SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ow ik wil best wel met een niet-WO2 gerelateerd voorbeeld komen als je daar gelukkiger van wordt. Toen ze bij Urgenda bezig waren met het gasvrij maken van een wijk kwam Marjan Minnesma in een podcast met voorbeelden van mensen die zelfs niet aan een inductiekookplaat wilden als ze het volledig gratis aan de deur afgeleverd en geďnstalleerd kregen. De harde waarheid is nou eenmaal dat een, in dit geval te groot, segment van de bevolking bestaat uit recalcitrante eikels die nog niet eens bij willen dragen aan een oplossing als je ze alles op een gouden bordje aanreikt.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, je post wordt er niet sterker op met een vergelijking met WO2, ook al is die sympathiek bedoelt. Wel een interessante, dank je wel.
Ik ben van mening dat het plafond nog lang niet bereikt is. De groepen in de achterstandswijken ga je met TVT niet bereiken en ook niet met een plicht als je de deur niet intrapt. Daar moet je echt mee in gesprek.
En dat dat plafond in zicht komt kun je afleiden uit de vaccinatiecijfers (specifiek het aantal nieuwe prikken dat gezet wordt), wat je daar verder van vindt veranderd niets aan die feitelijke situatie.Haha, ja ik ook.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:18 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik ken inmiddels evenveel mensen die overleden zijn aan het vaccin als aan covid.Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...Meerdere mensen nog wel? En wat hielden die klachten dan in? En was het bevestigd dat het door de vaccinatie kwam?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:17 schreef Lurf het volgende:
[..]
Alleen mensen met langdurige (hart)klachten na vaccinatie die pas na een maand of twee weer over waren. Daarentegen ken ik niemand die aan covid is overleden of ervoor in het ziekenhuis heeft gelegen. Alleen mensen die na een paar dagen snotteren weer op de been waren.Kudashov
OORAHEr is ook niks aan de handquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:28 schreef Warrick21 het volgende:
Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...chratnox
Digitaal viroloogIk herinner me een aantal van die podcasts ja. Een belangrijke kanttekening daar is wel dat de warmtepompen e.d. op de stoep gezet waren of in de achtertuin en een ontzettende pestherrie maakten en een hoop mensen daarom klaagden.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:22 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ow ik wil best wel met een niet-WO2 gerelateerd voorbeeld komen als je daar gelukkiger van wordt. Toen ze bij Urgenda bezig waren met het gasvrij maken van een wijk kwam Marjan Minnesma in een podcast met voorbeelden van mensen die zelfs niet aan een inductiekookplaat wilden als ze het volledig gratis aan de deur afgeleverd en geďnstalleerd kregen. De harde waarheid is nou eenmaal dat een, in dit geval te groot, segment van de bevolking bestaat uit recalcitrante eikels die nog niet eens bij willen dragen aan een oplossing als je ze alles op een gouden bordje aanreikt.
En dat dat plafond in zicht komt kun je afleiden uit de vaccinatiecijfers (specifiek het aantal nieuwe prikken dat gezet wordt), wat je daar verder van vindt veranderd niets aan die feitelijke situatie.
Over die nieuwe prikken die gezet worden, ik ben het met je eens dat het een stuk langzamer gaat. Als je gaat kijken naar de wijken waar de vaccinatiegraad achterblijft kun je alleen wel redelijk invullen waarom het achterblijft. Mijn ouders wonen in een wijk waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. In die wijk hangen overal schotels aan de gevel om de Marokkaanse tv-zenders te ontvangen, die krijgen echt vrijwel niets mee van wat er in Nederland speelt. Nog even los van dat er een flinke groep is die heel de taal niet spreekt.
Dan kun je overgaan tot een plicht, testen voor toegang strenger maken of wat ook, die groep ga je niet bereiken zonder je echt tot dwang overgaat en die vaccinatie ter plekke erin ramt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTVorige week op een verjaardag ook, vertelde iemand van 75 dat er een verdikte hartspier was geconstateerd. Zat er zo'n wappie naast. "Ja, dat komt door het vaccineren". was mijn reactie.Jep, een verdikte hartspier bij iemand die *met alle respect* aardig op leeftijd is, dat MOET wel van een vaccin komen!quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:30 schreef bloodymary1 het volgende:
Vorige week op een verjaardag ook, vertelde iemand van 75 dat er een verdikte hartspier was geconstateerd. Zat er zo'n wappie naast. "Ja, dat komt door het vaccineren". was mijn reactie.chratnox
Digitaal viroloogJa, daar hadden we het gisteren over, dat het geframed zou gaan worden als het beschermen van ongevaccineerden.quote:
Dan ga je dus ~500.000 ongevaccineerde 12-17 jarigen beschermen tegen een IC opname die toch al vrijwel nooit voorkomt.
Hij noemt hier overigens het gebruik van de QR code voor werk zoals @capricia eerder ook noemde of een 2G systeem.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJa. Het was wel duidelijk dat Hugo die richting op dacht.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, daar hadden we het gisteren over, dat het geframed zou gaan worden als het beschermen van ongevaccineerden.
Dan ga je dus ~500.000 ongevaccineerde 12-17 jarigen beschermen tegen een IC opname die toch al vrijwel nooit voorkomt.
Hij noemt hier overigens het gebruik van de QR code voor werk zoals @:capricia eerder ook noemde of een 2G systeem.
Even afwachten wat het OMT adviseert. Maar voor ongevaccineerden gaat dit in elk geval niet fijn zijn.Definitely not CIAchratnox
Digitaal viroloogVoor gevaccineerden en voor handhavers ook niet. Ik denk dat ze onderschatten hoe fout dit kan gaan.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Het was wel duidelijk dat Hugo die richting op dacht.
Even afwachten wat het OMT adviseert. Maar voor ongevaccineerden gaat dit in elk geval niet fijn zijn.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTzalkc
AKA CoracleBurgemeester Nunspeet ook positief, de enige bekende niet gevaccineerde burgemeester van NL
https://www.destentor.nl/(...)eft-corona~a0683546/Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Iblardi
Non semper idemNou, de cijfers die volgden op "Dansen met Janssen" waren toch echt een stuk dramatischer hoor. Ik weet niet of dit voor het kabinet voldoende aanleiding is om op op dit moment weer generieke restricties in te stellen in die sector.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:00 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Daar heb je de maatregelen
-thuiswerk
-strengere regels horeca(1.5m, alleen zitgelegenheid, bepaald aantal mensen)Ik had dat filmpje nog niet gekeken van Nieuwsuur. Nu wel. Dat zijn toch ook maar een stel malloten met hun principes en ik hoef niet want ik ben gezond.quote:
Dan heb je er toch ook maar weinig van begrepen.AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Dan zal het inderdaad wel de kant op gaan van ''de derde booster gaat alles veranderen''. Gevolgd door een zomer waar er weer wat meer kan om dan volgend jaar oktober weer precies dezelfde problemen te hebben. En dan zal de vierde prik wel geopperd worden.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:28 schreef Warrick21 het volgende:
Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.tja77
Proud member of the tittycrew.QR voor op de werkvloer erdoor heen rammen en dan met droge ogen beweren dat het is om ongevaccineerden te beschermen
Juist de groep die te oud is om te werken en die niet gevaccineerd is zou je moeten beschermen.
Wat een faalbeleidzalkc
AKA CoracleIk hou wel van de redenatie dat Corona krijgen een betere bescherming bied tegen Corona.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:42 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik had dat filmpje nog niet gekeken van Nieuwsuur. Nu wel. Dat zijn toch ook maar een stel malloten met hun principes en ik hoef niet want ik ben gezond.
Dan heb je er toch ook maar weinig van begrepen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Het lijkt nochtans in Italië niet voor heel grote problemen te zorgen. En de coronacijfers lijken stabiel laag te blijven (tussen de 2.000 en 4.000 per dag). Voor wat dat waard is, natuurlijk.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Voor gevaccineerden en voor handhavers ook niet. Ik denk dat ze onderschatten hoe fout dit kan gaan.Definitely not CIAJa. Gewoon boosteren samen met de griepprik voor dezelfde groep mensen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dan zal het inderdaad wel de kant op gaan van ''de derde booster gaat alles veranderen''. Gevolgd door een zomer waar er weer wat meer kan om dan volgend jaar oktober weer precies dezelfde problemen te hebben. En dan zal de vierde prik wel geopperd worden.
Prima lijkt me.Definitely not CIAJa klopt, ook nog maar een paar dagen tussen 'Dit was ingecalculeerd' en 'We moeten nú iets doen, haal de hele besluitvorming naar voren!'quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:28 schreef Warrick21 het volgende:
Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...
Het is nog steeds zoals in het voorjaar 2020, de cliché van: 'Alsof je in een slechte film zit'. Het overkomt je, ook degenen die kritisch op het hele verhaal zijn, zitten er gebiologeerd naar te staren en kunnen hun ogen niet van het scherm lostrekken.
Anderhalfjaar bijna doorlopend crisissfeer, dat maakt het ook onmogelijk om ooit tot reflectie te komen. Dus waarom zou je als regering dan ooit anders doen? De dingen die in maart 2020 fout zijn gegaan kunnen nog steeds niet onafhankelijk onderzocht worden, want dat is bedoeld 'voor de evaluatie, na corona'. De wob wordt gefrustreerd omdat het nú crisis is, en het komende jaar ook weer, dus daar is geen tijd voor. Hč wat vervelend, er is geen 'na corona', dus ook geen evaluatie. Ja of over 10 jaar, en dan zijn alle feiten al lang verjaard, of in ieder geval voor de publieke opinie.
Enige wat je kunt doen is kennis nemen van de situatie en de regels, die zoveel mogelijk proberen te vermijden, en verder gewoon door te gaan met leven met alle mensen die je het leven gunnen.Haha, ik ben het in dit topic weinig met je eens, maar dat beschermingsargument is wel hilarisch ja.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:45 schreef tja77 het volgende:
QR voor op de werkvloer erdoor heen rammen en dan met droge ogen beweren dat het is om ongevaccineerden te beschermenHuh? Nogmaals, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55.8 jaar.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:45 schreef tja77 het volgende:
QR voor op de werkvloer erdoor heen rammen en dan met droge ogen beweren dat het is om ongevaccineerden te beschermen
Juist de groep die te oud is om te werken en die niet gevaccineerd is zou je moeten beschermen.
Wat een faalbeleid
Die werken meestal nog.Definitely not CIAWheeledWarrior
More than meets the eyeDie booster komt er bij mij niet in.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dan zal het inderdaad wel de kant op gaan van ''de derde booster gaat alles veranderen''. Gevolgd door een zomer waar er weer wat meer kan om dan volgend jaar oktober weer precies dezelfde problemen te hebben. En dan zal de vierde prik wel geopperd worden.
Maar ja, dan gaan ze straks natuurlijk dreigen met QR-codes afpakken. Nu nog BNW, over 3 maanden ook bij u in de straat.Vallon
Life is unpredictableWanneer kan bewezen worden dat vaccinatie voorkomt dat een individu in het ziekenhuis komt, heb je mogelijk een punt. Helaas is geneeskunde wel wetenschap maar niet iets dat daarmee bruikbaar is om zekerheid te verschaffen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Sorry, maar wat een hippie-geneuzel. Natuurlijk kan een ziek iemand wel zelf schuldig zijn aan het feit dat hij/ziek is. Zeker nu met vaccinaties. Je hebt minstens maanden de tijd gehad om je te laten vaccineren.
Dus beter stoppen met dat neoliberale populistische gezwets dat mensen op hun karakter bewust gaat wegzetten als Untermensch. Dit nog los dat anderen niet gaan over of/en wat iemand als medische behandeling wil ondergaan. Did you had your experimental shot today ?
Wat hier keer op keer fout gaat is de doelpalen zo plaatsen dat daarmee een onderbuikresultaat wordt geprojecteerd op een oorzakelijke individu die zich niet kan (als die dat al wil of zou moeten) kan verweren. Wat hier gebeurd is gemodelleerde kansstatistiek als bewijs inzetten om mensen te overtuigen.
Mensen komen in het ziekenhuis omdat ze feitelijk reeds ziek zijn, lijden aan een verstoorde immuniteit en dito stofwisseling. Vaccinatie kan escalatie daarvan mogelijk voorkomen maar doet totaal niets, nada, nul-komma-nul tegen infectie, replicatie, transmissie noch de feitelijk oorzaak waarom mensen gevolgen krijgen die ze via het ziekenhuis eventueel op de IC doet belanden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Boosters vind ik prima. Zolang ze maar goed kunnen onderbouwen waarom iedereen er eentje moet halen als het zover komt. En niet aan komen met ''als je de 26e booster niet gehaald hebt (even overdreven) tel je als ongevaccineerd''. Vrijwillig houden dus.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Gewoon boosteren samen met de griepprik voor dezelfde groep mensen.
Prima lijkt me.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Wat dat betreft hadden ze misschien een soort besmettingshuizen op moeten zetten. Waar mensen elkaar kunnen besmetten en dan een paar dagen daar uitzieken. Of niet alle mensen die corona hebben thuis in quarantaine zetten, maar juist in die besmettingshuizen. Maar ja, dan zul je zien dat daar weer allerlei excessen plaats vinden.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik hou wel van de redenatie dat Corona krijgen een betere bescherming bied tegen Corona.Ja, voor de griepprik-groep. De ene prik in de linkerarm, de andere rechts.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Boosters vind ik prima. Zolang ze maar goed kunnen onderbouwen waarom iedereen er eentje moet halen als het zover komt. En niet aan komen met ''als je de 26e booster niet gehaald hebt (even overdreven) tel je als ongevaccineerd''. Vrijwillig houden dus.Definitely not CIAAlwaysHappy
You've Been Gilmored!Ik ga een eventuele booster ook niet halen als het vrijwillig blijft en als ze niet goed genoeg kunnen onderbouwen waarom dat nodig zou zijn, maar het zal er inderdaad wel op uit draaien dat je anders ongevaccineerd bent in hun ogen en dan moet je eigenlijk wel als je een beetje normaal wil leven.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die booster komt er bij mij niet in.
Maar ja, dan gaan ze straks natuurlijk dreigen met QR-codes afpakken. Nu nog BNW, over 3 maanden ook bij u in de straat.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.chratnox
Digitaal viroloogIk heb het gevoel dat er een paar uitschieters in zitten die dat gemiddelde wat verpesten. Dit was afgelopen week:quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh? Nogmaals, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55.8 jaar.
Die werken meestal nog.
t/m 29: 3
30-39: 5
40-49: 10
50-59: 21
60-69: 35
70+: 33
Zoals je ziet, hoewel er zeker een groep patiënten onder de 55 opgenomen zijn is verreweg de grootste groep 60+.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTtesssssssss
meenjeniet?Het lijkt wel of het steeds jonger wordt op de IC.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat er een paar uitschieters in zitten die dat gemiddelde wat verpesten. Dit was afgelopen week:
t/m 29: 3
30-39: 5
40-49: 10
50-59: 21
60-69: 35
70+: 33Het is pas echt crisis als het bier op is.Dat klopt. De gemiddelde leeftijd is al flink gezakt vanaf het begin van de pandemie.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:54 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Het lijkt wel of het steeds jonger wordt op de IC.Definitely not CIAchratnox
Digitaal viroloogOpzich ook logisch, de hogere leeftijdsgroepen zijn veel meer mensen in gevaccineerd. Des te vervelender dat bij een vaccinatiegraad van tegen de 90% er toch nog zoveel opnames uit voort komen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:54 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Het lijkt wel of het steeds jonger wordt op de IC.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJa sorry, maar dit is gewoon gelul. Vaccinatie zorgt er wel degelijk voor dat je minder kans loopt om besmet te worden, en minder besmettelijk bent als je onverhoopt toch besmet bent. Het voorkomt het niet in 100% van de gevallen, dat klopt, maar dat het nul-nada-noppes doet is gewoon gelul, voortkomend vanuit je antivax agenda.. Stop met het verspreiden van misinformatie.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wanneer kan bewezen worden dat vaccinatie voorkomt dat een individu in het ziekenhuis komt, heb je mogelijk een punt. Helaas is geneeskunde wel wetenschap maar niet iets dat daarmee bruikbaar is om zekerheid te verschaffen.
Dus beter stoppen met dat neoliberale populistische gezwets dat mensen op hun karakter bewust gaat wegzetten als Untermensch. Dit nog los dat anderen niet gaan over of/en wat iemand als medische behandeling wil ondergaan. Did you had your experimental shot today ?
Wat hier keer op keer fout gaat is de doelpalen zo plaatsen dat daarmee een onderbuikresultaat wordt geprojecteerd op een oorzakelijke individu die zich niet kan (als die dat al wil of zou moeten) kan verweren. Wat hier gebeurd is gemodelleerde kansstatistiek als bewijs inzetten om mensen te overtuigen.
Mensen komen in het ziekenhuis omdat ze feitelijk reeds ziek zijn, lijden aan een verstoorde immuniteit en dito stofwisseling. Vaccinatie kan escalatie daarvan mogelijk voorkomen maar doet totaal niets, nada, nul-komma-nul tegen infectie, replicatie, transmissie noch de feitelijk oorzaak waarom mensen gevolgen krijgen die ze via het ziekenhuis eventueel op de IC doet belanden.Nu zelfs in Denemarken de cijfers oplopen krijg ik de indruk dat we vaccins met name moeten inzetten om te beschermen en niet zozeer om besmettingen te remmen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die booster komt er bij mij niet in.
Maar ja, dan gaan ze straks natuurlijk dreigen met QR-codes afpakken. Nu nog BNW, over 3 maanden ook bij u in de straat.
Dus mijn 3e prik kan volgens mij veel beter een kwetsbaar iemands 5e prik worden.I'll give you something to dotja77
Proud member of the tittycrew.Zwaartepunt ligt toch echt in de hogere leeftijden.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh? Nogmaals, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55.8 jaar.
Die werken meestal nog.
Prima dat ze van 3g naar 2g gaan en op die manier ongevaccineerden niet meer toelaten in de horeca (dus ook met test).
Maar je schiet je doel ernstig voorbij als de QR op de werkvloer geintroduceerd gaat worden.Drekkoning
Is het al juno?Hoezo is dat BNW? Als er boosters komen omdat de effectiviteit zakt en er daardoor steeds meer 2x gevaccineerden op de IC belanden, dan is dat gewoon een logische stap.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die booster komt er bij mij niet in.
Maar ja, dan gaan ze straks natuurlijk dreigen met QR-codes afpakken. Nu nog BNW, over 3 maanden ook bij u in de straat.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenVallon
Life is unpredictableBoosters zijn hier prima te onderbouwen. Antilichamen tegen infecties die niet plaatsvinden, worden in 4-8 maanden afgebouwd. Wil men voorkomen dat iemand, kwetsbaar, onverhoopt geďnfecteerd; zonder antilichamen komt te zitten; moet je de antilichamen boosteren.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ga een eventuele booster ook niet halen als het vrijwillig blijft en als ze niet goed genoeg kunnen onderbouwen waarom dat nodig zou zijn, maar het zal er inderdaad wel op uit draaien dat je anders ongevaccineerd bent in hun ogen en dan moet je eigenlijk wel als je een beetje normaal wil leven.
Waar het alleen mis gaat is dat niet wordt gekeken voor wie dat geldt of zo nodig is. Men gaat dan het aloude riedeltje spelen dat het voor iedereen (al of niet in een groep) noodzakelijk is omdat individuele selectie te ingewikkeld is en vervolgens vooral managen als logistiek project met hoe de generieke uitvoering kan worden doorgedrukt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-10-2021 17:13:06 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."De mensen die niet gevaccineerd zijn en alsmaar roepen dat ze dat niet hoeven omdat ze zo gezond zijn, waarom laten die zich dan eigenlijk niet bewust besmetten? Dan zijn ze toch ook van de tweespalt af? Of vinden ze dat toch wat te riskant....In elk geval is het merendeel op de IC nog in de werkbare leeftijd.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:58 schreef tja77 het volgende:
[..]
Zwaartepunt ligt toch echt in de hogere leeftijden.
Prima dat ze van 3g naar 2g gaan en op die manier ongevaccineerden niet meer toelaten in de horeca (dus ook met test).
Maar je schiet je doel ernstig voorbij als de QR op de werkvloer geintroduceerd gaat worden.
En volgens mij nog steeds vaker man dan vrouw? Moet ik even nazoeken.Definitely not CIAWheeledWarrior
More than meets the eyeJe moet hier 2 dingen los zien, en dat is persoonlijk (medisch) voordeel van boosters en maatschappelijk voordeel.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hoezo is dat BNW? Als er boosters komen omdat de effectiviteit zakt en er daardoor steeds meer 2x gevaccineerden op de IC belanden, dan is dat gewoon een logische stap.
Voor gezonde jonge mensen is dit virus zelfs zonder 1 prik al niet echt een probleem. Er is voor die groep weinig medische reden om aan boosters te beginnen. Dat ligt heel anders bij ouderen en mensen met allerlei onderliggende medische kwalen.
Punt is dat ik met mijn BNW-opmerking niet zoveer bedoel dat een booster voor bepaalde groepen nutteloos is. Want dat is het niet. Maar zodra ze boosters ook gaan 'verplichten' voor mensen die er zelf weinig voordeel van hebben - in combinatie met restricties als ze het niet doen - dan vind ik dat een heel ander verhaal.
Bottom line: boosters prima, voor risicogroepen en vrijwillig.Waar moet je je bewust laten besmetten? Tenzij je iemand kent die vers besmet is en daar even een lekker potje mee gaat tongzoenen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:59 schreef bloodymary1 het volgende:
De mensen die niet gevaccineerd zijn en alsmaar roepen dat ze dat niet hoeven omdat ze zo gezond zijn, waarom laten die zich dan eigenlijk niet bewust besmetten? Dan zijn ze toch ook van de tweespalt af? Of vinden ze dat toch wat te riskant....
Ik zoek het niet op of zo, maar ben zeker wel in settings geweest waar het risico groter is. Menigten in slecht geventileerde ruimtes in landen zonder maatregelen met lage vaccinatiegraad en zo. Ik lijk het vooralsnog niet te krijgen. Gaat vast een keertje gebeuren maar dat zien we dan wel.
Ervan uitgaande dat je het overleeft zonder complicaties, zou het het leven wel makkelijker maken (herstelbewijs) maar het principiële bezwaar van tweespalt niet oplossen. Zou me er ook helemaal niet lekker bij voelen om dan ineens wel met dat herstelbewijs te gaan wapperen om overal binnen te komen. Of om dan ineens wel de app van Hugo te installeren. Vooropgesteld, een besmetting overkomt je, maar toch. Zou het hoogstens gebruiken om het reizen wat makkelijker te maken.
In ieder geval kun je dan weer een jaar vooruit, mits er in dat hele jaar geen andere lockdowns gaan komen, omdat de maatregelen die volgende week afgekondigd worden natuurlijk foutloos gaan werken.Er is wellicht geen medische reden voor die groep, maar die groep speelt wel een grote rol in het instandhouden van de epidemie. Door vaccinatie neemt de kans op infectie (fors) af, en ben je minder en minder lang besmettelijk als je oonverhoopt geďnfecteerd bent. Meer gevaccineerden betekent dat de mate van verspreiding van het virus afneemt, en dat dus ook de kans dat uiteindelijk een ongevaccineerde en/of kwetsbare geďnfecteerd raakt afneemt. Minder infecties = minder zieken = minder ziekhuisopnames = minder IC opnames.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je moet hier 2 dingen los zien, en dat is persoonlijk (medisch) voordeel van boosters en maatschappelijk voordeel.
Voor gezonde jonge mensen is dit virus zelfs zonder 1 prik al niet echt een probleem. Er is voor die groep weinig medische reden om aan boosters te beginnen. Dat ligt heel anders bij ouderen en mensen met allerlei onderliggende medische kwalen.Het idee dat alleen het niet ziek worden als voordeel zou moeten gelden is een verkeerde. De epidemie moet tot beheersbare proporties worden teruggebracht.[/quote]quote:Punt is dat ik met mijn BNW-opmerking niet zoveer bedoel dat een booster voor bepaalde groepen nutteloos is. Want dat is het niet. Maar zodra ze boosters ook gaan 'verplichten' voor mensen die er zelf weinig voordeel van hebben - in combinatie met restricties als ze het niet doen - dan vind ik dat een heel ander verhaal.Vrijwillig ja, alleen voor risicogroepen vermoedelijk niet.quote:Bottom line: boosters prima, voor risicogroepen en vrijwillig.
Snap bovendien niet wat nou het probleem is om een booster te nemen. Nooit voor DKTP ingeënt?Vallon
Life is unpredictableVertel dan maar hoeveel kans heeft iemand in die loterij ? Knappe prestatie ook wanneer niet eens duidelijk is wie precies hier de patiënt is. Als statistiek al van waarde is; want of iemand wel of niet ziek wordt, is individueel gezien altijd 50/50. Een risico/kans is in geneeskunde toegepast op mensen niet bruikbaar om zekerheid te verschaffen. Daarvoor zijn er sws teveel behandelsituaties die als onmogelijk en onbestaanbaar werden beschouwd.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:55 schreef JFlip het volgende:
[..]
Ja sorry, maar dit is gewoon gelul. Vaccinatie zorgt er wel degelijk voor dat je minder kans loopt om besmet te worden, en minder besmettelijk bent als je onverhoopt toch besmet bent. Het voorkomt het niet in 100% van de gevallen, dat klopt, maar dat het nul-nada-noppes doet is gewoon gelul, voortkomend vanuit je antivax agenda.. Stop met het verspreiden van misinformatie.
En nee, ik heb zeker geen antivax agenda waar je discussie al mee verliest door die karakterkaart te trekken.
Ik ben trouwens 100% voorstander van vaccinatie, alleen niet voor de verplichting. Waar ik tegen ben is dat mensen hun wilskeuze aangaande het eigen lichaam wordt ontnomen. Dit al of niet door ze anders te straffen (of zo je wilt te belonen met privileges) en/of uit te sluiten.
Dat iemand gezond en naar eigen overtuiging, geen prik neemt; is sws niet het probleem van degene die daartoe zelf besluit."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."WheeledWarrior
More than meets the eyeAls ze mij een booster willen aansmeren moeten ze gewoon met een verdomd goede uitleg komen waarom het voor mij medisch een voordeel zou zijn. En geen chantage van 'je mag niet meer naar de kroeg als je het niet doet'.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:56 schreef galantis het volgende:
[..]
Nu zelfs in Denemarken de cijfers oplopen krijg ik de indruk dat we vaccins met name moeten inzetten om te beschermen en niet zozeer om besmettingen te remmen.
Dus mijn 3e prik kan volgens mij veel beter een kwetsbaar iemands 5e prik worden.Alleen vrouwen mogen hun huis nog uit, mannen moeten in lockdownquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:13 schreef capricia het volgende:
Die man/vrouw verhouding op de IC is ook extreem verschillend. Zowel qua opnamen als qua overlevingskansen.
8500 mannen opgenomen geweest tegenover 3800 vrouwen! En daarvan overlijdt ook nog eens 30% van de mannen tegenover 25% van de vrouwen.
[ link | afbeelding ]Ja. Ongevaccineerde mannen. Als ik dit zo lees.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:17 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Alleen vrouwen mogen hun huis nog uit, mannen moeten in lockdown
Ik wist overigens wel dat er een verschil was, maar dit vind ik echt groot.Definitely not CIAzalkc
AKA CoracleKlinkt als een plan!quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ongevaccineerde mannen. Als ik dit zo lees.
Ik wist overigens wel dat er een verschil was, maar dit vind ik echt groot.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...tja77
Proud member of the tittycrew.Ik las gisteren nog dat een ongevaccineerde van een jaar of 40, net zo goed beschermd was tegen Covid19 als een 70-jarige die zich wel had laten vaccineren.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ongevaccineerde mannen. Als ik dit zo lees.
Ik wist overigens wel dat er een verschil was, maar dit vind ik echt groot.Straatcommando.
Je zuster op een houtvlotIndercaad een enorm zwaktebod en wel een teken hoe er tegenwoordig gedacht wordt. Hokjesdenken in optima forma. Net als jij ben ik volledig gevaccineerd, ben ik ook voor de volle honderd procent voor vaccineren, maar ik ben ook voor je zelfbeschikkingsrecht als het over je lichaam gaat. Daar is geen druppel anti vax aan.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vertel dan maar hoeveel kans heeft iemand in die loterij ? Knappe prestatie ook wanneer niet eens duidelijk is wie precies hier de patiënt is. Als statistiek al van waarde is; want of iemand wel of niet ziek wordt, is individueel gezien altijd 50/50. Een risico/kans is in geneeskunde toegepast op mensen niet bruikbaar om zekerheid te verschaffen. Daarvoor zijn er sws teveel behandelsituaties die als onmogelijk en onbestaanbaar werden beschouwd.
En nee, ik heb zeker geen antivax agenda waar je discussie al mee verliest door die karakterkaart te trekken.
Ik ben trouwens 100% voorstander van vaccinatie, alleen niet voor de verplichting. Waar ik tegen ben is dat mensen hun wilskeuze aangaande het eigen lichaam wordt ontnomen. Dit al of niet door ze anders te straffen (of zo je wilt te belonen met privileges) en/of uit te sluiten.
Dat iemand gezond en naar eigen overtuiging, geen prik neemt; is sws niet het probleem van degene die daartoe zelf besluit.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Vallon
Life is unpredictableNee, dat is het hellende vlak dat uitgaat dat voor het (eigen) geloof er onweerlegbaar bewijs moet zijn.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:59 schreef bloodymary1 het volgende:
De mensen die niet gevaccineerd zijn en alsmaar roepen dat ze dat niet hoeven omdat ze zo gezond zijn, waarom laten die zich dan eigenlijk niet bewust besmetten? Dan zijn ze toch ook van de tweespalt af? Of vinden ze dat toch wat te riskant....
Probleem hier is ook dat de afwezigheid van een bewijs, niet betekent dat een stelling dus klopt.
Iemand die vindt dat die goed is in klimmen, hoeft dat niet te bewijzen door dat gevaar als bewijs te weerleggen.
Het in de orde van "bewijs maar dat je niet ziek kunt worden" en als die persoon dan toch ziek wordt, gebruikt de uitdager dat als overtuigend bewijs van zijn misplaatste drogredenen. Verder is de valse stelling ook om te draaien voor vaccinatie-devoten, "bewijs maar dat je na vaccinatie niet ziek wordt".
En ja veel mensen die roepen dat ze gezond zijn, zeggen vooral dat zij zich in hun omstandigheden, prima voelen omdat gezondheid iets zeer persoonlijks is. Of iemand al of niet ziek wordt is van veel meer factoren afhankelijk dan alleen een zeer specifiek hulpmiddel dat preventief een korte periode antilichamen veroorzaakt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dit lijkt me meer dan genoegquote:Deskundigen hebben zich wel over maatregelen uitgelaten. Zo ziet epidemioloog Frits Rosendaal graag het mondkapje terugkeren en vindt onderzoeker Marino van Zelst dat er meer gehamerd moet worden op de basisregels, zoals regelmatig je handen wassen en je laten testen bij klachten.Diverse onderzoeken tonen dat aan, bovendien verschilt dat per vaccin, per persoon, per setting, per tijdseenheid na besmetting. Verder is het natuurlijk geen loterij.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vertel dan maar hoeveel kans heeft iemand in die loterij ??quote:Knappe prestatie ook wanneer niet eens duidelijk is wie precies hier de patiënt is.Flauwekulquote:Als statistiek al van waarde is; want of iemand wel of niet ziek wordt, is individueel gezien altijd 50/50.Niet om zekerheid te verschaffen nee. Zekerheid bestaat namelijk niet. Maar laat epidemiologie nu grotendeels gestoeld zijn op statistiek. Verder wordt er natuurlijk voortdurend gebruik gemaakt van risico's en kansen in de gezondsheidszorg. Vanochtend nog breed in het nieuws geweest: "levensverwachting met diabetes type 1 dertien jaar lager"quote:Een risico/kans is in geneeskunde toegepast op mensen niet bruikbaar om zekerheid te verschaffen.Wat?quote:Daarvoor zijn er sws teveel behandelsituaties die als onmogelijk en onbestaanbaar werden beschouwd.Je bent onze discussies van vorig jaar vergeten?quote:En nee, ik heb zeker geen antivax agenda waar je discussie al mee verliest door die karakterkaart te trekkenDan zijn we het beide daar over eens, maar of jij 100% voorstander van vaccinatie bent waag ik aangaande je eigen postgeschiedenis zeer te betwijfelen.quote:Ik ben trouwens 100% voorstander van vaccinatie, alleen niet voor de verplichting.Lul maar lekker over het punt heen, maar je standpunt over zelfbeschikking was nu niet waar ik over val. je stelt "Vaccinatie kan escalatie daarvan mogelijk voorkomen maar doet totaal niets, nada, nul-komma-nul tegen infectie, replicatie, transmissie "quote:Waar ik tegen ben is dat mensen hun wilskeuze aangaande het eigen lichaam wordt ontnomen. Dit al of niet door ze anders te straffen (of zo je wilt te belonen met privileges) en/of uit te sluiten.
Dat iemand gezond en naar eigen overtuiging, geen prik neemt; is sws niet het probleem van degene die daartoe zelf besluit.
En dat is onzin. En dat weet je zelf ook.Dven
Den Bolle GaarDat zal weinig met dat cijfer te maken hebben. Ik denk dat het cijfer er eerder voor zorgt dat mensen het minder serieus nemen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:05 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En gaan er nu meer mensen zich laten vaccineren met dat cijfer?"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Nielsch
ďBen benieuwd naar de maatregelen, hopelijk blijven de clubs en kroegen "gewoon" open.Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenisnostra
ask whyhttps://www.forbes.com/si(...)tending-covid-party/quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:10 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Waar moet je je bewust laten besmetten?Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areKingRadler
A real ZionistOpen voor alleen gevaccineerden.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:34 schreef Nielsch het volgende:
Ben benieuwd naar de maatregelen, hopelijk blijven de clubs en kroegen "gewoon" open.tesssssssss
meenjeniet?...en de sportclubs ook graag.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:34 schreef Nielsch het volgende:
Ben benieuwd naar de maatregelen, hopelijk blijven de clubs en kroegen "gewoon" open.Het is pas echt crisis als het bier op is.We hebben de jongeren nog achter de hand.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:28 schreef Warrick21 het volgende:
Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...Go hard or go homequote:Goed om te zien dat Hugo nog altijd in een parallelle realiteit leeft. Voelt vertrouwd aan.quote:Minister De Jonge sluit niet uit dat er speciale maatregelen komen voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Hij benadrukte vanmorgen na een corona-overleg dat het dan niet gaat om maatregelen tégen ongevaccineerden. "Het tegendeel is waar. Het is juist ter bescherming van de mensen die het risico lopen om in het ziekenhuis te komen, zodat de zorg voor ons allemaal toegankelijk blijft."Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDit zijn ook altijd van die berichten. Hoeveel daarvan bleken na verder onderzoek waar te zijn? Pietje heeft van Henkie gehoord dat er mensen op de ic liggen na een coronafeestje, dus dan zal het wel zo zijn. Experts spreken er schande van!quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:36 schreef nostra het volgende:
[..]
https://www.forbes.com/si(...)tending-covid-party/
Ook het oorspronkelijke filmpje waarin gezegd wordt dat corona een fataliteit heeft van 2% en dat het gevaarlijke desinformatie is om te zeggen dat je na een besmetting geen vaccin meer nodig hebt. Hmm dus al die mensen in de EU die met een herstelbewijs rondlopen, zijn eigenlijk slachtoffer van gevaarlijke desinformatie.
Wat vooral opvalt is de leeftijdsgroep die er keihard uitspringt. Tijd om de clubs/sportclubs weer te sluiten, logica Rutte+Hugo.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:13 schreef capricia het volgende:
Die man/vrouw verhouding op de IC is ook extreem verschillend. Zowel qua opnamen als qua overlevingskansen.
8500 mannen opgenomen geweest tegenover 3800 vrouwen! En daarvan overlijdt ook nog eens 30% van de mannen tegenover 25% van de vrouwen.
[ link | afbeelding ]
Overgewicht uitgezet tegenover opnames zou ik nog wel interessant vinden om te zien.GemMagic
Summum ius summa iniuraWat een ontzettend grote bereidheid is er gerealiseerd om onze ongevaccineerde medemens af te schrijven. Ik ben er zelf principieel op tegen om ongevaccineerden buiten te sluiten, maar er zitten er wel een paar tussen waarbij ik mijn sadistische grijns moeilijk kan onderdrukken. De publiekelijke live uitgezonden dwangvaccinatie van Thierry Baudet bijvoorbeeld of een massale politie inval in een Rijssense kerk, wellicht de grootscheepse inzet van de marine in Urk.
Realistisch gezien, kunnen ze, zo lang het bij varianten op een dringend appčl blijft en het leger niet door de staten marcheert, hoog of laag springen.
Ik ben wel benieuwd wie de volgende vijand wordt, als de ongevaccineerden eenmaal zijn buitengesloten. Toch dikke mensen? Liever allochtonen? Vakantiegangers? Kleine kinderen? De 70+ers? Ik wacht wel tot Hugo het me twittert.Sui cuique mores fingunt fortunammaxi-mus
are you not entertained?De logica van die man komt me echt de strot uit.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[..]
Goed om te zien dat Hugo nog altijd in een parallelle realiteit leeft. Voelt vertrouwd aan.Bocaj
Vámonos!Wel potverdorie!quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 12:26 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-in-de-ziekenhuizen
Voormalig ziekenhuisdirecteur Marcel Levi vindt de ophef over de krapte in ziekenhuizen wat overdreven.
Zitten we elkaar weer OP TE NAAIEN?S95Sedan
No, not really...Kwestie van tijd tot hij (weer) wat verkeerd doet en op moet zouten. Geef het een half jaartje.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:53 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
De logica van die man komt me echt de strot uit.OProg
A Life in MusicAb bij OP1, je verwacht het niet."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeHaha en nu die poll van EenVandaag: 72% van de C19-gevaccineerden vindt dat het kabinet over moet gaan tot specifieke maatregelen voor ongevaccineerden.
Echt elke keer hetzelfde trucje. Bommetje droppen, ophef, peilingen, meerderheid voor en dan volgende week iedereen groene kruisje stemmen.Bocaj
Vámonos!Ook Levi geeft de schuld aan de capaciteit ic bedden in Hollandia!
Hier ** BAF ** pak aan de Jonge!GemMagic
Summum ius summa iniuraJe wilt toch simpelweg weten dat steun voor een bepaalde richting jouw partij niet te veel schade oplevert? Vrij logisch dit. Het publieke debat was in de media al gereduceerd tot iedereen en je oma gaan dood vs de ongevaccineerden blijven thuis.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:00 schreef Jed1Gam het volgende:
Haha en nu die poll van EenVandaag: 72% van de C19-gevaccineerden vindt dat het kabinet over moet gaan tot specifieke maatregelen voor ongevaccineerden.
Echt elke keer hetzelfde trucje. Bommetje droppen, ophef, peilingen, meerderheid voor en dan volgende week iedereen groene kruisje stemmen.Sui cuique mores fingunt fortunam
Forum Opties Forumhop: Hop naar: