kamer van, kennelijk.
Boooooring!
Iedere partij met een betekenisvolle D in de naam, is zn naam niet waard in 'rechtstaat' Nederland.
Ziet er ook een beetje uit als framing (ja maar hij heeft dit gezegd) om FvD uit de Tweede Kamer te weren bij een 2G. Grapperhaus heeft gisteren verteld dat volksvertegenwoordigers niet mogen worden uitgesloten van het debat en we weten als een CDA bewindsman nee zegt zegt hij binnenkort ja.
quote:
Staat gewoon in het filmpje, dat bewijs.quote:
Ik zou graag bewijs willen zien voordat ik een mening etaleer.
Ziet er ook een beetje uit als framing (ja maar hij heeft dit gezegd) om FvD uit de Tweede Kamer te weren bij een 2G. Grapperhaus heeft gisteren verteld dat volksvertegenwoordigers niet mogen worden uitgesloten van het debat en we weten als een CDA bewindsman nee zegt zegt hij binnenkort ja.
Een galg stond er al. (Neenee, dat was een symbolische verhandeling over de dood van de rechtsstaaaaaaat!)quote:
Er komen toch geen rondrijdende executiepelotons? Er komen tribunalen. Dat impliceert dat er in principe gewoon nog -een vorm van- rechtspraak zal zijn. Dat is heel gebruikelijk bij regime-veranderingen, dat hebben we in de DDR, Joegoslavi, Irak etc ook gezien.
Hmmm ja, of je leest bijvoorbeeld 's mans epos Oneigentijds.
Echt, dit nog verdedigen...
D66 denkt dat alles wat 'democratisch' is mag. Een groot misverstand, zo heeft het verleden ons geleerd. Wat vandaag 'legaal' is kan morgen hoogverraad zijn.
nou nou nou hij zegt er komen tribunalen. Wat is daar bedreigend aan? Tenzij je als politici denkt dat je boven de wet staat en Trump heeft dat heel goed laten zien dat hij met alles kon wegkomen inclusief een staatsgreep.quote:
[..]
Staat gewoon in het filmpje, dat bewijs.
Ik verdedig niks. Maar mocht het FvD (in combinatie met gelijkgestemde partijen) een absolute kamermeerderheid verkrijgen dan zullen we toch tribunalen gaan zien? Het zou inconsequent zijn dat niet te doen.quote:
[..]
Een galg stond er al. (Neenee, dat was een symbolische verhandeling over de dood van de rechtsstaaaaaaat!)
Hmmm ja, of je leest bijvoorbeeld 's mans epos Oneigentijds.
Echt, dit nog verdedigen...
quote:
Ik snap dat ze zich gentimideerd voelen maar D66 moet ook goed beseffen dat bepaalde gedragingen en standpunten, ook niet als deze op democratische wijze verwezenlijkt worden en niet bij wet strafbaar zijn, onacceptabel zijn in een natiestaat. Voorbeelden zijn het onder vreemde heerschappij proberen te brengen van het land en misdrijven tegen het volk.
D66 denkt dat alles wat 'democratisch' is mag. Een groot misverstand, zo heeft het verleden ons geleerd. Wat vandaag 'legaal' is kan morgen hoogverraad zijn.
Net zoals mensen die meegeholpen hebben met het NS-regime in Duitsland ook na de oorlog berecht zijn. Terwijl ze niks gedaan hebben dat tegen de toentertijdse wet was.quote:
Ik snap dat ze zich gentimideerd voelen maar D66 moet ook goed beseffen dat bepaalde gedragingen en standpunten, ook niet als deze op democratische wijze verwezenlijkt worden en niet bij wet strafbaar zijn, onacceptabel zijn in een natiestaat. Voorbeelden zijn het onder vreemde heerschappij proberen te brengen van het land en misdrijven tegen het volk.
D66 denkt dat alles wat 'democratisch' is mag. Een groot misverstand, zo heeft het verleden ons geleerd. Wat vandaag 'legaal' is kan morgen hoogverraad zijn.
D66 is helemaal niet democratisch. Net zo goed VVD niet staat voor democratie ondanks dat beide partijen het in hun naam hebben. Ze staan maar voor een ding en dat is dienen van het patriarchaat.quote:
Ik snap dat ze zich gentimideerd voelen maar D66 moet ook goed beseffen dat bepaalde gedragingen en standpunten, ook niet als deze op democratische wijze verwezenlijkt worden en niet bij wet strafbaar zijn, onacceptabel zijn in een natiestaat. Voorbeelden zijn het onder vreemde heerschappij proberen te brengen van het land en misdrijven tegen het volk.
D66 denkt dat alles wat 'democratisch' is mag. Een groot misverstand, zo heeft het verleden ons geleerd. Wat vandaag 'legaal' is kan morgen hoogverraad zijn.
Jouw tijd komt nog welquote:Op woensdag 17 november 2021 13:55 schreef Frutsel het volgende:
Ik grijp hier niet in gezien het aantal mail- , DM- en haatpushberichten dat ik inmiddels van de FvD achterban heb ontvangen
Jij denkt, ik trek die debiele vergelijking nog even wat verder door? Hulde.quote:
[..]
Net zoals mensen die meegeholpen hebben met het NS-regime in Duitsland ook na de oorlog berecht zijn. Terwijl ze niks gedaan hebben dat tegen de toentertijdse wet was.
Kritiek is goed maar het moet wel op waarheden en feiten gestoeld zijn.
wanneer is de laatste keer dat een groep in Nederland werd buitengesloten Ettoquote:
[..]
Jij denkt, ik trek die debiele vergelijking nog even wat verder door? Hulde.
Wanneer is de laatste keer geweest dat we te maken hebben gehad met een pandemie?quote:
[..]
wanneer is de laatste keer dat een groep in Nederland werd buitengesloten Etto
En nee, ik ga niet weer uitleggen waarom ongevaccineerden niet de Nieuwe Joden zijn. Je gaat onderhand zelf maar eens boeken lezen.
Tjahhh Trump mag van mij ook voor een tribunaal berechtigd worden, net zoals Bush jr voor het beginnen van twee illegale oorlogen op bewijs dat niet kloptequote:
Wat is dit voor een achterlijk kinderachtig gedrag. Omdat je je zin niet krijgt ga je dreigen met tribunalen. Man man man
Ik vind de vergelijking met onvaccineerden nu en Joden in WOII niet kloppend. Maar dat er na afloop van een regime tribunalen komen die de verantwoordelijke berechten is wel een kloppende vergelijking.quote:
[..]
Jij denkt, ik trek die debiele vergelijking nog even wat verder door? Hulde.
Moet er alleen wel sprake zijn van een regime.quote:
[..]
Ik vind de vergelijking met onvaccineerden nu en Joden in WOII niet kloppend. Maar dat er na afloop van een regime tribunalen komen die de verantwoordelijke berechten is wel een kloppende vergelijking.
Bewijs van wat? Bewijs van het feit dat een FvD-Kamerlid zegt trots te zijn op mensen die een ander Kamerlid bedreigen? Dat bewijs staat namelijk gewoon in de OP.quote:
Ik zou graag bewijs willen zien voordat ik een mening etaleer.
Ziet er ook een beetje uit als framing (ja maar hij heeft dit gezegd) om FvD uit de Tweede Kamer te weren bij een 2G. Grapperhaus heeft gisteren verteld dat volksvertegenwoordigers niet mogen worden uitgesloten van het debat en we weten als een CDA bewindsman nee zegt zegt hij binnenkort ja.
Ga je gang, geen woorden maar daden zou ik zeggen.quote:
[..]
Tjahhh Trump mag van mij ook voor een tribunaal berechtigd worden, net zoals Bush jr voor het beginnen van twee illegale oorlogen op bewijs dat niet klopte
Dat is er altijd, behalve in een zuivere anarchie.quote:
[..]
Moet er alleen wel sprake zijn van een regime.
Oh sorry, 'regime'.quote:
[..]
Dat is er altijd, behalve in een zuivere anarchie.
Ik kijk niet graag naar 30 seconden fragmenten uit de context gehaalde filmpjes. Zelfs niet op Feestboekquote:
[..]
Bewijs van wat? Bewijs van het feit dat een FvD-Kamerlid zegt trots te zijn op mensen die een ander Kamerlid bedreigen? Dat bewijs staat namelijk gewoon in de OP.
Van geschiedenisboeken hou je ook niet.quote:
[..]
Ik kijk niet graag naar 30 seconden fragmenten uit de context gehaalde filmpjes. Zelfs niet op Feestboek
Oneens. Ga je nog antwoord geven op mijn vraag?quote:
[..]
Van geschiedenisboeken hou je ook niet.
Wanneer was de laatste keer dat een groep in Nederland uit de maatschappij werd buitengesloten?
Je hebt de mijne ook niet beantwoord, hoor. Wanneer was de laatste keer dat we in een pandemie hebben gezeten?quote:
[..]
Oneens. Ga je nog antwoord geven op mijn vraag?
Wanneer was de laatste keer dat een groep in Nederland uit de maatschappij werd buitengesloten?
Daarbij: in hoeverre is die buitengeslotenheid definitief en onherroepelijk, als we toch maar die vergelijking met de Joden willen maken?
Het ligt vooral aan uit welke hoek deze oproep komt, en dat weet jij ook.quote:
Het probleem is dat sommige mensen bij het woord tribunalen bij einde van een regime denken aan doodseskaders denken die bij Nacht en Nevel categoraal D66-res van hun bed lichten om standrechtelijk te executeren. Zo hoeft dat helemaal niet te gaan. Mensen krijgen gewoon een oproep om zich voor de rechtbank te verantwoorden voor hun gedrag de afgelopen jaren. Is daar niks op aan te merken kunnen ze gewoon met de trein naar huis en hun leven hervatten. Niks aparts verder.
Ik heb effe teruggelezen maar zie deze vraag nergens staan.quote:
Je hebt de mijne ook niet beantwoord, hoor. Wanneer was de laatste keer dat we in een pandemie hebben gezeten?
Dat moet ten tijden van de Spaanse Griep zijn
Ja, ik weet ook wel hoe zij dit voor ogen hebben. En daar zitten geen te declareren treinkaartjes Eerste Klasse bij.quote:
[..]
Het ligt vooral aan uit welke hoek deze oproep komt, en dat weet jij ook.
De poll gaat indertussen nek-aan-nek met 50% voor en 50% tegen. Opmerkelijk nog hoeveel mensen alles wel op zijn beloop willen laten.quote:
Ja we weten het. FvD is slecht. Met opperwappie Baudet.quote:
[..]
Het ligt vooral aan uit welke hoek deze oproep komt, en dat weet jij ook.
Maar dat betekent niet dat de VVD en D66 en CDA beter is en niet aan het fascisme hangen. Allemaal zijn ze onderdeel van het Toeslagendrama waar duizenden gezinnen bewust werden kapot gemaakt, voornamelijk vrouwen en mensen met een migratieachtergrond. En niemand is daar voor verantwoordelijk gesteld. Beter nog de afhandeling daarvan loopt niet en zo'n beetje de enige die centjes hebben gezien nu zijn de adviseurs van derden die weer via vriendjes worden ingeschakeld.
De wappies hebben het altijd over neurenberg tribunaal, nou dan weet je het wel.quote:
[..]
Ja, ik weet ook wel hoe zij dit voor ogen hebben. En daar zitten geen te declareren treinkaartjes Eerste Klasse bij.
Berechtigd?quote:
[..]
Tjahhh Trump mag van mij ook voor een tribunaal berechtigd worden, net zoals Bush jr voor het beginnen van twee illegale oorlogen op bewijs dat niet klopte
Dat was toch een prima tribunaal? Veel mensen zijn nog gemakkelijk weggekomen daar.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:14 schreef Farenji het volgende:
[..]
De wappies hebben het altijd over neurenberg tribunaal, nou dan weet je het wel.
Nee, is volstrekt normaal gedrag idd...quote:
Op Dat is inderdaad hoe ze het in Myanmar zouden verwoorden.quote:
Het probleem is dat sommige mensen bij het woord tribunalen bij einde van een regime denken aan doodseskaders denken die bij Nacht en Nevel categoraal D66-res van hun bed lichten om standrechtelijk te executeren. Zo hoeft dat helemaal niet te gaan. Mensen krijgen gewoon een oproep om zich voor de rechtbank te verantwoorden voor hun gedrag de afgelopen jaren. Is daar niks op aan te merken kunnen ze gewoon met de trein naar huis en hun leven hervatten. Niks aparts verder.
Als je in deze context dit soort verbanden legt dan ben je wmb totaal niet serieus te nemen, dan diskwalificeer je jezelf ook volledig.quote:
[..]
Dat was toch een prima tribunaal? Veel mensen zijn nog gemakkelijk weggekomen daar.
Zal je het wel verdiend hebben!quote:
Ik grijp hier niet in gezien het aantal mail- , DM- en haatpushberichten dat ik inmiddels van de FvD achterban heb ontvangen
SPOILERSterkte in deze barre tijden
Hopelijk zien ze deze spoiler niet.
Ik heb even nagedacht over een mogelijk scenario waar dit zo zou zijn.quote:
stel dat FVD wel gelijk heeft?
Kan niets bedenken.
Dan kijk je het volledige stuk terug: Zo'n 2,5 uur terugspoelen:quote:
[..]
Ik kijk niet graag naar 30 seconden fragmenten uit de context gehaalde filmpjes. Zelfs niet op Feestboek
Een parlementaire enqute commissie om een overheid te controleren zou ik het dan noemen zoals met die toeslagen en de Fyra, bouwfraude.quote:
Het probleem is dat sommige mensen bij het woord tribunalen bij einde van een regime denken aan doodseskaders denken die bij Nacht en Nevel categoraal D66-res van hun bed lichten om standrechtelijk te executeren. Zo hoeft dat helemaal niet te gaan. Mensen krijgen gewoon een oproep om zich voor de rechtbank te verantwoorden voor hun gedrag de afgelopen jaren. Is daar niks op aan te merken kunnen ze gewoon met de trein naar huis en hun leven hervatten. Niks aparts verder.
Een tribunaal is wat mij betreft toch iets anders. FvD hint natuurlijk weer op WW2 en dat is bizar.
Deze partij zet vele gematigde personen compleet buitenspel.
stel we gaan ff in de tijdmachine. Het is 1942 en jij hoort in de lokale kroeg dat Joden niet worden gerepatrieerd maar bij bosjes worden vergast dan had je dit zeker goed kunnen duiden en geen enkel scenario kunnen bedenken waarin dit waar zou kunnen zijn?quote:
[..]
Ik heb even nagedacht over een mogelijk scenario waar dit zo zou zijn.
Kan niets bedenken.
ffs...quote:
[..]
stel we gaan ff in de tijdmachine. Het is 1942 en jij hoort in de lokale kroeg dat Joden niet worden gerepatrieerd maar bij bosjes worden vergast dan had je dit zeker goed kunnen duiden en geen enkel scenario kunnen bedenken waarin dit waar zou kunnen zijn?
Ik weet niet exact wat het verschil is tussen tribunalen en de normale rechtbank. Ik dacht altijd dat zoiets opgericht werd wanneer het aantal te berechtigen personen zo groot is dat de normale rechtbanken overbelast zouden raken. Denk dan voor NL aan 50.000? / 150.000 personen? Geen idee.quote:
[..]
Een parlementaire enqute commissie om een overheid te controleren zou ik het dan noemen zoals met die toeslagen en de Fyra, bouwfraude.
Een tribunaal is wat mij betreft toch iets anders. Fvd hint natuurlijk weer op WW2 en dat is bizar.
Welke bedreigingen? Gndogan heeft het woord bedreigingen niet in de mond genomen. Ze kwam niet over alsof ze terughoudend wilde zijn, dus als het bedreigingen waren had ze dat vast wel benoemd.quote:
Ik ben wel benieuwd met welke argumentatie @:Weltschmerz hier gaat verdedigen dat bedreigen van politici inderdaad iets is om buitengewoon trots op te zijn.
Ik neem bovendien aan dat FvD'ers zich nooit meer gaan beklagen over eventuele bedreigingen aan hn adres.
Maar zo werkt dat tegenwoordig. Je insinueert dat iemand iets gezegd heeft en de meute van middelmatigen blaat vrolijk na dat dat gezegd is.
quote:
[..]
Welke bedreigingen? Gndogan heeft het woord bedreigingen niet in de mond genomen. Ze kwam niet over alsof ze terughoudend wilde zijn, dus als het bedreigingen waren had ze dat vast wel benoemd.
Maar zo werkt dat tegenwoordig. Je insinueert dat iemand iets gezegd heeft en de meute van middelmatigen blaat vrolijk na dat dat gezegd is.
Een tribunaal zover ik weet een internationale rechtbank. Dan weet je het wel. Een parlementaire enqute commissie is geen rechtbank maar een middel om een overheid te controleren en te leren van gemaakte fouten en om eventuele schade te herstellen.quote:
[..]
Ik weet niet exact wat het verschil is tussen tribunalen en de normale rechtbank. Ik dacht altijd dat zoiets opgericht werd wanneer het aantal te berechtigen personen zo groot is dat de normale rechtbanken overbelast zouden raken. Denk dan voor NL aan 50.000? / 150.000 personen? Geen idee.
Iemand moet mij maar verbeteren als ik het mis heb.
Ooh wacht. Het zijn liefdesverklaringen natuurlijkquote:
[..]
Welke bedreigingen? Gndogan heeft het woord bedreigingen niet in de mond genomen. Ze kwam niet over alsof ze terughoudend wilde zijn, dus als het bedreigingen waren had ze dat vast wel benoemd.
Maar zo werkt dat tegenwoordig. Je insinueert dat iemand iets gezegd heeft en de meute van middelmatigen blaat vrolijk na dat dat gezegd is.
Wat een gek.
Dan klopt de vergelijking sowieso niet, want wat hebben buitenlanders hiermee te maken? Ik zie juist eerder een lekenrechtbank voor me, waar bijvoorbeeld FvD-leden met een flitscursus recht uitspraken kunnen doen.quote:
[..]
Een tribunaal zover ik weet een internationale rechtbank.
Het oprichten van tribunalen - waar FvD dan kennelijk in zou participeren - gaat veel verder dan wat jij aangaf: dat FvD (evt. met gelijkgestemde partijen) een meerderheid zou halen. Het impliceert het einde van de parlementaire democratie, het einde van het scheiden der machten, het introduceren van een soort dictatuur.quote:
[..]
Ik vind de vergelijking met onvaccineerden nu en Joden in WOII niet kloppend. Maar dat er na afloop van een regime tribunalen komen die de verantwoordelijke berechten is wel een kloppende vergelijking.
De horror...quote:
[..]
Dan klopt de vergelijking sowieso niet, want wat hebben buitenlanders hiermee te maken? Ik zie juist eerder een lekenrechtbank voor me, waar bijvoorbeeld FvD-leden met een flitscursus recht uitspraken kunnen doen.
OK, kijk dan het hele debat maar eens terug. Is gewoon online beschikbaar. Het maakt zijn woorden niet anders.quote:
[..]
Ik kijk niet graag naar 30 seconden fragmenten uit de context gehaalde filmpjes. Zelfs niet op Feestboek
Ja, dat zou wat zijn! En dan ook al die taal- en stijlfouten in de 'rechtsbank-dokumenten' die dit gaat opleveren en veroordelingen op volstrekt onbegrip van wat het Nederlands recht inhoudt. "Zou mevrouwtje. Dus u geeft eerlijk toe in 2017 op D66 gestempt te hebben terwijl u toen al had kunnen weten van de connecties tussen Pechold en Soros?!, Ja, geef het maar toe".quote:
Dat gaan we dan krijgen.
Baudet heeft al aangegeven dat hij tegen tribunalen is die met terugwerkende kracht op basis van nieuwe wetgeving gaan veroordelen. Daar werd toen ophef over gecreeerd, maar zou bij enig consequent denken de ophef nu moeten wegnemen.quote:
[..]
Een parlementaire enqute commissie om een overheid te controleren zou ik het dan noemen zoals met die toeslagen en de Fyra, bouwfraude.
Een tribunaal is wat mij betreft toch iets anders. FvD hint natuurlijk weer op WW2 en dat is bizar.
Deze partij zet vele gematigde personen compleet buitenspel.
Als Sjoerdsma op geen enkele wijze betrokken is bij misdrijven tegen de staat of zo, zoals betrokkenheid bij Nederland onder een vreemde mogendheid brengen of zo, dan heeft hij van zo'n tribunaal niks te vrezen. Dus dan is het geen bedreiging.
Maar daar gaat het niet om. Het gaat om de ophef, de valse beschulding en dan de goebbelsiaanse herhaling.
Facebookjury‘squote:
[..]
Ja, dat zou wat zijn! En dan ook al die taal- en stijlfouten in de 'rechtsbank-dokumenten' die dit gaat opleveren en veroordelingen op volstrekt onbegrip van wat het Nederlands recht inhoudt. "Zou mevrouwtje. Dus u geeft eerlijk toe in 2017 op D66 gestempt te hebben terwijl u toen al had kunnen weten van de connecties tussen Pechold en Soros?!, Ja, geef het maar toe".
Dat gaan we dan krijgen.
Nou, stel dat dat inderdaad zo is. Is het bedreigen van andere politici dan opeens iets geworden om trots op te zijn?quote:
stel dat FVD wel gelijk heeft?
Eerder van deze:quote:
[..]
Die man is inderdaad echt een virtuele kopie van Baudet, inclusief zijn antisemitisme en narcisme.
Ah, interessant. We gaan niet verdedigen dat het gebeurd is, we gaan het gewoon keihard ontkennen.quote:
[..]
Welke bedreigingen? Gndogan heeft het woord bedreigingen niet in de mond genomen. Ze kwam niet over alsof ze terughoudend wilde zijn, dus als het bedreigingen waren had ze dat vast wel benoemd.
Maar zo werkt dat tegenwoordig. Je insinueert dat iemand iets gezegd heeft en de meute van middelmatigen blaat vrolijk na dat dat gezegd is.
Verrassend tactiek, maar niet op een positieve manier. Ik heb je wel eens sterker uit de hoek zien komen.
Ons kabinet bestaat bijvoorbeeld voornamelijk uit mensen die je KEIHARD aan willen pakken voor een beetje wiet. Iedereen huisarrest geven met een avondklok en complete sectoren slopen is imho gewelddadiger dan 4 wietplantjes in je tuin.
Freek Jansen
Die is er ook daadwerkelijk nog trots op dat door bedreigingen dingen bewerkstelligd worden.Maar het continu de grens op zoeken is natuurlijk iets wat nog veel vaker voor zal komen, en die grens zal ook verlegd gaan worden
https://www.ad.nl/politie(...)ieus-nemen~a256add7/
Door ons steeds uit te spreken tegen dit soort gedrag voorkomen we normalisering van dit walgelijke gedrag en het verschuiven van de grens.quote:
Kuzu die zich dan nog de betere toont
Freek Jansen
Maar het continu de grens op zoeken is natuurlijk iets wat nog veel vaker voor zal komen, en die grens zal ook verlegd gaan worden
https://www.ad.nl/politie(...)ieus-nemen~a256add7/
Die Remkes schijnt ook niet helemaal sjofel te zijnquote:
Sjoerdsma moet nog altijd tekst en uitleg geven voor de door hem bedachte "drank in de man"-opmerking over Johan Remkes. Daar hebben ze in de Tweede Kamer een integriteitscommissie voor, wat je als een soort tribunaal zou kunnen zien.
Als een megalomane gek als Van Houwelingen gaat dreigen, moet je hem met gelijke munt terug betalen.quote:
[..]
Een tribunaal is niet goed, maar geweld wel? Moet ik dat uit je post halen?
Goeie whataboutism. Lekker on topic ook.quote:
Ik vind het FvD echt een belachelijke poeppartij, maar is een tribunaal wensen voor andere politici nou echt zoveel extremer van wat daar de dagelijkse praktijk tegen de bevolking is?
Ons kabinet bestaat bijvoorbeeld voornamelijk uit mensen die je KEIHARD aan willen pakken voor een beetje wiet. Iedereen huisarrest geven met een avondklok en complete sectoren slopen is imho gewelddadiger dan 4 wietplantjes in je tuin.
volgens mij zijn het geen bedreigingen.quote:
Kuzu die zich dan nog de betere toont
Freek Jansen
Maar het continu de grens op zoeken is natuurlijk iets wat nog veel vaker voor zal komen, en die grens zal ook verlegd gaan worden
https://www.ad.nl/politie(...)ieus-nemen~a256add7/
Maar het grootste probleem is dat de Tweede Kamer nu bij elke bericht van Jan Pietje uit Zaltbommel elkaar gaan aanspreken op het berichtje van Jan Pietje uit Zaltbommel. Laatst Leijten tegen Simmons, Simmons kaatst weer terug door Leijten van hetzelfde te betitchten. Nu Gundogan weer die popie jopie komt doen terwijl niemand haar kent en in het Turks gaat praten een paar debatten terug tegen een FvD'er
. Kuzu ging er nog heel netjes mee om. Het wordt of de SGP (ben niet christelijk) of Denk goden of helemaal niet meer stemmen op deze clowns.Oh ja en Attje Kuiken die haar waffel tijdens een interruptie van Kuzu gisteren niet kan houden. Deze mensen krijgen een ton per jaar om een beetje te gaan acteren.
Geertje Wilders als voorbeeld dan. De partijen sprongen niet over elkaar heen om hem voor de rechter weg te houden.quote:
[..]
Goeie whataboutism. Lekker on topic ook.
Dit zul je hoop ik toch niet serieus menen. Ik ga er maar vanuit dat je nu de boel wat zit op te stoken.quote:
[..]
Dan klopt de vergelijking sowieso niet, want wat hebben buitenlanders hiermee te maken? Ik zie juist eerder een lekenrechtbank voor me, waar bijvoorbeeld FvD-leden met een flitscursus recht uitspraken kunnen doen.
Iemand aanspreken op het feit dat haar moeder bedreigingen in haar inbox krijgt is popie jopie doen?quote:
[..]
volgens mij zijn het geen bedreigingen.
Maar het grootste probleem is dat de Tweede Kamer nu bij elke bericht van Jan Pietje uit Zaltbommel elkaar gaan aanspreken op het berichtje van Jan Pietje uit Zaltbommel. Laatst Leijten tegen Simmons, Simmons kaatst weer terug door Leijten van hetzelfde te betitchten. Nu Gundogan weer die popie jopie komt doen terwijl niemand haar kent en in het Turks gaat praten een paar debatten terug tegen een FvD'er
Oh ja en Attje Kuiken die haar waffel tijdens een interruptie van Kuzu gisteren niet kan houden. Deze mensen krijgen een ton per jaar om een beetje te gaan acteren.
Bijzonder
Wat ik heb begrepen mag je in de tweede kamer redelijk roepen wat je wil.quote:
Wordt tijd dat deze FvD'er een aangifte voor opruiing oid op zijn dak krijgt.
Wat een gek.
dan ga je naar de politie en wordt diegene vervolgd. Politici die bedreigd worden is van alle tijden, ik heb Halsema of Omtzigt nooit een belangrijke debat zien kapen omdat een of andere wappie ooit wat heeft gezegd op het internet. Dat is niet hoe je een debat voert. Stel je voor dat elke debat nu wordt gekaapt omdat Jan Pietje uit Zaltbommel op msn.com heeft gezegd dat hij Hugo een lul vindt en hij misschien bij de CU zit, dan moet een lid van CU minutenlang daarop reageren.quote:
[..]
Iemand aanspreken op het feit dat haar moeder bedreigingen in haar inbox krijgt is popie jopie doen?
Bijzonder
Mits het waar is overigens dat de moeder van Gundogan bedreigd is maar zelfs dan is daar de Tweede Kamer niet voor om andere partijen te betichten van schuld om wat een of andere gek op het internet gezegd heeft.
Arib had die FvD boy helemaal kapot gesloopt.
Ja, je loopt heel origineel recht te lullen wat krom is, maar als die bedreigen zijn gelieerd aan bepaalde politieke kampen is het geen random twitteraar meer die ze uitquote:
[..]
dan ga je naar de politie en wordt diegene vervolgd. Politici die bedreigd worden is van alle tijden, ik heb Halsema of Omtzigt nooit een belangrijke debat zien kapen omdat een of andere wappie ooit wat heeft gezegd op het internet. Dat is niet hoe je een debat voert. Stel je voor dat elke debat nu wordt gekaapt omdat Jan Pietje uit Zaltbommel op msn.com heeft gezegd dat hij Hugo een lul vindt en hij misschien bij de CU zit, dan moet een lid van CU minutenlang daarop reageren.
Mits het waar is overigens dat de moeder van Gundogan bedreigd is maar zelfs dan is daar de Tweede Kamer niet voor om andere partijen te betichten van schuld om wat een of andere gek op het internet gezegd heeft.
Huh, het was toch een andere voorzitter? Of heb je het over gisteren?quote:
Vera Bergkamp.
Arib had die FvD boy helemaal kapot gesloopt.
Daarvoor hebben we JA21 van Joost Eerdmans.quote:
Het is altijd zo jammer dat die schreeuwpartijtjes door bovenstaande acties veel minder serieus worden genomen. Ik zou het wel goed vinden als er een serieuze partij op een beschaafde manier de boel scherp houdt. Het is al jaren nu een soort serieus geheel met een 10% freakshow eraan gekoppeld. Schaam me kapot.
Om de onpartijdigheid van het tribunaal te garanderen stel ik voor dat hik gaat bestaan uit Sid Lucassen, Arnold Karskens, Paul Cliteur, Micha Kat en Willem Engel
D66 is juist opgericht om Nederland onder vreemde heerschappij te brengen. Staat ook met zoveel woorden in hun verkiezingsprogramma.quote:
[..]
