abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  woensdag 10 november 2021 @ 15:11:25 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202112184
Hier verder over de SP
============================================
Terwijl FvD zijn problemen met JFVD heeft, heeft aan de andere kant van het spectrum de SP zijn problemen met ROOD:

quote:
Olaf Kemerink, die onlangs als SP-lid werd geroyeerd, wordt voorzitter van SP-jongerentak ROOD. Hij kreeg 75 procent van de stemmen bij de bestuursverkiezing, bevestigen Kemerink en nu oud-voorzitter Arno van der Veen aan Nieuwsuur. "Olaf was een serieuze kandidaat en we wisten dat er veel draagvlak voor hem was", zegt Van der Veen.

Kemerink werd recent samen met vijf anderen uit de moederpartij gezet vanwege lidmaatschap van andere politieke partijen; het Communistisch Platform en Marxistisch Forum. De SP zegt geen dubbel lidmaatschap te accepteren.

De partijtop noemde de zes leden "geradicaliseerde zolderkamercommunisten" die "de partij willen overnemen". Ze zouden ervoor pleiten om "de bevolking te bewapenen om over te gaan tot een burgeroorlog".

De SP-leden in kwestie spraken van een heksenjacht op kritische leden. Van der Veen: "We waren verbaasd over de aantijgingen. Er is nooit een voorstel gedaan dat ook maar in de buurt zou komen van een coupe of een burgeroorlog."

SP: niet-lid kan geen ROOD-lid zijn
In een reactie op de verkiezing van Kemerink schrijft een woordvoeder van de SP dat "iemand die geen lid van de SP is ook geen lid van ROOD kan zijn". Door het kiezen van een niet-lid als voorzitter "is een onwenselijke situatie ontstaan".

"Er zal daarover spoedig contact zijn met de leden van het ROOD-bestuur. Uiteindelijk is het aan het partijbestuur van de SP om hierover te besluiten."

De SP en ROOD lijken op ramkoers met elkaar te liggen. Van der Veen: "Het is heel goed om het gesprek aan te gaan, maar we zijn duidelijk hoe we denken over royementen."

Bij de ledenvergadering van ROOD werd, ook met 75 procent, een voorstel aangenomen om de jongerenpartij zich te laten uitspreken tegen de royementen.

ROOD linkser dan SP
Het conflict over de geroyeerde leden legt grote verschillen bloot tussen de jongerentak en de moederpartij. De SP zoekt regeringsdeelname, terwijl de jongeren daar expliciet tegen zijn en een radicale aanpak willen.

ROOD is een stuk linkser en activistischer, zegt Van der Veen. "Dat zie je bij meer politieke partijen. Wij zijn de generatie die met de toekomst te maken krijgt. We willen bijvoorbeeld winst niet langer boven klimaat stellen."

"We durven na te denken over wat er na het kapitalisme komt", terwijl oudere SP'ers "de urgentie misschien minder voelen".
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nselijk-zegt-sp.html

In het AD: https://www.ad.nl/politie(...)eksenjacht~a24bf33c/

En over het uit de partij zetten van leden: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-de-partij-uit.html

Hier een ingezonden brief op het Communistisch Platform: https://communisme.nu/brieven/2020/11/18/over-de-crisis-in-de-sp/
  woensdag 10 november 2021 @ 15:23:20 #2
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202112386
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 10:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat vind ik dus opvallend. Zo'n lijsttrekker van de SP zet zijn lidmaatschap en dus lijsttrekkerschap gewoon op het spel voor wat voor de meesten volgens eigen woorden niet meer is dan een 'plek om ideen uit te wisselen'. Dat vind ik opvallend en zelfs haast ongeloofwaardig, ik krijg met zulke dingen echt steeds meer het idee dat dat communistische platform al flink aan de weg timmerde met het omvormen van de SP tot communistische partij.

De uitvoering hiervan dus:
[..]

Ja al is 39 leden die daar mee bezig zijn ook wel weer erg weinig. Daar kom je in de SP-bestuursstructuur niet ver mee.
pi_202114616
Er is nooit een voorstel gedaan dat ook maar in de buurt zou komen van een coupe of een burgeroorlog."

Ik heb in mijn contactenlijst ook nog wat mensen van vroeger zitten die ook (tot voor kort) lid waren van de SP en openlijk op hun profielpagina opriepen tot hardhandig optreden en daarbij werd zelfs een verwijzing naar de RAF mt mitrailleurfoto niet geschuwd. Niet heel lang daarna was hun lidmaatschap geroyeerd, dat bericht was zelfs bijna AIVD melding waardig. En dan nu een beetje de schone schijn staan ophouden, stumpers :') .
pi_202119780
Wat is eigenlijk het probleem? Het grootste deel van SP's electoraat zit gewoon bij de PVV.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
pi_202120430
Ook in Gouda een geroyeerd lid op de kandidatenlijst: https://www.ad.nl/gouda/d(...)van-hem-af~a248c676/

Zouden ze alle 39 ergens op een kandidatenlijst staan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 11 november 2021 @ 09:36:59 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202121199
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 08:44 schreef Hanca het volgende:
Ook in Gouda een geroyeerd lid op de kandidatenlijst: https://www.ad.nl/gouda/d(...)van-hem-af~a248c676/

Zouden ze alle 39 ergens op een kandidatenlijst staan?
Daar lijkt het wel op

Ik vermoed dat de SP dit gaat oplossen door in de betreffende afdelingen het bestuur opzij te gaan schuiven en zelf die lijstselectie te doen met mensen die dan nog willen.
  donderdag 11 november 2021 @ 09:50:22 #7
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_202121438
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 08:44 schreef Hanca het volgende:
Ook in Gouda een geroyeerd lid op de kandidatenlijst: https://www.ad.nl/gouda/d(...)van-hem-af~a248c676/

Zouden ze alle 39 ergens op een kandidatenlijst staan?
Veel wel waarschijnlijk. De drempel om op een kandidatenlijst te komen is sowieso niet al te hoog. En als jonge actief lid bij een vergrijzende partij als de SP al helemaal niet.
pi_202121782
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 09:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar lijkt het wel op

Ik vermoed dat de SP dit gaat oplossen door in de betreffende afdelingen het bestuur opzij te gaan schuiven en zelf die lijstselectie te doen met mensen die dan nog willen.
De voorzitter van Gouda lijkt er in het artikel niet zo hard in te zitten, die lijkt wel bereid om dat geroyeerde lid na de beroepsprocedure van de lijst te halen.

quote:
In Rotterdam weigert de SP drie geroyeerde SP’ers te schrappen van de kandidatenlijst voor de nieuwe gemeenteraad. Dat kan als uiterste consequentie hebben dat de Rotterdamse afdeling van de eigen partij niet mag deelnemen aan de verkiezingen. Maar zover komt het in Gouda niet, vermoedt Stil. ,,Als voorzitter zie ik erop toe dat de partij functioneert binnen de spelregels van de SP. Dus dit is in mijn ogen geen mogelijke uitkomst hier.”
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202121852
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 09:50 schreef freako het volgende:

[..]
Veel wel waarschijnlijk. De drempel om op een kandidatenlijst te komen is sowieso niet al te hoog. En als jonge actief lid bij een vergrijzende partij als de SP al helemaal niet.
Ja, ok. Onderaan komen is inderdaad een kwestie van aanmelden. Maar in Rotterdam was het onder andere de voorzitter, in Utrecht de lijsttrekker. Deze in Gouda staat op plek 3. Dat is geen lijstvulling, dan kom je gewoon bijna zeker in de raad (al heeft de fractie Gouda nu 3 leden, dus dat kan spannend zijn).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 11 november 2021 @ 13:55:26 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202125649
De landelijke SP heeft nu de hele macht naar zich toegetrokken in Utrecht.

quote:
https://www.rtvutrecht.nl(...)onder-de-gordel.html
SP Utrecht schrapt bijeenkomst na 'druk', maar landelijke afdeling ontkent: 'Beschuldiging zwaar onder de gordel'

UTRECHT - De Algemene Ledenvergadering over de toekomst van de SP in Utrecht gaat morgenavond niet door. "Naast personele problemen heeft ook meegespeeld dat de landelijke SP de hele dag Vechtclub XL onder druk heeft gezet om de bijeenkomst niet door te laten gaan", meldt de Utrechtse afdeling op Twitter.

De Utrechtse SP-fractie roept haar leden nu op om naar de Algemene Ledenvergadering van de landelijke partij op Zoom te gaan om daar "luid en duidelijk hun stem te laten horen over deze gang van zaken". "Ons doel is en zal zijn om alle strijdbare socialisten bijeen te houden. Later laten we onze verdere plannen weten."

"Het is totale onzin en ik vind het eerlijk gezegd ook zwaar onder gordel", reageert Kamerlid Jasper van Dijk van de landelijke afdeling op de beschuldigingen. "Het zijn verzinsels die nergens op slaan. Laten we dit hoofdstuk snel sluiten en doorgaan met de goede ideen die we als SP hebben."

De Utrechtse afdeling van de SP wilde in Vechtclub XL praten over de geroyeerde kandidaat-lijsttrekker Floris Boudens en deelname aan de gemeenteraadsverkiezingen. Binnen de SP is een richtingenstrijd uitgebroken tussen een gematigde en een radicalere tak.

Eind oktober royeerde het landelijke partijbestuur tientallen leden die actief waren bij jongerenorganisatie Rood of bij het discussieplatform Marxistisch Forum. Het gaat onder anderen om Boudens, maar ook SP-Statenlid Michel Eggermont, die zichzelf revolutionair socialist noemt, is geroyeerd. Boudens stond in Utrecht al op de conceptkandidatenlijst.

Als de afdeling en het landelijke bestuur geen oplossing voor het conflict vinden, riskeert de Utrechtse SP een schorsing. Dat zou betekenen dat de socialisten in Utrecht niet aan de verkiezingen meedoen. Het bestuur in Utrecht, dat in een spagaat terechtkwam, is inmiddels opgestapt. Een commissie die door het landelijk bestuur is aangesteld heeft nu de leiding.

Het heroverwegen van de positie van Boudens zou een uitweg uit de impasse kunnen betekenen. Als de lokale afdeling in meerderheid besluit dat er toch geen geroyeerde leden op de Utrechtse kieslijst mogen, raakt hij alsnog het lijsttrekkerschap kwijt. Maar ook het wegsturen van de tijdelijke commissie is een mogelijkheid, wanneer een meerderheid van de Utrechtse SP-leden zich tegen dat besluit keert. In dat geval lijkt een breuk met de landelijke partij onafwendbaar.
Wel geinig dat je je vergadering in een pand houdt dat Vechtclub heet. :')
pi_202129246
Wie zijn erger, deze naeve communistische jochies of de FvDjugend? En ze willen allemaal maar 1 ding, als ze democratisch gekozen zijn de democratie afschaffen en zelf op de top van de apenrots staan.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
  donderdag 11 november 2021 @ 19:55:08 #12
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202131286
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 17:46 schreef A_Foggy_Day het volgende:
Wie zijn erger, deze naeve communistische jochies of de FvDjugend? En ze willen allemaal maar 1 ding, als ze democratisch gekozen zijn de democratie afschaffen en zelf op de top van de apenrots staan.
Ligt eraan hoe je het bekijkt, de over het algemeen jonge "tientjesleden" bij het Britse Labour zorgden ervoor dat Corbyn de man werd. Dit koste Labour de verkiezingen, en daar zitten ze nu met BJ en Brexit.
Maar goed, waarom maak je de Communistische jongeren "Naef" en de FvD jongeren uit voor Neonazi's? Ik kots net zo hard van beide. Communisme heeft overal waar het aan de macht kwam voor bakken ellende gezorgd, onderdrukking, vervolging, moord en doodslag. Doet in niets onder voor Nazisme, miljoenen doden. Daarbij vergeleken is Fascisme nog mild.
pi_202132884
Hardline communisten zijn niet naef. Als ze het hebben over gewapende strijd en dat soort dingen, dan is dat wel van een andere orde dan utopische socialisten die denken dat mensen spontaan alles eerlijk met elkaar gaan delen rondom het kampvuur.

Communisten zijn hooguit naef om te denken dat Nederlanders ooit de wapens (welke?) gaan oppakken en hun leven in de waagschaal gaan stellen. Dat zit nu niet direct in de volksaard. :D
  zaterdag 13 november 2021 @ 08:35:11 #14
490670 TomWaits
Nighthawk at the diner.
pi_202154019
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:55 schreef Hexagon het volgende:
De landelijke SP heeft nu de hele macht naar zich toegetrokken in Utrecht.
[..]
Wel geinig dat je je vergadering in een pand houdt dat Vechtclub heet. :')
Is, anders dan de naam doet vermoeden, eigenlijk een doodnormaal kantoorpand.
“I don't have a drinking problem 'Cept when I can't get a drink.”
  zaterdag 13 november 2021 @ 08:36:02 #15
490670 TomWaits
Nighthawk at the diner.
pi_202154024
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 17:46 schreef A_Foggy_Day het volgende:
Wie zijn erger, deze naeve communistische jochies of de FvDjugend? En ze willen allemaal maar 1 ding, als ze democratisch gekozen zijn de democratie afschaffen en zelf op de top van de apenrots staan.
Links is altijd erger! :')
“I don't have a drinking problem 'Cept when I can't get a drink.”
pi_202243463
Bestuur Rotterdam aan de kant gezet: https://nos.nl/artikel/24(...)r-afdeling-rotterdam
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 november 2021 @ 13:13:31 #17
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_202244157
Ben benieuwd of de SP deel gaat nemen aan de raadsverkiezingen in die gemeenten. Er moet volgens de Kieswet vanuit het landelijke partijbureau toestemming zijn om onder de SP-vlag een lijst in te mogen dienen.
  vrijdag 19 november 2021 @ 13:13:52 #18
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202244159
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 november 2021 08:35 schreef TomWaits het volgende:

[..]
Is, anders dan de naam doet vermoeden, eigenlijk een doodnormaal kantoorpand.
Vecht staat voor de rivier
  vrijdag 19 november 2021 @ 13:30:58 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202244434
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 13:13 schreef freako het volgende:
Ben benieuwd of de SP deel gaat nemen aan de raadsverkiezingen in die gemeenten. Er moet volgens de Kieswet vanuit het landelijke partijbureau toestemming zijn om onder de SP-vlag een lijst in te mogen dienen.
Ik denk het wel. Ik vermoed dat de landelijke partij gewoon voorlopig de macht overneemt in die afdelingen en een kiestlijst in elkaar flanst.
pi_202245191
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 13:13 schreef freako het volgende:
Ben benieuwd of de SP deel gaat nemen aan de raadsverkiezingen in die gemeenten. Er moet volgens de Kieswet vanuit het landelijke partijbureau toestemming zijn om onder de SP-vlag een lijst in te mogen dienen.
Kortom: het enige wat de lokale afdeling kan doen is een eigen partij oprichten, maar of dat nou veel stemmen op gaat leveren als er ook een echte SP mee doet met steun van het landelijke bestuur is de vraag (nog los van de vraag of die plaatselijke bestuursleden het zo ver willen laten komen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 november 2021 @ 15:02:33 #21
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_202245488
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 14:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kortom: het enige wat de lokale afdeling kan doen is een eigen partij oprichten, maar of dat nou veel stemmen op gaat leveren als er ook een echte SP mee doet met steun van het landelijke bestuur is de vraag (nog los van de vraag of die plaatselijke bestuursleden het zo ver willen laten komen).
De SP is veel selectiever dan andere partijen bij deelname aan verkiezingen. Afdelingen die 'niet actief genoeg' zijn, of waar een ander vlekje op zit, kunnen het meestal vergeten.

Zelfs er geen SP-lijst wordt ingediend, heeft een 'Sociaal <naam gemeente>'-lijst met voormalige SP'ers het al lastig genoeg. Dan hou je misschien 1/3e van de stemmen over.
  vrijdag 19 november 2021 @ 16:31:26 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202246894
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 15:02 schreef freako het volgende:

[..]
De SP is veel selectiever dan andere partijen bij deelname aan verkiezingen. Afdelingen die 'niet actief genoeg' zijn, of waar een ander vlekje op zit, kunnen het meestal vergeten.

Zelfs er geen SP-lijst wordt ingediend, heeft een 'Sociaal <naam gemeente>'-lijst met voormalige SP'ers het al lastig genoeg. Dan hou je misschien 1/3e van de stemmen over.
Klopt maar aan een afdeling als Rotterdam hangt wel meer prestige dan aan de afdeling Raalte om maar wat te noemen. En een stad als Rotterdam herbergt waarschijnlijk veel belangrijke leden in het kader van de SP. Als ze die afdeling niet redden zal dat waarschijnlijk nog meer onrust gaan opleveren vanuit leden die niet tot die communisten groep behoren.
  KLB - Grootste linksgekkie 2020 vrijdag 19 november 2021 @ 23:27:47 #23
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_202255801
Tsja, als de SP ook een soort zoveelste Groenlinks/PvdA/D66 wordt en de zoveelste partij die het niet voor de arbeider, maar voor het kapitaal opneemt, waarom zou de arbeider dan nog SP stemmen?

Juist door de communistische en activistische achterban onderscheidt de SP zich van andere 'linkse' partijen.

De partijen in Nederland en Fryslan die zich 'links' plegen te noemen, zijn dit in de regel niet echt en nemen het niet of nauwelijks op voor bijstandsgerechtigden en de arme werkenden, de echte onderkant van de samenleving dus. Sommige mensen hebben een voltijds baan en zitten nog altijd in de armoede, daar de onderkant van de arbeidsmarkt schandalig laag betaalt.

'Links' in Nederland maakt zich vooral druk om genderneutrale toiletten en discriminatie van mensen met een homofiele gerichtheid in Hongarije, maar zet zich bijzonder weinig in voor de echte onderklasse van Nederland. In dat 'gat' sprong de SP altijd en juist door een kleine communistische achterban bleef de SP scherp en valt zij niet net als Groenlinks en PvdA in de 'hipster'-valstrik van het pleiten voor zaken die zeer ver van de wereld van echte onderklasse die achteraan aansluit bij de voedselbank en kinderen die zonder voedsel naar school moeten gaan uit armoede thuis.

Als je het kapitaal ongebreideld haar verwoestende werk laat doen - wat nu dus al decennia het geval is - krijg je een samenleving in verval. Krijg je de Amerikaanse 'dog-eat-dog' nachtmerrie.


Als het volk niet meer te vreten heeft heeft het niets meer te verliezen en komt een situatie zoals in Rusland in 1917 in zicht. Met het monster van kapitalisme dat al decennia rondwaart in Nederland, de zorg heeft ontwricht, de samenleving heeft geruineerd en tegenstelligen tussen arm en rijk tot grote en gevaarlijke hoogte heeft gebracht
  KLB - Grootste linksgekkie 2020 vrijdag 19 november 2021 @ 23:35:47 #24
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_202255959

Kapitalisme heeft Rusland kapot gemaakt en Nederland net zo goed. Alles in Nederland is zo'n beetje kapot bezuinigd.

  KLB - Grootste linksgekkie 2020 vrijdag 19 november 2021 @ 23:45:16 #25
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_202256106
Het effect van het verraad van de arbeidersklasse door 'links' in Nederland en Fryslan is dus helaas dat een deel van de werkende armen en bijstandsgerechtigden zich wendt tot de PVV.

In plaats van op de PVV te schelden - PVV is inderdaad een kutpartij, maar ik snap wel waarom sommigen armen op de PVV stemmen na decennia van verraad - zou 'links' het sieren als ze iets aan zelfreflectie gaan doen. Niet de boodschap van kapitalisme met een menselijk gezicht (dat bestaat namelijk niet), maar echt socialisme en weer terug gaan naar de wortels 'de roots' van het socialisme.

PvdA en zeker Groenlinks zijn eerder hipster partijen geworden juist voor mensen met een berg geld, een hippe bakfiets een smartp hone met Max Havelaar keurmerk die bio latte machiato en gemberthee met honing drinken bij de Starbucks en naar de Ekoplaza gaan, maar het heeft niets meer met de oorsprong te maken, vechten voor de onderbetaalden.

De vakbonden stellen in Nederland ook nauwelijks meer iets voor. Iedereen wenst zo lief mogelijk voor Rutte te zijn en zich vooral 'constructief' op te stellen. Ondertussen wordt wel het hele land naar de afgrond geholpen.

Constructief opstellen - wat ook de SP nu doet - is gewoon heulen met de vijand en je ziel verkopen. Dat begon al bij Wim Kok die de ideologische PvdA-veren afschudde.
  vrijdag 19 november 2021 @ 23:52:57 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202256215
Tja van je destructief opstellen is een land nimmer beter geworden
pi_202288264
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 november 2021 23:45 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Constructief opstellen - wat ook de SP nu doet - is gewoon heulen met de vijand en je ziel verkopen. Dat begon al bij Wim Kok die de ideologische PvdA-veren afschudde.
sinds wanneer stelt de SP zich constructief op? wat hebben ze in de afgelopen tijd dan voor elkaar gekregen? mijn ervaring met de SP is dat ze vooral zichzelf continu in de voet schieten omdat ze zo principeel mogelijk willen zijn. en ik denk dat de kiezers steeds meer in de gaten krijgen dat ze niks voor elkaar gaan krijgen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_202288337
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 november 2021 23:45 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

Constructief opstellen - wat ook de SP nu doet - is gewoon heulen met de vijand en je ziel verkopen. Dat begon al bij Wim Kok die de ideologische PvdA-veren afschudde.
Constructief opstellen zorgt voor dingen bereiken, in plaats van schreeuwen aan de zijlijn. Een deel van je idealen binnen halen, het leven beter maken voor je achterban. Dat is geen heulen met de vijand, dat is doen waarvoor elke politieke partij op aarde is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202288375
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 november 2021 23:27 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Tsja, als de SP ook een soort zoveelste Groenlinks/PvdA/D66 wordt en de zoveelste partij die het niet voor de arbeider, maar voor het kapitaal opneemt, waarom zou de arbeider dan nog SP stemmen?

Juist door de communistische en activistische achterban onderscheidt de SP zich van andere 'linkse' partijen.

De partijen in Nederland en Fryslan die zich 'links' plegen te noemen, zijn dit in de regel niet echt en nemen het niet of nauwelijks op voor bijstandsgerechtigden en de arme werkenden, de echte onderkant van de samenleving dus. Sommige mensen hebben een voltijds baan en zitten nog altijd in de armoede, daar de onderkant van de arbeidsmarkt schandalig laag betaalt.

'Links' in Nederland maakt zich vooral druk om genderneutrale toiletten en discriminatie van mensen met een homofiele gerichtheid in Hongarije, maar zet zich bijzonder weinig in voor de echte onderklasse van Nederland.
Wat ben jij enorm in de frames van rechts getrapt. Een partij als GL zet zich juist altijd keihard in voor de mensen met een laag inkomen. Praktisch elk debat weer. En over genderneutrale toiletten heb ik nog nooit een links kamerlid gehoord, eerlijk gezegd.

GL en PvdA zijn juist enorm bezig, neem nou dit plan in Utrecht: https://www.duic.nl/algem(...)rs-met-laag-inkomen/
Ik snap niet zo goed waarom PvdA en GL daar wel steun krijgen van CU (heel blij mee), maar SP Utrecht er niet onder staat.

Je trapt enorm in de frames die rechts op links willen plakken, juist om links zo klein mogelijk te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 22 november 2021 @ 09:26:51 #30
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202288738
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 08:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat ben jij enorm in de frames van rechts getrapt. Een partij als GL zet zich juist altijd keihard in voor de mensen met een laag inkomen. Praktisch elk debat weer. En over genderneutrale toiletten heb ik nog nooit een links kamerlid gehoord, eerlijk gezegd.

GL en PvdA zijn juist enorm bezig, neem nou dit plan in Utrecht: https://www.duic.nl/algem(...)rs-met-laag-inkomen/
Ik snap niet zo goed waarom PvdA en GL daar wel steun krijgen van CU (heel blij mee), maar SP Utrecht er niet onder staat.

Je trapt enorm in de frames die rechts op links willen plakken, juist om links zo klein mogelijk te maken.
Laat je niet provoceren door onze kinderliefhebber, hij is een agent provocateur.
pi_202463770
Vreemd dat mensen als Hexagon en Hanca hier ook hun duistere licht laten schijnen, op een affaire die alleen de SP aan gaat.

Punt is, dat de zogenaamde "Communistische" leden van weinig meer getuigen dan een wat wazige theoretische inbreng. Ik moest lachen toen ik las dat er bij waren die zeiden diverse communistische werken bestudeerd te hebben.
Je hebt er dus vrijwel zeker een paar wereldvreemde lieden bij. En waarschijnlijk ook infiltranten. Vul maar in.. AIVD en dergelijke. Daarom is het niet serieus te nemen.
Nederland is niet in staat om een communistische revolutie te ontketenen.
Er is geen vertrouwen tussen burgers onderling.
De overheid houdt via de media, pers en internet alles in de gaten.
Daarom is de politiek ook dood als een pier.

De ultieme dictatuur. Daar tegen vechten?
Dat is als vechten tegen de bierkaai.
FOK is blijkbaar ook genfiltreerd.
Kijk maar naar lieden zoals Hexagon en Hanca.
Iedere mening die hun niet aan staat wordt ondergesneeuwd.

Maar laat de SP maar met rust, die doppen hun eigen boontjes wel..
Geen commentaar nodig van de verkeerde lieden..
  zaterdag 4 december 2021 @ 16:27:37 #32
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202465935
Verbazingwekkend dat in 2021 nog steeds een volledig achterhaalde theorie aanhangen. Maar goed, zijn ook hele volksstammen die in Homeopatie geloven.
pi_202465979
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 17:46 schreef A_Foggy_Day het volgende:
Wie zijn erger, deze naeve communistische jochies of de FvDjugend? En ze willen allemaal maar 1 ding, als ze democratisch gekozen zijn de democratie afschaffen en zelf op de top van de apenrots staan.
Is dit niet wat de VVD wilt en Mark Rutte als neoliberalen?
pi_202465996
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 november 2021 23:45 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Het effect van het verraad van de arbeidersklasse door 'links' in Nederland en Fryslan is dus helaas dat een deel van de werkende armen en bijstandsgerechtigden zich wendt tot de PVV.

In plaats van op de PVV te schelden - PVV is inderdaad een kutpartij, maar ik snap wel waarom sommigen armen op de PVV stemmen na decennia van verraad - zou 'links' het sieren als ze iets aan zelfreflectie gaan doen. Niet de boodschap van kapitalisme met een menselijk gezicht (dat bestaat namelijk niet), maar echt socialisme en weer terug gaan naar de wortels 'de roots' van het socialisme.

PvdA en zeker Groenlinks zijn eerder hipster partijen geworden juist voor mensen met een berg geld, een hippe bakfiets een smartp hone met Max Havelaar keurmerk die bio latte machiato en gemberthee met honing drinken bij de Starbucks en naar de Ekoplaza gaan, maar het heeft niets meer met de oorsprong te maken, vechten voor de onderbetaalden.

De vakbonden stellen in Nederland ook nauwelijks meer iets voor. Iedereen wenst zo lief mogelijk voor Rutte te zijn en zich vooral 'constructief' op te stellen. Ondertussen wordt wel het hele land naar de afgrond geholpen.

Constructief opstellen - wat ook de SP nu doet - is gewoon heulen met de vijand en je ziel verkopen. Dat begon al bij Wim Kok die de ideologische PvdA-veren afschudde.
wat stel jij voor. ergens kan ik wel snappen dat Marijnissen in bed wilt met Rutte. Leuk die oppositiebanken maar na decennia lang roeptoeteren dat alles kut is kan je beter een coalitie vormen. Ook al zie ik het inderdaad als verraad.
pi_202466057
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 16:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Verbazingwekkend dat in 2021 nog steeds een volledig achterhaalde theorie aanhangen. Maar goed, zijn ook hele volksstammen die in Homeopatie geloven.
hoe is het communisme achterhaald?
waarom doet China het zo goed met communistische roots en een middenklasse dat groeit in vergelijking met het Westen?
  Moderator zaterdag 4 december 2021 @ 17:12:00 #36
54278 crew  Tijger_m
42
pi_202466550
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 16:40 schreef Derrazi het volgende:

[..]
hoe is het communisme achterhaald?
waarom doet China het zo goed met communistische roots en een middenklasse dat groeit in vergelijking met het Westen?
Een middenklasse die inderdaad heel hard groeit maar altijd nog veel, qua percentage van de bevolking, kleiner is dan die in Nederland. Verder mag je hier zaken zeggen over Rutte, zoals jij graag doet, die je in China op een bezoek van de politie komt te staan.
25% van de Chinezen zit in de economische middenklasse, 78% van de Nederlanders zit in de economische middenklasse. De zegeningen van communisme vallen dus wel mee.

Mischien moet je wat meer besef krijgen van wat China nu eigenlijk is, een democratie met vrijheden is het zeer zeker niet, er is inderdaad wel economisch succes maar ze zijn nog heel, heel ver van ons nivo verwijderd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  KLB - Grootste linksgekkie 2020 zaterdag 4 december 2021 @ 17:49:38 #37
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_202467187
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 16:33 schreef Derrazi het volgende:

[..]
wat stel jij voor. ergens kan ik wel snappen dat Marijnissen in bed wilt met Rutte. Leuk die oppositiebanken maar na decennia lang roeptoeteren dat alles kut is kan je beter een coalitie vormen. Ook al zie ik het inderdaad als verraad.
Ik stel voor dat partijen bij hun ideologie blijven.

Toen Wim Kok zijn ideologische veren afschudde in 1994 is de PvdA ook langzaam kapot gegaan. Waar staat de PvdA eigenlijk nog voor?
Als alle partijen naar het midden schuiven valt er ook weinig te kiezen.

De SP was na de ideologische veren-afschud-actie van Wim Kok een soort nieuwe PvdA, de partij die het voor de 'gewone man/vrouw' opnam, maar nu de SP ook weer haar ideologische veren meent te moeten afschudden, is het het zoveelste D'66-light. :{

De communistische jongeren hielden de partij scherp en zorgden er juist voor dat de partij aantrekkelijk bleef voor een deel van het electoraat.

Al zit je eeuwig in de oppositie. Is dat zo naar dan? De SGP zit ook eeuwig in de oppositie maar zij krijgen heel veel voor elkaar, ook de kleine Partij voor de Dieren krijgt veel voor elkaar vanuit de oppositie. Dat oppositie altijd slecht is is gewoon niet zo.

Zelf stem ik trouwens steevast Partij voor de Dieren.
pi_202467487
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 december 2021 17:49 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Ik stel voor dat partijen bij hun ideologie blijven.

Toen Wim Kok zijn ideologische veren afschudde in 1994 is de PvdA ook langzaam kapot gegaan. Waar staat de PvdA eigenlijk nog voor?
Als alle partijen naar het midden schuiven valt er ook weinig te kiezen.

De SP was na de ideologische veren-afschud-actie van Wim Kok een soort nieuwe PvdA, de partij die het voor de 'gewone man/vrouw' opnam, maar nu de SP ook weer haar ideologische veren meent te moeten afschudden, is het het zoveelste D'66-light. :{

De communistische jongeren hielden de partij scherp en zorgden er juist voor dat de partij aantrekkelijk bleef voor een deel van het electoraat.

Al zit je eeuwig in de oppositie. Is dat zo naar dan? De SGP zit ook eeuwig in de oppositie maar zij krijgen heel veel voor elkaar, ook de kleine Partij voor de Dieren krijgt veel voor elkaar vanuit de oppositie. Dat oppositie altijd slecht is is gewoon niet zo.

Zelf stem ik trouwens steevast Partij voor de Dieren.
wat krijgt de partij voor de dieren voor elkaar?
  zaterdag 4 december 2021 @ 19:56:30 #39
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202469776
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 16:40 schreef Derrazi het volgende:

[..]
hoe is het communisme achterhaald?
waarom doet China het zo goed met communistische roots en een middenklasse dat groeit in vergelijking met het Westen?
China is gewoon een rechtse dictatuur met wat communistische windowdressing
  zaterdag 4 december 2021 @ 19:58:32 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202469814
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 december 2021 17:49 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
De SGP zit ook eeuwig in de oppositie maar zij krijgen heel veel voor elkaar,
Voor zover dat dat het geval is komt dat doordat ze akkoordjes maken met de regering. Zelfs dat weigert de SP vaak pertinent.
pi_202470957
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 18:06 schreef Derrazi het volgende:

[..]
wat krijgt de partij voor de dieren voor elkaar?
Redelijk wat, bijna alles wat zij op de agenda zetten komt 4-8 jaar later bij andere partijen als PvdA, GL en D66 ook in het programma en dan haalt het het vaak genoeg wel.

Dingen als de Wet Dieren die net is aangenomen kun je toch redelijk rechtstreeks aan de aanwezigheid van de PvdD koppelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 4 december 2021 @ 21:36:32 #42
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202471800
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 16:40 schreef Derrazi het volgende:

[..]
hoe is het communisme achterhaald?
waarom doet China het zo goed met communistische roots en een middenklasse dat groeit in vergelijking met het Westen?
China Communistisch? Is het proletariaat daar eigenaar van de productiemiddelen?
China is een totalitaire collectivistische staat met vrij ondernemersschap onder voorwaarden gecombineerd met staatsbedrijven en een racistische inslag, vervolging van etnische minderheden. Daar was een naam voor, help me ff, ik kom er ff niet op... (sarcasme)
China is net zo communistisch als dat de DDR Democratisch was.
  zaterdag 4 december 2021 @ 21:39:32 #43
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202471857
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 19:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Voor zover dat dat het geval is komt dat doordat ze akkoordjes maken met de regering. Zelfs dat weigert de SP vaak pertinent.
Ik kan me een tijd herinneren dat als een lokale SP in de gemeenteraad een wethoudersschap (en dus verantwoording) accepteerde deze mensen de partij uit werden geflikkerd.
  zaterdag 4 december 2021 @ 21:46:51 #44
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202472009
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Redelijk wat, bijna alles wat zij op de agenda zetten komt 4-8 jaar later bij andere partijen als PvdA, GL en D66 ook in het programma en dan haalt het het vaak genoeg wel.

Dingen als de Wet Dieren die net is aangenomen kun je toch redelijk rechtstreeks aan de aanwezigheid van de PvdD koppelen.
Voor de PvdD is de aanwezigheid van Dion Graus volgens mij ook wel een zegen. Die laat met de PVV volgens mij de balans vaak in het voordeel van de PvdD uitslaan.
  zaterdag 4 december 2021 @ 22:06:27 #45
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202472350
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 16:40 schreef Derrazi het volgende:

[..]
hoe is het communisme achterhaald?
waarom doet China het zo goed met communistische roots en een middenklasse dat groeit in vergelijking met het Westen?
China is al lang niet communistisch meer.
Het is een dictatuur/politiestaat met staatskapitalisme.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_202837635
Geroyeerde leden SP starten nieuwe partij in Rotterdam:
https://nos.nl/artikel/24(...)-partij-in-rotterdam
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 27 december 2021 @ 14:12:14 #47
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_202838588
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:38 schreef Hanca het volgende:
Geroyeerde leden SP starten nieuwe partij in Rotterdam:
https://nos.nl/artikel/24(...)-partij-in-rotterdam
De landelijke SP gaat blijkbaar wel proberen om met een lijst te komen.

[ Bericht 7% gewijzigd door freako op 27-12-2021 16:20:17 ]
  Moderator dinsdag 28 december 2021 @ 12:30:30 #48
54278 crew  Tijger_m
42
pi_202862534
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:12 schreef freako het volgende:

[..]
De landelijke SP gaat blijkbaar wel proberen om met een lijst te komen.
Dat gaat gezellig worden in Rotterdam, ouderwetse stammenstrijd op links :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 28 december 2021 @ 13:30:34 #49
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_202863846
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 december 2021 12:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat gaat gezellig worden in Rotterdam, ouderwetse stammenstrijd op links :D
De raadsverkiezingen in Rotterdam worden sowieso wel interessant. Volt en BIJ1 gaan voor de eerste keer deelnemen, FvD waarschijnlijk ook. Nida en de PVV (nu beide in de raad) doen dat juist niet.
  woensdag 29 december 2021 @ 10:07:44 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202889024
De SP is zichzelf echt aan het uitroeien zo te zien
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')