R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Zoals ik al aangaf kunnen we een pleger van seksueel kindermisbruik geen misbruiker noemen. Een pleger van seksueel kindermisbruik wordt niet alleen anders gestraft dan iemand die seksueel misbruik pleegt met een volwassene, maar over het algemeen is zowel de benadering als behandeling binnen de psychiatrie ook anders.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:41 schreef BenPnl het volgende:
Iemand die een kind seksueel misbruikt kun je prima een misbruiker noemen. Inderdaad er bestaan ook andere soorten misbruik naast seksueel kindermisbruik. Iemand die een auto steelt, noemen we toch ook gewoon een dief, ook al bestaan er andere soorten diefstal.
Ja ik wil inderdaad graag weten waar dat cijfer (1 op de 10 pedofielen pleegt misbruik) vandaan komt. Ik zie niet hoe de werkvloer van de psychiatrie tot een dergelijke uitspraak over de gehele populatie pedofielen kan komen. Het merendeel van de populatie pedofielen komt immers niet over de vloer van de psychiatrie. Ik kan je helaas geen DM sturen. Moet een week lid zijn van dit Forum en ben het pas een paar uur. Stuur je me een mail op info at pedofilie punt nederland. Thx.
Zeg je nu dat justitie opdracht geeft tot het doen van hersenoperaties zodat mensen niet langer pedofiele gevoelens hebben? En dat we er niets van horen is omdat niemand er over wil praten en omdat het omgeven is met privacy richtlijnen?
Ik ben nog nooit bij de GGZ geweest. Maar als teamlid van <verwijderd> hoor ik nog wel eens de ervaringen van anderen. Het is karig gesteld met het aantal hulpverleners die de hulpvragen van pedofielen kennen en begrijpen.
Het team van <verwijderd> vertelt al jaren in de media, op congressen en wekelijks op de chat van <verwijderd> het verhaal van de alledaagse pedofiel. Indien je dat interessant vindt, google dan even Ben Kirssen. De meesten van mijn vrienden en familie weten van mijn geaardheid. Dus dank voor je wensen, ik maak het goed.
Voor dergelijk onderzoek is het totaal niet nodig dat de hele populatie pedofielen over de vloer komt van de psychiatrie, en dat we dus iedereen zien.
Nee, ik schrijf nergens dat justitie opdracht geeft tot het doen van hersenoperaties. Zo zwart-wit is het niet.
Ik schrijf dat het vaak via justitie gaat. Dit zijn complexe trajecten. Het is ook niet zo dat iemand via de huisarts even zoiets kan regelen.
Negatieve ervaringen van mensen bij GGZ zegt natuurlijk niet gelijk iets over GGZ. Het zijn immers de ervaringen van mensen. Ik ben hier niet om GGZ de hemel in te prijzen. Wel is het zo dat GGZ meestal te maken krijgt met mensen met veel problematiek, psychische klachten en stoornissen.
Het is niet zo als bij de tandarts waar mensen even op een stoel gaan liggen en aan een tand geholpen worden. GGZ kan niet toveren en heeft ook geen wondermiddel.
De basis is altijd dat iemand meewerkt en tot een bepaald besef komt. Bij veel mensen is dat gewoon enorm moeilijk.
In de tbs is het nog zo dat wanneer iemand niet meewerkt er simpelweg geen zicht is op het einde van het traject. En als iemand helemaal niet te behandelen valt kan die persoon zelfs voorgoed op de longstay afdeling terecht komen.
In de reguliere psychiatrische zorg en bij GGZ is dat anders. Mensen haken vaak vrijwillig af en gaan daarna klagen.
Ik ga geen mails via andere sites versturen. Als je verdere vragen hebt kun je ze me hier stellen zodra dat kan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bracha020 op 24-10-2021 22:01:42 ]
Heb je dan voor mij aub het onderzoek of onderzoeken waaruit blijkt dat 1 op 10 pedofielen seksueel kindermisbruik plegen? Ik weet niet wat handig is: naam onderzoekers, datum onderzoek? Of een link naar de publicatie?
Zeer bedankt alvast.
Zeer bedankt alvast.
Ben Kirssen
Teamlid Pedofilie.nl
Teamlid Pedofilie.nl
Ik gaf al aan dat ik eens kan kijken of ik daaraan kan komen.quote:
Heb je dan voor mij aub het onderzoek of onderzoeken waaruit blijkt dat 1 op 10 pedofielen seksueel kindermisbruik plegen? Ik weet niet wat handig is: naam onderzoekers, datum onderzoek? Of een link naar de publicatie?
Zeer bedankt alvast.
Daarvoor moet ik op mijn werk zijn.
Het zou kunnen dat er publicaties online te vinden zijn, maar dat weet ik niet.
Daarnaast weet ik ook niet of die dan kloppen.
Veel mensen denken dat alles even op het internet te vinden is, en dat dingen dan ook altijd kloppen.
Dat is een misverstand.
Het DOI nummer is voldoende. Dan weet ik het verder wel te vinden.
Snap dat dat niet vanavond lukt, kijk maar of je daar de komende dagen tijd voor vindt.
Ik zier er naar uit want ik ben al jaren hiernaar op zoek. Eindelijk gaat het dus gebeuren....
:-)
Snap dat dat niet vanavond lukt, kijk maar of je daar de komende dagen tijd voor vindt.
Ik zier er naar uit want ik ben al jaren hiernaar op zoek. Eindelijk gaat het dus gebeuren....
:-)
Ben Kirssen
Teamlid Pedofilie.nl
Teamlid Pedofilie.nl
Ik lees net het interview dat je aan de nieuwe Revu gaf, maar daarin wordt ook min of meer verwezen naar dat ongeveer 1 op de 10 wel seks heeft met kinderen: 'De meeste pedofielen - seksuologen schatten tussen de tachtig en negentig procent - raken in hun leven nooit ongepast kinderen aan.'quote:
Iemand die een kind seksueel misbruikt kun je prima een misbruiker noemen. Inderdaad er bestaan ook andere soorten misbruik naast seksueel kindermisbruik. Iemand die een auto steelt, noemen we toch ook gewoon een dief, ook al bestaan er andere soorten diefstal.
Ja ik wil inderdaad graag weten waar dat cijfer (1 op de 10 pedofielen pleegt misbruik) vandaan komt. Ik zie niet hoe de werkvloer van de psychiatrie tot een dergelijke uitspraak over de gehele populatie pedofielen kan komen. Het merendeel van de populatie pedofielen komt immers niet over de vloer van de psychiatrie. Ik kan je helaas geen DM sturen. Moet een week lid zijn van dit Forum en ben het pas een paar uur. Stuur je me een mail op info at pedofilie punt nederland. Thx.
Zeg je nu dat justitie opdracht geeft tot het doen van hersenoperaties zodat mensen niet langer pedofiele gevoelens hebben? En dat we er niets van horen is omdat niemand er over wil praten en omdat het omgeven is met privacy richtlijnen?
Ik ben nog nooit bij de GGZ geweest. Maar als teamlid van <verwijderd> hoor ik nog wel eens de ervaringen van anderen. Het is karig gesteld met het aantal hulpverleners die de hulpvragen van pedofielen kennen en begrijpen.
Het team van <verwijderd> vertelt al jaren in de media, op congressen en wekelijks op de chat van <verwijderd> het verhaal van de alledaagse pedofiel. Indien je dat interessant vindt, google dan even Ben Kirssen. De meesten van mijn vrienden en familie weten van mijn geaardheid. Dus dank voor je wensen, ik maak het goed.
Ik googelde namelijk even op je naam hier...
Maar in datzelfde interview wordt aangegeven dat het een schuilnaam is en niet je echte naam. Maar dat terzijde. Dat snap ik wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sangha op 25-10-2021 11:32:29 ]
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Omdat een forum geen eenrichtingsverkeer is zoals een krant. Het komt onaangenaam over om binnen te stampen met "ik kom eens even de feiten op een rij zetten".quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:08 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Uitleg wordt niet vaak voldoende gewaardeerd.
Daarnaast zou het chic zijn om aan bronvermelding te doen, want het gaat niet om feiten maar om inzichten uit onderzoek en eigen ervaring. Daar valt altijd iets op af te dingen - zeker in de psychiatrie - en het getuigt van respect voor je publiek als je daar open over bent.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit is dus wat ik mensen vaak hoor roepen, en waar tegelijkertijd de kern van het probleem ligt. Mensen roepen vooral uit emotie, want het is natuurlijk niet zo zwart-wit.quote:
Big deal. Van kinderen blijf je af.
Ieder weldenkend mens met gezond verstand vindt dat je van kinderen moet afblijven. Ook veruit de meeste pedofielen vinden dit. Misschien heb je in dit topic de berichten van de pedofiel gelezen.
Ik ben ervan overtuigd dat ook hij onze mening deelt.
Het is echter zo dat dit geheel vanuit ons perspectief als gezond en normaal functionerend mens gezien is.
Een weldenkend mens die dingen kan overwegen en de juist beslissingen kan nemen.
Iemand die aan een kind zit doet dit vanuit een stoornis. Niemand zit zomaar even aan een kind. Dat is ook de reden dat we zo’n iemand een pedoseksueel noemen, hij of zij lijdt aan de pedoseksuele stoornis.
Dat wil dus zeggen dat er iets mis is met het brein, de besturing.
En wanneer daar iets mis mee is dan denkt en functioneert iemand nu eenmaal niet zoals een gezond mens doet.
Bij deze mensen zien we vaak dat de gedeeltes in het brein die gaan over allerlei ingewikkelde emotionele processen als goed-fout beslissingen en het anticiperen op beloning en straf niet normaal functioneren, en dus van slag zijn.
Ook zien vaak een tekort aan zenuwcellen in die hersendelen, trauma, of mensen die handelen vanuit psychoses.
Ik heb al vaker aangegeven dat we in een rechtsstaat leven. We hebben in Nederland ooit afspraken gemaakt met elkaar. De allerbelangrijkste is misschien wel dat we in onze beschaving mensen die afwijkend gedrag vertonen en/of ernstige fouten hebben gemaakt niet opruimen maar (tijdelijk) opsluiten en indien mogelijk proberen te behandelen. We leven in een beschaafd land en iedereen krijgt bij ons een tweede kans.
Ook mensen met een stoornis die misschien d.m.v. hulp en behandeling in de toekomst weer normaal kunnen gaan functioneren.
Die dingen moeten we koesteren, mensen zijn enorm kwetsbare wezens.
Ook jij en ik kunnen morgen vanuit het niets aan een kind zitten.
Ik onderzoek en behandel mensen die soms een week daarvoor nog een fijn gezinsleven hadden, midden in de maatschappij stonden en kerngezond waren, zonder enige klachten. Maar toch van de een op andere dag iets vreselijks hebben gedaan.
Iemands leven kan zomaar totaal veranderen.
Het is ook een misverstand dat alle slachtoffers daders alleen maar pijn willen zien lijden en voor altijd achter slot en grendel willen zien, alleen maar wraak willen.
Dat heeft voornamelijk te maken met intelligentie, empathie en gezond verstand gebruiken i.p.v. je te laten leiden door emoties.
Ik hoor mensen om me heen vaak de meest vreselijke dingen roepen over plegers.
Mensen gaan dingen vaak pas anders zien als het iemand is waar jij om geeft en van houdt die zoiets op zijn of haar geweten heeft.
Ik zie het bijna dagelijks.
Zo, hier heb je wel even een duidelijk punt gemaakt. Is het echt mogelijk dat iemand door hersenschade een pedofiel kan worden?quote:
[..]
Dit is dus wat ik mensen vaak hoor roepen, en waar tegelijkertijd de kern van het probleem ligt. Mensen roepen vooral uit emotie, want het is natuurlijk niet zo zwart-wit.
Ieder weldenkend mens met gezond verstand vindt dat je van kinderen moet afblijven. Ook veruit de meeste pedofielen vinden dit. Misschien heb je in dit topic de berichten van de pedofiel gelezen.
Ik ben ervan overtuigd dat ook hij onze mening deelt.
Het is echter zo dat dit geheel vanuit ons perspectief als gezond en normaal functionerend mens gezien is.
Een weldenkend mens die dingen kan overwegen en de juist beslissingen kan nemen.
Iemand die aan een kind zit doet dit vanuit een stoornis. Niemand zit zomaar even aan een kind. Dat is ook de reden dat we zo’n iemand een pedoseksueel noemen, hij of zij lijdt aan de pedoseksuele stoornis.
Dat wil dus zeggen dat er iets mis is met het brein, de besturing.
En wanneer daar iets mis mee is dan denkt en functioneert iemand nu eenmaal niet zoals een gezond mens doet.
Bij deze mensen zien we vaak dat de gedeeltes in het brein die gaan over allerlei ingewikkelde emotionele processen als goed-fout beslissingen en het anticiperen op beloning en straf niet normaal functioneren, en dus van slag zijn.
Ook zien vaak een tekort aan zenuwcellen in die hersendelen, trauma, of mensen die handelen vanuit psychoses.
Ik heb al vaker aangegeven dat we in een rechtsstaat leven. We hebben in Nederland ooit afspraken gemaakt met elkaar. De allerbelangrijkste is misschien wel dat we in onze beschaving mensen die afwijkend gedrag vertonen en/of ernstige fouten hebben gemaakt niet opruimen maar (tijdelijk) opsluiten en indien mogelijk proberen te behandelen. We leven in een beschaafd land en iedereen krijgt bij ons een tweede kans.
Ook mensen met een stoornis die misschien d.m.v. hulp en behandeling in de toekomst weer normaal kunnen gaan functioneren.
Die dingen moeten we koesteren, mensen zijn enorm kwetsbare wezens.
Ook jij en ik kunnen morgen vanuit het niets aan een kind zitten.
Ik onderzoek en behandel mensen die soms een week daarvoor nog een fijn gezinsleven hadden, midden in de maatschappij stonden en kerngezond waren, zonder enige klachten. Maar toch van de een op andere dag iets vreselijks hebben gedaan.
Iemands leven kan zomaar totaal veranderen.
Het is ook een misverstand dat alle slachtoffers daders alleen maar pijn willen zien lijden en voor altijd achter slot en grendel willen zien, alleen maar wraak willen.
Dat heeft voornamelijk te maken met intelligentie, empathie en gezond verstand gebruiken i.p.v. je te laten leiden door emoties.
Ik hoor mensen om me heen vaak de meest vreselijke dingen roepen over plegers.
Mensen gaan dingen vaak pas anders zien als het iemand is waar jij om geeft en van houdt die zoiets op zijn of haar geweten heeft.
Ik zie het bijna dagelijks.
soooo, da's mooi!
Goed punt hoor, maar als je mensen het verschil tussen de oren wil laten krijgen maak je het nodeloos ingewikkeld.