Baudet heeft al aangegeven dat hij tegen tribunalen is die met terugwerkende kracht op basis van nieuwe wetgeving gaan veroordelen. Daar werd toen ophef over gecreeerd, maar zou bij enig consequent denken de ophef nu moeten wegnemen.
Als Sjoerdsma op geen enkele wijze betrokken is bij misdrijven tegen de staat of zo, zoals betrokkenheid bij Nederland onder een vreemde mogendheid brengen of zo, dan heeft hij van zo'n tribunaal niks te vrezen. Dus dan is het geen bedreiging.
Maar daar gaat het niet om. Het gaat om de ophef, de valse beschulding en dan de goebbelsiaanse herhaling.
Misdrijven hoeven niet altijd met geweld gepleegd te worden.
Oh, dat is inderdaad een andere voorzitter.quote:
[..]
Huh, het was toch een andere voorzitter? Of heb je het over gisteren?
[ twitter ]
Ik loop helemaal niet recht te lullen, ik vind dat zoiets is voorbehouden aan het OM en niet aan de Tweede Kamer. Verder kunnen jij en ik niet weten bij welke partij de berichtgever zit want dat staat niet op iemand zijn hoofd geschreven en of het waar is.quote:
[..]
Ja, je loopt heel origineel recht te lullen wat krom is, maar als die bedreigen zijn gelieerd aan bepaalde politieke kampen is het geen random twitteraar meer die ze uit
What's next. Cherry die roept dat hij dagelijks bedreigd wordt en dit allemaal de schuld van VVD/D66 is?
https://www.ad.nl/binnenl(...)rry-baudet~abf2c21b/
Dit is hoe het hoort, vervolging en straf. Geen gewauwel en suggesties dat ze bij de SP/GL zit en een belangrijk debat erover kapen.
En als Gundogan het niet zint dan kan ze een wetsvoorstel indienen waarbij bedreigingen met een politieke achtergrond harder worden gestraft. Gaat ze dat doen? Nee. Want het is veel leuker om aan (pro)motie te doen
Wij kunnen dat inderdaad niet zien nee, maar de ontvanger ziet wel waar de bedreigingen vandaan komen?quote:
[..]
Ik loop helemaal niet recht te lullen, ik vind dat zoiets is voorbehouden aan het OM en niet aan de Tweede Kamer. Verder kunnen jij en ik niet weten bij welke partij de berichtgever zit want dat staat niet op iemand zijn hoofd geschreven en of het waar is.
What's next. Cherry die roept dat hij dagelijks bedreigd wordt en dit allemaal de schuld van VVD/D66 is?
https://www.ad.nl/binnenl(...)rry-baudet~abf2c21b/
Dit is hoe het hoort, vervolging en straf. Geen gewauwel en suggesties dat ze bij de SP/GL zit en een belangrijk debat erover kapen.
En als Gundogan het niet zint dan kan ze een wetsvoorstel indienen waarbij bedreigingen met een politieke achtergrond harder worden gestraft. Gaat ze dat doen? Nee. Want het is veel leuker om aan (pro)motie te doen
Er is geen hele strakke definitie, maar over het algemeen gaat het om een tijdelijke rechtbank, opgericht voor een specifiek doel, meestal het veroordelen van misdaden gepleegd ten tijde van een (burger)oorlog. Naast Neurenberg kun je bijv. denken aan het Joegoslavi-tribunaal of het Rwanda-tribunaal.quote:
[..]
Een tribunaal zover ik weet een internationale rechtbank. Dan weet je het wel. Een parlementaire enqute commissie is geen rechtbank maar een middel om een overheid te controleren en te leren van gemaakte fouten en om eventuele schade te herstellen.
Iemand moet mij maar verbeteren als ik het mis heb.
Wat een desillusie.
Gndogan heeft nergens gezegd dat het om bedreigingen ging. Ik vind het nogal een verschil of je bedreigd wordt of dat je gewoon "shit" over je heen krijgt als in 'Soros tuinkabouter' of zo. Mevrouw hoeft ook niet zo de vermoordde onschuld te spelen. Die probeert ook gewoon te scoren met stront gooien in de wetenschap dat de media toch wel doet alsof het blijft plakken. Heel laf. Als je met stront gooit krijg je stront terug, dat is wat anders dan bedreiging.quote:
[..]
Ah, interessant. We gaan niet verdedigen dat het gebeurd is, we gaan het gewoon keihard ontkennen.
Verrassend tactiek, maar niet op een positieve manier. Ik heb je wel eens sterker uit de hoek zien komen.
En dan komt die flutjournalist van een Hofman daar even bij verzinnen dat het om bedreiging gaat. En dan gaat het vervolgens over 'bedreigingen' zoals het ook over 'antisemitisme' gaat terwijl dat niet benoemd hoeft te worden. En dat vinden mensen prima, of dat nou is omdat het in hun straatje past of omdat ze zo dom zijn dat ze het niet doorheeben, het is allebei achterlijk.
Ik vind de omgangsvormen in de TK in het algemeen ernstig afgezakt, maar dat is ook een neerwaartse spiraal die FvD zeker niet begonnen is. Het opvallende is dat vooral de coalitie en links daarvan zo vol van het eigen gelijk en de eigen goedheid is dat ze menen dat de basale regels van debat over, jawel, heuse meningsverschillen niet gewoon ordelijk en beleefd kunnen voeren.
Dat klopt, en daarom is een tribunaal op basis van bestaande strafwetgeving ook best een aardig idee.quote:
[..]
D66 is juist opgericht om Nederland onder vreemde heerschappij te brengen. Staat ook met zoveel woorden in hun verkiezingsprogramma.
Misdrijven hoeven niet altijd met geweld gepleegd te worden.
Even voor alle duidelijkheid: de veronderstelling is dus dat Baudet consequent is in zijn opvattingen en standpunten?quote:
Baudet heeft al aangegeven dat hij tegen tribunalen is die met terugwerkende kracht op basis van nieuwe wetgeving gaan veroordelen. Daar werd toen ophef over gecreeerd, maar zou bij enig consequent denken de ophef nu moeten wegnemen.
Er wordt wat te veel nadruk gelegd op dat tribunaal, wat mij betreft. Ik vind het eigenlijk veel kwalijker dat een FvD-Kamerlid zegt trots te zijn op een achterban die andere Kamerleden bedreigt.quote:
Ik vind het FvD echt een belachelijke poeppartij, maar is een tribunaal wensen voor andere politici nou echt zoveel extremer van wat daar de dagelijkse praktijk tegen de bevolking is?
Ons kabinet bestaat bijvoorbeeld voornamelijk uit mensen die je KEIHARD aan willen pakken voor een beetje wiet. Iedereen huisarrest geven met een avondklok en complete sectoren slopen is imho gewelddadiger dan 4 wietplantjes in je tuin.
Of het nou de goede plaats en moment is om dit ter sprake te brengen is natuurlijk niet de kern van de zaak. Ook al zou dit beter elders besproken kunnen worden, dan nog is de reactie van Kuzu natuurlijk de enige juiste. 'Als dit inderdaad door mijn achterban gebeurt, dan wil ik daar m'n excuses voor aanbieden en die mensen oproepen om daarmee te stoppen'. Gewoon een nette reactie, ook is het misschien niet het ideale moment.quote:
[..]
dan ga je naar de politie en wordt diegene vervolgd. Politici die bedreigd worden is van alle tijden, ik heb Halsema of Omtzigt nooit een belangrijke debat zien kapen omdat een of andere wappie ooit wat heeft gezegd op het internet. Dat is niet hoe je een debat voert. Stel je voor dat elke debat nu wordt gekaapt omdat Jan Pietje uit Zaltbommel op msn.com heeft gezegd dat hij Hugo een lul vindt en hij misschien bij de CU zit, dan moet een lid van CU minutenlang daarop reageren.
Mits het waar is overigens dat de moeder van Gundogan bedreigd is maar zelfs dan is daar de Tweede Kamer niet voor om andere partijen te betichten van schuld om wat een of andere gek op het internet gezegd heeft.
Voordat je het weet hebben die elkaar al veroordeeld en zit het hele tribunaal zelf in het gevang.quote:
Het lijkt mij prima dat de links satanische babybloed drinkende elite een keertje verantwoording gaat afleggen aan het volk. Laat get vuurpeleton maar vast warm draaien want vele duizenden volksverraders zoals politici, vakbondsleiders, docenten, journalisten, opinimakers, kunstenaars en wetenschappers zullen verantwoording moeten gaan afleggen voor het forumtribunaal.
Om de onpartijdigheid van het tribunaal te garanderen stel ik voor dat hik gaat bestaan uit Sid Lucassen, Arnold Karskens, Paul Cliteur, Micha Kat en Willem Engel
Nee is het niet.quote:
[..]
Nee, is volstrekt normaal gedrag idd...
Maar wat een poeha weer zeg.
Kuzu god is dan ook een goede politicus. Lijkt zich een beetje gevonden te hebben nu hij geen fractievoorzitter meer is en niet meer geplaagd wordt door zijn migratieachtergrond of onbewezen loyaliteit naar Erdogan.quote:
[..]
Of het nou de goede plaats en moment is om dit ter sprake te brengen is natuurlijk niet de kern van de zaak. Ook al zou dit beter elders besproken kunnen worden, dan nog is de reactie van Kuzu natuurlijk de enige juiste. 'Als dit inderdaad door mijn achterban gebeurt, dan wil ik daar m'n excuses voor aanbieden en die mensen oproepen om daarmee te stoppen'. Gewoon een nette reactie, ook is het misschien niet het ideale moment.
Dat is een van de lange lijst met redenen dat ik het een belachelijke poeppartij vind. Maar imho is het iets te makkelijk om met het vingertje te wijzen vanuit de andere partijen en zelf de handen te wassen in onschuld. Als de gevestigde partijen iets minder kut en onbetrouwbaar waren geweest was de voedingsbodem voor partijen als het forum een stuk minder geweest. Forum is niet de eerste partij die de ander kapot wil maken met de rechter. Rutte is bijvoorbeeld demissionair om die reden.quote:
[..]
Er wordt wat te veel nadruk gelegd op dat tribunaal, wat mij betreft. Ik vind het eigenlijk veel kwalijker dat een FvD-Kamerlid zegt trots te zijn op een achterban die andere Kamerleden bedreigt.
Dat zou wel de plottwist van de eeuw zijnquote:
[..]
Voordat je het weet hebben die elkaar al veroordeeld en zit het hele tribunaal zelf in het gevang.
Door een niet geringe inbreuk te maken op het recht van een ander?quote:
Goed bezig FvD en Denk, ik ben trots dat ik aan de kant sta van de mensen die wel nog durven te strijden voor hun rechten
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Door een niet geringe inbreuk te maken op het recht van een ander?
Welk recht bedoel je? Het recht om je als een lompe klootzak te gedragen?quote:
Goed bezig FvD en Denk, ik ben trots dat ik aan de kant sta van de mensen die wel nog durven te strijden voor hun rechten
quote:
Rechten om niet gediscrimineerd te worden of je zelfbeschikking te verliezen
De echte democraat laat zich weer gelden. Sjoerdsma begon heel snel over iets totaal ongerelateerds omdat hij zich niet wilde utispreken tegen het feit dat in Estland parlementsleden niet meer mogen vergaderen en stemmen omdat dat zij als ongevaccineerden de geloofwaardigheid van het vaccinatiebeleid zouden aantasten.quote:
De FvD laat weer zijn ware aard zien natuurlijk. Die kerel graag de rest van zijn leven onder de telefoontap. Duidelijk een groot gevaar voor de staatsveiligheid.
In de EU mag de democratie dus gewoon eventjes beeindigd worden want het covid beleid gaat voor. Dat is wat er aan de hand is en dat vind de EU en D66, doorgaans hijgerig zout leggen op elke Hongaars en Poolse slak, prima. Het is om kotsmisselijk van te worden. 10 jaar geleden riepen ze tenminste nog dat de EU democratischer moest worden terwijl ze braaf ja bleven zeggen tegen alle antidemocratische ontwikkelingen.
Snel, kom met een whataboutism, misschien verlegt het de discussie!quote:
[..]
De echte democraat laat zich weer gelden. Sjoerdsma begon heel snel over iets totaal ongerelateerds omdat hij zich niet wilde utispreken tegen het feit dat in Estland parlementsleden niet meer mogen vergaderen en stemmen omdat dat zij als ongevaccineerden de geloofwaardigheid van het vaccinatiebeleid zouden aantasten.
In de EU mag de democratie dus gewoon eventjes beeindigd worden want het covid beleid gaat voor. Dat is wat er aan de hand is en dat vind de EU en D66, doorgaans hijgerig zout leggen op elke Hongaars en Poolse slak, prima. Het is om kotsmisselijk van te worden. 10 jaar geleden riepen ze tenminste nog dat de EU democratischer moest worden terwijl ze braaf ja bleven zeggen tegen alle antidemocratische ontwikkelingen.
Heb je toevallig een overzichtje van alle ingrijpende wetswijziging die zijn doorgevoerd zonder dat daar een meerderheid in de TK voor was?quote:
[..]
De echte democraat laat zich weer gelden. Sjoerdsma begon heel snel over iets totaal ongerelateerds omdat hij zich niet wilde utispreken tegen het feit dat in Estland parlementsleden niet meer mogen vergaderen en stemmen omdat dat zij als ongevaccineerden de geloofwaardigheid van het vaccinatiebeleid zouden aantasten.
In de EU mag de democratie dus gewoon eventjes beeindigd worden want het covid beleid gaat voor. Dat is wat er aan de hand is en dat vind de EU en D66, doorgaans hijgerig zout leggen op elke Hongaars en Poolse slak, prima. Het is om kotsmisselijk van te worden. 10 jaar geleden riepen ze tenminste nog dat de EU democratischer moest worden terwijl ze braaf ja bleven zeggen tegen alle antidemocratische ontwikkelingen.
KLB / De Pandemie zet aan tot haat! (Komt de ware aard naar boven?)
quote:
Pandemie doet rare dingen met mensen... Ook in de kamer, afspiegeling van de maatschappij!
KLB / De Pandemie zet aan tot haat! (Komt de ware aard naar boven?)
quote:
[..]
Gndogan heeft nergens gezegd dat het om bedreigingen ging. Ik vind het nogal een verschil of je bedreigd wordt of dat je gewoon "shit" over je heen krijgt als in 'Soros tuinkabouter' of zo. Mevrouw hoeft ook niet zo de vermoordde onschuld te spelen. Die probeert ook gewoon te scoren met stront gooien in de wetenschap dat de media toch wel doet alsof het blijft plakken. Heel laf. Als je met stront gooit krijg je stront terug, dat is wat anders dan bedreiging.
En dan komt die flutjournalist van een Hofman daar even bij verzinnen dat het om bedreiging gaat. En dan gaat het vervolgens over 'bedreigingen' zoals het ook over 'antisemitisme' gaat terwijl dat niet benoemd hoeft te worden. En dat vinden mensen prima, of dat nou is omdat het in hun straatje past of omdat ze zo dom zijn dat ze het niet doorheeben, het is allebei achterlijk.
Ik vind de omgangsvormen in de TK in het algemeen ernstig afgezakt, maar dat is ook een neerwaartse spiraal die FvD zeker niet begonnen is. Het opvallende is dat vooral de coalitie en links daarvan zo vol van het eigen gelijk en de eigen goedheid is dat ze menen dat de basale regels van debat over, jawel, heuse meningsverschillen niet gewoon ordelijk en beleefd kunnen voeren.
[..]
Dat klopt, en daarom is een tribunaal op basis van bestaande strafwetgeving ook best een aardig idee.
Ik had niet gedacht dat ik ooit geouwehoer over tribunalen zou moeten aanhoren in de Tweede Kamer.
Men krijgt inderdaad eerst een (schijn)proces. Daarna standrechtelijke executie meteen achter de rechtbank.quote:
Het probleem is dat sommige mensen bij het woord tribunalen bij einde van een regime denken aan doodseskaders denken die bij Nacht en Nevel categoraal D66-res van hun bed lichten om standrechtelijk te executeren. Zo hoeft dat helemaal niet te gaan. Mensen krijgen gewoon een oproep om zich voor de rechtbank te verantwoorden voor hun gedrag de afgelopen jaren. Is daar niks op aan te merken kunnen ze gewoon met de trein naar huis en hun leven hervatten. Niks aparts verder.
Het wordt dan wel spannend, het politieke metier. Dat moet je wel kunnen handelen. Maar voegt natuurlijk best veel toe qua werkvreugde en belang van het beroep.
quote:
Nederlanders zijn echt al hun verstand verloren. Ieder wel denkend mens ziet toch wat er gebeurd. Iedereen die tegen het kabinet is wordt weg gezet als extreem gevaarlijk. Terwijl ze dat zelf zijn. En wat is het verschil met het verleden? Mensen zeggen dan ja je wordt toch niet doodgeschoten of vergast. Maar het gaat om hoe het begon. Joden mochten eerst ook niet naar theaters stranden of bioscopen. Laat de tribunalen maar komen.
quote:
Nederlanders zijn echt al hun verstand verloren. Ieder wel denkend mens ziet toch wat er gebeurd. Iedereen die tegen het kabinet is wordt weg gezet als extreem gevaarlijk. Terwijl ze dat zelf zijn. En wat is het verschil met het verleden? Mensen zeggen dan ja je wordt toch niet doodgeschoten of vergast. Maar het gaat om hoe het begon. Joden mochten eerst ook niet naar theaters stranden of bioscopen. Laat de tribunalen maar komen.
quote:
[..]
Ja, ik weet ook wel hoe zij dit voor ogen hebben. En daar zitten geen te declareren treinkaartjes Eerste Klasse bij.
Die Reviaanse humor blijft leuk.Goeie username, like gegevenquote:
Nederlanders zijn echt al hun verstand verloren. Ieder wel denkend mens ziet toch wat er gebeurd. Iedereen die tegen het kabinet is wordt weg gezet als extreem gevaarlijk. Terwijl ze dat zelf zijn. En wat is het verschil met het verleden? Mensen zeggen dan ja je wordt toch niet doodgeschoten of vergast. Maar het gaat om hoe het begon. Joden mochten eerst ook niet naar theaters stranden of bioscopen. Laat de tribunalen maar komen.
Dat een kleine schreeuwende minderheid te veel aandacht krijgt? Bedoel je dat?quote:
Nederlanders zijn echt al hun verstand verloren. Ieder wel denkend mens ziet toch wat er gebeurd.
Want?quote:Iedereen die tegen het kabinet is wordt weg gezet als extreem gevaarlijk. Terwijl ze dat zelf zijn.
Oke, nevermindquote:En wat is het verschil met het verleden? Mensen zeggen dan ja je wordt toch niet doodgeschoten of vergast. Maar het gaat om hoe het begon. Joden mochten eerst ook niet naar theaters stranden of bioscopen. Laat de tribunalen maar komen.
Nou ja, het voordeel is in ieder geval dat je die idioterie in de VS in een partij ziet die ook daadwerkelijk macht heeft, hier is het een wegkwijnend margepartijtje dat steeds wanhopiger om zich heen slaat.quote:Op woensdag 17 november 2021 18:44 schreef OllieA het volgende:
Godverdomme wat een topic.
Ik had niet gedacht dat ik ooit geouwehoer over tribunalen zou moeten aanhoren in de Tweede Kamer.
Aha om de democratische rechtsstaat te beschermen gaan we de democratische rechtsstaat opheffen. Helder. Heel helder.quote:
Nederlanders zijn echt al hun verstand verloren. Ieder wel denkend mens ziet toch wat er gebeurd. Iedereen die tegen het kabinet is wordt weg gezet als extreem gevaarlijk. Terwijl ze dat zelf zijn. En wat is het verschil met het verleden? Mensen zeggen dan ja je wordt toch niet doodgeschoten of vergast. Maar het gaat om hoe het begon. Joden mochten eerst ook niet naar theaters stranden of bioscopen. Laat de tribunalen maar komen.
Nee, Sjoerdsma kwam met een whataboutism. Maarja dat wordt niet vermeld in de AD en je zal het wel niet gezien hebben dus je weet niet beter.quote:
[..]
Snel, kom met een whataboutism, misschien verlegt het de discussie!
"Hij begon!"quote:
[..]
Nee, Sjoerdsma kwam met een whataboutism. Maarja dat wordt niet vermeld in de AD en je zal het wel niet gezien hebben dus je weet niet beter.
Dit stukje uit de AD is gewoon niet correct.quote:
Geeft niet zijn we gewend.quote:Aanleiding voor de opmerking van Van Houwelingen was een discussie tussen de twee Kamerleden over uitspraken van Forum-leider Thierry Baudet. Die vergeleek de manier waarop ongevaccineerden worden behandeld met hoe de joden tijdens de Tweede Wereldoorlog werden uitgesloten. De voorstanders van het coronabeleid van het kabinet vergeleek hij met nazi’s en NSB’ers. Sjoerdsma vroeg Van Houwelingen afstand te nemen van de uitspraken van zijn voorman, wat de FvD’er niet deed.
Dat laatste is de crux inderdaad. Het politieke metier verdient revisie want het is kapot.quote:
Maar imho is het iets te makkelijk om met het vingertje te wijzen vanuit de andere partijen en zelf de handen te wassen in onschuld. Als de gevestigde partijen iets minder kut en onbetrouwbaar waren geweest was de voedingsbodem voor partijen als het forum een stuk minder geweest.
Toch wel apart dat er altijd drama en flauwekul ontstaat als Baudet zich ergens in mengt.quote:
[..]
Dit stukje uit de AD is gewoon niet correct.
[..]
Geeft niet zijn we gewend.
Baudet mengde zich er niet in. Sjoerdsma mengde de uitspraken van Baudet in zijn reactie op de interruptie van van Houwelingen.quote:
[..]
Toch wel apart dat er altijd drama en flauwekul ontstaat als Baudet zich ergens in mengt.
Ik bedoelde dan ook niet specifiek deze situatie.quote:
[..]
Baudet mengde zich er niet in. Sjoerdsma mengde de uitspraken van Baudet in zijn reactie op de interruptie van van Houwelingen.
Het gaat hier over het topic, niet over het debat. Even opletten.quote:
[..]
Nee, Sjoerdsma kwam met een whataboutism. Maarja dat wordt niet vermeld in de AD en je zal het wel niet gezien hebben dus je weet niet beter.
Het negeren van die bende zou meer effect hebben gehad. Elke vorm van aandacht is het gewoon niet waard.
Is het alleen wel te hopen dan dat die trein dan daarna ook echt huiswaarts keert en niet de andere kant op richting Westerbork of Sobibor ofzoquote:
Het probleem is dat sommige mensen bij het woord tribunalen bij einde van een regime denken aan doodseskaders denken die bij Nacht en Nevel categoraal D66-res van hun bed lichten om standrechtelijk te executeren. Zo hoeft dat helemaal niet te gaan. Mensen krijgen gewoon een oproep om zich voor de rechtbank te verantwoorden voor hun gedrag de afgelopen jaren. Is daar niks op aan te merken kunnen ze gewoon met de trein naar huis en hun leven hervatten. Niks aparts verder.
.Het is wel nieuws, cq iets wat er toe doet. Negeren is lastig.quote:
Tja, het doel is wel weer behaald, vanavond gaat de talkshow 'OP1' uitgebreid in op de gure kant van Forum voor Democratie.
Het negeren van die bende zou meer effect hebben gehad. Elke vorm van aandacht is het gewoon niet waard.
Maar het wordt wel steeds ranziger allemaal.
Nieuws is het niet echt, oorlogsvergelijkingen tot zelfs bagatelliseren van de holocoast, ze hebben 't al eerder gedaan.quote:
[..]
Het is wel nieuws, cq iets wat er toe doet. Negeren is lastig.
Maar het wordt wel steeds ranziger allemaal.
Door dit aandacht te geven zullen ze altijd blijven onthouden; als mijn praatje niet aanslaat dan doe ik er wel een tribunaaltje bij. echt ziek die figuren.
En mensen die ze deze zetels en invloed gegeven hebben?quote:
FVD, mensen die daar nog op stemmen doen er goed aan om zich een tijdje op te laten nemen.
Die hebben dit gelegitimeerd.
Mja, de mensen die er bij de vorige verkiezingen nog op gestemd hebben zijn al niet goed bij hun hoofd, maar het gaat van kwaad tot erger met die partij. Ik zou me in ieder geval kapot schamen als die kneuzenkermis mij zou vertegenwoordigen in het parlement.quote:
[..]
En mensen die ze deze zetels en invloed gegeven hebben?
Die hebben dit gelegitimeerd.
Lijkt me gewoon passen bij het nieuwe normaal inderdaad. Het is daarin zelfs zeer schappelijk.quote:
Nu is het wachten op de Fvd'ers alhier die komen vertellen dat dit allemaal heel normaal en schappelijk is.
Denkt Van Houwelingen echt dat er tribunaals op touw worden gezet die korte metten maakt met figuren zoals Sjoerdsma?
Is Baudet er echt van overtuigd dat het vaccin talloze slachtoffer eist en dat daar een plan achter zit?
Gelooft Baudet echt dat deze pandemie onderdeel is van een groot complot, de 'great reset'?
Of verkondigen de FvD'ers al die onzin enkel om ophef te veroorzaken en een leger domme mensen achter zich te krijgen?
Uiteraard wel gevaccineerd, want met zovelen op een kluitje is ene grote besmettingshaard anders.
Ik heb mij ook wel eens af gevraagd of het n grote act is. Hij zal toch niet echt zo gek zijn? Baudet heeft wel eens gezegd dat hij liever gewoon lekker ophef veroorzaakt dan daadwerkelijk politiek bedrijft. Volgens mij heeft hij zelfs al eens laatdunkend gedaan over het intellectuele niveau van z’n achterban.quote:
Wat ik mij afvraag, is of die idiote FvD'ers nou werkelijk geloven wat ze verkondigen.
Denkt Van Houwelingen echt dat er tribunaals op touw worden gezet die korte metten maakt met figuren zoals Sjoerdsma?
Is Baudet er echt van overtuigd dat het vaccin talloze slachtoffer eist en dat daar een plan achter zit?
Gelooft Baudet echt dat deze pandemie onderdeel is van een groot complot, de 'great reset'?
Of verkondigen de FvD'ers al die onzin enkel om ophef te veroorzaken en een leger domme mensen achter zich te krijgen?
Of is die Great Reset misschien wel waarheid, en draait het dan toch niet om de volksgezondheid? Dan snap ik wel dat je even verontwaardigd gaat doen en je vriendjes van de NPO even in gaat schakelen om FvD even zwart te maken.
Het gaat WEL om de volksgezondheid. (en hoe die afhankelijk te maken van Vaccins)quote:
Die D66 gasten zijn toch wel het toppunt van weekdieren. Sjoerdsma hoeft toch helemaal niet bang te zijn voor een eventueel tribunaal? Als hij integer gehandeld heeft tijdens de coronapandemie, dan heeft hij helemaal niets te vrezen met een eerlijk proces.
Of is die Great Reset misschien wel waarheid, en draait het dan toch niet om de volksgezondheid? Dan snap ik wel dat je even verontwaardigd gaat doen en je vriendjes van de NPO even in gaat schakelen om FvD even zwart te maken.
En D66 kun je al op de kast krijgen door 'referendum' of 'gekozen burgemeester' of 'onderwijs' of 'vernieuwing' of 'Donorwet' te zeggen. Op zich is Dood66 wel een redelijk plan. Ophoeren oudjes, moven!
Kan dit parlement gewoon niet ontbonden worden? Niemand maar dan ook niemand lijkt enig besef te hebben met de grote problemen in het land. De kosten stijgen enorm, woningtekort wordt alsmaar groter, ons sociaal stelsel lijkt in te storten door de hoge uitgaven, er wordt een tweedeling gemaakt in de samenleving. Maar wat had ik anders kunnen verwachten van ons Nederlanders, zolang we niet in de broodrijen staan dan is alles wel goed.
Als ik zeg, jouw tijd komt nog wel ik zie je voor de rechter, is dat een bedreiging?quote:
"Voelen" zich bedreigd? Rare woordkeuze van de NOS, ze werden bedreigd.
Zouden ongevaccineerden zich bedreigd voelen door het demissionair kabinet?
Dit. In nazi Duitsland was het waarschijnlijk ook heel normaal dat mensen die over een tribunaal voor Hitler begonnen werden afgemaakt. Al dan niet in de media.quote:
[ afbeelding ]
Zouden ongevaccineerden zich bedreigd voelen door het demissionair kabinet?
quote:
Die D66 gasten zijn toch wel het toppunt van weekdieren. Sjoerdsma hoeft toch helemaal niet bang te zijn voor een eventueel tribunaal? Als hij integer gehandeld heeft tijdens de coronapandemie, dan heeft hij helemaal niets te vrezen met een eerlijk proces.
Of is die Great Reset misschien wel waarheid, en draait het dan toch niet om de volksgezondheid? Dan snap ik wel dat je even verontwaardigd gaat doen en je vriendjes van de NPO even in gaat schakelen om FvD even zwart te maken.
