Banken en pensioensfondsen verbieden te beleggen in crypto

@Hanca

Jij vindt het dus een goed idee dat ondemocratische instituties en zelfs private partijen het monetaire beleid bepalen?

En het beleid dat al een decennium gevoerd vind je ook een goed idee? Duizenden Miljarden creëren uit het niks om die heilig verklaarde inflatie maar te halen? Zuid Europa overeind houden met geld uit het Noorden? De US die jaar in jaar uit hun schuldenplafond moet verhogen en maar weer een oorlog start om de geldpers weer aan te kunnen zetten?

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 18:12 schreef probeer het volgende:

[..]
Quote me die post even, wil je? Je maakt het me verdomde lastig om met ctrl+f op 'belasting' te zoeken.
[..]
Een vraag die je nu al 250 reacties bij mensen door de strot aan het rammen bent, hoe vaak men ook ontkennend antwoordt.

Ik kan hem niet meer vinden, ik denk dat het een verwijderde reactie is (hij stond vlak voor die modbreak). Maar Piva geeft aan fan te zijn van Rothbard, die was fundamenteel tegen overheden en belastingen.
Ik zeg het dan ook niet tegen iedereen, alleen tegen mensen die zoals Piva aangeven libertarisch te zijn.

En ik heb ook niet gezegd dat iemand hier belasting ontwijkt of ontduikt, alleen dat bitcoin daar veel voor gebruikt wordt.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 18:23 schreef Scorpie het volgende:
Hoe kan je nou in hemelsnaam pleiten voor meer overheidsmacht als diezelfde overheid een bedenkelijk regime voert. Nooit orwell gelezen blijkbaar.

In Nederland voert de overheid gelukkig geen bedenkelijk regime.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 18:20 schreef fathank het volgende:
@:Hanca

Jij vindt het dus een goed idee dat ondemocratische instituties en zelfs private partijen het monetaire beleid bepalen?

En het beleid dat al een decennium gevoerd vind je ook een goed idee? Duizenden Miljarden creëren uit het niks om die heilig verklaarde inflatie maar te halen? Zuid Europa overeind houden met geld uit het Noorden? De US die jaar in jaar uit hun schuldenplafond moet verhogen en maar weer een oorlog start om de geldpers weer aan te kunnen zetten?

Ik zeg niet dat het huidige europese monetaire beleid perfect is. Het is dom geweest om een monetaire unie te maken met zulke verschillende landen met enorm verschillende wetten. Dat werkt niet. Helaas is er nu weinig anders aan te doen dan wat de ECB nu doet. Italië om laten vallen kan gewoon niet.
Ik had liever geen euro gezien, maar die is er nu eenmaal.

Ik ben het trouwens wel eens met het geld scheppen van de afgelopen 1,5 jaar om banen te behouden tijdens de lockdowns.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 18:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ja hoe makkelijk is dit dan
Bitcoin is er nu ook gewoon eenmaal, je had het liever ook niet gezien, maar het is er nu eenmaal dus kan je er maar beter mee dealen.

Of gaat nu je eigen argument opeens niet meer op?

Ik heb ook nergens voor een verbod op bitcoin gepleit, dit topic gaat daar ook niet over.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 18:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Rijken worden ook steeds rijker met Bitcoin of dacht jij nu echt dat de meerderheid van de BC in handen was van mensen zoals jij en ik? Kom aan, zeg, het is een speculatief vehikel waarin je met (veel) geld veel geld verdient.

Met de rijken rijker worden bedoelen we het cantillion effect. Door de schaarste geldt dat niet bij Bitcoin. En iedereen heeft dezelfde kans.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 18:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Rijken worden ook steeds rijker met Bitcoin of dacht jij nu echt dat de meerderheid van de BC in handen was van mensen zoals jij en ik? Kom aan, zeg, het is een speculatief vehikel waarin je met (veel) geld veel geld verdient.

Voor deze zaken maar ook voor pensioenen en eigenlijk alles geldt het Pareto-principe oftewel de 80-20 regel. 80% van alle bezit is in handen van 20% van de Nederlandse bevolking. Dit zal voor Bitcoin niet anders zijn. En voor de rest van het Westen ook niet.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 19:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Voor deze zaken maar ook voor pensioenen en eigenlijk alles geldt het Pareto-principe oftewel de 80-20 regel. 80% van alle bezit is in handen van 20% van de Nederlandse bevolking. Dit zal voor Bitcoin niet anders zijn. En voor de rest van het Westen ook niet.

quote:

Op maandag 1 november 2021 16:51 schreef dimmak het volgende:

[..]
Oké

Er is geen eerlijkere valuta dan Bitcoin en steeds meer mensen beginnen dit te zien.

Ik ken geen betere natuurlijke distributie over tijd eerlijk gezegd..

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 19:17 schreef dimmak het volgende:

[..]
[..]
Ik ken geen betere natuurlijke distributie over tijd eerlijk gezegd..

Mwah ik weet niet hoor. Bitcoin is niet bedoeld als democratisch instrument naar wij dachten. Het Pareto-principe is ijzersterk wat dat betreft. Maar het is wel interessant hoe die verdeling werkelijk zit met Bitcoin. Dat zal ook wel weer door het schimmige karakter en de anonimiteit niet bekend zijn. Als je cijfers kunt overleggen dan graag.

Ik ben wel benieuwd hoe je denkt te weten dat het zo'n "eerlijke valuta" is. Dus shoot!

De distributie van bitcoin is op zich vrij eerlijk verlopen.
Vanaf het begin kon iedereen (!) met een computer ze minen of kopen.

Het is dat ook ik niet voldoende vertrouwen had in bitcoin in 2011 waardoor de coins die ik heb gemined ook vrij vlot weer heb verkocht voor een schamele ¤5 tot ¤30 per stuk.

Maar op dat moment wist niemand hoe dat zich zou ontwikkelen.

Het is logisch dat mensen met veel geld, veel van die bitcoins hebben kunnen kopen maar zonder vertrouwen in bitcoin zou iemand dat niet gedaan hebben.

We zijn nu 12 jaar na de lancering.

Uiteraard zal je nooit een geheel eerlijke verdeling krijgen, zelfs als je nu gewoon opnieuw zou starten met bitcoin en iedereen 0,0027 bitcoin zou geven, zou een hele grote groep het direct verkopen en over 10 jaar klagen dat "20% zo'n 80% bezit".

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 18:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat het huidige europese monetaire beleid perfect is. Het is dom geweest om een monetaire unie te maken met zulke verschillende landen met enorm verschillende wetten. Dat werkt niet. Helaas is er nu weinig anders aan te doen dan wat de ECB nu doet. Italië om laten vallen kan gewoon niet.
Ik had liever geen euro gezien, maar die is er nu eenmaal.

Ik ben het trouwens wel eens met het geld scheppen van de afgelopen 1,5 jaar om banen te behouden tijdens de lockdowns.

Jammer maar helaas, het is niet anders.

Gelukkig is er Bitcoin om aan dat maffiabeleid te ontkomen.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 19:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
Uiteraard zal je nooit een geheel eerlijke verdeling krijgen, zelfs als je nu gewoon opnieuw zou starten met bitcoin en iedereen 0,0027 bitcoin zou geven, zou een hele grote groep het direct verkopen en over 10 jaar klagen dat "20% zo'n 80% bezit".

Mij hoor je daar niet over klagen. Jij legt nu uit waarom het Pareto-principe ook voor Bitcoin (en voor andere Crypto) opgaat. Wat dat betreft is het ook maar business as usual. Dus de aparte status die veel fanboys claimen is niet terecht. Het is misschien democratisch begonnen maar uiteindelijk trekt de elite ook dit naar zichzelf toe.

Ik werd terecht gewezen over het Tweaker-achtige karakter van jongens op een zolderkamer die dit doen. Dat was dus inderdaad vroeger. Als welwillende particulier maak je dus geen kans meer. Dat zegt genoeg toch?

Je ziet nu precies weer hetzelfde riedeltje met particulieren die een Helium-miner aanschaffen en een antenne. Want als gimmick werkt dat via LoRa ofwel het 860-870 MHz bandje. Dat zal ook weer overgenomen worden door kapitaalkrachtige entiteiten. Of een stille dood sterven. Wat waarschijnlijker lijkt.

Zo krijg je toch de indruk dat rijken steeds rijker worden van het voorwerk wat gewone particulieren hebben gedaan. Ook wat dat betreft niks nieuws.

Dat LoRa bandje: ik doe aan amateur/piraten zenden. Ook o.a. op de 35 cm band: 870-875 MHz. Dat maakt dat het lager gelegen bandje in beeld is en je ziet het gigantisch druk worden. Ook met apparatuur die buiten de legale band zendt. En ook nog met teveel vermogen. Zo maakt dat Helium gebeuren ook weer alles kapot. Het wordt vaak een succes door het inherent inhalige karakter van de mens. Dat is wat betreft ons bandje wel heel jammer.

[ Bericht 18% gewijzigd door Bart2002 op 02-11-2021 19:47:29 ]

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 19:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Mij hoor je daar niet over klagen. Jij legt nu uit waarom het Pareto-principe ook voor Bitcoin (en voor andere Crypto) opgaat. Wat dat betreft is het ook maar business as usual. Dus de aparte status die veel fanboys claimen is niet terecht. Het is misschien democratisch begonnen maar uiteindelijk trekt de elite ook dit naar zichzelf toe.

Ik werd terecht gewezen over het Tweaker-achtige karakter van jongens op een zolderkamer die dit doen. Dat was dus inderdaad vroeger. Als welwillende particulier maak je dus geen kans meer. Dat zegt genoeg toch?

Je ziet nu precies weer hetzelfde riedeltje met particulieren die een Helium-miner aanschaffen en een antenne. Want als gimmick werkt dat via LoRa ofwel het 860-870 MHz bandje. Dat zal ook weer overgenomen worden door kapitaalkrachtige entiteiten. Of een stille dood sterven. Wat waarschijnlijker lijkt.

Zo krijg je toch de indruk dat rijken steeds rijker worden van het voorwerk wat gewone particulieren hebben gedaan. Ook wat dat betreft niks nieuws.

Dat LoRa bandje: ik doe aan amateur/piraten zenden. Ook o.a. op de 35 cm band: 870-875 MHz. Dat maakt dat het lager gelegen bandje in beeld is en je ziet het gigantisch druk worden. Ook met apparatuur die buiten de legale band zendt. En ook nog met teveel vermogen. Zo maakt dat Helium gebeuren ook weer alles kapot. Het wordt vaak een succes door het inherent inhalige karakter van de mens. Dat is wat betreft ons bandje wel heel jammer.

Minen is financieel niet aantrekkelijk voor particulieren.

Bitcoin kopen als asset in een gediversifieerd portfolio wel.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 19:50 schreef fathank het volgende:
Minen is financieel niet aantrekkelijk voor particulieren.

Bitcoin kopen als asset in een gediversifieerd portfolio wel.

Als een speculatief middel. Dat valt niet te ontkennen toch? Dan zijn we waar we wezen willen.

Toch wordt die zienswijze te vuur en te zwaard bestreden. Waarom is dat toch? Bovendien een speculatief middel wat gigantisch veel energie verspilt. Wat ook mijn strekking was. De aap komt wel uit de mouw zo. Allerlei zogenaamd edele motieven worden geponeerd terwijl het is wat het is en waar het voor gebruikt wordt: speculatie zonder daar zelf werk voor te verrichten. Duidelijk.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 02-11-2021 20:30:48 ]

Kijk: als men daar gewoon eerlijk in is. Dat zou mooi zijn. De aantrekkingskracht van dat het zomaar 1000% kan stijgen in een maand zal best onweerstaanbaar zijn voor sommigen. Dat is een menselijk trekje. Maar verzin er dan geen diverse edele motieven en smoezen omheen waarom het mooi is.

Persoonlijk zie ik niets in dat rijk worden zonder dat daar tastbare arbeid tegenover staat. En het stroomgebruik is een probleem vind ik puur als "gestolde energie" om random mensen rijker te maken en andere armer. Dat kan ook zonder al dat nutteloze verbruik van energie. Tenslotte is jouw winst het verlies van een ander.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 02-11-2021 20:29:29 ]