abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:30:14 #51
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201879319
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ben ik het mee eens. En je moet dit ook verstandig aanpakken. Maar er is echt nog wel wat laaghangend fruit. Bijvoorbeeld de clubs en discotheken, ja heel vervelend maar het ontwricht niets als we daar even wat gas terugnemen. Thuiswerken idem, leg dwingend op dat iedereen die dat kan minimaal 50% van zijn maandelijkse uren thuiswerkt.

Voor schoolsluitingen, algehele horecasluitingen, mondkapjesplichten en wat al eens meer zij ben ik ook niet te porren.
Geen grote haarden, gaat niet gebeuren (thuiswerken iig gaat echt niet geaccepteerd en gedaan worden) en draagvlak richting de nul

Maatregelen zijn gewoon niet nuttig nu, pak probleem aan waar het zit en laat de rest lekker met rust en doorleven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201879326
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:24 schreef erkel het volgende:

[..]
Jij weerlegt mijn post niet
Als je dat wilt, kan ik dat doen hoor, alle gegevens zitten in mijn database.
De grafieken die jij post zijn gebaseerd op dagcijfers van het RIVM, en dan ben ik eigenlijk al direct klaar.

Vandaag zaten er bijvoorbeeld bijna 900 meldingen van 5-10 dagen oud in de dagcijfers.
De rapportage vertraging is zo dramatisch dat je daar nooit conclusies uit kan trekken.

Maar die discussie ga ik niet hier ook meer aan, zelfs Marino van Zelst snapt dat na 20 maanden twitteren over cijfers nog niet, terwijl hij toch echt beter zou moeten weten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201879341
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:27 schreef galantis het volgende:

[..]
Ik denk dat de huidige middernachtsluiting al genoeg gas terugnemen is voor die sector.
Ik heb de indruk dat er gewoon wat geschoven wordt over de tijd…
quote:
Of is dit een eufemisme voor de clubs dan maar dichtklappen?
Zou een optie kunnen zijn. Maar de capaciteit reduceren is ook een optie, alhoewel dat qua handhaving lastig schijnt te zijn. Of verzin wat creatiefs. In Berlijn hebben ze 2G, je zou ook nog naar 1G kunnen.
Waar je ook voor moet oppassen is dat je een eisenpakket op tafel legt wat economisch niet rendabel is, dan maar dicht en de prijs betalen die daar bij hoort in de vorm van steun.

Ik zeg niet dat ik daar perse voor ben, maar je moet toch wat.
zie email 27 oktober
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:31:33 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201879350
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:30 schreef _serial_ het volgende:
Maar die discussie ga ik niet hier ook meer aan, zelfs Marino van Zelst snapt dat na 20 maanden twitteren over cijfers nog niet, terwijl hij toch echt beter zou moeten weten.
Eerlijk gezegd denk ik dat hij dat prima snapt, maar dat het hem niet zo goed uitkomt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201879358
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat hij dat prima snapt, maar dat het hem niet zo goed uitkomt.
Dat is ook nog een mogelijkheid inderdaad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:33:17 #56
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201879382
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb de indruk dat er gewoon wat geschoven wordt over de tijd…
[..]
Zou een optie kunnen zijn. Maar de capaciteit reduceren is ook een optie, alhoewel dat qua handhaving lastig schijnt te zijn. Of verzin wat creatiefs. In Berlijn hebben ze 2G, je zou ook nog naar 1G kunnen.
Waar je ook voor moet oppassen is dat je een eisenpakket op tafel legt wat economisch niet rendabel is, dan maar dicht en de prijs betalen die daar bij hoort in de vorm van steun.

Ik zeg niet dat ik daar perse voor ben, maar je moet toch wat.
De ongevaccineerde risicogroepen komen daar nu ook nauwelijks tot niet

Dat helpt toch geen flikker

Laat gewoon gaan, Zweedse model

YOLO en zorg voor je eigen veiligheid, doei
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201879414
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:33 schreef Molo het volgende:

[..]
De ongevaccineerde risicogroepen komen daar nu ook nauwelijks tot niet

Dat helpt toch geen flikker

Laat gewoon gaan, Zweedse model

YOLO en zorg voor je eigen veiligheid, doei
Dat is zo. Maar ga mij eens vertellen hoe je die groepen kunt bereiken? Ik zou het niet weten hoor, ja een QR-plicht voor gebedshuizen. Maar dat gaat me echt te ver.
zie email 27 oktober
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:35:18 #58
75556 erkel
back from Dagestan
pi_201879421
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Als je dat wilt, kan ik dat doen hoor, alle gegevens zitten in mijn database.
De grafieken die jij post zijn gebaseerd op dagcijfers van het RIVM, en dan ben ik eigenlijk al direct klaar.

Vandaag zaten er bijvoorbeeld bijna 900 meldingen van 5-10 dagen in de dagcijfers.
De rapportage vertraging is zo dramatisch dat je daar nooit conclusies uit kan trekken.

Maar die discussie ga ik niet hier ook meer aan, zelfs Marino van Zelst snapt dat na 20 maanden twitteren over cijfers nog niet, terwijl hij toch echt beter zou moeten weten.
De dagcijfers (inclusief storingsverwerkingen een paar dagen later) weergegeven in een periode over een lange termijn geven een prima trend weer. In januari hadden de modellen prima door dat de Britse variant een probleem ging vormen waardoor verscherpte maatregelen werden genomen. In mijn optiek is het beleid prima te volgen en ook weer te voorspellen wanneer maatregelen weer afgeroomd worden. Als je niet in het effect van de maatregelen gelooft, dan zal dat een stuk moeilijker zijn denk ik.
Weisst
pi_201879431
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is zo. Maar ga mij eens vertellen hoe je die groepen kunt bereiken? Ik zou het niet weten hoor, ja een QR-plicht voor gebedshuizen. Maar dat gaat me echt te ver.
Die ga je nooit bereiken, ja alleen met een financiële incentive, dan staan ze gegarandeerd in de rij.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:36:34 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201879439
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is zo. Maar ga mij eens vertellen hoe je die groepen kunt bereiken? Ik zou het niet weten hoor, ja een QR-plicht voor gebedshuizen. Maar dat gaat me echt te ver.
Ik weet het ook niet, maar om dan maar random maatregelen uit te vaardigen waar andere groepen last van hebben vind ik ook niet alles. To say the least.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201879456
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:33 schreef Molo het volgende:

[..]
De ongevaccineerde risicogroepen komen daar nu ook nauwelijks tot niet

Dat helpt toch geen flikker

Laat gewoon gaan, Zweedse model

YOLO en zorg voor je eigen veiligheid, doei
Als men de zorg wil ontlasten dmv het in algemene zin omlaagbrengen van de R dan is het niet zo heel relevant of risicogroepen daar wel of niet komen.
Maar dat is dus de vraag, richt je je op de groep die de situatie in de meest directe zin steeds penibeler maakt (ongevaccineerde 50-plussers) of hou je het generiek?
I'll give you something to do
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:40:59 #62
75556 erkel
back from Dagestan
pi_201879494
Wat ik vooral merk is dat het struisvogelgedrag om de huidige oplopende cijfers te negeren vooral komen vanuit een aversie richting de maatregelen en wantrouwen in de overheid. Het is een beetje de realiteit negeren, omdat je er geen zin in hebt. Als je huis 2x is afgebrand en je veel moeite hebt gedaan om alles daarna weer op te bouwen, blijf je bij een derde brand toch ook niet in je huis zitten omdat het allemaal niet eerlijk is en je er klaar mee bent?
Weisst
pi_201879502
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:35 schreef erkel het volgende:

[..]
De dagcijfers (inclusief storingsverwerkingen een paar dagen later) weergegeven in een periode over een lange termijn geven een prima trend weer. In januari hadden de modellen prima door dat de Britse variant een probleem ging vormen waardoor verscherpte maatregelen werden genomen. In mijn optiek is het beleid prima te volgen en ook weer te voorspellen wanneer maatregelen weer afgeroomd worden. Als je niet in het effect van de maatregelen gelooft, dan zal dat een stuk moeilijker zijn denk ik.
De modellen van RIVM gaan alleen wel uit van betere bron gegevens dan van "dagcijfers"
Ik geloof zeker wel in het effect van maatregelen, alleen ben je nu echt op wel een punt gekomen dat iedereen grotendeels klaar is met maatregelen. En ik denk ook dat sectoren nu wel zoiets hebben van fuckyou, wij hebben alles gedaan wat we konden, we zijn continue de zondebok geweest, je hebt ons een QR in de maag gesplitst en nu moeten we straks weer dicht omdat ongevaccineerden de zorg overspoelen?

Nee, het is echt wel klaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201879538
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:40 schreef erkel het volgende:
Wat ik vooral merk is dat het struisvogelgedrag om de huidige oplopende cijfers te negeren vooral komen vanuit een aversie richting de maatregelen en wantrouwen in de overheid. Het is een beetje de realiteit negeren, omdat je er geen zin in hebt. Als je huis 2x is afgebrand en je veel moeite hebt gedaan om alles daarna weer op te bouwen, blijf je bij een derde brand toch ook niet in je huis zitten omdat het allemaal niet eerlijk is en je er klaar mee bent?
Hear hear.
zie email 27 oktober
pi_201879559
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:40 schreef erkel het volgende:
Wat ik vooral merk is dat het struisvogelgedrag om de huidige oplopende cijfers te negeren vooral komen vanuit een aversie richting de maatregelen en wantrouwen in de overheid. Het is een beetje de realiteit negeren, omdat je er geen zin in hebt. Als je huis 2x is afgebrand en je veel moeite hebt gedaan om alles daarna weer op te bouwen, blijf je bij een derde brand toch ook niet in je huis zitten omdat het allemaal niet eerlijk is en je er klaar mee bent?
Van realiteit negeren is geen sprake. Wel van cijfers anders interpreteren. Als je daar niet mee om kunt gaan...
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:47:39 #66
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_201879591
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hear hear.
Ja en dan zit je weer met maatregelen, en dan? Waar gaan we dan op wachten?

We drukken als maatschappij een veer in die langzaam weer terugveert.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:48:45 #67
75556 erkel
back from Dagestan
pi_201879612
quote:
11s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:45 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Van realiteit negeren is geen sprake. Wel van cijfers anders interpreteren. Als je daar niet mee om kunt gaan...
Hoe moeten ze dan geïnterpreteerd worden?

Ik pleit trouwens helemaal niet voor maatregelen op dit moment, maar als de IC's het niet meer aankunnen dan ontkom je er niet aan. Dan heeft namelijk iedereen een probleem. Elke Nederlander.
Weisst
  Moderator zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:49:07 #68
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_201879620
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is zo. Maar ga mij eens vertellen hoe je die groepen kunt bereiken? Ik zou het niet weten hoor, ja een QR-plicht voor gebedshuizen. Maar dat gaat me echt te ver.
Nouja als je dan toch brandhaarden wil aanpakken. Als ik de dagelijkse kaartjes van opnames zie dan zit er toch een opvallend kleurtje van linksonder naar rechtsboven in het land (en de grote steden).
Je kunt het nachtleven wel dichtgooien, maar als het zogenaamde onbeperkte recht op godsdienst betekent dat er massa's ongevaccineerden samen blijven komen zonder regels ga je t niet stoppen
pi_201879641
Iedereen ziet het de verkeerde kant op gaan.


Een beetje bijsturen nu, thuiswerken - anderhalve meter weer instellen, verzin maar wat - lijkt mij beter dan je kop in het zand steken.

En pak die kerken eens aan. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:50:56 #70
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201879643
Als je het nachtleven nu weer wil gaan sluiten dan moet je trouwens ook niet meer aan steunmaatregelen beginnen, dat is dan weggegooid geld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:53:27 #71
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_201879682
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:50 schreef capricia het volgende:
Iedereen ziet het de verkeerde kant op gaan.

Een beetje bijsturen nu, thuiswerken - anderhalve meter weer instellen, verzin maar wat - lijkt mij beter dan je kop in het zand steken.

En pak die kerken eens aan. :{
Maar wat bereik je dan? Het probleem is dat de vaccins niet altijd goed beschermen, en de transmissie niet kan voorkomen. Dan kun je het maatschappelijk leven tijdelijk wel stil leggen maar dan doe je niks aan het probleem.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_201879688
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en dan zit je weer met maatregelen, en dan? Waar gaan we dan op wachten?

We drukken als maatschappij een veer in die langzaam weer terugveert.
Het is toch een keertje een kwestie van aftasten om te kijken hoe ver we kunnen gaan.
Stel dat we voor het eerst werden geconfronteerd met een griepgolf dan had men ook wel even met samengeknepen billetjes toegekeken en wellicht rare bokkensprongen gemaakt. Maar goed, door ervaring weten we inmiddels dat ons zorgapparaat dat aankan en dat het erbij hoort.
Maar voor covid is veel nog onbekend en gezien de immuniteitsgraad steady state niveaus begint aan te nemen zal het normaal omgaan met dit virus de komende tijd een beetje vorm moeten gaan krijgen.
I'll give you something to do
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:54:41 #73
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_201879733
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:50 schreef Janneke141 het volgende:
Als je het nachtleven nu weer wil gaan sluiten dan moet je trouwens ook niet meer aan steunmaatregelen beginnen, dat is dan weggegooid geld.
Dan zou men wel eens de indruk krijgen dat het niet zo tijdelijk was..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:55:41 #74
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201879748
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is zo. Maar ga mij eens vertellen hoe je die groepen kunt bereiken? Ik zou het niet weten hoor, ja een QR-plicht voor gebedshuizen. Maar dat gaat me echt te ver.
Wat Serial zegt

Het zij zo, lekker laten gaan. Voor zorgen, triage wat strenger als het echt niet anders kan, overplaatsen naar Duitsland indien nodig.
En weer doorrrrrr
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201879753
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:49 schreef noodgang het volgende:

[..]
Nouja als je dan toch brandhaarden wil aanpakken. Als ik de dagelijkse kaartjes van opnames zie dan zit er toch een opvallend kleurtje van linksonder naar rechtsboven in het land (en de grote steden).
Je kunt het nachtleven wel dichtgooien, maar als het zogenaamde onbeperkte recht op godsdienst betekent dat er massa's ongevaccineerden samen blijven komen zonder regels ga je t niet stoppen
Je vergeet even dat de bevolking niet uniform verdeeld is over NL, dus zo'n plaatje vertekent enorm. Ruim een half miljoen mensen uit de gemeente Rotterdam bijvoorbeeld worden gerepresenteerd door slechts één van die gekleurde vakjes.

Edit: oh sorry je noemt ook de steden, my bad.
I'll give you something to do
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')