POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is dus een dooddoener waar we na anderhalf jaar coronabeleid vanaf moeten. Een absoluut minimale functionele bijdrage is niet automatisch voldoende om een heel systeem op te tuigen in alle facetten van de samenleving, de werking moet proportioneel zijn tot de ingrijpendheid en dat is bij de coronapas - overal aanwezig, overal controles, amper impact - wat mij betreft niet het geval.quote:
Maar het werkt niet, dus het is geen oplossing. Een helm dragen als je uit een vliegtuig springt zonder parachute is ook geen oplossing voor het probleem dat je dood neer gaat vallen, je moet een parachute hebben.quote:en is een betere oplossing dan een lockdown, de enige andere optie.
Dat ligt aan de vatbaarheid van de ontvanger, niet zozeer aan de reductie in virusverspreiding door overdrager, van dat laatste is namelijk amper sprake:quote:Op woensdag 3 november 2021 10:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik neem de studie van het RIVM gewoon serieus.
Maar dit is een zeer recente studie: https://www.cidrap.umn.ed(...)-stop-disease-spread
Ook hier weer bewijs dat vaccinatie gewoon zorgt dat je minder besmettelijk bent.
Uit de door jou aangedragen onderzoekspublicatie.quote:The secondary attack rate, or the percentage of contacts infected by the index patient, was 25% (95% confidence interval [CI], 18% to 33%) in fully vaccinated participants, compared with 38% (95% CI, 24% to 53%) in the unvaccinated.
Among household contacts of fully vaccinated COVID-19 patients, the secondary attack rate was comparable to that of household contacts of unvaccinated index patients (25% [95% CI, 15% to 35%] for vaccinated vs 23% [95% CI, 15% to 31%] for unvaccinated patients).
We have always been at war with Eastasia.
Ik vind de coronapas eigenlijk zeer weinig ingrijpend, zeker als je het vergelijkt met de enige 2 alternatieven: lockdown of vaccinatieplicht.quote:
[..]
Dit is dus een dooddoener waar we na anderhalf jaar coronabeleid vanaf moeten. Een absoluut minimale functionele bijdrage is niet automatisch voldoende om een heel systeem op te tuigen in alle facetten van de samenleving, de werking moet proportioneel zijn tot de ingrijpendheid en dat is bij de coronapas - overal aanwezig, overal controles, amper impact - wat mij betreft niet het geval.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind een ID-kaart tonen als je een willekeurige deur door wil vrij ingrijpend eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik vind de coronapas eigenlijk zeer weinig ingrijpend, zeker als je het vergelijkt met de enige 2 alternatieven: lockdown of vaccinatieplicht.
Verder zet je dingen naast elkaar als gelijkwaardige alternatieven, terwijl een coronapas niet eens in de buurt komt van een lockdown qua effectiviteit. Dat een vaccinatieplicht voldoende zou zijn om coronagolven te doorstaan hangt helemaal af van de effectiviteit van de gebruikte vaccins - zeker op de wat langere termijn en in de setting van een maatregelvrije samenleving - en als die niet effectief genoeg zijn is ook dat geen oplossing.
Het stempel 'oplossing' op maatregelen plakken maakt het nog geen 'oplossing'.
Van meer transparantie is in ieder geval niets te merken. We horen weinig tot niets over de formatie en de geheimzinnigheid van de RIVM-statistieken bevalt me helemaal niet. Het verschil wordt steeds kleiner in andere statistieken:
September: 60% vd bevolking volledig gevaccineerd, 31% volledig gevaccineerd vh totaal besmette mensen.
Nu: 66% vd bevolking volledig gevaccineerd, 52% volledig gevaccineerd vh totaal besmette mensen.
Lijkt er steeds meer op dat het grotere aandeel onvaccineerden in het ziekenhuis sowieso al in een risicogroep vallen.
Hier komt geheid gedonder van als ze niet met een goede verklaring komen.
Hier mijn bron: https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
[ Bericht 0% gewijzigd door Makrelis op 03-11-2021 11:21:02 ]
September: 60% vd bevolking volledig gevaccineerd, 31% volledig gevaccineerd vh totaal besmette mensen.
Nu: 66% vd bevolking volledig gevaccineerd, 52% volledig gevaccineerd vh totaal besmette mensen.
Lijkt er steeds meer op dat het grotere aandeel onvaccineerden in het ziekenhuis sowieso al in een risicogroep vallen.
Hier komt geheid gedonder van als ze niet met een goede verklaring komen.
Hier mijn bron: https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
[ Bericht 0% gewijzigd door Makrelis op 03-11-2021 11:21:02 ]
Je moet niet naar volledige bevolking kijken, kinderen worden bijna niet getest. Over de bescherming van vaccinaties tegen besmettingen en tegen ziekenhuisopnames is echt een 100% consensus in de wetenschap.quote:
Van meer transparantie is in ieder geval niets te merken. We horen weinig tot niets over de formatie en de geheimzinnigheid van de RIVM-statistieken bevalt me helemaal niet. Het verschil wordt steeds kleiner in andere statistieken:
September: 60% vd bevolking volledig gevaccineerd, 31% volledig gevaccineerd vh totaal besmette mensen.
Nu: 66% vd bevolking volledig gevaccineerd, 52% volledig gevaccineerd vh totaal besmette mensen.
Lijkt er steeds meer op dat het grotere aandeel onvaccineerden in het ziekenhuis sowieso al in een risicogroep vallen.
Hier komt geheid gedonder van als ze niet met een goede verklaring komen.
Hier mijn bron: https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
En zoals Kuijpers vanmorgen zei: van de 1300 in het ziekenhuis hadden zo'n 1000 niet in het ziekenhuis gelegen als ze gevaccineerd waren. Dan hadden we nu geen coronapas, geen mondkapjes, geen afstandhouden en al helemaal geen dreigende lockdown.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
OK. Dus je wilt wel de rechts-liberale VVD in een nieuw kabinet maar dan met bijvoorbeeld GroenLinks, PvdA, PvdD, SP, BIJ1, PvdD eventueel aangevuld met eng-rechte partijen?quote:
[..]
Je leest helaas niet goed wat ik schrijf, ik zeg toch dat ik begrijp dat er geen kabinet te vormen valt zonder de VVD alleen niet begrijp waarom nu uitgerekend dezelfde bende weer terug moet komen die een half jaar eerder gevallen is
Nou, succes met formeren dan.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Alleen initialen en een geboortemaand in mijn geval.quote:
[..]
De reader (scanner) geeft wel een naam en achternaam aan.
Dat kinderen nauwelijks getest worden maakt de statistieken in mijn bron des te pikanter want ze tellen wel mee in het vaccinatiepercentage van de totale bevolking.quote:Op woensdag 3 november 2021 11:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je moet niet naar volledige bevolking kijken, kinderen worden bijna niet getest. Over de bescherming van vaccinaties tegen besmettingen en tegen ziekenhuisopnames is echt een 100% consensus in de wetenschap.
En zoals Kuijpers vanmorgen zei: van de 1300 in het ziekenhuis hadden zo'n 1000 niet in het ziekenhuis gelegen als ze gevaccineerd waren. Dan hadden we nu geen coronapas, geen mondkapjes, geen afstandhouden en al helemaal geen dreigende lockdown.
Zoals je weet zijn kinderen niet gevaccineerd. Je moet dus aan houden dat 87% gevaccineerd is, geen 66%. En dan zijn de verschillen dus veel groter.quote:
[..]
Dat kinderen nauwelijks getest worden maakt de statistieken in mijn bron des te pikanter want ze tellen wel mee in het vaccinatiepercentage van de totale bevolking.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zowel de CU als de D66 hebben geprobeerd Rutte buitenspel te zetten, succes met formeren waar men elkaar wel kan schieten en het vertrouwen tot een nulpunt is gedaald en de partijen op sommige punten kilometers uit elkaar liggen.quote:
[..]
OK. Dus je wilt wel de rechts-liberale VVD in een nieuw kabinet maar dan met bijvoorbeeld GroenLinks, PvdA, PvdD, SP, BIJ1, PvdD eventueel aangevuld met eng-rechte partijen?
Nou, succes met formeren dan.
Waar Kaag uiteindelijk maar toegaf omdat nieuwe verkiezingen voor D66 een rampzaliger alternatief zou gaan worden
Nee dit gaat een fantastisch kabinet worden, als het een kabinet gaat worden en dan is het de vraag hoe lang voordat het clubje weer gaat uit elkaar gaat knallen en wij weer met allen alsnog naar de stembus mogen en er waarschijnlijk echt geen Rutte 5 zal gaan komen.
Rutte 5 en 6 komen er ook.quote:
[..]
Zowel de CU als de D66 hebben geprobeerd Rutte buitenspel te zetten, succes met formeren waar men elkaar wel kan schieten en het vertrouwen tot een nulpunt is gedaald en de partijen op sommige punten kilometers uit elkaar liggen.
Waar Kaag uiteindelijk maar toegaf omdat nieuwe verkiezingen voor D66 een rampzaliger alternatief zou gaan worden
Nee dit gaat een fantastisch kabinet worden, als het een kabinet gaat worden en dan is het de vraag hoe lang voordat het clubje weer gaat uit elkaar gaat knallen en wij weer met allen alsnog naar de stembus mogen en er waarschijnlijk echt geen Rutte 5 zal gaan komen.
Nee hoor, Rutte IV zal straks over een van de vele schandalen die in de kast liggen vallen. Tegen die tijd heeft de VVD wel een opvolger. Dan zal het zetelaantal van de VVD weer genormaliseerd worden.quote:
[..]
Rutte 5 en 6 komen er ook.
Wat zeuren mensen nou over Rutte etc. Brussel bepaald en Rutte is gewoon iemand die het moet uitvoeren.
Jullie goddelozen hebben het er zelf naar gemaakt.
God uit de grondwet etc betekend oordeel over jezelf afroepen. En tjah....dan komen andere soorten mensen deze kanten op met hun demonen.
Oorzaak-Gevolg.
Jullie goddelozen hebben het er zelf naar gemaakt.
God uit de grondwet etc betekend oordeel over jezelf afroepen. En tjah....dan komen andere soorten mensen deze kanten op met hun demonen.
Oorzaak-Gevolg.
Rutte heeft al genoeg opvolgers gehad, maar die zijn geslachtofferd óf vertrokken omdat ze het beu waren in de coulissen te wachten. Het punt is dat hij zelf niet stopt. En ergens mee eens, want een prima leider, maar eigenlijk is zijn positie onhoudbaar, zeker met het aanhoudende gedraai en meel in de mond mbt toeslagenaffaire.quote:
[..]
Nee hoor, Rutte IV zal straks over een van de vele schandalen die in de kast liggen vallen. Tegen die tijd heeft de VVD wel een opvolger. Dan zal het zetelaantal van de VVD weer genormaliseerd worden.
't Echte en 't ware!
Kan me niets herinneren over een grondwet waar God vervolgens in voor moet komen in de bijbel. Kan je even citeren?quote:
God uit de grondwet etc betekend oordeel over jezelf afroepen.
Na Rutte IV komen Soof I, Soof II en Soof III (The wedding). Hoera.quote:
[..]
Nee hoor, Rutte IV zal straks over een van de vele schandalen die in de kast liggen vallen. Tegen die tijd heeft de VVD wel een opvolger. Dan zal het zetelaantal van de VVD weer genormaliseerd worden.
We have always been at war with Eastasia.
Dit kabinet-in-formatie is het enige alternatief. Dit was al 8 maanden geleden bekend bij iedereen met gezond verstand. Dus waar Kaag en Segers mee bezig waren is mij een raadsel.quote:
[..]
Zowel de CU als de D66 hebben geprobeerd Rutte buitenspel te zetten, succes met formeren waar men elkaar wel kan schieten en het vertrouwen tot een nulpunt is gedaald en de partijen op sommige punten kilometers uit elkaar liggen.
Waar Kaag uiteindelijk maar toegaf omdat nieuwe verkiezingen voor D66 een rampzaliger alternatief zou gaan worden
Nee dit gaat een fantastisch kabinet worden, als het een kabinet gaat worden en dan is het de vraag hoe lang voordat het clubje weer gaat uit elkaar gaat knallen en wij weer met allen alsnog naar de stembus mogen en er waarschijnlijk echt geen Rutte 5 zal gaan komen.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Wensdenken dat nergens op gebaseerd is.quote:
[..]
Nee hoor, Rutte IV zal straks over een van de vele schandalen die in de kast liggen vallen. Tegen die tijd heeft de VVD wel een opvolger. Dan zal het zetelaantal van de VVD weer genormaliseerd worden.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Het is gebaseerd op politieke houdbaarheid. Rutte begint over datum te raken en hij heeft nog redelijk wat lijken in de kast liggen die er binnen nu en 4 jaar wel uit komen.quote:
[..]
Wensdenken dat nergens op gebaseerd is.
En zeker is het ook wensdenken. Het liefst zou ik willen dat hij fijn oprot uit de politiek (dus ook niet naar EU/VN/NAVO) en ergens in het bedrijfsleven aan de slag gaat.
Er lijkt een behoorlijke steun voor de coronapas: https://eenvandaag.avrotr(...)pas-op-de-werkvloer/
Alleen op het terras is het krap.
Er is ook weer meer steun voor de 1,5 meter, hopelijk gaat iedereen zich er ook weer net zo goed aan houden als eerder.
Alleen op het terras is het krap.
Er is ook weer meer steun voor de 1,5 meter, hopelijk gaat iedereen zich er ook weer net zo goed aan houden als eerder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik observeer enorme aantallen Nederlanders die overal schijt aan hebben en/of te stom zijn om voor de duvel te dansen.quote:
Er lijkt een behoorlijke steun voor de coronapas: https://eenvandaag.avrotr(...)pas-op-de-werkvloer/
Alleen op het terras is het krap.
.... hopelijk gaat iedereen zich er ook weer net zo goed aan houden als eerder.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Hoe zou dat komen? Misschien mede door het beleid van de afgelopen 10 jaar?quote:
[..]
Ik observeer enorme aantallen Nederlanders die overal schijt aan hebben en/of te stom zijn om voor de duvel te dansen.
Domme mensen heb je altijd en overal, maar bijna alle mensen conformeren zich aan de dominante normen en waarden. Dat dit nu niet zo is toont wat mij betreft een gebrek aan geloofwaardig leiderschap.
Ze zijn vandaag toch in Groningen om aan het vertrouwen te werken wat broodnodig is gezien het gevoerde aardbevingen beleid?
Ik had het na de begroting I&W wat druk en ik vind de coronadebatten ook niet veel aan, maar ik zie dat ik alweer 2 moties van wantrouwen heb gemist. Van Haga voor het hele kabinet, gesteund door Van Haga, FvD, PVV, Denk en PvdD. En Simons alleen richting Rutte en De Jonge, gesteund door Bij1, Denk en FvD.
Met name de steun van PvdD en het gebrek aan steun van JA21 zijn toch best opvallend. En het feit dat er dus partijen zijn die wel het hele kabinet weg willen hebben, maar niet Rutte en De Jonge.
Dat gestrooi met die moties van wantrouwen wordt wel echt een probleem.
Verder valt op dat CU de invoering van de coronapas niet steunde, maar de uitbreiding (wat mij betreft gelukkig) wel.
Met name de steun van PvdD en het gebrek aan steun van JA21 zijn toch best opvallend. En het feit dat er dus partijen zijn die wel het hele kabinet weg willen hebben, maar niet Rutte en De Jonge.
Dat gestrooi met die moties van wantrouwen wordt wel echt een probleem.
Verder valt op dat CU de invoering van de coronapas niet steunde, maar de uitbreiding (wat mij betreft gelukkig) wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