Er is een verschil tussen pedofiel en pedosexueel.
Pedofiel betekent dat iemand sexueel aangetrokken is tot kinderen. De meeste pedofielen zijn niet op hun achterhoofd gevallen en hebben een prima geweten etc, en blijven dus van kinderen af.
Pedosexueel betekent dat iemand sex heeft met een kind. De meeste pedosexuelen voelen zich niet speciaal aangetrokken tot kinderen maar zijn domweg machtsmisbruikers.
Uiteraard komt het ook voor dat een pedofiel pedosexueel is. Maar dat lijkt maar een kleine overlap te hebben. Meeste pedofielen zijn niet pedosexueel en de meeste pedosexuelen zijn niet pedofiel.
Oh ja, en even BaajGuardian indachtig:
Zodra er secondaire geslachtskenmerken aan het kind groeien is voor pedofielen de lol eraf. De meeste gevallen waarin mensen worden uitgemaakt voor pedofiel gaat over kinderen met tietjes of haar erop. Dat zijn ebofielen. Of ebosexuelen voor mijn part.
Er is een verschil tussen pedofiel en pedosexueel.
Pedofiel betekent dat iemand sexueel aangetrokken is tot kinderen. De meeste pedofielen zijn niet op hun achterhoofd gevallen en hebben een prima geweten etc, en blijven dus van kinderen af.
Pedosexueel betekent dat iemand sex heeft met een kind. De meeste pedosexuelen voelen zich niet speciaal aangetrokken tot kinderen maar zijn domweg machtsmisbruikers.
Uiteraard komt het ook voor dat een pedofiel pedosexueel is. Maar dat lijkt maar een kleine overlap te hebben. Meeste pedofielen zijn niet pedosexueel en de meeste pedosexuelen zijn niet pedofiel.
Oh ja, en even BaajGuardian indachtig:
Zodra er secondaire geslachtskenmerken aan het kind groeien is voor pedofielen de lol eraf. De meeste gevallen waarin mensen worden uitgemaakt voor pedofiel gaat over kinderen met tietjes of haar erop. Dat zijn ebofielen. Of ebosexuelen voor mijn part.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Jammer dat je dit zo ervaart.quote:
[..]
Omdat een forum geen eenrichtingsverkeer is zoals een krant. Het komt onaangenaam over om binnen te stampen met "ik kom eens even de feiten op een rij zetten".
Daarnaast zou het chic zijn om aan bronvermelding te doen, want het gaat niet om feiten maar om inzichten uit onderzoek en eigen ervaring. Daar valt altijd iets op af te dingen - zeker in de psychiatrie - en het getuigt van respect voor je publiek als je daar open over bent.
Als ik dergelijke uitspraken doe, en daar zelf een topic mee open, dan doe ik dat uiteraard vanuit pure vakkennis. En die vakkennis berust enkel op feiten, waar eigenlijk weinig op af te dingen valt.
Het is dan ook geen eigen inzicht of onderzoek. Wel geef ik aan dat ik dingen zelf terugzie op de werkvloer.
Het is ook geen vakkennis enkel uit de psychiatrie, maar een heel groot stuk neurobiologie en neuropsychologie.
Ik begrijp dat het voor sommige mensen belangrijk is om vervolgens overal zelf achteraan te gaan, maar dat is natuurlijk lang niet altijd mogelijk. Meer kan ik daar helaas echt niet van maken.
Neemt niet weg dat als je mijn bijdrages op deze site doorneemt je echt hier en daar wel een ‘bron’ gaat tegenkomen.
Ik heb mijn kennis uiteraard opgedaan tijdens jarenlange verschillende universitaire studies.
Uit talloze studieboeken, colleges, congressen en stages. Die allemaal hun officiële bronnen hebben, anders zouden dingen uiteraard geen universitair studiemateriaal zijn.
Inzichten en eigen ervaring daarentegen heb ik later vooral opgedaan op de werkvloer.
Het is simpelweg onmogelijk dat ik van alles wat ik in al die jaren aan kennis heb opgedaan zomaar even de juiste bron kan terugvinden en aanwijzen, nota bene op het internet.
In tegenstelling tot wat veel mensen denken is ook niet alles op het internet te vinden.
Ik vind dit dan ook een beetje eigenaardige redenatie.
Zowel pedofiel als pedoseksueel.quote:
[..]
Zo, hier heb je wel even een duidelijk punt gemaakt. Is het echt mogelijk dat iemand door hersenschade een pedofiel kan worden?
Dat klopt inderdaad. Ook Revu citeerde en deed dat op basis van een uitspraak van Rick Lunsen, seksuoloog. In januari 2021 schreef Trouw, opnieuw in een artikel met ondergetekende: "Volgens arts-seksuoloog Rik van Lunsen raakt zo’n 90 procent van de pedofielen nooit ongepast kinderen aan."quote:
[..]
Ik lees net het interview dat je aan de nieuwe Revu gaf, maar daarin wordt ook min of meer verwezen naar dat ongeveer 1 op de 10 wel seks heeft met kinderen: 'De meeste pedofielen - seksuologen schatten tussen de tachtig en negentig procent - raken in hun leven nooit ongepast kinderen aan.'
Ik googelde namelijk even op je naam hier...
Maar in datzelfde interview wordt aangegeven dat het een schuilnaam is en niet je echte naam. Maar dat terzijde. Dat snap ik wel.
Ik ben op zoek naar het onderzoek, of de onderzoeken, waaruit dit blijkt. Tot heden nog niets gevonden, maar degene die dit forumonderwerp opende, heeft deze onderzoeken misschien op haar werk liggen. Daar kijk ik dan ook reikhalzend naar uit.
Het klopt ook dat Ben Kirssen een pseudoniem is. Ik vrees geweld en sociale uitsluiting als ik rond dit onderwerp mijn eigen naam gebruik. Daar ben ik niet naar op zoek. Het artikel in Trouw heeft dan wel weer een foto van mij geplaatst.
Pedofilie is een serieus onderwerp en verdient een serieus gesprek. Daar draag ik graag aan bij.
[ Bericht 2% gewijzigd door BenPnl op 25-10-2021 13:41:12 ]
Ben Kirssen
Teamlid Pedofilie.nl
Teamlid Pedofilie.nl
Zorgwekkend.quote:
[..]
Zowel pedofiel als pedoseksueel.
soooo, da's mooi!
Dank je voor je input.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:12 schreef sigme het volgende:
Goed punt hoor, maar als je mensen het verschil tussen de oren wil laten krijgen maak je het nodeloos ingewikkeld.
Er is een verschil tussen pedofiel en pedosexueel.
Pedofiel betekent dat iemand sexueel aangetrokken is tot kinderen. De meeste pedofielen zijn niet op hun achterhoofd gevallen en hebben een prima geweten etc, en blijven dus van kinderen af.
Pedosexueel betekent dat iemand sex heeft met een kind. De meeste pedosexuelen voelen zich niet speciaal aangetrokken tot kinderen maar zijn domweg machtsmisbruikers.
Uiteraard komt het ook voor dat een pedofiel pedosexueel is. Maar dat lijkt maar een kleine overlap te hebben. Meeste pedofielen zijn niet pedosexueel en de meeste pedosexuelen zijn niet pedofiel.
Oh ja, en even BaajGuardian indachtig:
Zodra er secondaire geslachtskenmerken aan het kind groeien is voor pedofielen de lol eraf. De meeste gevallen waarin mensen worden uitgemaakt voor pedofiel gaat over kinderen met tietjes of haar erop. Dat zijn ebofielen. Of ebosexuelen voor mijn part.
Het is echter wel zo dat er ook sprake kan zijn van de pedoseksuele stoornis wanneer iemand niet aan een kind zit. Hier heb ik al eerder over geschreven.
Ook zijn pedoseksuelen meestal geen 'machtmisbruikers'.
Wat gaat er veranderen in de toekomst, wordt pedofilie dan net zo geaccepteerd als homofilie?quote:
Ik wil afsluiten door te zeggen dat ik het ongelofelijk knap van je vindt dat je zo openlijk durft uit te komen voor je parafilie, ik hoop dat je dit blijft doen.
Er is ook totaal geen reden om dit niet te doen.
Zoals je misschien weet was homofilie tot nog niet zo heel lang geleden ook een parafilie.
Tijden veranderen.
Ik kan daar alleen maar op hopen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:06 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
Wat gaat er veranderen in de toekomst, wordt pedofilie dan net zo geaccepteerd als homofilie?
Het zal veel onzin de wereld uit helpen, en veel mensen veel onnodig leed besparen.
Ik weet er niet zoveel vanaf, maar ik heb toch het gevoel dat het vroeger algemeen geaccepteerd was (als je kijkt naar bekende figuren die getrouwd waren met een veel jonger iemand) maar dat er op een gegeven moment in de moderne wereld een taboe op is gekomen?quote:
Ik kan daar alleen maar op hopen.
Het zal veel onzin de wereld uit helpen, en veel mensen veel onnodig leed besparen.
Hoe zou volgens een pedoseksueel de wereld er idealiter voor hen uitzien? Hoe stellen zij zich een vrijwillige liefdesrelatie met een kind voor? Er is toch altijd sprake van een machtsverschil tussen volwassenen en kinderen? En niet alleen dat: ook verschil in beleving, intelligentie, interesses. Is de fantasie dan dat ze samenleven zoals volwassenen dat doen of zijn het júist bovenstaande verschillen die het interessant maken? En hoe zie je dat als pedoseksueel dan voor je? Een tongzoen bij het wegbrengen naar school?
(Ik stel deze vraag bewust niet aan Ben maar aan Brascha om een meer algemeen antwoord met wat afstand te krijgen.)
Een vraag wel voor @BenPnl: er was hier ooit een user die een liefdesrelatie met een paard had. Sta je daar net zo openminded en begripvol tegenover als je hoopt dat mensen jegens jouw voorkeur zijn?
(Ik stel deze vraag bewust niet aan Ben maar aan Brascha om een meer algemeen antwoord met wat afstand te krijgen.)
Een vraag wel voor @BenPnl: er was hier ooit een user die een liefdesrelatie met een paard had. Sta je daar net zo openminded en begripvol tegenover als je hoopt dat mensen jegens jouw voorkeur zijn?
Maatschappelijke normen spelen altijd een belangrijke rol bij de vraag of seksueel gedrag (of seksuele ideeën) afwijkend is.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:12 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
Ik weet er niet zoveel vanaf, maar ik heb toch het gevoel dat het vroeger algemeen geaccepteerd was (als je kijkt naar bekende figuren die getrouwd waren met een veel jonger iemand) maar dat er op een gegeven moment in de moderne wereld een taboe op is gekomen?
Zo werd in het oude Griekenland seksueel contact tussen volwassen mannen en jonge jongens als normaal beschouwd, en was homoseksualiteit tot 1974 als psychiatrische stoornis opgenomen in de DSM.
Oh, zo zou ik het toch wel kwalificeren hoor. Sex door volwassene met kind heeft per definitie een groot machtsverschil, en dat verschil gebruiken noemen we volgens mij in het geval van sex met kind "misbruik". Van macht.quote:
Ook zijn pedoseksuelen meestal geen 'machtmisbruikers'.
Maar jij denkt dat het merendeel van de pedosexuelen (die dus helemaal overgaan tot sex he!), geen machtsmisbruikers zijn? Wat zijn het dan? Vergissexdaders?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zelf denk ik (dit zijn dus geen feiten) dat een fijnere wereld voor de meeste pedofielen vooral een wereld is waar men meer begrip toont voor hun gevoelens, voor hun parafilie dus.quote:
Hoe zou volgens een pedoseksueel de wereld er idealiter voor hen uitzien? Hoe stellen zij zich een vrijwillige liefdesrelatie met een kind voor? Er is toch altijd sprake van een machtsverschil tussen volwassenen en kinderen? En niet alleen dat: ook verschil in beleving, intelligentie, interesses. Is de fantasie dan dat ze samenleven zoals volwassenen dat doen of zijn het júist bovenstaande verschillen die het interessant maken? En hoe zie je dat als pedoseksueel dan voor je? Een tongzoen bij het wegbrengen naar school?
(Ik stel deze vraag bewust niet aan Ben maar aan Brascha om een meer algemeen antwoord met wat afstand te krijgen.)
Een vraag wel voor @:benpnl: er was hier ooit een user die een liefdesrelatie met een paard had. Sta je daar net zo openminded en begripvol tegenover als je hoopt dat mensen jegens jouw voorkeur zijn?
Wat ze met die gevoelens willen is voor niet 1 pedofiel hetzelfde.
Er zijn pedofielen die er niets mee willen en er zijn er die de meest vreselijke wensen hebben.
Die laatste groep zal dus een heel ander beeld voor ogen hebben dan de eerste.
Dit is een heel goed verhaal en ik begrijp het direct. Alleen blijft wel een feit dat je af moet blijven van kinderen. Of je nou opa, oma, hetero, homo of wat dan ook bent. Zoiets is nooit nooit goed te praten.quote:
Ik heb vanmiddag wat reacties geplaatst in een topic, waar iemand advies vraagt betreffende de situatie rondom haar vader die veroordeeld is voor seksueel kindermisbruik.
Ik ben (wederom) nogal geschrokken van wat sommige mensen hier allemaal roepen.
Men weet vaak duidelijk het verschil niet tussen pedofilie en pedoseksualiteit, maar doet wel allerlei gevaarlijke uitlatingen.
Zoals sommige van jullie weten werk ik als forensisch psychologe in een tbs-kliniek, en behandel ik daar o.a. veroordeelde plegers van seksueel kindermisbruik (pedoseksuelen).
GC / [Vraag Wat Je Wil]aan iemand werkzaam in de forensische psychiatrie #2
GC / [Vraag wat je wil] aan iemand werkzaam in de forensische psychiatrie
Ik vind het erg belangrijk om ook hier nogmaals uit te leggen wat dit voor mensen zijn, en zodoende hopelijk weer wat onzin de wereld uit te krijgen.
Er wordt tegenwoordig veel te makkelijk gestrooid met het woordje 'pedo', mensen weten vaak niet wat ze zeggen.
Pedofilie en pedoseksueel gedrag is omgeven door oordelen en weinig feitelijke kennis.
Dit is op zich niet heel erg, want er worden nogal wat termen gebruikt en niet iedereen zit in die wereld.
Het is wel erg dat veel mensen dan toch uitlatingen doen zonder enige kennis van zaken te hebben, en zodoende allerlei onzin de wereld in helpen.
Wat vervolgens weer allerlei vooroordelen en zorgwekkend gedrag tot gevolg heeft.
Eerst over pedofielen:
Laat ik voorop stellen dat niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen, helemaal niemand.
Net zo min als iemand ervoor kiest die gevoelens niet te hebben.
Wat iemand vervolgens doet met die gevoelens is het moeilijkste stuk van het hele verhaal.
Maar daar kom ik later op terug.
Pedofilie is een parafilie.
Een parafilie is een van de norm afwijkende, intense en aanhoudende seksuele voorkeur en opwinding.
In dit geval dus de pedofiele parafilie.
Pedofilie (het pedofiel zijn) is geen stoornis, en het is ook niet strafbaar.
Daarnaast is pedofilie niet synoniem aan het seksueel misbruiken van kinderen.
Veruit de meeste pedofielen zullen nooit aan een kind zitten, het is ook een misverstand dat ze dit allemaal willen.
Iemand die seksueel kindermisbruik pleegt hoeft niet per se een pedofiel te zijn.
Het is zelfs zo dat maar zo’n kleine 20% van alle plegers van seksueel kindermisbruik (dit noemen we pedoseksuelen, en daar ga ik straks verder op in) pedofiel is.
Van alle pedofielen zelf zal ongeveer maar 1 op de 10 ooit seksueel kindermisbruik plegen.
Pedofielen worstelen vaak met hun gevoelens, leven een lang, moeilijk en eenzaam leven vol dagelijkse strijd met zichzelf, velen verafschuwen die gevoelens.
Het zijn meestal ook geen vieze oude mannetjes, maar zullen die gevoelens uit angst en schaamte nooit vrijwillig toegeven.
Aan de buitenkant is vaak weinig te zien.
Wat het extra moeilijk maakt is dat deze mensen vaak uitgestoten worden door familie, vrienden en omgeving.
Uit onderzoek en ervaring weten we veel over wat plegers beschermt om te gaan handelen naar hun verlangen.
Sociaal isolement en emotionele eenzaamheid is de voedingsbodem van seksueel delictgedrag.
Wat deze mensen helpt, en dus ook ons, is om een sociale cirkel om ze heen te vormen, ze vooral niet kwijt te raken.
Mensen met zeer ernstige klachten en problematiek zijn hulpbehoevend en redden het niet alleen.
Niet toegeven aan zulke vreselijke gevoelens is bijna niet te doen als je door alles en iedereen uitgekotst wordt, en met zulke heftige problematiek overal alleen voor komt te staan.
Mensen realiseren zich vaak niet dat juist hun gedrag dat laatste zetje kan zijn waardoor een pedofiel toegeeft aan zijn of haar verlangen, en die grens overschrijdt waar we allemaal bang voor zijn.
Daarom werken we in Nederland met de uit Canada afkomstige COSA-methode.
Dit is een uitgebreid netwerk van vrijwilligers en professionals die een sociaal netwerk om de pedofiel of pedoseksueel heen vormen.
Naast het praten over problemen die de betrokkene in zijn of haar dagelijks leven ondervindt zijn deze mensen ook getraind om vroege signalen te herkennen dat de betrokkene de controle over zichzelf dreigt te verliezen.
Nu over pedoseksuelen:
Een pleger van seksueel kindermisbruik noem je een pedoseksueel.
We hebben het dan dus niet over pedofilie maar over pedoseksualiteit.
Er is dan geen sprake van een parafilie, maar van een stoornis: de pedoseksuele stoornis.
Dit is (meestal) strafbaar.
Van alle pedoseksuelen is dus zo’n kleine 20% tevens pedofiel.
Zij handelen doordat zij gevoelens hebben voor kinderen (er is naast de pedoseksuele stoornis dan ook sprake van de pedofiele parafilie).
De overige 80% heeft deze gevoelens niet, is dus geen pedofiel, en handelt uit allerlei andere motieven.
Meestal speelt drugsgebruik hierbij een grote rol, maar denk ook aan depressie, seksverslaving, minderwaardigheidsgevoelens, psychose en angst voor vrouwen.
Deze mensen leven met veel problematiek, glijden steeds verder af, en vergrijpen zich op den duur aan een kind.
Maar vaak ook aan een ouder of zelfs bejaard iemand.
Puur omdat dit voor hun de makkelijkste prooien zijn.
Het is ook een misverstand dat iemand met pedofiele gevoelens die gevoelens altijd al gehad moet hebben, of dat pedofilie aangeboren is.
Bepaalde mensen kunnen er door allerlei factoren vaak wel extra ontvankelijk voor zijn.
Pedofilie kan op ieder moment ontstaan en bij iedereen, ook op latere leeftijd, ook zonder enige voortekenen.
Vaak ook door een ernstige lichamelijke oorzaak.
Het is van groot belang om die oorzaak uit te sluiten, ook i.v.m. een eventueel strafproces.
Dit zal men ook altijd als eerste doen.
Dingen als tumoren of hersentrauma kunnen namelijk de oorzaak zijn van de ontwikkeling van pedofiele gevoelens, en/of van vermindering van het beheersen van seksueel gedrag.
Operaties bij mensen met pedofiele gevoelens komen zodoende regelmatig voor, meestal in de amygdala of orbitofrontale cortex.
Dit zijn kleine gedeeltes diep in het brein die betrokken zijn bij tal van emotionele processen, zoals motiverende aspecten van planning en gedrag, emotieregulatie en het anticiperen op beloning en straf.
In de neurobiologie is er veel wetenschappelijk bewijs voor een verminderd volume van de amygdala bij veel mensen met pedofiele gevoelens. Dan kan het zijn dat daar een tumor, trauma of andere afwijking aanwezig is.
Wat je ziet is dat na zo’n operatie, wanneer bijvoorbeeld een tumor (deels) is verwijderd, de pedofiele gevoelens zo goed als altijd verdwijnen.
Soms komen ze terug en blijkt de tumor weer gegroeid te zijn.
Ook zie je vaak dat mensen met frontotemporale dementie pedofiele gevoelens ontwikkelen, en kunnen medicijnen zorgen voor ernstig afwijkend seksueel gedrag.
Je ziet dit vooral bij mensen die dopamine-agonisten slikken, die worden gebruikt bij de behandeling van de ziekte van Parkinson.
Om af te sluiten: er zijn ook vrouwelijke pedofielen en pedoseksuelen.
Helaas is het wel zo dat vrouwelijke lichamelijkheid met kinderen veel minder snel als pedofiel bestempeld wordt, en zij er zodoende vaak mee wegkomen.
Ik hoop echt dat deze uitleg zorgt voor wat duidelijkheid, en dat er wat meer mensen iets minder snel bepaalde uitlatingen zullen doen.
Dan is het ook niet nodig om je erin te verdiepen wat voor type persoon de dader is.
quote:
Helaas is het wel zo dat vrouwelijke lichamelijkheid met kinderen veel minder snel als pedofiel bestempeld wordt, en zij er zodoende vaakDit vind ik nog wel het ergsteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.mee wegkomen.
Dank voor je reactie.quote:
[..]
Dat klopt inderdaad. Ook Revu citeerde en deed dat op basis van een uitspraak van Rick Lunsen, seksuoloog. In januari 2021 schreef Trouw, opnieuw in een artikel met ondergetekende: "Volgens arts-seksuoloog Rik van Lunsen raakt zo’n 90 procent van de pedofielen nooit ongepast kinderen aan."
Ik ben op zoek naar het onderzoek, of de onderzoeken, waaruit dit blijkt. Tot heden nog niets gevonden, maar degene die dit forumonderwerp opende, heeft deze onderzoeken misschien op haar werk liggen. Daar kijk ik dan ook reikhalzend naar uit.
Het klopt ook dat Ben Kirssen een pseudoniem is. Ik vrees geweld en sociale uitsluiting als ik rond dit onderwerp mijn eigen naam gebruik. Daar ben ik niet naar op zoek. Het artikel in Trouw heeft dan wel weer een foto van mij geplaatst.
Pedofilie is een serieus onderwerp en verdient een serieus gesprek. Daar draag ik graag aan bij.
Ik heb de manier hoe jij er in staat gelezen en dat je dus tegen seks met kinderen bent en dat dat voor veel pedofielen zo is. Ik heb, zeg ik heel eerlijk, altijd wel vooroordelen gehad en het geheel wat simpel bezien. Ik snap nu door dit topic, dat er veel, logisch eigenlijk, nuanceringen zijn.
Goed dat dit topic er is, want dat kan een hoop vooroordelen teniet doen. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat mensen die met deze voorkeur zijn geboren, en daar niks tegen kunnen doen, bedreigd worden of nog erger.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
[quote] Op maandag 25 oktober 2021 14:49 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh, zo zou ik het toch wel kwalificeren hoor. Sex door volwassene met kind heeft per definitie een groot machtsverschil, en dat verschil gebruiken noemen we volgens mij in het geval van sex met kind "misbruik". Van macht.
Het is een misverstand dat er bij pedoseksualiteit ook altijd sprake is van machtsverschil.
Er zijn zeker pedoseksuelen die puur op macht uit zijn, maar meestal niet.
Iemand die puur uit macht pedoseksuele handelingen uitvoert handelt vanuit heel andere motieven dan iemand die dit bijvoorbeeld doet vanuit depressie, seksverslaving, drugsgebruik of psychose.
En dit zijn toch echt de motieven die we in de praktijk vooral zien.
Op maandag 25 oktober 2021 14:49 schreef sigme het volgende:[..]
Oh, zo zou ik het toch wel kwalificeren hoor. Sex door volwassene met kind heeft per definitie een groot machtsverschil, en dat verschil gebruiken noemen we volgens mij in het geval van sex met kind "misbruik". Van macht.
Het is een misverstand dat er bij pedoseksualiteit ook altijd sprake is van machtsverschil.
Er zijn zeker pedoseksuelen die puur op macht uit zijn, maar meestal niet.
Iemand die puur uit macht pedoseksuele handelingen uitvoert handelt vanuit heel andere motieven dan iemand die dit bijvoorbeeld doet vanuit depressie, seksverslaving, drugsgebruik of psychose.
En dit zijn toch echt de motieven die we in de praktijk vooral zien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |