Maar waarom zouden mensen die zich hebben laten vaccineren moeten boeten voor mensen die ervoor kiezen om zich niet te laten vaccineren? De statistieken wijzen uit dat in die laatste groep véél meer besmettingen zijn.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:53 schreef Haags het volgende:
Gewoon maatregelen voor beide kampen, zowel gevaccineerd als niet gevaccineerd.
gewoon wat nodig is, en dat is de zorg beschermen.quote:
Jammere is dat deze groep alleen maar roept en niet nadenkt.quote:
Daar heb je het al.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:58 schreef Speekselklier het volgende:
[ afbeelding ]
Hij komt boven mijn bed te hangen.
Het was voor mij al weken geen verassing hoor.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:59 schreef hartloper het volgende:
[..]
Daar heb je het al.
Ze doen het slim. Droppen nu een bommetje. Loopt en lekt wat uit komende dagen. Dan is het dinsdag ook niet meer zo'n verrassing.
Er wordt gesproken over het legerquote:Op maandag 25 oktober 2021 16:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik ben benieuwd naar waar de handhaving terecht komt...
Ja gelijk heb je.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:02 schreef Speekselklier het volgende:
Het was voor mij al weken geen verassing hoor.
gewoon even naar de omliggende landen kijken.
Dat zou mooi zijn, maar ik vrees het ergste.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:04 schreef hartloper het volgende:
[..]
Er wordt gesproken over het leger
Niet gelijk zo ver door denken.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:01 schreef S95Sedan het volgende:
Iedereen die denkt dat een goed idee is om dit soort maatregelen te nemen en een nog grotere 2-deling in een flink ontwrichte maatschappij te veroorzaken kan zich beter direct aanmelden bij het GGZ, met Hugo en Mark voorop.
Politie en BOA te weinig.quote:
Het ergste wat kan overkomen is dat ik geen ongevaccineerde meer tegen kom.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:01 schreef S95Sedan het volgende:
Iedereen die denkt dat een goed idee is om dit soort maatregelen te nemen en een nog grotere 2-deling in een flink ontwrichte maatschappij te veroorzaken kan zich beter direct aanmelden bij het GGZ, met Hugo en Mark voorop.
Respect.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:10 schreef KroketBroodje het volgende:
k wil niet bij een groep horen die als voorwaarden heeft dat iedereen vloeistof moet inspuiten. Dat die groep mij dan wilt uitsluiten is hun keuze en de gevolgen daarvan heb ik te accepteren.
Het leger zou inderdaad de enige partij zijn die dit nog kan, maar ik vrees het ergste ...quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:11 schreef hartloper het volgende:
[..]
Politie en BOA te weinig.
Mariniers, leger etc genoeg (als je ze terug haalt naar het land).
Betekend voor mij niet dat ze door de straten moeten trekken.
Maar bv wel strengere controle op QR codes en dat soort dingen.
Idd gevaccineerden mogen weer hele nachten stappen en de ongevaccineerden mogen nergens meer in door de ingstelde 2g maatregel.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:53 schreef Haags het volgende:
Gewoon maatregelen voor beide kampen, zowel gevaccineerd als niet gevaccineerd.
Omdat?quote:
Omdat ze nog steeds in het ziekenhuis komen en nog steeds elkaar kunnen besmetten.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:55 schreef hartloper het volgende:
[..]
Maar waarom zouden mensen die zich hebben laten vaccineren moeten boeten voor mensen die ervoor kiezen om zich niet te laten vaccineren? De statistieken wijzen uit dat in die laatste groep véél meer besmettingen zijn.
Mijn vrees is gebaseerd op beslissingen uit het verleden...quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:14 schreef hartloper het volgende:
[..]
Omdat?
Ze hoeven niet in uniform. Kan ook gewoon in een BOA jas. In uniform is inderdaad een straat te ver.
Afdelingen scheiden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:14 schreef Fietsenrek het volgende:
Omdat ze nog steeds in het ziekenhuis komen en nog steeds elkaar kunnen besmetten.
Niet zozeer met wel/niet gevaccineerden, maar idd wel voor isolatie afdelingen etcquote:Op maandag 25 oktober 2021 16:16 schreef hartloper het volgende:
[..]
Afdelingen scheiden.
Op A liggen de niet gevaccineerde.
Op B liggen de wel gevaccineerde.
Personeel op A komt niet op B en andersom.
Is niks raars. Gebeurd al een jaar zo in de zorg. Alleen weten veel mensen dat niet
Vrije keuze is gewoon klaar hoor als dit zo doorgaat, niet alleen wat betreft dit, het zet de deur open om het bij andere dingen ook zo te doen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:09 schreef hartloper het volgende:
[..]
Niet gelijk zo ver door denken.
Iedreeen mag zelf zijn keuzes maken. En bij iedere keuze hoort een gevolg. Zo simpel is het.
Dat je dan niet om kan gaan met een keuze, dat is dan een persoonlijk probleem .... en daar kun je idd hulp voor krijgen.
Een niet gevaccineerde verspreid sneller en die heeft geen anti stoffen dus die wordt sneller ziek.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:17 schreef Ixnay het volgende:
Een gevaccineerde is niet minder gevaarlijk dan een niet-gevaccineerde.
De statistieken wijzen òòk uit dat de gevaccineerden meer mensen besmetten dan de groep ongevaccineerden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:55 schreef hartloper het volgende:
[..]
Maar waarom zouden mensen die zich hebben laten vaccineren moeten boeten voor mensen die ervoor kiezen om zich niet te laten vaccineren? De statistieken wijzen uit dat in die laatste groep véél meer besmettingen zijn.
Ik stel voor de personeel van A gewoon naar B, C, D E en F gaan.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:16 schreef hartloper het volgende:
[..]
Afdelingen scheiden.
Op A liggen de niet gevaccineerde.
Op B liggen de wel gevaccineerde.
Personeel op A komt niet op B en andersom.
Is niks raars. Gebeurd al een jaar zo in de zorg. Alleen weten veel mensen dat niet
Vrije keuze moet je mee kunnen omgaan.quote:
Ja, omdat daar meer van zijn (gevaccineerden).quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:20 schreef vosss het volgende:
De statistieken wijzen òòk uit dat de gevaccineerden meer mensen besmetten dan de groep ongevaccineerden.
Laat je aub niet bij de neus nemen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:20 schreef Ixnay het volgende:
In het ziekenhuis van Maastricht liggen 10 covid patiënten. 9 daarvan zijn gevaccineerd.
Dikke prima als ze dat doen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:19 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Vrije keuze is gewoon klaar hoor als dit zo doorgaat, niet alleen wat betreft dit, het zet de deur open om het bij andere dingen ook zo te doen.
"Mensen" in het algemeen kunnen niet omgaan met vrije keuze, dit heeft niks maar dan ook niks met wel of niet gevaccineerd zijn te maken.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:21 schreef hartloper het volgende:
[..]
Vrije keuze moet je mee kunnen omgaan.
Kun je dat niet dan zal iemand anders beslissingen moeten maken.
Vrije keuze heeft iedereen. Niemand wordt verplicht om zich te laten vaccineren. Niemand krijgt geen hulp.
De gevolgen van een keuze .... daar moet je over nadenken. Wil je dit of wil je dit niet. Dat is achteraf niet huilen.
Ik ga zo naar mijn werk.
Als ik dan met 100 km door rood rij is dat een keuze en als ik dan ongeluk maak is dat het gevolg van mijn keuze, en moet ik mijn celstraf bv accepteren.
En kinderen uit huis plaatsen bij notoire vaccin weigeraars! Het gemenebest boven de eigen familie!quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:20 schreef Ferdii het volgende:
en als dit alles nog niet werkt een vaccinpas als APK gaan zien, net zoals bij auto's ouder dan x jaar, een verplichte keuring (incl vaccin check), zoniet automatisch een boete
En vanaf welke leeftijd zal die verkapte vaccinatieplicht dan moeten zijn volgens jou?quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:21 schreef hartloper het volgende:
[..]
Vrije keuze moet je mee kunnen omgaan.
Kun je dat niet dan zal iemand anders beslissingen moeten maken.
Vrije keuze heeft iedereen. Niemand wordt verplicht om zich te laten vaccineren. Niemand krijgt geen hulp.
De gevolgen van een keuze .... daar moet je over nadenken. Wil je dit of wil je dit niet. Dat is achteraf niet huilen.
Ik ga zo naar mijn werk.
Als ik dan met 100 km door rood rij is dat een keuze en als ik dan ongeluk maak is dat het gevolg van mijn keuze, en moet ik mijn celstraf bv accepteren.
Knap zeg een vermindering van 6 in 6 dagen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:20 schreef Ixnay het volgende:
In het ziekenhuis van Maastricht liggen 10 covid patiënten. 9 daarvan zijn gevaccineerd.
Aap uit de mouw voor prik nr 4.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:33 schreef Vlad1986 het volgende:
Als er maatregelen komen voor iedereen dan zal de bereidheid om een vaccin te halen heel snel omlaag schieten, want voor mijn gevoel heeft 90% het vaccin gehaald om weer normaal te mogen doen.
Want met of zonder prik, je mag toch niks.
Maakt niet zo veel uit, de meeste zijn dan wel al eens geprikt. Experiment gefaald, toch bedankt voor de moeite. Oh en als bonus zul je zelf niet snel echt last krijgen van corona, in tegenstelling tot de gemeenschappelijke zorg :/quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:33 schreef Vlad1986 het volgende:
Als er maatregelen komen voor iedereen dan zal de bereidheid om een vaccin te halen heel snel omlaag schieten, want voor mijn gevoel heeft 90% het vaccin gehaald om weer normaal te mogen doen.
Want met of zonder prik, je mag toch niks.
Kan best wezen, maar dat betekent nog steeds dat als van alle gevaccineerde 10 procent kans heeft op een ziekenhuis opname, je nog steeds een aardig aantal zieken op de IC heb, waarbij het ALLEEN gevaccineerde betreft.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:16 schreef hartloper het volgende:
[..]
Afdelingen scheiden.
Op A liggen de niet gevaccineerde.
Op B liggen de wel gevaccineerde.
Personeel op A komt niet op B en andersom.
Is niks raars. Gebeurd al een jaar zo in de zorg. Alleen weten veel mensen dat niet
Dit. Je kunt een pakweg gezonde, fitte maar ongevaccineerde 21-jarige niet hetzelfde niveau zetten als een 60-jarige met overgewicht of onderliggende aandoeningen die zich niet wilt laten vaccineren.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:35 schreef Lowkeyz het volgende:
Kijk als een jong iemand zich niet vaccineert who cares. Maar een dikke boomer die een ic bed bezet houdt, gewoon ic stop voor ongevaccineerde en je lost het in 1 keer op. Play stupid games win stupid prizes.
Nee hoor, je mag er nog steeds voor kiezen om je niet te vaccineren.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:19 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Vrije keuze is gewoon klaar hoor als dit zo doorgaat,
Maar die 60 jarige met overgewicht is dan vaak wel door zijn wappie zoon van 21 ingepraat dat het vaccin veel gevaarlijker is als bekend is.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:51 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, dit is geen goed plan.
[..]
Dit. Je kunt een pakweg gezonde, fitte maar ongevaccineerde 21-jarige niet hetzelfde niveau zetten als een 60-jarige met overgewicht of onderliggende aandoeningen die zich niet wilt laten vaccineren.
Prima, voeren we dat ook in voor overige dingen waar ik en anderen gevolgen van ondervinden in de zorg zoals ongezond eten, roken, drinken, drugs, etc.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee hoor, je mag er nog steeds voor kiezen om je niet te vaccineren.
Alleen mag je dan ook gaan dealen met de gevolgen daarvan. En dat is dus bij hoge cijfers beperkingen ondergaan om het weer op te lossen.
Nooi gehoord van overbelaste ziekenhuizen door mensen die ongezond leven. Onzinvergelijking dus.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:18 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Prima, voeren we dat ook in voor overige dingen waar ik en anderen gevolgen van ondervinden in de zorg zoals ongezond eten, roken, drinken, drugs, etc.
Overbelast niet, maar ik denk dat het aandeel medische zorg die burgers krijgen wat te voorkomen was door een gezondere levensstijl behoorlijk is.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nooi gehoord van overbelaste ziekenhuizen door mensen die ongezond leven. Onzinvergelijking dus.
Dan wil ik ook graag dat mijn belastingcenten niet meer gebruikt worden voor smerige dikke mensen, mensen die alcohol drinken, mensen die roken, mensen die varkensvlees eten.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:41 schreef Sfancta het volgende:
Ik vind het prima, maatregelen tegen ongevaccineerden kunnen niet hoog en streng genoeg zijn.
En natuurlijk een hulpverbod op de IC en ziekenhuis is het algemeen.
Met mijn dadbod met QR kom ik overal in en binnen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:45 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Dan wil ik ook graag dat mijn belastingcenten niet meer gebruikt worden voor smerige dikke mensen, mensen die alcohol drinken, mensen die roken, mensen die varkensvlees eten.
Ik ben gevaccineerd, maar ik vind opmerkingen zoals die van jou zó teringdom dat ik er bijna geen woorden voor heb.
Ah dan neem ik aan dat jij lekker in een hoekje ga liggen sterven als je straks een hartaanval krijg? Je kiest er toch zelf voor om dik te zijn.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:47 schreef Sfancta het volgende:
[..]
Met mijn dadbod met QR kom ik overal in en binnen.
Ik ben viesdik maar heb wel een QR.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:48 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Ah dan neem ik aan dat jij lekker in een hoekje ga liggen sterven als je straks een hartaanval krijg? Je kiest er toch zelf voor om dik te zijn.
Dan praat je alleen maar over de kosten van zorg. Fundamentele verschil met nu is dat je lockdowns, faillisementen, thuisonderwijs en andere zaken die de samenleving totaal lam leggen hebt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Overbelast niet, maar ik denk dat het aandeel medische zorg die burgers krijgen wat te voorkomen was door een gezondere levensstijl behoorlijk is.
QR code maakt niet uit voor ziekenhuisopname. Jij pleit er voor om ongevaccineerden niet meer te helpen in de ziekenhuizen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:54 schreef Sfancta het volgende:
[..]
Ik ben viesdik maar heb wel een QR.
Je bent wel niet aardig tegen je moeder.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:56 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
QR code maakt niet uit voor ziekenhuisopname. Jij pleit er voor om ongevaccineerden niet meer te helpen in de ziekenhuizen.
Dan wil ik dat we voortaan dikke zwijnen ook laten sterven aan diabetes en hartinfarcten
De vaccinatieweigeraars zorgen voor een ontwrichte maatschappij. Terecht dat zij nu beperkt worden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:01 schreef S95Sedan het volgende:
Iedereen die denkt dat een goed idee is om dit soort maatregelen te nemen en een nog grotere 2-deling in een flink ontwrichte maatschappij te veroorzaken kan zich beter direct aanmelden bij het GGZ, met Hugo en Mark voorop.
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar met een vaccinatiegraad die richting de 90% gaat, mag ik toch aannemen dat dit allemaal niet meer nodig is, dat zou anders heel vreemd zijn.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan praat je alleen maar over de kosten van zorg. Fundamentele verschil met nu is dat je lockdowns, faillisementen, thuisonderwijs en andere zaken die de samenleving totaal lam leggen hebt.
In niets te vergelijken met wat jij benoemt.
Tenzij die 21 jarige besmettelijk is en dit aan de 60 jarige geeft.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:51 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, dit is geen goed plan.
[..]
Dit. Je kunt een pakweg gezonde, fitte maar ongevaccineerde 21-jarige niet hetzelfde niveau zetten als een 60-jarige met overgewicht of onderliggende aandoeningen die zich niet wilt laten vaccineren.
Daarom gaat het in Denemarken ook zo goed. Vaccinatiebereidheid is daar in vergelijking met de rest van Europa hoog. Het virus krijgt daar bijna geen kans.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar met een vaccinatiegraad die richting de 90% gaat, mag ik toch aannemen dat dit allemaal niet meer nodig is, dat zou anders heel vreemd zijn.
Een gevaccineerd is minder snel besmet.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:17 schreef Ixnay het volgende:
Een gevaccineerde is niet minder gevaarlijk dan een niet-gevaccineerde.
Dat er maatregelen nodig zijn is onjuist.
Dat ongevaccineerden iets schuld zijn is onjuist omdat het "vaccin" (dat eigenlijk geen vaccin is) nauwelijks werkt.
Ook statistieken onderbouwen niet dat ongevaccineerden gevaarlijker zijn.
Roken en alcohol zitten flinke accijnzen op. Dat zou met fastfood ook wel mogen, en veel drugs zouden gelegaliseerd en belast kunnen worden om de kosten van de gevolgen van het gebruik voor een groot deel op te heffen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:18 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Prima, voeren we dat ook in voor overige dingen waar ik en anderen gevolgen van ondervinden in de zorg zoals ongezond eten, roken, drinken, drugs, etc.
Ik heb de specifieke situatie van Denemarken niet bijgehouden eerlijk gezegd. Als ik even snel kijk ligt het percentage qua gevaccineerden in Portugal het hoogst? Denemarken lijkt qua vaccinatiebereidheid niet hoger te scoren dan Nederland?quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Daarom gaat het in Denemarken ook zo goed. Vaccinatiebereidheid is daar in vergelijking met de rest van Europa hoog. Het virus krijgt daar bijna geen kans.
Ik ken anders een hoop gevaccineerde die besmet zijn geraakt, en ook via via hoor ik het veel. Hou nou maar op alsof het DE uitweg is, als het vaccin goed was, zouden ze nu geen boosters gaan prikken.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:19 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Een gevaccineerd is minder snel besmet.
Een gevaccineerd is vaak minder lang besmettelijk.
Een gevaccineerde komt minder snel in het ziekenhuis en nog minder snel op de IC.
Daarnaast is dit gewoon een vaccin, wat is het anders? En het werkt ook nog eens heel goed.
Je post bevat complete onzin.
Die cijfers hebben zij al enkele maanden. Gaan met alles bijzonder snel en daarom hebben ze het ook al sinds de zomer onder controle. Dagen met 15 mensen op de IC hebben zij weken achter elkaar gehad.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb de specifieke situatie van Denemarken niet bijgehouden eerlijk gezegd. Als ik even snel kijk ligt het percentage qua gevaccineerden in Portugal het hoogst? Denemarken lijkt qua vaccinatiebereidheid niet hoger te scoren dan Nederland?
En in Portugal krijgt het virus ook nauwelijks een kans.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb de specifieke situatie van Denemarken niet bijgehouden eerlijk gezegd. Als ik even snel kijk ligt het percentage qua gevaccineerden in Portugal het hoogst? Denemarken lijkt qua vaccinatiebereidheid niet hoger te scoren dan Nederland?
Vaccineren heeft als hoofddoel dat áls je besmet raakt, en inderdaad die kans zit er nog gewoon in, de klachten gigantisch kleiner worden. Je besmet anderen ook minder snel, dus jazeker: vaccineren is hét middel om deze pandemie tegen te gaan.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:47 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Ik ken anders een hoop gevaccineerde die besmet zijn geraakt, en ook via via hoor ik het veel. Hou nou maar op alsof het DE uitweg is, als het vaccin goed was, zouden ze nu geen boosters gaan prikken.
Inmiddels in België.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:19 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Een gevaccineerd is minder snel besmet.
Een gevaccineerd is vaak minder lang besmettelijk.
Een gevaccineerde komt minder snel in het ziekenhuis en nog minder snel op de IC.
Daarnaast is dit gewoon een vaccin, wat is het anders? En het werkt ook nog eens heel goed.
Je post bevat complete onzin.
Paywall helaas. Maar dit zou anders zijn dan de meeste andere landen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:05 schreef Mylene het volgende:
[..]
Inmiddels in België.
De vierde golf spaart ook de gevaccineerden niet
Meer dan de helft van de patiënten die met covid-19 in het ziekenhuis belanden, is gevaccineerd. ‘Dat betekent niet dat de vaccins falen. Wel dat vaccinatie geen wondermiddel is.’
Vaccin is er om niet ernstig ziek te worden. Precies wat het vaccin, dat ontworpen was voor clasic ofwel de wuhan variant, nog steeds doet.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:47 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Ik ken anders een hoop gevaccineerde die besmet zijn geraakt, en ook via via hoor ik het veel. Hou nou maar op alsof het DE uitweg is, als het vaccin goed was, zouden ze nu geen boosters gaan prikken.
Onder volledige tekst dus waardeloosquote:Op maandag 25 oktober 2021 19:24 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Paywall helaas. Maar dit zou anders zijn dan de meeste andere landen.
Zie PM.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:24 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Paywall helaas. Maar dit zou anders zijn dan de meeste andere landen.
nee hoor, Israël, UK. Gaan we hier ook zien (als dit al niet het geval is)quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:24 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Paywall helaas. Maar dit zou anders zijn dan de meeste andere landen.
[edit]niet goed gelezen; maar als 65+r kan je dus beter afzien van vaccinatie??[/edit]quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:45 schreef Mylene het volgende:
[..]
Zie PM.
Dit is wel opvallend, als 65 plusser heb je meer kans op besmetting dan iemand die niet gevaccineerd is.
[ afbeelding ]
Ik ben er ook niet blij mee dat VVD-stemmers het land hebben laten volstromen met IC-bezetters die nihil aan de zorg bijdragen. Wanneer ontnemen we hen het stemrecht?quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:41 schreef tim020hoorn het volgende:
Ik ben benieuwd, wel prima geen zin in gezeik door andermans keuzes meer.
https://archive.md/sBHIZquote:Op maandag 25 oktober 2021 19:24 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Paywall helaas. Maar dit zou anders zijn dan de meeste andere landen.
Israel is ook een mooi voorbeeld, waar men te vroeg open is gegaan terwijl de vaccinatie graad te laag was.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:48 schreef Jappie81 het volgende:
[..]
nee hoor, Israël, UK. Gaan we hier ook zien (als dit al niet het geval is)
Bijzonder is alleen dat de VVD nu niet als migratie partij bekend staat.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:53 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ik ben er ook niet blij mee dat VVD-stemmers het land hebben laten volstromen met IC-bezetters die nihil aan de zorg bijdragen. Wanneer ontnemen we hen het stemrecht?
Interessant. Ik ben benieuwd of dat enkel het beleid is of dat er ook andere factoren een rol spelen. Nederland is natuurlijk een erg dichtbevolkt land. Dan verspreid het virus zich ook makkelijker.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En in Portugal krijgt het virus ook nauwelijks een kans.
Het Deense RIVM heeft een stuk beter zicht op het virus gehouden, en het daardoor ook een stuk beter in toom kunnen houden. Zowel de Engelse als de Delta variant zijn behoorlijk beperkt gebleven. Je ziet wel golfjes in besmettingen in Denemarken en Portugal, maar die zie je vrijwel niet in het aantal doden sinds men massaal begonnen is met vaccineren daar.
haha komen we dat weer tegen, alles ligt alleen aan de vvd. Laatste keer dat ik checkte hadden die geen absolute meerderheid hoor.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:53 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ik ben er ook niet blij mee dat VVD-stemmers het land hebben laten volstromen met IC-bezetters die nihil aan de zorg bijdragen. Wanneer ontnemen we hen het stemrecht?
Ik heb een foto gemaakt van je reactie, dan kijken we over een half jaartje in hoever het wonder vaccin geholpen heeft.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Vaccineren heeft als hoofddoel dat áls je besmet raakt, en inderdaad die kans zit er nog gewoon in, de klachten gigantisch kleiner worden. Je besmet anderen ook minder snel, dus jazeker: vaccineren is hét middel om deze pandemie tegen te gaan.
Zeker, dus het onderzoeken of een 3e vaccin voor iedereen nodig is betekent dan dat we allemaal een specifieke groep zijn?quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:33 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Vaccin is er om niet ernstig ziek te worden. Precies wat het vaccin, dat ontworpen was voor clasic ofwel de wuhan variant, nog steeds doet.
Boosters is ook een specifieke groep, waarin het normaal is, dat vaccins minder goed werken.
Niemand praat over een wondervaccin.quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:58 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Ik heb een foto gemaakt van je reactie, dan kijken we over een half jaartje in hoever het wonder vaccin geholpen heeft.
In Portugal zat de schrik er flink in toen de Engelse variant daar hard toesloeg vlak voordat men begon met vaccineren. Toen heeft een militair (met veel logistieke ervaring) de leiding over het vaccinatieprogramma overgenomen en met militaire taal 'gebruik' gemaakt van die angst, waardoor ze een hele hoge vaccinatiegraad hebben bereikt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Interessant. Ik ben benieuwd of dat enkel het beleid is of dat er ook andere factoren een rol spelen. Nederland is natuurlijk een erg dichtbevolkt land. Dan verspreid het virus zich ook makkelijker.
Het is vooral bijzonder dat de VVD niet als migratie-partij bekend staat.quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:11 schreef Rolfieo het volgende:
Bijzonder is alleen dat de VVD nu niet als migratie partij bekend staat.
Het leek me nogal onnodig vermoeiend om alle kabinetspartijen vd laatste pakweg 20 jaar op te noemen. Bovendien mag het niet vaak genoeg herhaalt worden dat vooral de VVD een migratie-partij is.quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:44 schreef tim020hoorn het volgende:
haha komen we dat weer tegen, alles ligt alleen aan de vvd. Laatste keer dat ik checkte hadden die geen absolute meerderheid hoor.
In principe vind ik dat mensen zelf moeten kunnen beslissen voor wel of geen vaccinatie. Echter kunnen we ons deze luxe alleen maar permitteren op het moment dat de vaccinatiegraad rond de 95% ligt. En helaas zijn we daar nog niet.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:47 schreef hartloper het volgende:
Ik denk serieus dat we er vanuit mogen gaan dat we vanaf volgende week dinsdag weer in beperkingen gaan leven.
Tussen de regels lees ik dat het kabinet overweegt om mensen die niet gevaccineerd zijn beperkingen op te gaan leggen. In veel andere landen gebeurd dat nu al, dus ik zou het niet gek vinden als dat in Nederland ook gebeurd.
Zie: https://www.ad.nl/politie(...)taboe-meer~a26def5b/
Hoe sta jij hier in?
Denemarken had toen het van de maatregelen afstapte eenzelfde vaccinatiegraad als wij nu hebben.quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Niemand praat over een wondervaccin.
En je hoeft geen halfjaar te wachten. Kijk nu maar naar Denemarken. Zo moet het en dan werkt het.
Ach, wat een onzin zeg. De reden dat het in Denemarken zo ontzettend goed gaat is omdat ze als één van de eerste landen in Europa de maatregelen heel erg serieus hebben opgezet en zeer streng gehandhaafd. Daarna hebben ze vol ingezet op vaccinaties met een uitstekende voorlichting waardoor ze al maanden geleden deze vaccinatiegraad hebben gehaald. Het is geen toeval.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:51 schreef Jappie het volgende:
[..]
Denemarken had toen het van de maatregelen afstapte eenzelfde vaccinatiegraad als wij nu hebben.
We zouden nu dus theoretisch juist van de maatregelen af moeten kunnen...kennelijk is er toch iets meer aan de hand dan vaccineren alleen.
Wellicht leeft men daar gezonder is er minder stress heeft het land toch net een iets gunstiger klimaat...etcetera etcetera
Cijfers liegen niet....10 september hebben zij de maatregelen los gelaten met vergelijkbare vaccinatiegraad als wij nu........of ga je me ophangen aan ca 0.7 graad verschil ?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ach, wat een onzin zeg. De reden dat het in Denemarken zo ontzettend goed gaat is omdat ze als één van de eerste landen in Europa de maatregelen heel erg serieus hebben opgezet en zeer streng gehandhaafd. Daarna hebben ze vol ingezet op vaccinaties met een uitstekende voorlichting waardoor ze al maanden geleden deze vaccinatiegraad hebben gehaald. Het is geen toeval.
Dat is niet waar. Zij lieten de maatregelen pas los toen de zorg totaal niet meer belast was met patiënten. Zelfs nu, weken na het loslaten van de maatregelen liggen er daar nog geen 20 op de IC.quote:Op maandag 25 oktober 2021 23:01 schreef Jappie het volgende:
[..]
Cijfers liegen niet....10 september hebben zij de maatregelen los gelaten met vergelijkbare vaccinatiegraad als wij nu........of ga je me ophangen aan ca 0.7 graad verschil ?
Ik hoorde je net toch echt zeggen dat vaccinatie het grote verschil uitmaakte maar nu je merkt dat de vaccinatie cijfers van Denemarken toen idd vergelijkbaar zijn met die van ons nu ligt de nadruk nu weer op de cijfers in de zorg ?quote:Op maandag 25 oktober 2021 23:07 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Zij lieten de maatregelen pas los toen de zorg totaal niet meer belast was met patiënten. Zelfs nu, weken na het loslaten van de maatregelen liggen er daar nog geen 20 op de IC.
Dan gaat het niet meer over vaccinatiegraad maar de zorg zelf.
Nee, dat heb ik eerder ook al gezegd: niet alleen het vaccinatiebeleid klopt, ook de voorlichting en het direct inzetten van maatregelen. Dat hele verhaal van 10 september is nogal eenzijdig als je je bedenkt dat ze begin februari al onder de 100 patiënten op de IC hadden. Daarna nog gewoon dik 8 maanden strenge maatregelen en vol door vaccineren tot het punt waar ze nu zijn: minder dan 20 op de IC. Al wekenlang.quote:Op maandag 25 oktober 2021 23:30 schreef Jappie het volgende:
[..]
Vaccinatie en vaccinatiebereidheid vertellen domweg niet het hele verhaal...
Onder "hèt middel" interpreteer ik dé oplossing, in andere woorden "wonder vaccin". Ik vind dat je daar niet te snel over mag spreken totdat het zich echt heeft bewezen over een langere termijn. Daarom ben ik er zo sceptisch over. Ik wil hem gerust nemen, maar ik hoef niet elk jaar een prik of elk half jaar een booster.quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Niemand praat over een wondervaccin.
En je hoeft geen halfjaar te wachten. Kijk nu maar naar Denemarken. Zo moet het en dan werkt het.
Dé oplossing is er niet. Het vaccin is bewezen effectief evenals 1,5 meter afstand houden. Een samenleving met een hoge vaccinatiebereidheid doet het nu eenmaal beter om het virus buiten de deur te houden.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 07:04 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Onder "hèt middel" interpreteer ik dé oplossing, in andere woorden "wonder vaccin". Ik vind dat je daar niet te snel over mag spreken totdat het zich echt heeft bewezen over een langere termijn. Daarom ben ik er zo sceptisch over. Ik wil hem gerust nemen, maar ik hoef niet elk jaar een prik of elk half jaar een booster.
het gaat natuurlijk om de grootste risicogroepen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 23:30 schreef Jappie het volgende:
Vaccinatie en vaccinatiebereidheid vertellen domweg niet het hele verhaal...
Het zijn de wappies die zorgen voor een 2-deling.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:01 schreef S95Sedan het volgende:
Iedereen die denkt dat een goed idee is om dit soort maatregelen te nemen en een nog grotere 2-deling in een flink ontwrichte maatschappij te veroorzaken kan zich beter direct aanmelden bij het GGZ, met Hugo en Mark voorop.
Exact dit dus, het is altijd het zelfde type volk dat niet gevaccineerd wilt worden. Zijn sowieso al niet de meest sociale, dus daar mis je inderdaad niet veel aan.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:11 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Het ergste wat kan overkomen is dat ik geen ongevaccineerde meer tegen kom.
Daar kan ik wel mee leven hoor.
Zijn toch niet de gezelligste mensen.
De werkelijke risicogroepen zijn uiteraard de 45 plussers met onderliggende lijden waarbij diabetes een grote rol lijkt te spelen en de 70 plussers meer in het algemeen. Maar zelfs dat is al een redelijk groffe verdeling omdat de ernst van het ene onderliggende lijden het andere niet is en er best krasse 70 plussers zijn welke een betere gezondheid bezitten dan menig 20 jarige. De behoefte aan persoonlijke invulling voor mensen in alle leeftijdsgroepen is dus legitiem.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 07:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
het gaat natuurlijk om de grootste risicogroepen.
In Denemarken was op 10 september 96% van de 50 plussers ingeënt.
Wij zitten in nl nog steeds maar rond de 90% in die groep.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties
Dat is domweg het hele verhaal.
Haha wooowww.... 2 miljoen mensen over één kam scheren. Over discriminatie gesproken.... vroeg me altijd af hoe mensen vroeger alle donkere mensen of alle joden of alle marokanen in één hokje konden stoppen. Maar dat zit gewoon in de mens. Mensen zoals jij. Helaas.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 08:43 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Exact dit dus, het is altijd het zelfde type volk dat niet gevaccineerd wilt worden. Zijn sowieso al niet de meest sociale, dus daar mis je inderdaad niet veel aan.
...weer gevoed door overheden. Angst in combinatie met sociale druk.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 11:48 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Maar dat zit gewoon in de mens. Mensen zoals jij. Helaas.
En de dataset geven ze niet vrij.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:24 schreef hartloper het volgende:
[..]
Laat je aub niet bij de neus nemen.
Gemiddeld zijn 4 op de 5 mensen NIET gevaccineerd.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)UBgzOw-d4TUbRGQ2u4jM
Je moet niet alleen kijken naar wel of niet gevaccineerd. Daar gaat de hele discussie ook mis.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:33 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En de dataset geven ze niet vrij.
Jij bent degene die zich bij zijn neus laat nemen.
https://www1.racgp.org.au(...)-covid-deaths-and-icquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:33 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En de dataset geven ze niet vrij.
Jij bent degene die zich bij zijn neus laat nemen.
Vertel eens hoe een donker iemand, een Jood of een Marokkaan zijn donker-zijn, Jood-zijn of Mocro-zijn kan afleggen?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 11:48 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Haha wooowww.... 2 miljoen mensen over één kam scheren. Over discriminatie gesproken.... vroeg me altijd af hoe mensen vroeger alle donkere mensen of alle joden of alle marokanen in één hokje konden stoppen. Maar dat zit gewoon in de mens. Mensen zoals jij. Helaas.
Zijn ook allemaal gewoon mensen met een gezin, politieagenten, zorgmedewerkers, hbo ers mbo ers, wo ers. Etc.
Kansloos kansloos kanloos dit zeg
Maar in Nederland is het anders, daar zijn ongevaccineerden immuun en worden gevaccineerden bij bosjes opgenomen. Nederland is nu eenmaal een bijzonder land met bijzondere mensen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:38 schreef Momo het volgende:
[..]
https://www1.racgp.org.au(...)-covid-deaths-and-ic
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7032e3.htm
https://theconversation.c(...)-unvaccinated-166708
https://fullfact.org/health/economist-vaccination-status/
https://www.media.pa.gov/pages/health-details.aspx?newsid=1595
Zelfs als dat zou aannemen zijn er ook genoeg andere ziekenhuizen/dokters in Nederland etc. die juist hebben aangegeven dat de verhouding precies andersom ligt (80 % niet gevaccineerd).quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar in Nederland is het anders, daar zijn ongevaccineerden immuun en worden gevaccineerden bij bosjes opgenomen. Nederland is nu eenmaal een bijzonder land met bijzondere mensen.
Je hebt gelijk. Inderdaad sorry je hebt helemaal gelijk.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vertel eens hoe een donker iemand, een Jood of een Marokkaan zijn donker-zijn, Jood-zijn of Mocro-zijn kan afleggen?
Mocht er een vaccin zijn tegen de slachtofferrol, raad ik je aan die heel snel te nemen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:45 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Inderdaad sorry je hebt helemaal gelijk.
We moeten die 2 miljoen mensen allemaal wegzetten als 1 groep. Ze zijn allemaal dom, wappie, probleem van alles, vervelende mensen. Ieder fucking een van die groep. Want ze hebben een keuze. Wel of niet vaccineren. Of ze nou 13 zijn of 80. Hoger opgeleid of laag opgeleid. Ze zijn allemaal dom dom dom, en verdienen geen salaris, mogen niet naar buiten. We moeten die hele groep kapot maken. Omdat ze allemaal identiek zijn.
Goed punt van je. We kunnen vanaf nu de samenleving in twee groepen verdelen. De slimme verstandige, en de vervelende wappies. Ook, nee vooral de mensen die kerngezond leven, nooit iets met een ziekenhuis te maken hebben gehad, en nihile kans maken om na besmetting in een ziekenhuis te belanden. Die mensen moeten we afstraffen. Nog harder dan we in het verleden gedaan hebben.
Ik ben daar heel erg voor. Die types zijn vaak ook de types die lekker roken en roepen 'ach, dood gaan we allemaal!'. Volgens mij vinden ongevaccineerden het ook helemaal niet erg om niet op de IC toegelaten te worden, ze kiezen er immers zelf voor. Dus gewoon bij overbezetting IC, alles ongevaccineerden naar gewone zorg. tenzij medische reden voor niet-gevaccineeerdquote:Op maandag 25 oktober 2021 16:35 schreef Lowkeyz het volgende:
Kijk als een jong iemand zich niet vaccineert who cares. Maar een dikke boomer die een ic bed bezet houdt, gewoon ic stop voor ongevaccineerde en je lost het in 1 keer op. Play stupid games win stupid prizes.
.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar in Nederland is het anders, daar zijn ongevaccineerden immuun en worden gevaccineerden bij bosjes opgenomen. Nederland is nu eenmaal een bijzonder land met bijzondere mensen.
Je hebt gelijk. Inderdaad sorry je hebt helemaal gelijk.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vertel eens hoe een donker iemand, een Jood of een Marokkaan zijn donker-zijn, Jood-zijn of Mocro-zijn kan afleggen?
Ik vind het gewoon schokkend dat er twee miljoen individuelen als 1 groep wordt weggezet hier, die allemaal hetzelfde zijn. Als jij daar anders over denkt, prima.. maar mijn mening is dat dit te ver gaat, en ik probeer een punt te maken dat dit vaker gebeurd is, en helaas in deze tijd nog steeds gebeurd.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mocht er een vaccin zijn tegen de slachtofferrol, raad ik je aan die heel snel te nemen.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:54 schreef bellamy13 het volgende:
Ik vind het gewoon schokkend dat er twee miljoen individuelen als 1 groep wordt weggezet hier, die allemaal hetzelfde zijn.
Zelf zet je 15 miljoen mensen neer als hetzelfde.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 17:46 schreef bellamy13 het volgende:
En de pro vaxxers nemen elk bericht voor 100% waar aan, en als je kritisch bent ben je een wappie
En forum land.... direct een hoge muur bouwen? Natuurlijk laten betalen door forumland.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 14:22 schreef HeatWave het volgende:
Ik vind het helemaal top, eindelijk krijgt Nederland wat het blijkbaar wil. segregatie. Aangezien de overgrote meederheid van de niet gevaccineerden allochtoon zijn kunnen we binnenkort weer overal met alleen blanken feesten en naar de club. Geen sissende mocros meer.
Racisme .
Je hebt gelijk had ik niet moeten doen. Niet iedereen is zo. Zijn wel veel mensen op dit forum die graag zo streng mogelijke maatregelen willen voor mensen die zich niet willen vaccineren.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:57 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
[..]
Zelf zet je 15 miljoen mensen neer als hetzelfde.
Zie dansen met jansen blundertje.... daarna stegen de opnames...quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 14:48 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk had ik niet moeten doen. Niet iedereen is zo. Zijn wel veel mensen op dit forum die graag zo streng mogelijke maatregelen willen voor mensen die zich niet willen vaccineren.
Ik begrijp dit voor een deel.. wat ik niet kan begrijpen is dat gezonde tieners, twintigers en dertigers die niets met de zorgoverbelasting te maken hebben, en zich niet prettig voelen bij het verplichte vaccin ook allemaal weggezet worden voor domme wappies.
En dat voor hen geen maatregel te ver kan gaan. Die tendens die er gaande is zit geen logica achter en begrijp ik niet.
Idem voor gezonde twintiger, dertiger en veertiger.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:38 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Je moet niet alleen kijken naar wel of niet gevaccineerd. Daar gaat de hele discussie ook mis.
Voor een gezonde tiener kan de kans dan wel 30x kleiner zijn op ziekenhuisopname. Maar of hij nou 0.0000001 of 0.0000000000000001% (na vaccineren) maakt op ziekenhuisopname of overlijden maakt niet uit. Die gezonde tiener overbelast sowieso de zorg niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |