abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:41:29 #176
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201905455
quote:
14s.gif Op maandag 25 oktober 2021 22:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Zo weten ze dat: https://www.rivm.nl/docum(...)ntensive-care-opname

Samenvatting
In deze rapportage is de effectiviteit van de COVID-19-vaccins tegen ziekenhuis- en IC-opname onderzocht. Dit is gedaan door de ziekenhuis en IC opnameregistratie van NICE te verrijken met vaccinatiegegevens uit het centrale COVID-19 vaccinatieregister (CIMS). Uit dit onderzoek blijkt dat ziekenhuisopnames vooral plaatsvinden onder ongevaccineerde personen. De vier in Nederland gebruikte COVID-19-vaccins zijn zeer effectief in de preventie van ziekenhuis- en IC-opname in alle leeftijdscategorieën, ook in de huidige periode waarin de deltavariant domineert. In deze deltaperiode was de vaccin-effectiviteit tegen ziekenhuisopname tot nu toe 95%: 92% in de leeftijdsgroep 15-49 jaar, 97% in de leeftijdsgroep 50-69 en 91% bij 70-plussers. De bescherming tegen IC-opname was 97%: respectievelijk 99%, 97% en 95% voor de drie leeftijdsgroepen. Acht maanden na de start van het COVID-19-vaccinatieprogramma in Nederland zijn er nog geen aanwijzingen voor afname van bescherming met de tijd sinds vaccinatie.


Verderop in het document (inleiding) meer uitleg.
Nogmaals het Nice heeft deze cijfers niet
Dat staat ook duidelijk op hun site
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:43:49 #177
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201905462
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 00:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Behalve dan alle corona topics op dit forum.........
En Hugo en npo etc
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201905519
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 23:54 schreef Lavenderr het volgende:
Het lijkt wel massapsychose :o
Dat heet indoctrinatie

En je ziet en hoort hoe goed het werkt.

Er is maar 1 oplossing en dat is je vaccineren :T

Als je t maar vaak genoeg herhaalt ……..
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:09:28 #179
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201905542
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 07:41 schreef greysbones het volgende:

[..]
Nogmaals het Nice heeft deze cijfers niet
Dat staat ook duidelijk op hun site
Het CIMS wel, en die data is toegevoegd aan de gegevens van NICE.
Huilen dan.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:18:24 #180
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201905591
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 02:20 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Waarom is dit zo grappig :?
[..]
Natuurlijk moet dat als je iedereen KAN helpen maar als dat niet zo is worden in het echte leven dit soort besluiten wel degelijk genomen. Juist als verpleegster zou je dat toch moeten weten?
[..]
Je vindt wel 'ethish' als iemand die acute zorg nodig heeft sterft omdat er geen IC-bed meer beschikbaar is? In de VS gebeurt dat al: de IC vol met ongevaccineerde patienten die aan de beademing liggen en waarvan de meesten uiteindelijk toch sterven (waaronder in onderstaand geval ook nog eens een prominente anti-masker/vaccinatie activist) waar niet-COVID gerelateerde maar wel behandelbare spoedgevallen het slachtoffer van worden :')

[ twitter ]

Deze meneer had wel een bed:

[ twitter ]
[..]
Die vraag kan je beter stellen aan mensen die onnodig een overbelasting van het zorgsysteem kunnen veroorzaken.
[..]
Klopt het is ook een soort massapsychose en dan te bedenken dat er ooit een tijd was dat het volk opgelucht ademhaalde en uitermate dankbaar was toen de eerste vaccins tegen ziektes ontwikkeld werden. Tegenwoordig is persoonlijke vrijheid belangrijker dan het in gevaar brengen van de volksgezondheid ;(
[..]
He ja laten we erom lachen! :')
Waarom dit jaar wel die afweging,vorig jaar zijn er ook mensen gestorven door uitgestelde zorg.. daar hoor je niemand over!

Waarom wel een anti vaxxer weren
En waarom niet een zware roker/drinker of drugsgebruiker weren?

Wat is de afweging????
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:19:16 #181
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201905595
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 08:04 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
Dat heet indoctrinatie

En je ziet en hoort hoe goed het werkt.

Er is maar 1 oplossing en dat is je vaccineren :T

Als je t maar vaak genoeg herhaalt ……..
En als je maar vaak genoeg zegt dat het de schuld is van de ongevaccineerden dan geloven mensen het ook nog.
Bizar
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:21:45 #182
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201905606
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 08:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Het CIMS wel, en die data is toegevoegd aan de gegevens van NICE.
Het CIMS werkt op basis van vrijwilligheid dus lang niet iedereen gaat toestemming geven om gegevens te delen. Of heb jij dat wel gedaan?
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201905714
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 08:21 schreef greysbones het volgende:

[..]
Het CIMS werkt op basis van vrijwilligheid dus lang niet iedereen gaat toestemming geven om gegevens te delen. Of heb jij dat wel gedaan?
Dat is een aanname, dat lang niet iedereen dat doet.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201905727
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 08:21 schreef greysbones het volgende:

[..]
Het CIMS werkt op basis van vrijwilligheid dus lang niet iedereen gaat toestemming geven om gegevens te delen. Of heb jij dat wel gedaan?
Dat is een aanname, dat lang niet iedereen dat doet.
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 08:18 schreef greysbones het volgende:

[..]
Waarom dit jaar wel die afweging,vorig jaar zijn er ook mensen gestorven door uitgestelde zorg.. daar hoor je niemand over!

Waarom wel een anti vaxxer weren
En waarom niet een zware roker/drinker of drugsgebruiker weren?

Wat is de afweging????
Het zijn de antivaxxers die met Covid op de IC liggen, met een ligduur van 10-14 dagen.
Normaal ligt iemand daar 1-2 dagen.
Een Covid patiënt neemt dus de plek in van 5-14 rokers, drinkers of drugsgebruikers....
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:06:37 #185
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201905813
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 08:21 schreef greysbones het volgende:

[..]
Het CIMS werkt op basis van vrijwilligheid dus lang niet iedereen gaat toestemming geven om gegevens te delen. Of heb jij dat wel gedaan?
Jawel. Ik ben normaal vrij terughoudend met het delen van gegevens met de overheid (of welke organisatie dan ook), maar in het geval van corona zie ik daar het belang wel van in: zonder de juiste cijfers is het onmogelijk om beleid te bepalen.

De cijfers waar we het nu over hebben laten dan ook goed zien waarom het delen van dit soort gegevens belangrijk is.

Terug naar de kern: nu je weet hoe e.e.a tot stand is gekomen, denk je dan nog steeds dat het RIVM de boel heeft beduveld?
Huilen dan.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:08:26 #186
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_201905819
Gaan we weer nablaten wat de media je influistert, de ic's liggen niet vol met ongevaccineerden.

Het blijft een mooie stok om de hetze aan te wakkeren naar ongevaccineerde mensen en de maatregelen voor deze groep er doorheen te pompen zodat het goedgelovig volk achter de volksmenners staat en erin meegaat wat bij een aantal mensen goed lukt.

Mochten de ic's echt zo vol liggen met ongevaccineerden dan hadden we zelfs op dit forum er wel iets over gehoord.

Vanochtend zorgpersoneel op NH Radio over de staking en de komende maatregelen: er werd door een zorgmedewerker gezegd als er beter was geïnvesteerd in de zorg en het personeel dan was er geen leegloop en niet zo'n chaos geweest.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:09:22 #187
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201905822
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 09:08 schreef controlaltdelete het volgende:
Gaan we weer nablaten wat de media je influistert, de ic's liggen niet vol met ongevaccineerden.
Waarmee dan wel?
Huilen dan.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:14:15 #188
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_201905846
Geen idee wie weet zijn het de gevaccineerden, maar ongevaccineerden zijn het zeker niet.

De puinhoop in het ziekenhuis hebben we te danken aan de overheid en niet door de mensen gevaccineerd of niet, die in het ziekenhuis terecht komen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_201905898
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 09:08 schreef controlaltdelete het volgende:
Gaan we weer nablaten wat de media je influistert, de ic's liggen niet vol met ongevaccineerden.

Het blijft een mooie stok om de hetze aan te wakkeren naar ongevaccineerde mensen en de maatregelen voor deze groep er doorheen te pompen zodat het goedgelovig volk achter de volksmenners staat en erin meegaat wat bij een aantal mensen goed lukt.

Mochten de ic's echt zo vol liggen met ongevaccineerden dan hadden we zelfs op dit forum er wel iets over gehoord.

Vanochtend zorgpersoneel op NH Radio over de staking en de komende maatregelen: er werd door een zorgmedewerker gezegd als er beter was geïnvesteerd in de zorg en het personeel dan was er geen leegloop en niet zo'n chaos geweest.
Ik zei vorige week nog op dit forum dat er veel ongevaccineerde op de IC’s liggen.

Je moet dus gewoon beter onderzoek doen.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:24:37 #190
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201905920
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 09:14 schreef controlaltdelete het volgende:
Geen idee wie weet zijn het de gevaccineerden, maar ongevaccineerden zijn het zeker niet.
Je weet niet wie het zijn, maar wél dat het zeker geen niet-gevaccineerden zijn? Hoe dan?
Huilen dan.
pi_201905993
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 09:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je weet niet wie het zijn, maar wél dat het zeker geen niet-gevaccineerden zijn? Hoe dan?
Schijnbaar per regio verschillende
Lees dit ook ff zou ik zeggen
COR / Raad van bestuur MUMC : 80% opnames zijn gevaccineerden.
pi_201906017
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 08:53 schreef Wantie het volgende:

Het zijn de antivaxxers die met Covid op de IC liggen, met een ligduur van 10-14 dagen.
Normaal ligt iemand daar 1-2 dagen.
Een Covid patiënt neemt dus de plek in van 5-14 rokers, drinkers of drugsgebruikers....
Lijkt wel alsof er in gans het land minaretten staan die de nieuwe mantra's verspreiden ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:34:38 #193
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201906021
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 09:31 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
Schijnbaar per regio verschillende
Lees dit ook ff zou ik zeggen
COR / Raad van bestuur MUMC : 80% opnames zijn gevaccineerden.
Ja, en daarom lijkt het me beter om te kijken naar de cijfers van het RIVM over *alle* patiënten waarvan de vaccinatiestatus bekend is in *alle* ziekenhuizen dan om er één ziekenhuis uit te pikken waarbij je op basis van een handjevol patiënten het beeld kan laten zien dat je graag wil.
Huilen dan.
pi_201906051
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 09:34 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Lijkt wel alsof er in gans het land minaretten staan die de nieuwe mantra's verspreiden ?
Feiten kunnen hard zijn.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:50:24 #195
24329 KNAK
ff w88,......
pi_201906134
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 09:08 schreef controlaltdelete het volgende:
Gaan we weer nablaten wat de media je influistert, de ic's liggen niet vol met ongevaccineerden.

Het blijft een mooie stok om de hetze aan te wakkeren naar ongevaccineerde mensen en de maatregelen voor deze groep er doorheen te pompen zodat het goedgelovig volk achter de volksmenners staat en erin meegaat wat bij een aantal mensen goed lukt.

Mochten de ic's echt zo vol liggen met ongevaccineerden dan hadden we zelfs op dit forum er wel iets over gehoord.

Vanochtend zorgpersoneel op NH Radio over de staking en de komende maatregelen: er werd door een zorgmedewerker gezegd als er beter was geïnvesteerd in de zorg en het personeel dan was er geen leegloop en niet zo'n chaos geweest.
Dit..

19 maanden(!!) in een wurggreep van een virus, en na 19 maanden alles op alles hebben kunnen zetten en het niet gedaan hebben en nog steeds niets doen stinkt meer naar opzet dan naar onmacht. Echt te debiel voor woorden dat je als overheid dan maar bepaalt dat er nóg extremere maatregelen, beperkingen, verplichtingen ingevoerd moeten worden. En geen simpele regeltjes, maar echt tegen het voor Nederlandse begrippen onmogelijke aan. Al dat gelieg en gekronkel vanaf minuut 1 dat zoiets nooit zou kunnen of gebeuren tot aan nu dat bepaalde beperkingen geen taboe meer zijn is dan ook zoiets waar alle alarmbellen voor zou moeten afgaan - en dat alles door een demissionair clubje idioten.

Hebben we het over een virus waardoor mensen letterlijk dood neervallen is het nog enigszins te begrijpen, maar als je naar die percentages kijkt die hooguit een verkoudheid zoals dat al decennia lang bij de griep ook het geval is mag datgene wat nu gebeurt en gaat gebeuren absoluut niet - en toch doen ze het. En ze gaan steeds verder, en dat wereldwijd. Je ogen sluiten voor zoiets als dit is jezelf te grabbel gooien.

Denken dat je inectietje je in een betere hoek plaatst? Bereid je dan maar voor op nog meer onzin om daar continue veilig en zonder beperkingen te kunnen verblijven. Hoeveel is genoeg en waar ligt je grens? Voorlopig ver genoeg gezien het feit dat ze je landgenoten het nu zeer lastig maken. De maatschappij is al naar de klote, maar op deze wijze is het gewoon dood
Mai pben rai~!
pi_201906202
twitter
pi_201906206
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 00:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
In hoeverre je als samenleving solidair moet (wil?, kan?) zijn met een groep mensen die bepaalde keuzes maakt waardoor anderen geen toegang tot zorg hebben (want dat dreigt de realiteit te worden) is een lastige kwestie. Moet je het aantal niet-gevaccineerden dat je opneemt limiteren zodat er voldoende capaciteit beschikbaar blijft voor anderen? Of moet je dan weer beperkingen invoeren waar *iedereen* last van heeft? Wat doe je wanneer je moet kiezen tussen een 75-jarige hartpatiënt en een 55-jarige niet-gevaccineerde coronapatiënt?

Dat zijn discussies die juist gevoerd *moeten* worden.
....

Dit is gewoon pijnlijk, waar is je ethiek?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201906252
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 00:17 schreef KNAK het volgende:
[ twitter ]
Wat de dame zegt wordt leuk verdraaid.
Verder zijn we niet in Israël.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:07:52 #199
24329 KNAK
ff w88,......
pi_201906265
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 09:59 schreef PSVCL het volgende:
[ twitter ]
Als je links en rechts beetje zoekt kom je voldoende cijfertjes en geluiden tegen dat het de vaxxers zijn die er onder te lijden hebben en de lijsten beginnen aan te voeren. Het was dan ook voorspelbaar dat dit zou gebeuren. De anti-vax hardliners riepen dit al, iets waar de gemiddelde kritische denker nog niet direct aan wilde wagen. Maar het is zowat niet meer te negeren. Jammer dat het gros van het schapenvolk de informatieflow van de MSM en alle andere kanalen van de overheid voor waarheid aanneemt. Zolang dit niet verandert blijf je in deze bagger vastzitten en zinken we steeds verder en dieper weg.
Mai pben rai~!
pi_201906269
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 09:59 schreef PSVCL het volgende:
[ twitter ]
Da's mooi, nu de rest van Nederland nog. Dan is het capaciteitsprobleem achter de rug...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')