Kom op zeg, tribunalen zijn doorgaans tijdelijke internationale instituten gericht op specifieke casussen van genocide, oorlogsmisdaden, misdaden tegen de menselijkheid, etc. waarbij de maatstaf of wetgeving ook tijdens die processen wordt bepaald. Als we toch met mooie Godwins bezig zijn zoals FvD: de zaken waar Nazi-kopstukken voor ter dood zijn veroordeeld in Neurenberg, waren in Nazi-Duitsland helemaal niet illegaal. Achteraf is door de overwinnaars bepaald dat dit misdaden tegen de menselijkheid waren. Terecht natuurlijk, daar bestaat geen twijfel over. Echter zijn ze 'veroordeeld' op basis van zaken die pas achteraf strafbaar werden gesteld.quote:
Die D66 gasten zijn toch wel het toppunt van weekdieren. Sjoerdsma hoeft toch helemaal niet bang te zijn voor een eventueel tribunaal? Als hij integer gehandeld heeft tijdens de coronapandemie, dan heeft hij helemaal niets te vrezen met een eerlijk proces.
Of is die Great Reset misschien wel waarheid, en draait het dan toch niet om de volksgezondheid? Dan snap ik wel dat je even verontwaardigd gaat doen en je vriendjes van de NPO even in gaat schakelen om FvD even zwart te maken.
Nogal idioot om een collega-parlementarir dan in die hoek te plaatsen en aan te geven dat zijn tijd wel komt. Vooral omdat het totaal onrealistische prietpraat is. Op basis waarvan zou je hem willen aanklagen en een "eerlijk proces" geven? Als zo'n FvD-debiel zou aangeven dat hij Sjoerdsma voor het Nederlandse gerecht zou dagen zou ik het al triest vinden, maar dat zou nog kunnen. Maar met 'tribunaal' geef je het zo'n absurde lading, dat je je als zichzelf serieus nemende parlementarir dood moet schamen.
Dus mensen zwart maken mag, zolang het niet waar is hoeven ze zich geen zorgen te maken? Wat een belabberde logica weer.quote:
Die D66 gasten zijn toch wel het toppunt van weekdieren. Sjoerdsma hoeft toch helemaal niet bang te zijn voor een eventueel tribunaal? Als hij integer gehandeld heeft tijdens de coronapandemie, dan heeft hij helemaal niets te vrezen met een eerlijk proces.
Of is die Great Reset misschien wel waarheid, en draait het dan toch niet om de volksgezondheid? Dan snap ik wel dat je even verontwaardigd gaat doen en je vriendjes van de NPO even in gaat schakelen om FvD even zwart te maken.
Jammer, want het zijn begaafde politici. Door de epidemie zijn ze echter volledig van de leg geraakt.
Is dat die partij hopper? Lekker te vertrouwen. Kun je ook goed op bouwen blijkbaar ... verbaasd me dat het inmiddels niet JA1 is.quote:
Daarvoor hebben we JA21 van Joost Eerdmans.
Eens met je post maarquote:
Jammer, want het zijn begaafde politici.
Zijn ze begaafd omdat ze elke drol blijkbaar kunnen verkopen (zie hun achterban en huidige ideeen) of omdat ze ook echt frisse ideeen hebben?
Hij speelt het spel beter dan Baudet.quote:
Die Gideon van Meijeren he, die zegt echt alle domme shit die er maar in z'n hoofd opkomt om zo maar een wit voetje te kunnen halen bij Thierry Baudet. Totaal geen zelfreflectie. Ik denk dat hij Thierry na het debat ook oraal bevredigd, inclusief doorslikken. Alles voor De Grote Leider.
quote:Kamervoorzitter wil gesprek over 'ontoelaatbare' uitingen in debat
Voorzitter Bergkamp van de Tweede Kamer wil in gesprek met de Kamerfracties over de omgangsvormen in het debat. Aanleiding zijn uitlatingen van Kamerleden van Forum voor Democratie. Zo ging FvD'er Van Houwelingen woensdag "over de schreef" in het debat, meldt Bergkamp in een verklaring.
"Bedreigingen en intimidaties zijn, in welke vorm dan ook, uit den boze", aldus de Kamervoorzitter. "In de plenaire zaal vind ik het ontoelaatbaar. Hier moeten we een grens trekken." Bergkamp vindt dat ondervoorzitter Tellegen (VVD), die het debat leidde, "hier goed op heeft gehandeld".
"Het is een vergaand voorbeeld van hoe de gemoederen naar mijn idee te hoog oplopen", schrijft Bergkamp. "En dat is niet goed voor het aanzien van het parlement. Ik kan dit tij niet in mijn eentje keren. We moeten dit met elkaar doen."
Tribunalen
De Kamervoorzitter reageert op een dreigement van Van Houwelingen, die na een felle woordenwisseling tegen zijn D66-collega Sjoerdsma zei dat die zich voor een tribunaal moet verantwoorden. "Uw tijd komt nog wel, want er komen tribunalen", zei de FvD'er.
Sjoerdsma antwoordde daarop dat hij in zijn ruim negen jaar als Kamerlid in de plenaire zaal nog niet eerder heeft meegemaakt dat een collega bij de microfoon staat met een bedreiging. Van Houwelingen zei later dat zijn woorden niet waren bedoeld als dreigement aan het adres van Sjoerdsma.
https://nos.nl/artikel/24(...)re-uitingen-in-debat
quote:
Die Gideon van Meijeren he, die zegt echt alle domme shit die er maar in z'n hoofd opkomt om zo maar een wit voetje te kunnen halen bij Thierry Baudet. Totaal geen zelfreflectie. Ik denk dat hij Thierry na het debat ook oraal bevredigd, inclusief doorslikken. Alles voor De Grote Leider.
2 weken geleden zaterdag het groepje vrienden met wat allochtonen erbij die geweigerd werden bij de discotheek.quote:
Wanneer was de laatste keer dat een groep in Nederland uit de maatschappij werd buitengesloten?
Juist niet, Baudet krijgt het om heel andere redenen warm van Van Meijeren. Gideon van Meijeren zat in het partijbestuur, maar dreigt, net als Van Haga eerder, te populair, allicht zelfs populairder, te worden en is daar dus deze week heel snel uitgeflikkerd. Vervanger? Freek Jansen. Di is nog gevaarlijker en past precies in het plaatje zoals jij dat schetst.quote:
Die Gideon van Meijeren he, die zegt echt alle domme shit die er maar in z'n hoofd opkomt om zo maar een wit voetje te kunnen halen bij Thierry Baudet. Totaal geen zelfreflectie. Ik denk dat hij Thierry na het debat ook oraal bevredigd, inclusief doorslikken. Alles voor De Grote Leider.
Discotheek, bestaan die nog...?quote:
[..]
2 weken geleden zaterdag het groepje vrienden met wat allochtonen erbij die geweigerd werden bij de discotheek.
Ach, de nostalgie...
Dagelijks worden mensen op basis van leeftijd uitgesloten van toegang tot bepaalde locaties of het kopen van bepaalde producten.quote:
[..]
Wanneer was de laatste keer dat een groep in Nederland uit de maatschappij werd buitengesloten?
Dagelijks worden mensen uitgesloten van het besturen van voertuigen omdat ze geen duizenden euro’s willen betalen voor een bewijs van de overheid. Ja je kan ook met het OV maar dat is veel omslachtiger en dus drang!
Etc
Mensen met te weinig geld worden toch buitengesloten? Hun nood wordt toch volkomen genegeerd?quote:
Wanneer was de laatste keer dat een groep in Nederland uit de maatschappij werd buitengesloten?
Wilders zit weer te lachen in zijn vuistje. FvD heeft nu een bepaalde groep helemaal ingepalmd en is de rest compleet verloren.quote:
FvD is steeds verder aan het radicaliseren. Of moet ik zeggen: ridiculiseren.
Jammer, want het zijn begaafde politici. Door de epidemie zijn ze echter volledig van de leg geraakt.
https://nos.nl/artikel/24(...)re-uitingen-in-debatquote:
Ik zou graag bewijs willen zien voordat ik een mening etaleer.
Nederland heeft 1 van de sterkste sociale stelsels ter wereld. Als dat al niet genoeg voor je is.quote:
[..]
Mensen met te weinig geld worden toch buitengesloten? Hun nood wordt toch volkomen genegeerd?
Achgossie toch. Tokkies die geen normale Nederlandse zin met correcte interpunctie op papier kunnen krijgen, willen ook graag hun mening ventileren.quote:
Achgossie toch, iemand zegt in het parlement jouw tijd komt nog wel er komen tribunalen en half Nederland is in rep en roer.
Grootste schoffering vond ik wel dat moslims als de nieuwe joden werden beschouwd. Zo’n Grnberg moet zich gewoon tot zijn boeken beperken en geen commentaar vanuit New York (!) geven.quote:
[..]
Progressief links maakt al decennia lang tweede wereldoorlog vergelijkingen. Is een soort traditie in die kringen. Links privilege.
Persoonlijk vind ik het van linker- en rechterzijde een bagatellisering van de Holocaust.
Mensen hoeven niet direct een reisje naar Auschwitz’ te boeken, maar lees anders eens zoiets als Maus. Dat boek is als stripverhaal met muizen en katten om de absurde gruwelijkheden nog enigszins verteerbaar te houden.
Dan gaat men misschien nog eens nadenken alvorens men dergelijke misplaatste vergelijkingen maakt.
Tweede Kamer. De kleuterschool zandbak van Nederland. Het stomme jongetje werd weer eens gepest door de stoere pester en het stomme jongetje flapte er gefrustreerd wat domme woorden uit. Waarna de juf tussenbeide kwam en ze weer handjes hebben geschut.quote:Op donderdag 18 november 2021 09:14 schreef daNpy het volgende:
Op welke basisschool vond dit plaats?
Wat is er nou zo moeilijk aan om het gewoon af te wijzen, en stellen als een grens die gewoon nimmer overschreden dient te worden in de tweede kamer?
Het ligt er natuurlijk aan wat je met wat vergelijkt. Fascisten die tribunalen willen om democratisch gekozen politici willen vervolgen omwille van het uitoefenen van hun beroep kun je prima bruinhemden noemen. Doen alsof een mondkapje dragen in de supermarkt vergelijkbaar is met de systematische uitroeiing van ruim 6 miljoen joden is net even wat anders natuurlijk.quote:
[..]
nu mag een tweede wereldoorlog vergelijking weer wel?
Wat is er nou zo moeilijk om iets af te wijzen en in context te plaatsen. Sjoerdsma zuigt gewoon, keer op keer om reacties los te krijgen en vervolgens in de slachtofferrol te kruipen. Sommige collega's kunnen daar beter mee omgaan dan anderen.quote:
Typisch dat er ook hier weer gewezen wordt naar wat anderen doen, of gesuggereerd wordt dat ie wordt uitgelokt. 'Nee, hullie van links, nee Sjoerdje begon'
Wat is er nou zo moeilijk aan om het gewoon af te wijzen, en stellen als een grens die gewoon nimmer overschreden dient te worden in de tweede kamer?
Dan kunnen ze - met wat knippen en plakken - weer een filmpje maken voor YouTube.quote:
[..]
Wat is er nou zo moeilijk om iets af te wijzen en in context te plaatsen. Sjoerdsma zuigt gewoon, keer op keer om reacties los te krijgen en vervolgens in de slachtofferrol te kruipen. Sommige collega's kunnen daar beter mee omgaan dan anderen.
Je hoeft mij niet te overtuigen dat FvD een bedenkelijke partij is.quote:
[..]
Dan kunnen ze - met wat knippen en plakken - weer een filmpje maken voor YouTube.
Oh, neem het alsjeblieft niet persoonlijk. Zo was het ook niet bedoeld.quote:
[..]
Je hoeft mij niet te overtuigen dat FvD een bedenkelijke partij is.
Het gaat niet over een mondkapje dragen maar over het systematisch uitsluiten van een bepaalde bevolkingsgroep.quote:
[..]
Het ligt er natuurlijk aan wat je met wat vergelijkt. Fascisten die tribunalen willen om democratisch gekozen politici willen vervolgen omwille van het uitoefenen van hun beroep kun je prima bruinhemden noemen. Doen alsof een mondkapje dragen in de supermarkt vergelijkbaar is met de systematische uitroeiing van ruim 6 miljoen joden is net even wat anders natuurlijk.
De ene partij gebruikt de vergelijking om iemand monddood te maken omdat het zo gevoelig is en de andere partij gebruikt het om te waarschuwen dat dit weer dreigt te gebeuren.
Freek Jansen zou zich nog laten barebacken door 20 homo's met AIDS als Baudet dat van hem zou vragen. Loyaal tot de dood.quote:
[..]
Juist niet, Baudet krijgt het om heel andere redenen warm van Van Meijeren. Gideon van Meijeren zat in het partijbestuur, maar dreigt, net als Van Haga eerder, te populair, allicht zelfs populairder, te worden en is daar dus deze week heel snel uitgeflikkerd. Vervanger? Freek Jansen. Di is nog gevaarlijker en past precies in het plaatje zoals jij dat schetst.
Nee Sjoerdsma kwam juist met whataboutism en dan ook nog een heel vergezochte. Bovendien is 'whataboutism!' blaten alleen voor simpele zielen een verweer tegen het verwijt van meten met twee maten en hypocrisie.quote:
[..]
Snel, kom met een whataboutism, misschien verlegt het de discussie!
Het is duidelijk dat de EU-kongsi van D66, Volt en de media bezig is met een campagne om verkozen volksvertegenwoordigers de mond te snoeren. Journalisten van de NPO buitelden gisteren over elkaar heen om het als bedreigingen te framen en dan is het 's avonds al een feit en dat is dan een excuus voor wederom de door D66-ers bestuurde NPO om het journalistieke principe van wederhoor overboord te gooien.
Het 'vrolijk rechts' van WNL is inmiddesl ook volledig aan boord en Wouter de Winter is nooit te beroerd om woorden te verdraaien en te laten zien dat zijn krant graag elk gezag volgt in een traditie die al meer dan 75 jaar teruggaat.
Kerel, je gaat niet tegen collega-Kamerleden zeggen dat 'hun tijd nog wel komt, want er komen tribunalen'. Dat kan niet door de beugel.quote:
[..]
Nee Sjoerdsma kwam juist met whataboutism en dan ook nog een heel vergezochte. Bovendien is 'whataboutism!' blaten alleen voor simpele zielen een verweer tegen het verwijt van meten met twee maten en hypocrisie.
Het is duidelijk dat de EU-kongsi van D66, Volt en de media bezig is met een campagne om verkozen volksvertegenwoordigers de mond te snoeren. Journalisten van de NPO buitelden gisteren over elkaar heen om het als bedreigingen te framen en dan is het 's avonds al een feit en dat is dan een excuus voor wederom de door D66-ers bestuurde NPO om het journalistieke principe van wederhoor overboord te gooien.
Het 'vrolijk rechts' van WNL is inmiddesl ook volledig aan boord en Wouter de Winter is nooit te beroerd om woorden te verdraaien en te laten zien dat zijn krant graag elk gezag volgt in een traditie die al meer dan 75 jaar teruggaat.
Is het nou echt zo moeilijk om dergelijke idioterie af te keuren?
Maar nu weten we door Gideon van Meijeren (FvD) gelukkig beter. Want verf is helemaal geen kogel. Verf is geen bijl. Verf is geen pistool of mes. Verf is gewoon verf. En zolang het geen echte bedreiging is maar gewoon 'shit' dan is er niks aan de hand volgens Gideon. En het bekladden van de deur van Thierry? Dat was dus enkel de achterban van een andere politiek partij die zijn best deed om Thierry te overtuigen (om de woorden van Gideon maar even te gebruiken). En daar moet je dus juist trots op zijn!
Ach de loopjongen doet ook alleen maar zijn werkquote:
[..]
Kerel, je gaat niet tegen collega-Kamerleden zeggen dat 'hun tijd nog wel komt, want er komen tribunalen'. Dat kan niet door de beugel.
Is het nou echt zo moeilijk om dergelijke idioterie af te keuren?
Volgens mij hield de juf (kamervoorzitster) zich weer eens afzijdig in deze fittie.quote:
[..]
Tweede Kamer. De kleuterschool zandbak van Nederland. Het stomme jongetje werd weer eens gepest door de stoere pester en het stomme jongetje flapte er gefrustreerd wat domme woorden uit. Waarna de juf tussenbeide kwam en ze weer handjes hebben geschut.
Zeker als dit een verwijzing is naar het Neurenberg tribunaal aangezien ze te pas en te onpas 2e WO vergelijkingen erbij halen.quote:
[..]
Kerel, je gaat niet tegen collega-Kamerleden zeggen dat 'hun tijd nog wel komt, want er komen tribunalen'. Dat kan niet door de beugel.
Is het nou echt zo moeilijk om dergelijke idioterie af te keuren?
Zonder die context is 'tribunaal' roepen niet zo spannend. Er zijn al vaker tribunalen geweest.
En dat dan ook nog terwijl Baudet al eerder heeft aangegeven dat het Neurenberg tribunaal 'illegaal' zou zijn.
Dus...huh?
Goed dat je wat context biedt.quote:
Wat een tijd leven we in.
[ twitter ]
Het gehele door dit kabinet gevoerde coronabeleid is een veroordeling van delen van de bevolking en rangschikking op basis van gezondheid en vaccinatiestatus. Wat zitten mensen dan te janken over een tribunaal?
Nou, daar kan ze toch gewoon mee naar de politie?quote:Dinsdagavond voelde Volt-Kamerlid Nilfer Gndoğan zich ook al bedreigd door een FvD-Kamerlid. Zij maakte er tijdens het debat over het coronabeleid gewag van dat haar mailbox overstroomde met bedreigingen uit de achterban van Forum voor Democratie en Denk.
Een tribunaal is geen gewone rechter. Een tribunaal wordt ingesteld als er genocide of oorlogsmisdaden gepleegd zijn bijvoorbeeld. Dit kan gewoon echt niet.quote:
[..]
Als ik zeg, jouw tijd komt nog wel ik zie je voor de rechter, is dat een bedreiging?
Waren dat ook Kamerleden die andere Kamerleden voor die 'tribunalen' wilden slepen?quote:
Wat een tijd leven we in.
[ twitter ]
Ja duh want dat is toegeven dat je met een stortvloed aan mooie woorden nog altijd ongelijk kan hebben. Deze user beheerst dat tot in de puntjes.quote:
[..]
Kerel, je gaat niet tegen collega-Kamerleden zeggen dat 'hun tijd nog wel komt, want er komen tribunalen'. Dat kan niet door de beugel.
Is het nou echt zo moeilijk om dergelijke idioterie af te keuren?
quote:
[..]
Waren dat ook Kamerleden die andere Kamerleden voor die 'tribunalen' wilden slepen?
https://www.gelderlander.(...)ing-wilders~a03c7aaf
Dat was bij een reguliere rechter, geen 'tribunaal', een term die gebruikt wordt bij genocide en oorlogsmisdaden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.gelderlander.(...)ing-wilders~a03c7aaf
Nee, tribunaal is een speciale rechtbank. Niet alleen voor oorlogsmisdaden en genocide. Zo wordt het internationaal wel ingezet. In theorie zou er dus een covid-19 tribunaal opgericht kunnen worden.quote:
[..]
Dat was bij een reguliere rechter, geen 'tribunaal', een term die gebruikt wordt bij genocide en oorlogsmisdaden.
Om in Nederland een echt sociaal leven te kunnen hebben, heeft men per dag minstens 50 euro netto te besteden nodig. Want dan wordt men niet meer buitengesloten.quote:
[..]
Nederland heeft 1 van de sterkste sociale stelsels ter wereld. Als dat al niet genoeg voor je is.
Jij sluit mensen uit op basis van wat ze te besteden hebben? Foei!quote:
[..]
Om in Nederland een echt sociaal leven te kunnen hebben, heeft men per dag minstens 50 euro netto te besteden nodig. Want dan wordt men niet meer buitengesloten.
18.250 euro netto per jaar.quote:
[..]
Om in Nederland een echt sociaal leven te kunnen hebben, heeft men per dag minstens 50 euro netto te besteden nodig. Want dan wordt men niet meer buitengesloten.
Dat netto bedrag is natuurlijk wel nadat alle vaste lasten betaald zijn anders kun je alsnog niet 2x per maand bij een sterrenrestaurant gaan eten.
Ik stem al jaren op Rutte maar als ik op o.a. Twitter zie dat je als VVD (of beter gezegd niet FvD stemmer) de bak ingaat zodra Baudet aan de macht is.. Echt het is gewoon precies als 1930 met het demoniseren van de zittende macht en bijv het communisme.quote:
De enige vergelijking met 1930 is dat de FvD op dezelfde manier zieltjes aan het winnen is.
Alles is de schuld van anderen en Baudet is de grote rerder.
Wat gelukkig niet zoals in 1930 is, genoeg mensen zien dit toneelstukje en trappen er niet in
. Wel bizar dat je in deze tijden nog bedreigd kan worden vanwege je partij lidmaatschap..Ik heb ook een pleuris hekel aan een Denk of een BIJ1.... Maar om nu kogelbrieven te sturen naar Sylvana.. nah...
Waarom niet eigenlijk? Wiens beugel hebben we het over? FvD stelt zich grofweg op het standpunt dat de coalitie illegaal bezig is, en in deze context staatsondermijnend. Vanuit dat betwistbare maar niet van redelijkheid gespeende idee is er nog enig optimisme te vinden in het vooruitzicht van tribunalen. Dat zou een rechtsstatelijke en nette afsluiter van deze ellende zijn.quote:
[..]
Kerel, je gaat niet tegen collega-Kamerleden zeggen dat 'hun tijd nog wel komt, want er komen tribunalen'. Dat kan niet door de beugel.
Als het daadwerkelijk zou gaan om een grootschalig bedrog om de Nederlanders hun vrijheid af te pakken dan komen ze goed weg met een tribunaal. Je kunt natuurlijk niet de democratische rechtsorde om zeep proberen te helpen en je dan zomaar beroepen op die democratische rechtsorde met zijn milde straffen. Zoals ik in het voorjaar van 2020 al aangaf, als we niet terug naar normaal gaan dan moeten we waarschijnlijk eerst terug naar het oude abnormaal van 1672.
Je weet Sjoerdsma het gaat spinnen, en wat voor ongelooflijk achterbakse hoeren en leugenaars de Nederlandse jouralistiek bevolken. Dus ze lieten zich provoceren en zijn er toch een beetje ingetrapt, juist in de week dat de volgende dictatoriale en overduidelijke onzinmaatregel wet wordt en Baudet dit een half jaar geleden al bleek te hebben voorspeld.quote:Is het nou echt zo moeilijk om dergelijke idioterie af te keuren?
Maar het idee dat we allemaal maar lief, aardig en beleefd tegen elkaar moeten blijven terwijl de staat een ongekende macht over de burger uitoefent terwijl iedereen kan vaststellen dat die helemaal niets maar dan ook niets aan de beddentekortcrisis gaat doen deel ik niet. Het is serieus nu, onze vrijheid staat op het spel.
Wel een hele slechte analogie. Het besturen van een voertuig vergelijken met het nemen van een vaccin.quote:
Dagelijks worden mensen uitgesloten van het besturen van voertuigen omdat ze geen duizenden euro’s willen betalen voor een bewijs van de overheid. Ja je kan ook met het OV maar dat is veel omslachtiger en dus drang!
Nee. Jij beschrijft hoe het zich in de praktijk heeft ontwikkeld. Een tribunaal is een plaats waar recht wordt gesproken. Dat mensen daar allerlei Neurenberg-associaties bij krijgen ligt aan die mensen.quote:
[..]
Dat was bij een reguliere rechter, geen 'tribunaal', een term die gebruikt wordt bij genocide en oorlogsmisdaden.
Yip.... in wappie en fvd-kringen spreken ze over een tribunaal neurenberg 2.0. De koppeling met "afrekening" is duidelijk . Zo denken zijquote:
[..]
Nee. Jij beschrijft hoe het zich in de praktijk heeft ontwikkeld. Een tribunaal is een plaats waar recht wordt gesproken. Dat mensen daar allerlei Neurenberg-associaties bij krijgen ligt aan die mensen.
Gast, er valt helemaal niets te spinnen. We hebben allemaal het filmpje gezien.quote:
[..]
Waarom niet eigenlijk? Wiens beugel hebben we het over? FvD stelt zich grofweg op het standpunt dat de coalitie illegaal bezig is, en in deze context staatsondermijnend. Vanuit dat betwistbare maar niet van redelijkheid gespeende idee is er nog enig optimisme te vinden in het vooruitzicht van tribunalen. Dat zou een rechtsstatelijke en nette afsluiter van deze ellende zijn.
Als het daadwerkelijk zou gaan om een grootschalig bedrog om de Nederlanders hun vrijheid af te pakken dan komen ze goed weg met een tribunaal. Je kunt natuurlijk niet de democratische rechtsorde om zeep proberen te helpen en je dan zomaar beroepen op die democratische rechtsorde met zijn milde straffen. Zoals ik in het voorjaar van 2020 al aangaf, als we niet terug naar normaal gaan dan moeten we waarschijnlijk eerst terug naar het oude abnormaal van 1672.
[..]
Je weet Sjoerdsma het gaat spinnen, en wat voor ongelooflijk achterbakse hoeren en leugenaars de Nederlandse jouralistiek bevolken. Dus ze lieten zich provoceren en zijn er toch een beetje ingetrapt, juist in de week dat de volgende dictatoriale en overduidelijke onzinmaatregel wet wordt en Baudet dit een half jaar geleden al bleek te hebben voorspeld.
Maar het idee dat we allemaal maar lief, aardig en beleefd tegen elkaar moeten blijven terwijl de staat een ongekende macht over de burger uitoefent terwijl iedereen kan vaststellen dat die helemaal niets maar dan ook niets aan de beddentekortcrisis gaat doen deel ik niet. Het is serieus nu, onze vrijheid staat op het spel.
Verder is het prima om stevige kritiek te uiten op het coronabeleid. Maar je gaat niet lopen dreigen met tribunalen, kom op man.
Dat zegt niet zoveel meer tegenwoordig. Gundogan zegt dat ze shit in haar mailbox krijgt en haar moeder ook van Denk, en als journalisten poserende figuren als Hofman en Bosch van Rosenthal maken ervan dat de aanhang van FvD Gundogan en haar moeder bedreigt.quote:
[..]
Gast, er valt helemaal niets te spinnen. We hebben allemaal het filmpje gezien.
Dus de kritiek mag weer niet zo stevig zijn dat het een rechtvaardiging van een tribunaal impliceert? Gelul, critici moet de mond gesnoerd, daar gaat het om en nergens anders op. Altijd van die kwezels die komen bepalen wat wel mag, ten eerste menen ze dat helemaal niet en ten tweede gaan ze daar helemaal niet over.quote:Verder is het prima om stevige kritiek te uiten op het coronabeleid. Maar je gaat niet lopen dreigen met tribunalen, kom op man.
Als je deze opmerking niet trekt dan stem je de volgende keer niet op Van Houwelingen, punt.
Ze zegt dat ze shit krijgt van Denk EN FvD. Kijk het filmpje nog eensquote:
[..]
Dat zegt niet zoveel meer tegenwoordig. Gundogan zegt dat ze shit in haar mailbox krijgt en haar moeder ook van Denk, en als journalisten poserende figuren als Hofman en Bosch van Rosenthal maken ervan dat de aanhang van FvD Gundogan en haar moeder bedreigt.
Tribunaal is geen normaal synoniem voor een rechtszaak (ik heb althans nog nooit iemand horen zeggen dat ie naar een voogdijtribunaal gaat), die term wordt vrijwel uitsluitend gebruikt voor zeer ernstige zaken zoals grootschalige mensenrechtenschendingen in oorlogen.quote:
[..]
Nee. Jij beschrijft hoe het zich in de praktijk heeft ontwikkeld. Een tribunaal is een plaats waar recht wordt gesproken. Dat mensen daar allerlei Neurenberg-associaties bij krijgen ligt aan die mensen.
We hebben allemaal het filmpje gezien waarin Van Houwelingen letterlijk zegt: 'Uw tijd komt nog wel, er komen tribunalen'. Daar valt niets aan te spinnen, die acht woorden zijn kraakhelder, beste Weltschmerz.quote:
[..]
Dat zegt niet zoveel meer tegenwoordig. Gundogan zegt dat ze shit in haar mailbox krijgt en haar moeder ook van Denk, en als journalisten poserende figuren als Hofman en Bosch van Rosenthal maken ervan dat de aanhang van FvD Gundogan en haar moeder bedreigt.
Dreigen met een tribunaal is geen kritiek, maar een dreigement. Maar dat snap jij ook best wel.quote:Dus de kritiek mag weer niet zo stevig zijn dat het een rechtvaardiging van een tribunaal impliceert? Gelul, critici moet de mond gesnoerd, daar gaat het om en nergens anders op. Altijd van die kwezels die komen bepalen wat wel mag, ten eerste menen ze dat helemaal niet en ten tweede gaan ze daar helemaal niet over.
Als je deze opmerking niet trekt dan stem je de volgende keer niet op Van Houwelingen, punt.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 18-11-2021 16:51:15 ]
Dat komt dan goed uit want we zitten volgens Rutte in de grootste crisis sinds WOII, zo zei hij bij zijn eerste coronatoespraak. Bovendien schend de overheid een flinke lijst rechten van mensen.quote:
[..]
Tribunaal is geen normaal synoniem voor een rechtszaak (ik heb althans nog nooit iemand horen zeggen dat ie naar een voogdijtribunaal gaat), die term wordt vrijwel uitsluitend gebruikt voor zeer ernstige zaken zoals grootschalige mensenrechtenschendingen in oorlogen.
dan zou het de fvd sieren als ze eerst al die schendingen zouden opdreunen en vervolgens daar een parlementaire enqute aan willen koppelen ipv tig stappen over te willen slaan om maar meteen met hooivorken achter de elite aan te gaan.quote:
[..]
Dat komt dan goed uit want we zitten volgens Rutte in de grootste crisis sinds WOII, zo zei hij bij zijn eerste coronatoespraak. Bovendien schend de overheid een flinke lijst rechten van mensen.
Beste Vera en dan je brief beindigen met hoogachting.quote:
Schrijf een brief formeel of informeel. Anders kun je andere personen niet de maat nemen wat betreft etiquette. Aanslag op de beschaving zo'n brief.
Van Houwelingen en van Meijeren hebben het niet over hooivorken of de elite gehad.quote:
[..]
dan zou het de fvd sieren als ze eerst al die schendingen zouden opdreunen en vervolgens daar een parlementaire enqute aan willen koppelen ipv tig stappen over te willen slaan om maar meteen met hooivorken achter de elite aan te gaan.
Dat maakt meteen duidelijk hoe niet dreigend die woorden waren.quote:
[..]
dan zou het de fvd sieren als ze eerst al die schendingen zouden opdreunen en vervolgens daar een parlementaire enqute aan willen koppelen ipv tig stappen over te willen slaan om maar meteen met hooivorken achter de elite aan te gaan.
Nee en ook niet over de door jou geopperde vele mensenrechten schendingen wat een tribunaal.zou moeten rechtvaardigen.quote:
[..]
Van Houwelingen en van Meijeren hebben het niet over hooivorken of de elite gehad.
Zoals Koos al vraagt: Hoe moet ik deze zin anders uitleggen dan als dreigement? Dit is DE zin waar alles om draait.
Welk besluit, welk beleid rechtvaardigt in de ogen van de FvD aanhanger het idee dat we politici in de toekomst gaan vervolgen voor wat ze nu doen.
Welke huidige wet hebben welke politici precies overtreden dat dat een goed idee maakt?
Beetje hypocriet voor iemand die zichzelf eerder stellig uitsprak tgen politieke processen. Maar ja, toen was-ie zelf het lijdend voorwerp - dan ben je natuurlijk tegen zo'n proces. Op het moment dat het je politieke tegenstanders betreft gun je ze natuurlijk van harte een proces.quote:
quote:
Toch wel chic om in zo'n brief ook aan zelfreflectie te doen.quote:"Deze twee incidenten ontspringen aan een breder klimaat van aantijgingen, verdachtmakingen en intimidaties."
Dat zegt niet zoveel meer tegenwoordig. Gundogan zegt dat ze shit in haar mailbox krijgt en haar moeder ook van Denk, en als journalisten poserende figuren als Hofman en Bosch van Rosenthal maken ervan dat de aanhang van FvD Gundogan en haar moeder bedreigt.quote:
[..]
Gast, er valt helemaal niets te spinnen. We hebben allemaal het filmpje gezien.
Dus de kritiek mag weer niet zo stevig zijn dat het een rechtvaardiging van een tribunaal impliceert? Gelul, critici moet de mond gesnoerd, daar gaat het om en nergens anders op. Altijd van die kwezels die komen bepalen wat wel mag, ten eerste menen ze dat helemaal niet en ten tweede gaan ze daar helemaal niet over.quote:Verder is het prima om stevige kritiek te uiten op het coronabeleid. Maar je gaat niet lopen dreigen met tribunalen, kom op man.
Als je deze opmerking niet trekt dan stem je de volgende keer niet op Van Houwelingen, punt.
Een dreigement in de categorie "ik sleep je voor de rechter, je zult je moeten verantwoorden" Dat is niet anders dan als je geen mondkapje draagt krijg je een boete. Het is geen strafbare bedreiging, en in de kamer is de uitingsvrijheid zelfs groter.quote:
[..]
We hebben allemaal het filmpje gezien waarin Van Houwelingen letterlijk zegt: 'Uw tijd komt nog wel, er komen tribunalen'. Daar valt niets aan te spinnen, die acht woorden zijn kraakhelder, beste Weltschmerz.
[..]
Dreigen met een tribunaal is geen kritiek, maar een dreigement. Maar dat snap jij ook best wel.
Ik zie dit als een bedreigingquote:
Als je op een haatzaaier als van Houwelingen stemt ben je sowieso niet kies, maar dat mag je natuurlijk weer niet zeggen, want iedereen is vrij om te kiezen wat hij wil!
Je verwondt mij met je woorden.quote:
Als je op een haatzaaier als van Houwelingen stemt ben je sowieso niet kies, maar dat mag je natuurlijk weer niet zeggen, want iedereen is vrij om te kiezen wat hij wil!
Neen.quote:
[..]
Tribunaal is geen normaal synoniem voor een rechtszaak (ik heb althans nog nooit iemand horen zeggen dat ie naar een voogdijtribunaal gaat), die term wordt vrijwel uitsluitend gebruikt voor zeer ernstige zaken zoals grootschalige mensenrechtenschendingen in oorlogen.
Tribunalen hebben niet altijd met oorlog te maken.
Want een revolutie is altijd slecht? Dacht dat wij een aantal jaren geleden blij waren met de Arabische Lente.
https://www.vandale.nl/gr(...)/betekenis/Tribunaalquote:tribunaal (het; o; meervoud: tribunalen)
1
speciale rechtbank, bv. voor berechting van oorlogsmisdadigers
Een tribunaal is dus zeker geen "normale" verantwoording voor een rechtbank. De verontwaardiging en de ophef is wel lachwekkend want inderdaad, als Jesse Klaver of Sigrid Jaag het had gezegd was er niks aan de hand. De ophef is voor 90% omdat het van koekwaus Van Houwelingen komt, en 10% om wat er nou werkelijk gezegd wordt.
Vanuit de zittende macht geredeneerd is een revolutie per definitie slecht lijkt mij. Die eindigen meestal in de gevangenis, verbannen of zonder hoofd.quote:
[ twitter ]
Want een revolutie is altijd slecht? Dacht dat wij een aantal jaren geleden blij waren met de Arabische Lente.
Dat mag, gelukkig ben ik geen parlementarierquote:
[..]
Ik zie dit als een bedreiging
Een extreemrechtse revolutie of een revolutie van covidverspreiders is zeer zeker slecht.quote:
[ twitter ]
Want een revolutie is altijd slecht? Dacht dat wij een aantal jaren geleden blij waren met de Arabische Lente.
Het zal nooit beginnen, hoor .. De meeste mensen zijn niet zo dom.
Gezien de historische praktijken van extreemrechts en de hedendaags agressie van de covidverspreiders zal hun revolutie gewelddadig worden en willen ze bij winst een dictatuur instellen. Bijv 130 kamerleden voor een tribunaal zetten en in de gevangenis stoppen.
Maar gelukkig.... het zal nooit beginnen. Wel enkele terreurdaden uit die kringen
Ik weet niet of je het door hebt maar politici overtreden telkens de wet. Trump, Rutte.quote:
'Uw tijd komt nog wel, er komen tribunalen'
Zoals Koos al vraagt: Hoe moet ik deze zin anders uitleggen dan als dreigement? Dit is DE zin waar alles om draait.
Welk besluit, welk beleid rechtvaardigt in de ogen van de FvD aanhanger het idee dat we politici in de toekomst gaan vervolgen voor wat ze nu doen.
Welke huidige wet hebben welke politici precies overtreden dat dat een goed idee maakt?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aad-openbaar-kabinet
https://www.welingelichte(...)van-de-grondwet.html
Omtzigt laat zich als ex-coalitielid hier wel kennen. Was hij niet bijzonder kritisch op Rutte. Ach de man stemde indertijd voor de Wet Fraude Aanpak en was de aanjager van de Bulgarenfraude in dienst van het CDA bestuur. En dan vergeet ik voor het gemak dat hij een nepgetuige liet opdraven in de MH17 zaak.quote:
[ twitter ]
Want een revolutie is altijd slecht? Dacht dat wij een aantal jaren geleden blij waren met de Arabische Lente.
Of zoals Baudet zei. Gecontroleerde oppositie
Het zou wat vreemd zijn als een partij die zich Forum voor Democratie noemt mensen ophitst om een opstand te beginnen. Nog geen jaar geleden zijn er gewoon eerlijke verkiezingen geweest waarbij de uitslag nu eenmaal zo is als ie is.quote:
[ twitter ]
Want een revolutie is altijd slecht? Dacht dat wij een aantal jaren geleden blij waren met de Arabische Lente.
Oh dat weet iedereen dat FvD slecht is maar op dit moment doen ze weinig verkeerd en gaan VVD, D66 en CDA over lijken. Je weet wel de partijen die na het grootste schandaal in historie waar moedwillig duizenden gezinnen kapot werden gemaakt en duizenden gezinnen nog steeds in de shit zitten Rutte uit de wind helpen.quote:
was te verwachten natuurlijk van de partij van het 'meldpunt linkse docenten'.
Populistische partijen blaffen, het coalitiekartel bijt en voert uit
Je hoeft geen fan te zijn van een van de partijen zoals in de VS met hun "lesser of the evil" waar Trump en Biden een zwarte historie hebben.
Dat mensen dan denken dat een libertaire club als FvD iets voor het gewone volk gaat betekenen is sowieso hilarisch.quote:
[..]
Oh dat weet iedereen dat FvD slecht is maar op dit moment doen ze weinig verkeerd en gaan VVD, D66 en CDA over lijken. Je weet wel de partijen die na het grootste schandaal in historie waar moedwillig duizenden gezinnen kapot werden gemaakt en duizenden gezinnen nog steeds in de shit zitten Rutte uit de wind helpen.
Populistische partijen blaffen, het coalitiekartel bijt en voert uit
Je hoeft geen fan te zijn van een van de partijen zoals in de VS met hun "lesser of the evil" waar Trump en Biden een zwarte historie hebben.
En kwam dat aan het licht door het geweldige parlementaire werk van FvD? Of toch door politici als Omtzigt die jij hier even doodleuk gecontroleerde oppositie noemt? Op Omtzigt valt genoeg aan te merken maar als iemand de afgelopen twee jaar heeft bewezen dat ie juist niet onder te duim te houden valt dan is hij het wel.quote:
[..]
Oh dat weet iedereen dat FvD slecht is maar op dit moment doen ze weinig verkeerd en gaan VVD, D66 en CDA over lijken. Je weet wel de partijen die na het grootste schandaal in historie waar moedwillig duizenden gezinnen kapot werden gemaakt en duizenden gezinnen nog steeds in de shit zitten Rutte uit de wind helpen.
Populistische partijen blaffen, het coalitiekartel bijt en voert uit
Je hoeft geen fan te zijn van een van de partijen zoals in de VS met hun "lesser of the evil" waar Trump en Biden een zwarte historie hebben.
quote:
Ik snap de ophef ook niet. Vind het een Pavlov reactie op FvD.
Jij vindt dit volkomen normaal?
Hij speelt het nu uit.quote:
[..]
[ twitter ]
Jij vindt dit volkomen normaal?
Dat is geen antwoord op mijn vraagquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2021 22:16:57 ]
ik denk dat ze echt staan voor hun idealen want op deze manier plegen ze alleen maar politieke zelfmoord door als enige kritisch te zijn. Zelfs Wilders waagt zich er niet aan.quote:
[..]
Dat mensen dan denken dat een libertaire club als FvD iets voor het gewone volk gaat betekenen is sowieso hilarisch.
Neem daarbij mee dat ik denk dat Baudet echt niet gevaccineerd is. Die liet zich laatst zelfs niet testen terwijl zijn partijgenoten wel positief waren bevonden en raakte Tweede Kamer medewerkers aan als een of andere wappie. Wat resulteerde in het vertek van Van Haga.
Ik vind het best verontrustend. Veel van die complotgekkies en viruswappies zijn toch al volkomen de weg kwijt en die worden op deze manier nog eens bevestigd in hun ideen, of zelfs aangemoedigd.quote:
[..]
Het zou wat vreemd zijn als een partij die zich Forum voor Democratie noemt mensen ophitst om een opstand te beginnen. Nog geen jaar geleden zijn er gewoon eerlijke verkiezingen geweest waarbij de uitslag nu eenmaal zo is als ie is.
Als je ziet hoe dicht die lui al bij politici zijn gekomen... Gelukkig is het tot nu toe gebleven bij woorden, of een beetje duwen of trekken. Het zou me echter niet verbazen wanneer er eentje daadwerkelijk denkt dat-ie de samenleving een groot plezier doet door Rutte een mes tussen z'n ribben te steken. Dat soort mensen vinden steun in de toespraken van Baudet. Al zal Baudet altijd ontkennen dat hij tot dit soort dingen heeft opgeroepen - en dat waarschijnlijk inderdaad niet expliciet doen - dergelijke mafkezen voelen zich wel aangemoedigd als hun heiland ze oproept om te vechten voor onze rechten.
Wat een framing. Maar goed ik denk ook oprecht dat als Rutte ontslagen wordt als minister-president dat het land beter af is. Zeg trouwens niet dat het alleen kommer en kwel is sinds hij aan de macht is sinds 2010. Zo heeft hij ook goede dingen gedaanquote:
[..]
Ik vind het best verontrustend. Veel van die complotgekkies en viruswappies zijn toch al volkomen de weg kwijt en die worden op deze manier nog eens bevestigd in hun ideen, of zelfs aangemoedigd.
Als je ziet hoe dicht die lui al bij politici zijn gekomen... Gelukkig is het tot nu toe gebleven bij woorden, of een beetje duwen of trekken. Het zou me echter niet verbazen wanneer er eentje daadwerkelijk denkt dat-ie de samenleving een groot plezier doet door Rutte een mes tussen z'n ribben te steken. Dat soort mensen vinden steun in de toespraken van Baudet. Al zal Baudet altijd ontkennen dat hij tot dit soort dingen heeft opgeroepen - en dat waarschijnlijk inderdaad niet expliciet doen - dergelijke mafkezen voelen zich wel aangemoedigd als hun heiland ze oproept om te vechten voor onze rechten.
Wat een onzin is dit ook weerquote:
Neem daarbij dat het absurd is dat kinderen van 13 een QR code moeten laten zien en niks met vrienden kunnen doen als ze geprikt zijn. Vroeger werd je nog buitengesloten omdat je raar was, emo of autistisch.
Welke dingen deed jij zoal op je 13e met je vriendjes die nu vanwege een QR code niet mogelijk zouden zijn? En waar slaat die laatste zin op? Dat soort uitsluitingen vind je wel helemaal prima ofzo?
Wilders durft zich natuurlijk ook best kritisch te uiten. Ik heb helemaal niets met Wilders en zijn ideen, maar n van de weinige dingen die ik aan hem ben gaan waarderen, is dat hij wel respect heeft voor onze democratie.quote:
ik denk dat ze echt staan voor hun idealen want op deze manier plegen ze alleen maar politieke zelfmoord door als enige kritisch te zijn. Zelfs Wilders waagt zich er niet aan.
Toen we mondkapjes moesten gaan dragen verscheen Wilders ook gewoon met een mondkapje, ook al had-ie zich tegen de invoering daarvan verzet. Hij zei in een interview: ik ben er nog steeds tegen, maar er is democratisch besloten tot deze maatregel en dan moet je je er gewoon aan conformeren.
Baudet niet. Die zal niks doen waar-ie op tegen is. Dat kun je zien als iets krachtigs, maar het ondergraaft de democratische rechtsorde: Baudet geeft er immers mee aan dat het kennelijk niet uitmaakt welke wetten of regels we met z'n allen hebben afgesproken - je hoeft je daar niet aan te houden, je doet whatever you damn well please...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2021 22:33:10 ]
Dat is geen framing, dat is wat er nu echt gebeurt. De mensen die Omtzigt, de Jonge en Rutte hebben lastig gevallen, zijn mensen die naar eigen zeggen aanhangers van FvD zijn. En als je wappies hoort praten tijdens demonstraties, of in de filmpjes die online geplaatst worden, dan is geweld tegen politici zeker niet uitgesloten. Tot nu toe gelukkig alleen in woorden, maar ik ben bang dat er binnenkort eentje echt in slaagt om een politicus (of andere prominent) iets aan te doen. En dan waarschijnlijk het idee heeft dat Baudet trots op 'm zal zijn.quote:
[..]
Wat een framing. Maar goed ik denk ook oprecht dat als Rutte ontslagen wordt als minister-president dat het land beter af is. Zeg trouwens niet dat het alleen kommer en kwel is sinds hij aan de macht is sinds 2010. Zo heeft hij ook goede dingen gedaan
Baudet doet niets om die mensen tot rede te brengen, of zelfs maar af te remmen. Als hij al iets doet, is het verder polariseren en ophitsen. Weliswaar in bedekte termen, maar hij gebruikt die termen niet per ongeluk. Dat er een 'tribunaal' moet komen is bijvoorbeeld iets wat je ook veelvuldig hoort bij de mafkezen van 'police for freedom'. Door zo'n term over te nemen laat Baudet merken dat hij hun taal spreekt, dat hij n van hun is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2021 22:41:39 ]
Niemand zal dat verwarren met een complimentje lijkt me. Wel interessant wat voor ophef dat veroorzaakt.
Dit ook:
Ben het eigenlijk meer met Wilders eens. Wat is de grens als het gaat om handelingen en uitspraken die in de vergaderzaal worden gedaan? Lijkt me toch een grens die heel hoog moet liggen, bijvoorbeeld een directe bedreiging met fysiek geweld. Dus niet "U komt aan de beurt, er komen tribunalen" maar wel "U komt aan de beurt, er komt een bijltjesdag".
Juist omdat het om gekozen volksvertegenwoordigers gaat. Als een partij wil dat er een tribunaal komt, dan mag die dat toch zeggen? Mensen kunnen daar dan schande van spreken, en dat onderdeel functioneert zo te zien ook prima. Alleen dat naar de juf rennen kan ik niet plaatsen. De kiezer kan straks weer een oordeel vellen over Van Houwelingen die een tribunaal wil. Of over een minister die structureel met z'n rug naar Baudet gaat zitten.
https://speld.nl/2021/11/(...)huilend-masturberen/
Ja..... hij blijft maar doorgaan.quote:
En het stopt niet vanzelf. Dit is vanavond.
[ twitter ]
Wel mooie reacties op deze tweet:
Is voor het laatst bij Janmaat toegepast denk ik? Vraag me af hoe dat nu zou gaan in het social media-tijdperk. Ik vermoed dat je iemand daar nu alleen maar mee in de kaart speelt. Vroeger zou het dan ergens in de krant hebben gestaan of ergens in een zinnetje in het nieuws worden genoemd. Nu krijg je meteen op YouTube met tienduizenden views: "Pepijn van Houwelingen versus de HELE KAMER!!!!" Sommige mensen kicken daar op en melken het gewoon uit.quote:
Het wordt eigenlijk gewoon weer tijd dat iedereen de kamer uitloopt als dit soort clowns bij de microfoon staan, maar aangezien andere politici ook willen scoren moeten we het maar weer van satire hebben:
https://speld.nl/2021/11/(...)huilend-masturberen/
quote:
[..]
Wat een onzin is dit ook weer
En waar slaat die laatste zin op? Dat soort uitsluitingen vind je wel helemaal prima ofzo?
quote:
[..]
Wat een onzin is dit ook weer
En waar slaat die laatste zin op? Dat soort uitsluitingen vind je wel helemaal prima ofzo?
quote:
[..]
Wat een onzin is dit ook weer
En waar slaat die laatste zin op? Dat soort uitsluitingen vind je wel helemaal prima ofzo?
Oke stel je hebt een punt.quote:
[..]
Wat een onzin is dit ook weer
En waar slaat die laatste zin op? Dat soort uitsluitingen vind je wel helemaal prima ofzo?
Het nieuwe voorstel is om de coronacheck app door te voeren voor speeltuinen.
Gaat het wel goed met je? Oprechte vraag.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Oke stel je hebt een punt.
Het nieuwe voorstel is om de coronacheck app door te voeren voor speeltuinen.
Of is fok gewoon vervelend aan het doen?
quote:
[..]
Wilders durft zich natuurlijk ook best kritisch te uiten. Ik heb helemaal niets met Wilders en zijn ideen, maar n van de weinige dingen die ik aan hem ben gaan waarderen, is dat hij wel respect heeft voor onze democratie.
Toen we mondkapjes moesten gaan dragen verscheen Wilders ook gewoon met een mondkapje, ook al had-ie zich tegen de invoering daarvan verzet. Hij zei in een interview: ik ben er nog steeds tegen, maar er is democratisch besloten tot deze maatregel en dan moet je je er gewoon aan conformeren.
Baudet niet. Die zal niks doen waar-ie op tegen is. Dat kun je zien als iets krachtigs, maar het ondergraaft de democratische rechtsorde: Baudet geeft er immers mee aan dat het kennelijk niet uitmaakt welke wetten of regels we met z'n allen hebben afgesproken - je hoeft je daar niet aan te houden, je doet whatever you damn well please...
"De verantwoordelijken van dit wanbeleid verdienen het om voor een tribunaal te komen - G.Wilders
Wilders de man die enig lid is van de PVV heeft respect voor democratie
quote:
[..]
Wilders durft zich natuurlijk ook best kritisch te uiten. Ik heb helemaal niets met Wilders en zijn ideen, maar n van de weinige dingen die ik aan hem ben gaan waarderen, is dat hij wel respect heeft voor onze democratie.
Toen we mondkapjes moesten gaan dragen verscheen Wilders ook gewoon met een mondkapje, ook al had-ie zich tegen de invoering daarvan verzet. Hij zei in een interview: ik ben er nog steeds tegen, maar er is democratisch besloten tot deze maatregel en dan moet je je er gewoon aan conformeren.
Baudet niet. Die zal niks doen waar-ie op tegen is. Dat kun je zien als iets krachtigs, maar het ondergraaft de democratische rechtsorde: Baudet geeft er immers mee aan dat het kennelijk niet uitmaakt welke wetten of regels we met z'n allen hebben afgesproken - je hoeft je daar niet aan te houden, je doet whatever you damn well please...
"De verantwoordelijken van dit wanbeleid verdienen het om voor een tribunaal te komen - G.Wilders
Wilders de man die enig lid is van de PVV heeft respect voor democratie
heb je een bron voor deze bewering? Hoe weet je dat het FvD aanhangers zijn? Staat het op hun voorhoofd?quote:
[..]
Dat is geen framing, dat is wat er nu echt gebeurt. De mensen die Omtzigt, de Jonge en Rutte hebben lastig gevallen, zijn mensen die naar eigen zeggen aanhangers van FvD zijn. En als je wappies hoort praten tijdens demonstraties, of in de filmpjes die online geplaatst worden, dan is geweld tegen politici zeker niet uitgesloten. Tot nu toe gelukkig alleen in woorden, maar ik ben bang dat er binnenkort eentje echt in slaagt om een politicus (of andere prominent) iets aan te doen. En dan waarschijnlijk het idee heeft dat Baudet trots op 'm zal zijn.
Baudet doet niets om die mensen tot rede te brengen, of zelfs maar af te remmen. Als hij al iets doet, is het verder polariseren en ophitsen. Weliswaar in bedekte termen, maar hij gebruikt die termen niet per ongeluk. Dat er een 'tribunaal' moet komen is bijvoorbeeld iets wat je ook veelvuldig hoort bij de mafkezen van 'police for freedom'. Door zo'n term over te nemen laat Baudet merken dat hij hun taal spreekt, dat hij n van hun is.
Geen idee wat je bedoelt?quote:
[..]
Gaat het wel goed met je? Oprechte vraag.
Of is fok gewoon vervelend aan het doen?
De server reageert niet zo goed op mijn client aanvragen waardoor het quote systeem in de war raakt als dat is wat je bedoelt.
dit is wel een hele verregaande manier van framen. Iemand betichten van de bestorming van de Tweede Kamer op onderbuikgevoel.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:46 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ja..... hij blijft maar doorgaan.
Wel mooie reacties op deze tweet:
[ twitter ]
Misschien moeten moderators daar op modereren.
Ik bedoel dat je 4keer hetzelfde quote en het dan over een corona app in speeltuintjes hebt.quote:
[..]
Geen idee wat je bedoelt?
De server reageert niet zo goed op mijn client aanvragen waardoor het quote systeem in de war raakt als dat is wat je bedoelt.
Allemaal onwerkelijk en bizar.
Gisteren gelezen in het AD. Ik zal effe kijken of ik het terug kan vinden.quote:
[..]
Ik bedoel dat je 4keer hetzelfde quote en het dan over een corona app in speeltuintjes hebt.
Allemaal onwerkelijk en bizar.
Dat mensen compleet doorslaan geloof ik zo ook wel.quote:
[..]
Gisteren gelezen in het AD. Ik zal effe kijken of ik het terug kan vinden.
Net als mondkapjes buiten het schoolplein als je je kind op staat te wachten
Half uur gezocht kon alleen dit vinden.quote:
[..]
Dat mensen compleet doorslaan geloof ik zo ook wel.
Net als mondkapjes buiten het schoolplein als je je kind op staat te wachten
https://www.raadvanstate.(...)464/w13-21-0335-iii/quote:Onder niet-essentile dienstverlening op publieke plaatsen vallen blijkens de toelichting bijvoorbeeld pret- en dierenparken, speeltuinen op publieke plaatsen, sauna’s, zonnebanken, massage- en schoonheidssalons en bepaalde contactberoepen, zoals kappers. Dienstverlening waarvoor op grond van het voorstel gn coronatoegangsbewijs wordt gevraagd vindt bijvoorbeeld plaats door banken, makelaars en hypotheekverstrekkers en gemeentehuizen, bibliotheken, post- en pakketservices, reparaties van goederen en essentile medische voorzieningen. (zie noot 9)
Wet is trouwens gisteren aangenomen
Edit:
Beter artikel
https://nos.nl/artikel/24(...)t-essentiele-winkels
Artikel klopt trouwens niet. Van Haga stemde ook voor.quote:Wat is niet-essentieel, en wat is wel essentieel?
In de wet staat dat het onderscheid wordt gemaakt op grond van "eerste levensbehoeften". Als voorbeelden worden genoemd:
Essentile winkels: levensmiddelen, reguliere wekelijkse markten, drogisterijen, opticiens, audiciens, apotheken en winkels gericht op de eerste levensbehoeften van dieren.
Niet-essentile winkels: kleding-, elektronica-, speelgoed-, meubel-, keuken-, vuurwerk- en schoenenwinkels, boekhandels, bouwmarkten, tuincentra, warenhuizen en juweliers.
Essentile dienstverlening: zakelijke en financile dienstverlening (banken, makelaars en hypotheekverstrekkers), dienstverlening van de overheid, bibliotheken, post- en pakketservices, reparaties van goederen, verhuur van essentile goederen en essentile medische voorzieningen.
Niet-essentile dienstverlening: pret- en dierenparken, speeltuinen op publieke plaatsen, sauna's, zonnebanken, massage- en nagelsalons, niet-essentile cursussen en trainingen en bepaalde contactberoepen.
Het kabinet moet in elke ministerile regeling precies benoemen voor welke winkels en bedrijven het coronatoegangsbewijs verplicht wordt.
Daar heeft Baudet anders meerdere keren naar gehint tijdens de complotkaravanen. Maar dat was allemaal niet serieus en een grapje zeker?quote:
[..]
dit is wel een hele verregaande manier van framen. Iemand betichten van de bestorming van de Tweede Kamer op onderbuikgevoel.
Misschien moeten moderators daar op modereren.
Uiteraard, maar als je het structureel doet, dan wordt het niet steeds weer enorm uitvergroot in de media zoals ook hier weer. Laat gekke Henkie maar oreren over z'n revolutie met een paar zeteltjes.quote:
[..]
Is voor het laatst bij Janmaat toegepast denk ik? Vraag me af hoe dat nu zou gaan in het social media-tijdperk. Ik vermoed dat je iemand daar nu alleen maar mee in de kaart speelt. Vroeger zou het dan ergens in de krant hebben gestaan of ergens in een zinnetje in het nieuws worden genoemd. Nu krijg je meteen op YouTube met tienduizenden views: "Pepijn van Houwelingen versus de HELE KAMER!!!!" Sommige mensen kicken daar op en melken het gewoon uit.
Normaal word het weggelachen.. nu lijkt het doodserieus genomen te worden zonder echte aanleiding.
Dat zegt mij dat ze daadwerkelijk bang zijn omdat ze ook wel weten dat ze deels fout bezig zijn geweest en dat er kans is dat dit naar buiten gaat komen.
Bedoel denk even aan de toeslagen affaire.. dat heeft eigenlijk geen consequenties gehad door ook daar de boel zoveel mogelijk te negeren en te zwijgen en de schuld bij anderen te leggen.
Dat lukt prima een keertje, maar niet achter elkaar natuurlijk.
quote:
Ze reageren wel heeeel overdreven angstig op dit soort uitspraken van de FvD.
Normaal word het weggelachen.. nu lijkt het doodserieus genomen te worden zonder echte aanleiding.
Dat zegt mij dat ze daadwerkelijk bang zijn omdat ze ook wel weten dat ze deels fout bezig zijn geweest en dat er kans is dat dit naar buiten gaat komen.
Bedoel denk even aan de toeslagen affaire.. dat heeft eigenlijk geen consequenties gehad door ook daar de boel zoveel mogelijk te negeren en te zwijgen en de schuld bij anderen te leggen.
Dat lukt prima een keertje, maar niet achter elkaar natuurlijk.
Jij moet het weten. Jij was toen lid.quote:
[..]
Daar heeft Baudet anders meerdere keren naar gehint tijdens de complotkaravanen. Maar dat was allemaal niet serieus en een grapje zeker?
Baudet was overigens altijd al een gekkie. Om dan lid te worden en daarna Baudet te bekritiseren is wel heel vaag