POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is weer eens iets anders dan de grote stad, waar je shishalounge of coffeeshop opgeblazen wordt.quote:Op dinsdag 9 juli 2024 11:56 schreef VoMy het volgende:
Friese wethouder verhuist vanwege bedreigingen
De Friese wethouder Gerben But van de gemeente Ooststellingwerf verhuist op korte termijn naar een andere gemeente. But doet dat naar eigen zeggen omdat hij al anderhalf jaar wordt bedreigd.
Wethouders moeten normaal gesproken in de gemeente wonen waar ze werken, maar But gaat nu "een flink eind" buiten zijn gemeente wonen, schrijft Omrop Fryslân. Hij verkoopt zijn huis en moet binnenkort een uur naar zijn werk reizen. De gemeenteraad heeft hem daar toestemming voor gegeven.
...
De wethouder van GroenLinks zegt onder meer te worden bedreigd vanwege zijn standpunt over de komst van de wolf. "Het tast me aan in mijn functioneren, het gaat onder je huid zitten. Ik kijk steeds over mijn schouder, daarom hebben we besloten om weg te gaan uit ons huis", aldus But over de verhuizing.
Het altijd gezellige platteland, waar de mensen nog voeling hebben met de natuur en elkaar nog groeten op straat. Een praatje maken bij de bakker, de wethouder bedreigen, heerlijk nostalgisch allemaal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het leeft daar wel behoor en de Stellingwervers staan van oudsher wel bekend als een vrij ruig volkje.
Nou gelijk heeft ie.quote:
Friese wethouder verhuist vanwege bedreigingen
De Friese wethouder Gerben But van de gemeente Ooststellingwerf verhuist op korte termijn naar een andere gemeente. But doet dat naar eigen zeggen omdat hij al anderhalf jaar wordt bedreigd.
Wethouders moeten normaal gesproken in de gemeente wonen waar ze werken, maar But gaat nu "een flink eind" buiten zijn gemeente wonen, schrijft Omrop Fryslân. Hij verkoopt zijn huis en moet binnenkort een uur naar zijn werk reizen. De gemeenteraad heeft hem daar toestemming voor gegeven.
...
De wethouder van GroenLinks zegt onder meer te worden bedreigd vanwege zijn standpunt over de komst van de wolf. "Het tast me aan in mijn functioneren, het gaat onder je huid zitten. Ik kijk steeds over mijn schouder, daarom hebben we besloten om weg te gaan uit ons huis", aldus But over de verhuizing.
Het altijd gezellige platteland, waar de mensen nog voeling hebben met de natuur en elkaar nog groeten op straat. Een praatje maken bij de bakker, de wethouder bedreigen, heerlijk nostalgisch allemaal.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Een reeks nieuwe burgemeesters:
Capelle aan den IJssel: Joost Manusama (VVD), momenteel politiechef in Zeeland https://www.ad.nl/capelle(...)den-ijssel~a4c452cd/
Bloemendaal: Michel Rog (CDA), oud kamerlid en wethouder in Haarlem https://www.noordhollands(...)endaal/15659862.html
Smallingerland: Fred Veenstra (CDA), huidig burgemeester De Fryske Marren: https://www.waldnet.nl/wn(...)_Smallingerland.html
Leiden: Peter Heijkoop (CDA), huidig wethouder Dordrecht https://sleutelstad.nl/20(...)burgemeester-leiden/
Helmond: Sjoerd Potters (VVD), huidig burgemeester De Bilt https://www.ad.nl/helmond(...)wat-gewend~a5db161c/
Nog meer gemeentes waar ze een nieuwe burgemeester kozen?
Capelle aan den IJssel: Joost Manusama (VVD), momenteel politiechef in Zeeland https://www.ad.nl/capelle(...)den-ijssel~a4c452cd/
Bloemendaal: Michel Rog (CDA), oud kamerlid en wethouder in Haarlem https://www.noordhollands(...)endaal/15659862.html
Smallingerland: Fred Veenstra (CDA), huidig burgemeester De Fryske Marren: https://www.waldnet.nl/wn(...)_Smallingerland.html
Leiden: Peter Heijkoop (CDA), huidig wethouder Dordrecht https://sleutelstad.nl/20(...)burgemeester-leiden/
Helmond: Sjoerd Potters (VVD), huidig burgemeester De Bilt https://www.ad.nl/helmond(...)wat-gewend~a5db161c/
Nog meer gemeentes waar ze een nieuwe burgemeester kozen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Politieke gedonder in het anders zo welvarende en rustige Tynaarlo https://www.rtvdrenthe.nl(...)er-heimelijke-opname
Jeroen Diepemaat (VVD) - Losserquote:
Een reeks nieuwe burgemeesters:
Capelle aan den IJssel: Joost Manusama (VVD), momenteel politiechef in Zeeland https://www.ad.nl/capelle(...)den-ijssel~a4c452cd/
Bloemendaal: Michel Rog (CDA), oud kamerlid en wethouder in Haarlem https://www.noordhollands(...)endaal/15659862.html
Smallingerland: Fred Veenstra (CDA), huidig burgemeester De Fryske Marren: https://www.waldnet.nl/wn(...)_Smallingerland.html
Leiden: Peter Heijkoop (CDA), huidig wethouder Dordrecht https://sleutelstad.nl/20(...)burgemeester-leiden/
Helmond: Sjoerd Potters (VVD), huidig burgemeester De Bilt https://www.ad.nl/helmond(...)wat-gewend~a5db161c/
Nog meer gemeentes waar ze een nieuwe burgemeester kozen?
De grote kunst in de politiek is niet diegenen te horen die spreken, maar diegenen te horen die zwijgen.
Arno Scheepers (VVD) in Voorne aan Zee.quote:
Een reeks nieuwe burgemeesters:
Capelle aan den IJssel: Joost Manusama (VVD), momenteel politiechef in Zeeland https://www.ad.nl/capelle(...)den-ijssel~a4c452cd/
Bloemendaal: Michel Rog (CDA), oud kamerlid en wethouder in Haarlem https://www.noordhollands(...)endaal/15659862.html
Smallingerland: Fred Veenstra (CDA), huidig burgemeester De Fryske Marren: https://www.waldnet.nl/wn(...)_Smallingerland.html
Leiden: Peter Heijkoop (CDA), huidig wethouder Dordrecht https://sleutelstad.nl/20(...)burgemeester-leiden/
Helmond: Sjoerd Potters (VVD), huidig burgemeester De Bilt https://www.ad.nl/helmond(...)wat-gewend~a5db161c/
Nog meer gemeentes waar ze een nieuwe burgemeester kozen?
SP in nota bene het Oss van Jan Marijnissen is uit elkaar gevallen: https://nos.nl/artikel/25(...)er-als-nieuwe-partij
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jos nu echt met pensioen https://www.vmlnieuws.nl/(...)houder-van-roermond/
quote:Jos van Rey (79) heeft aangekondigd dat hij per 7 november stopt als wethouder van de gemeente Roermond. Dit nieuws werd donderdagavond bekendgemaakt tijdens een gemeenteraadsvergadering. Burgemeester Yolanda Hoogtanders las bij aanvang van de vergadering een verklaring voor namens Van Rey.
Van Rey gaf aan dat hij afscheid neemt vanwege de ‘doorgeslagen regelgeving en bureaucratie’ in het land. Ondanks die kritiek kijkt hij met trots terug op zijn tijd als wethouder en vindt hij dat het nu tijd is voor anderen om het stokje over te nemen.
Hij blijft actief in de gemeentepolitiek, maar als raadslid. De verwachting is dat Van Rey zal worden opgevolgd door Aijiththan Loganathan. De LVR-fractie heeft hem voorgedragen als nieuwe wethouder, maar de gemeenteraad moet daar nog officieel over beslissen. De begrotingsvergadering van 7 november is de laatste als wethouder voor Van Rey.
Van Rey is wethouder voor wonen, klimaat en duurzaamheid en wijkwethouder in Roermond-Oost en de Donderberg. Hij richtte na een turbulente politieke carrière zijn eigen lokale partij LVR (Liberale Volkspartij Roermond) op. Deze stap kwam nadat hij in 2016 was veroordeeld voor witwassen, betrokkenheid bij stembusfraude en het lekken van vertrouwelijke informatie bij een burgemeestersbenoeming.
De voormalige VVD-politicus, die jarenlang als wethouder en Tweede Kamerlid diende, zag zijn carrière ontsporen na de beschuldigingen in 2012. Ondanks zijn veroordeling bleef Van Rey een invloedrijke figuur binnen de lokale politiek en keerde hij in 2022 terug als wethouder.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Niet lokaal, maar provinciaal: coalitie Groningen gevallen.
https://nos.nl/artikel/25(...)r-windpark-eemshaven
Dit gaat om een windpark in Eemshaven. Is sowieso al een hoop gedoe over, want er dreigen schadeclaims: https://dvhn.nl/groningen(...)n-West-29225518.html
De locatie is beloofd als compensatie voor het weghalen van losse windmolens aan Wintermolen. Maar hij is ook beloofd aan Vattenfall. Oneindige gesprekken hielpen niet en omdat de case van Vattenfall sterker lijkt heeft de gedeputeerde toen maar besloten Vattenfall toestemming te geven. Moest nog wel over gestemd worden, maar dat leek een formaliteit. In de coalitie was afgesproken geen nieuwe windparken te openen, maar bestaande plannen te steunen. Tot dus BBB en Groninger Belang tegen stemden en de CU dat accepteerde en er uit is gestapt. CU wil net als coalitiegenoot PvdA staan voor een betrouwbare overheid en vertrouwt BBB en Groninger Belang dus niet meer. Nadat CU dat heeft gemeld hebben alle partijen er voor gestemd dat de huidige coalitie niet meer bestaat.
Wat nu? Dat windmolenpark moet er komen, anders moet de provincie niet alleen misschien Wintermolen compenseren, maar eigen zeer zeker ook Vattenfall. 10 jaar geleden is er namelijk al besloten dat iemand een windmolenpark mag bouwen op die plek en dat is dus Vattenfall geworden. Het vorige bestuur had ook al groen licht gegeven. En beloofd was bestaande plannen niet te blokkeren. De schadeclaim kan echt in de vele miljoenen lopen, in de pers gaan bedragen van tientallen miljoenen rond. Er was na stemming ook een meerderheid voor dat windpark. Maar de gedeputeerde van de CU zal dat dus niet uit gaan voeren.
Wat nu in Groningen? BBB heeft 12 van de 43 zetels. PvdA en GL beide 5 en CU en Groninger Belang 3, verder zijn er nog 6 partijen met 2 zetels (VVD, SP, PvdD, PVV, CDA) en 3 met 1 zetel (Volt, PvhN, FvD). Hoe je van die puinhoop nu een coalitie kan bouwen, ik heb geen idee. GL is net als CU en PvdA voor het windmolenpark, dat lijkt nu eigenlijk het belangrijkste punt.
Wel opvallend dat je na het winnen van een stemming alsnog de coalitie op blaast, natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 25-09-2024 22:22:37 ]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-windpark-eemshaven
Dit gaat om een windpark in Eemshaven. Is sowieso al een hoop gedoe over, want er dreigen schadeclaims: https://dvhn.nl/groningen(...)n-West-29225518.html
De locatie is beloofd als compensatie voor het weghalen van losse windmolens aan Wintermolen. Maar hij is ook beloofd aan Vattenfall. Oneindige gesprekken hielpen niet en omdat de case van Vattenfall sterker lijkt heeft de gedeputeerde toen maar besloten Vattenfall toestemming te geven. Moest nog wel over gestemd worden, maar dat leek een formaliteit. In de coalitie was afgesproken geen nieuwe windparken te openen, maar bestaande plannen te steunen. Tot dus BBB en Groninger Belang tegen stemden en de CU dat accepteerde en er uit is gestapt. CU wil net als coalitiegenoot PvdA staan voor een betrouwbare overheid en vertrouwt BBB en Groninger Belang dus niet meer. Nadat CU dat heeft gemeld hebben alle partijen er voor gestemd dat de huidige coalitie niet meer bestaat.
Wat nu? Dat windmolenpark moet er komen, anders moet de provincie niet alleen misschien Wintermolen compenseren, maar eigen zeer zeker ook Vattenfall. 10 jaar geleden is er namelijk al besloten dat iemand een windmolenpark mag bouwen op die plek en dat is dus Vattenfall geworden. Het vorige bestuur had ook al groen licht gegeven. En beloofd was bestaande plannen niet te blokkeren. De schadeclaim kan echt in de vele miljoenen lopen, in de pers gaan bedragen van tientallen miljoenen rond. Er was na stemming ook een meerderheid voor dat windpark. Maar de gedeputeerde van de CU zal dat dus niet uit gaan voeren.
Wat nu in Groningen? BBB heeft 12 van de 43 zetels. PvdA en GL beide 5 en CU en Groninger Belang 3, verder zijn er nog 6 partijen met 2 zetels (VVD, SP, PvdD, PVV, CDA) en 3 met 1 zetel (Volt, PvhN, FvD). Hoe je van die puinhoop nu een coalitie kan bouwen, ik heb geen idee. GL is net als CU en PvdA voor het windmolenpark, dat lijkt nu eigenlijk het belangrijkste punt.
Wel opvallend dat je na het winnen van een stemming alsnog de coalitie op blaast, natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 25-09-2024 22:22:37 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Vind ik eigenlijk niet vreemd @Hanca
De CU is een principiële partij en als coalitie afspraken verbroken worden is er geen basis voor verdere samenwerking. Want dan kun je dit bij elk onderwerp gaan krijgen.
De CU is een principiële partij en als coalitie afspraken verbroken worden is er geen basis voor verdere samenwerking. Want dan kun je dit bij elk onderwerp gaan krijgen.
Ja, maar ik ken geen enkel voorbeeld dat een coalitiepartij een coalitie opblaast nadat ze een stemming winnen.quote:
Vind ik eigenlijk niet vreemd @:Hanca
De CU is een principiële partij en als coalitie afspraken verbroken worden is er geen basis voor verdere samenwerking. Want dan kun je dit bij elk onderwerp gaan krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klopt, alleen zit er waarschijnlijk ook een langere historie achter. BBB lijkt me sowieso lastig om mee te besturen aangezien ze keer op keer laten zien echt geen idee te hebben.quote:Op woensdag 25 september 2024 22:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar ik ken geen enkel voorbeeld dat een coalitiepartij een coalitie opblaast nadat ze een stemming winnen.
Neem aan dat as vrijdag bij ministersraad echt klap op noodwet wordt gegeven?
Gezien de urgentie ervan
Gezien de urgentie ervan
En in Enschede zijn ze ook hun raadsleden kwijt.quote:
SP in nota bene het Oss van Jan Marijnissen is uit elkaar gevallen: https://nos.nl/artikel/25(...)er-als-nieuwe-partij
https://www.tubantia.nl/e(...)52b7f31a13&auth_rd=1
Ik kreeg er al een mail over voor een ingelaste afdelingsvergadering.quote:
SP in nota bene het Oss van Jan Marijnissen is uit elkaar gevallen: https://nos.nl/artikel/25(...)er-als-nieuwe-partij
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoe sta jij in die richtingenstrijd?quote:Op vrijdag 27 september 2024 20:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik kreeg er al een mail over voor een ingelaste afdelingsvergadering.
Lokaal over een lokale partij: de Stadspartij Groningen, in 2002 kortstondig als Leefbaar Groningen, in de jaren ‘10 uit elkaar gevallen, in 2018 vanwege de herindeling gefuseerd met Gezond Verstand Haren en in 2022 herenigd met de afsplitsing, heeft afscheid genomen van fractievoorzitter en lijsttrekker Sijbolts. De partij doet aangifte van diefstal:
Oud-fractievoorzitter Stadspartij Amrut Sijbolts gebruikte partijgeld privé, fractie doet aangifte https://www.rtvnoord.nl/p(...)ractie-doet-aangifte #rtvnoord
Oud-fractievoorzitter Stadspartij Amrut Sijbolts gebruikte partijgeld privé, fractie doet aangifte https://www.rtvnoord.nl/p(...)ractie-doet-aangifte #rtvnoord
Ik sta nergens. Ik wist niet eens dat er een richtingenstrijd was.quote:
[..]
Hoe sta jij in die richtingenstrijd?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het einde van Koen Schuiling is uiteindelijk een ordinaire spijker op laag water geworden, nadat een passerende automobilist hem bij de politie aangaf wegens zelfbevrediging achter het stuur. Zijn opvolger, of eigenlijk opvolgster, is nu ook bekend: https://nos.nl/l/2539370
Jeetje, en dan je nieuwe fractie SS Oss noemen..quote:
SP in nota bene het Oss van Jan Marijnissen is uit elkaar gevallen: https://nos.nl/artikel/25(...)er-als-nieuwe-partij
Oh oh Den Haag
https://nos.nl/artikel/25(...)opstappen-raadsleden
Coalitie verliest meerderheid nadat twee CDA/raadsleden overlopen naar De Mos.
https://nos.nl/artikel/25(...)opstappen-raadsleden
Coalitie verliest meerderheid nadat twee CDA/raadsleden overlopen naar De Mos.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Mairan Sewtahal was lid van de PvdAquote:
Oh oh Den Haag
https://nos.nl/artikel/25(...)opstappen-raadsleden
Coalitie verliest meerderheid nadat twee CDA/raadsleden overlopen naar De Mos.
Michel Rog is van de NSC tegenwoordig:quote:
Een reeks nieuwe burgemeesters:
Capelle aan den IJssel: Joost Manusama (VVD), momenteel politiechef in Zeeland https://www.ad.nl/capelle(...)den-ijssel~a4c452cd/
Bloemendaal: Michel Rog (CDA), oud kamerlid en wethouder in Haarlem https://www.noordhollands(...)endaal/15659862.html
Smallingerland: Fred Veenstra (CDA), huidig burgemeester De Fryske Marren: https://www.waldnet.nl/wn(...)_Smallingerland.html
Leiden: Peter Heijkoop (CDA), huidig wethouder Dordrecht https://sleutelstad.nl/20(...)burgemeester-leiden/
Helmond: Sjoerd Potters (VVD), huidig burgemeester De Bilt https://www.ad.nl/helmond(...)wat-gewend~a5db161c/
Nog meer gemeentes waar ze een nieuwe burgemeester kozen?
Partij
D66 (1986–2006)
CDA (2006–2023)
NSC (2023–heden)
2 wethouders uit hun lokale partij in De Ronde Venen gestapt, 1 wil onafhankelijk door:
https://www.ad.nl/de-rond(...)onde-venen~ac2d6022/
Oppositie was constructiever dan de coalitiepartij RVB, dat werkte niet. De man die onafhankelijk door wil gaan was de lijsttrekker van die partij.
https://www.ad.nl/de-rond(...)onde-venen~ac2d6022/
Oppositie was constructiever dan de coalitiepartij RVB, dat werkte niet. De man die onafhankelijk door wil gaan was de lijsttrekker van die partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://nos.nl/artikel/25(...)ng-over-asielplannen
Integratieproblemen Bezorgde burgers.quote:In het Gelderse 's-Heerenberg (gemeente Montferland) zijn voorafgaand aan een raadsvergadering raadsleden bekogeld met vuurwerk. In de vergadering werd gesproken over de komst van een asielzoekerscentrum, schrijft Omroep Gelderland.
Volgens de omroep werd naar zeker drie raadsleden vuurwerk gegooid toen die bij het gemeentehuis aankwamen. Een van hen, Boris van Oosterom van Lijst Groot Montferland, zegt tegen De Gelderlander geschrokken te zijn. "Ik hoor nog de helft, ik heb een piep in mijn oor en ben blij dat er paracetamol is geregeld. Ik ben duizelig en ik weet nog niet of ik mijn oren moet laten nakijken."
Antifa
Gecorrigeerd.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)ng-over-asielplannen
[..]
Integratieproblemen Bezorgde burgers. Geteisem.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik begrijp trouwens niet wat De Mos precies moet met dit soort onbetrouwbare flapdrollen die waarschijnlijk enkel overstappen met de hoop hun politieke leven te verlengen. Leuk die 2 extra zetels voor 1,5 jaar maar wel een heel groot risico op ruzie.quote:
Oh oh Den Haag
https://nos.nl/artikel/25(...)opstappen-raadsleden
Coalitie verliest meerderheid nadat twee CDA/raadsleden overlopen naar De Mos.
Amsterdam dat uitloopt voor iemand van de christendemocraten. Dat hebben we alleen bij Beatrix op Koninginnedag eerder meegemaakt dacht ik 
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ille-tijden-a4876556quote:Burgemeester Halsema noemde haar een bron van inspiratie voor veel vrouwen en ook voor haar zelf. Ze sprak haar enthousiasme uit dat Merkel bij haar afscheid als bondskanselier een lied van Nina Hagen had laten spelen (Du hast den Farbfilm vergessen, door een muziekkorps van de Bundeswehr). De burgemeester herinnerde eraan dat de punkzangeres ook enige tijd in Amsterdam heeft gewoond.
Voor Merkel was dat nieuws. Met een kleine glimlach merkte ze op: „Ik wist niet dat we Nina Hagen met Amsterdam moeten delen.” Het had er donderdag alle schijn van dat Duitsland voortaan ook Mérkel met Amsterdam moet delen.
Erg mooi dat deze schaamteloze poging van de gemeenteraad om arme gezinnen failliet te krijgen niet doorgaat. Een werkelijk misselijkmakende middelvinger naar de onderkant van de samenleving, het politieke equivalent van het plaatsen van een slecht beveiligde vuurwerkfabriek in een wijk met enkel sociale huur.quote:Enschede wordt geen 'Singapore van Europa': 1000 euro boete voor afval mag niet
Enschede krijgt geen toestemming van het Rijk om boetes van 1000 euro te innen voor zwerfafval in de stad. De gemeenteraad had plannen om Enschede op die manier om te toveren tot het 'Singapore van Europa'. Het aangenomen voorstel van de VVD werd afgelopen mei groot nieuws.
In Singapore riskeren mensen die zwerfafval achterlaten torenhoge boetes van omgerekend duizenden euro's of zelfs een gevangenisstraf.
Wie nu in Nederland betrapt wordt op afval op straat gooien, krijgt daar maximaal een boete van 160 euro voor. Per gemeente kan het enkele tientjes verschillen. Enschede mag het boetebedrag niet fors verhogen.
Even voor de duidelijkheid: Hoge boetes zorgen voor disproportionele gevolgen voor armen en kwetsbare mensen (en hun gezinsleden). Hoe hoger de boete, hoe zwaarder deze mensen getroffen worden met daarbij behorende stapelende negatieve gevolgen, terwijl de effecten voor de bovenklasse verwaarloosbaar blijven. Deze wet was echt een directe poging van de gemeenteraad om honderden kinderen in extreme armoede, met dreigende dakloosheid en in een zwaar gestresste gezinssituatie, te laten opgroeien.
Antifa
Is het voor mensen aan de onderkant dan moeilijker om geen zwerfafval achter te laten? Afval weggooien heeft toch niks met sociale klasse te maken?quote:
[..]
Erg mooi dat deze schaamteloze poging van de gemeenteraad om arme gezinnen failliet te krijgen niet doorgaat. Een werkelijk misselijkmakende middelvinger naar de onderkant van de samenleving, het politieke equivalent van het plaatsen van een slecht beveiligde vuurwerkfabriek in een wijk met enkel sociale huur.
Even voor de duidelijkheid: Hoge boetes zorgen voor disproportionele gevolgen voor armen en kwetsbare mensen (en hun gezinsleden). Hoe hoger de boete, hoe zwaarder deze mensen getroffen worden met daarbij behorende stapelende negatieve gevolgen, terwijl de effecten voor de bovenklasse verwaarloosbaar blijven. Deze wet was echt een directe poging van de gemeenteraad om honderden kinderen in extreme armoede, met dreigende dakloosheid en in een zwaar gestresste gezinssituatie, te laten opgroeien.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee, je mist het punt, maar ook daar valt nog wel het een en ander over te zeggen. Echter, daar ging het mij nu niet om.quote:Op vrijdag 20 december 2024 10:07 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Is het voor mensen aan de onderkant dan moeilijker om geen zwerfafval achter te laten? Afval weggooien heeft toch niks met sociale klasse te maken?
De straf is veel zwaarder voor mensen aan de onderkant vande samenleving. Een geldboete heeft veel meer impact voor mensen met weinig geld dan voor mensen met veel geld. En niet alleen op het moment van boetes betalen, het kan een vliegwieleffect hebben dat zichzelf blijft versterken.
Dit is allemaal uitstekend uitgezocht en gedocumenteerd: hoge geldboetes voor overtredingen hebben een desastreus effect voor arme gezinnen. Daarmee is het dus een zeer oneerlijke strafmethode die zich ook nog eens richt op mensen die het toch al niet makkelijk hadden.
Antifa
Dat niet, maar boetes waarbij jantje lacht en pietje huilt voor hetzelfde vergrijp zijn toch wat vreemd als het doel is om te straffen (in tegenstelling tot, zeg, schade verhalen)? Hoewel je dat altijd wel wat hebt natuurlijk, tenzij je ze inkomensafhankelijk maakt.quote:
[..]
Is het voor mensen aan de onderkant dan moeilijker om geen zwerfafval achter te laten? Afval weggooien heeft toch niks met sociale klasse te maken?
Gooi je afval gewoon fatsoenlijk in de prullenbak. Nog nooit was uit de problemen blijven zo ontzettend makkelijk.quote:
[..]
Nee, je mist het punt, maar ook daar valt nog wel het een en ander over te zeggen. Echter, daar ging het mij nu niet om.
De straf is veel zwaarder voor mensen aan de onderkant vande samenleving. Een geldboete heeft veel meer impact voor mensen met weinig geld dan voor mensen met veel geld. En niet alleen op het moment van boetes betalen, het kan een vliegwieleffect hebben dat zichzelf blijft versterken.
Dit is allemaal uitstekend uitgezocht en gedocumenteerd: hoge geldboetes voor overtredingen hebben een desastreus effect voor arme gezinnen. Daarmee is het dus een zeer oneerlijke strafmethode die zich ook nog eens richt op mensen die het toch al niet makkelijk hadden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar niemand pleit ervoor je afval op straat te pleuren...quote:Op vrijdag 20 december 2024 11:07 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Gooi je afval gewoon fatsoenlijk in de prullenbak. Nog nooit was uit de problemen blijven zo ontzettend makkelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 20-12-2024 11:23:25 ]
Probeer nog meer om het punt heen te dansen!quote:
[..]
Gooi je afval gewoon fatsoenlijk in de prullenbak. Nog nooit was uit de problemen blijven zo ontzettend makkelijk.
Met geldboetes straf je overigens niet alleen de dader maar ook de rest van zijn/haar huishouden. Maar als het al te moeilijk is om te begrijpen dat arme mensen armer zijn dan rijke mensen is dit inzicht wellicht een brug of twee te ver.
Antifa
Het punt is dat er geen punt is.quote:
[..]
Probeer nog meer om het punt heen te dansen!
If you can't do the time pay the fine, don't do the crime.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ah dus wetten gelden niet voor rijke mensen?quote:Op vrijdag 20 december 2024 11:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het punt is dat er geen punt is.
If you can't do the time pay the fine, don't do the crime.
Uitstekend idee. Je mag iedereen vermoorden als je maar de 1 miljoen op de rekening hebt om de boete af te kopen. Verkrachting zetten we op een half miljoen, het moet wel een beetje toegankelijk blijven.
Antifa
Misschien zijn werkstraffen inderdaad beter. Voor rijken is met een hesje aan papier prikken ook een zwaardere straf.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 20-12-2024 12:18:43 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 20-12-2024 12:18:43 ]
Zucht.quote:
[..]
Ah dus wetten gelden niet voor rijke mensen?
Uitstekend idee. Je mag iedereen vermoorden als je maar de 1 miljoen op de rekening hebt om de boete af te kopen. Verkrachting zetten we op een half miljoen, het moet wel een beetje toegankelijk blijven.
Of je gooit gewoon geen shit op straat, da's allemaal ook niet zo moeilijk. Zelfs niet als je je aan de onderkant van de samenleving bevind.
Geen duizend euro boete betalen was nog nooit zo makkelijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En bovendien; men wil zwaardere straffen, men krijgt zwaardere straffen.
Dat Jan met de pet er niet bij stil staat dat dat dan ook voor hem geldt is zijn eigen schuld.
Dat Jan met de pet er niet bij stil staat dat dat dan ook voor hem geldt is zijn eigen schuld.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Blijf maar om het punt heen draaien. Mensen mogen als het aan jou ligt juist best troep op straat gooien, betalen ze gewoon een willekeurig geld bedrag en dan vind je het prima. Alleen als ze arm zijn zie je graag dat ze enorm gestraft worden doordat ze zichzelf niet meer goed kunnen voeden of niet meer aan sociale activiteiten kunnen deelnemen. De ideale wereld, waar je alles mag doen als je geld hebt en vernietigd wordt als je arm bent.quote:
[..]
Zucht.
Of je gooit gewoon geen shit op straat, da's allemaal ook niet zo moeilijk. Zelfs niet als je je aan de onderkant van de samenleving bevind. Geen duizend euro boete betalen was nog nooit zo makkelijk.
Antifa
Wat een fukking onzin man.quote:
[..]
Blijf maar om het punt heen draaien. 1Mensen mogen als het aan jou ligt juist best troep op straat gooien, betalen ze gewoon een willekeurig geld bedrag en dan vind je het prima. Alleen als ze arm zijn zie je graag dat ze enorm gestraft worden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Eens. Het klopt dat boetes armen harder raken dan rijken. Dat is inderdaad niet best en daar mag wel eens over worden nagedacht. Maar dat maakt medelijden hebben met mensen die zich niet aan de wet houden nog steeds niet nodig. Gooi gewoon niks op straat en je hebt nergens last van.quote:
[..]
Zucht.
Of je gooit gewoon geen shit op straat, da's allemaal ook niet zo moeilijk. Zelfs niet als je je aan de onderkant van de samenleving bevind. Geen duizend euro boete betalen was nog nooit zo makkelijk.
Ik zou het trouwens ook beide invoeren: beloon ook mensen die andermans troep opruimen. Kan uit die boetepot. Dat zou goed zijn voor de echte onderkant van de samenleving, die niet te bang zijn hun handen vuil te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oplossing is natuurlijk gewoon om iedereen die 3x betrapt is op afval op de grond gooien standrechtelijk te executeren.quote:
[..]
Blijf maar om het punt heen draaien. Mensen mogen als het aan jou ligt juist best troep op straat gooien, betalen ze gewoon een willekeurig geld bedrag en dan vind je het prima. Alleen als ze arm zijn zie je graag dat ze enorm gestraft worden doordat ze zichzelf niet meer goed kunnen voeden of niet meer aan sociale activiteiten kunnen deelnemen. De ideale wereld, waar je alles mag doen als je geld hebt en vernietigd wordt als je arm bent.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Mensen die 'the fine' kunnen betalen, kunnen toch gewoon 'the crime' doen. Laten we dit lumineuze idee gewoon voor alles invoeren toch, of niet dan? Het werkt toch zo goed en eerlijk in jouw ogen. Mensen in elkaar slaan: boete betalen. Iemand aanrijden? Boete betalen.quote:
Op
Antifa
Het ging om het op straat flikkeren van afval.quote:
[..]
Mensen die 'the fine' kunnen betalen, kunnen toch gewoon 'the crime' doen. Laten we dit lumineuze idee gewoon voor alles invoeren toch, of niet dan? Het werkt toch zo goed en eerlijk in jouw ogen. Mensen in elkaar slaan: boete betalen. Iemand aanrijden? Boete betalen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Net als eerder in dit draadje mis je ook hier weer compleet het punt. Je pakt niet alleen de mensen die een boete krijgen, je pakt iedereen uit zijn/haar huishouden. Daarnaast pak je rijke mensen uberhaupt niet met die boete, je pakt letterlijk alleen de arme mensen en die lopen het risico op een waterval aan gevolgen en neveneffecten; risico's die een ander deel van de gestraften simpelweg niet loopt.quote:
[..]
Eens. Het klopt dat boetes armen harder raken dan rijken. Dat is inderdaad niet best en daar mag wel eens over worden nagedacht. Maar dat maakt medelijden hebben met mensen die zich niet aan de wet houden nog steeds niet nodig.
Je begint je post met het idee dat boetes een oneerlijke strafmethode zijn, je gaat verder met dat er over nagedacht zou moeten worden, om te concluderen dat je weigert om erover na te denken want hurdur dan moet je maar niet dit ene ding doen waarvan ik vind dat jij en de rest van je familie op ziek oneerlijke wijze gestraft mag worden.
Hoge geldstraffen zijn bewezen enorm oneerlijk. In een eerlijke samenleving is er simpelweg geen plek voor achterlijke onderbuikredeneringen over hoge geldboetes met bijpassende wetgeving.
In Nederland speelt al dat mensen uit de bovenste lagen van de samenleving minder zwaar gestraft worden; dit is gewoon de zoveelste uitwas daarvan. Het kapot willen maken van arme mensen enkel en alleen omdat ze arm zijn (en dan verdienen ze geen medelijden).
Antifa
