Kan kloppen inderdaad, na 3 maanden beschermen de vaccins niet meer tegen transmissie van het virus. Maar wel tegen ernstig ziek worden. Dus de belangrijkste bescherming blijft wel intact.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:12 schreef GereDathan het volgende:
Nou, het wordt wel tijd voor een paar dagen onder de 5k hoor. Even de groei eruit.
Wat positief blijft is dat er geen stress lijkt te zijn bij de overheid. Als je vorig jaar en dit jaar vergelijkt dan zie je dat de besmettingen een angstvallig gelijk patroon volgen, maar de ziekenhuiscijfers zijn vele malen lager gelukkig.
Hierover is mij niets bekend. Zover ik weet beschermt vaccinatie in zijn geheel niet tegen transmissie. Ook niet in de eerste 3 maanden.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 14:11 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Kan kloppen inderdaad, na 3 maanden beschermen de vaccins niet meer tegen transmissie van het virus.
Klopt, en dat is erg prettig. Het immuunsysteem leert er voldoende van gelukkig. Het is jammer dat er wel groepen zijn waar dit wat minder is, maar dat is niet vreemd en wordt voornamelijk gebruikt door de media om de chocoladeletters in de koppen wat meer dreiging te geven. We weten al vele jaren dat oudere mensen, en zeker oudere mensen met kwaaltjes, vatbaar zijn voor ziektes. Dat is ook logisch, als je ouders wordt wordt je lichaam simpelweg zwakker. Rimpels, grijze haren, minder immuniteit, het hoort er allemaal bij. De mensen die jaarlijks overlijden aan griep bijvoorbeeld zijn ook niet de jonge en fitte mensen over het algemeen, dit zijn meestal de wat ouderen.quote:Maar wel tegen ernstig ziek worden. Dus de belangrijkste bescherming blijft wel intact.
https://www.medrxiv.org/c(...)9.28.21264260v1.fullquote:Op vrijdag 29 oktober 2021 14:19 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Hierover is mij niets bekend. Zover ik weet beschermt vaccinatie in zijn geheel niet tegen transmissie. Ook niet in de eerste 3 maanden.
[..]
De vaccins reduceren transmissie wel degelijk, en dat is niet na 3 maanden ineens afgelopen. Het lijkt er wel op dat de effectiviteit van de vaccins na een maand of 6 iets begint af te nemen, maar zoiets gaat geleidelijk, het is gaan aan/uit-knop. En de vaccins beschermen beter tegen overlijden dan ernstig ziek worden, en beter tegen ernstig ziek worden dan licht ziek worden, en beter tegen licht ziek worden dan transmissie.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 14:11 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Kan kloppen inderdaad, na 3 maanden beschermen de vaccins niet meer tegen transmissie van het virus. Maar wel tegen ernstig ziek worden. Dus de belangrijkste bescherming blijft wel intact.
Dank voor de verduidelijkingquote:Op vrijdag 29 oktober 2021 14:50 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)9.28.21264260v1.full
Dit was het artikel wat ik erover gelezen had.
Het doet ook niets af aan de beschermende werking van de vaccins.
Maar wel aan het argument dat ik als gevaccineerde niemand meer zou kunnen besmetten. Want in dat opzicht maakt het weinig verschil of je al dan niet gevaccineerd bent.
Maar inderdaad, hoewel ik in eerste instantie gevaccineerd ben om alles weer te mogen, is die extra bescherming wel prettig.
Want ook al zal het waarschijnlijk niet meer dan een zware griep zijn qua symptomen in mijn geval. Ook een zware griep is niet bepaald prettig.
Vind het alleen zo jammer dat de media alles zo opblazen en vaak niet het hele verhaal vertellen.
Met als gevolg dat de extremisten uit beide kampen er als een pitbull bovenop duiken. En modder gaan gooien terwijl de waarheid vaak in het midden ligt.
quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 14:50 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)9.28.21264260v1.full
Dit was het artikel wat ik erover gelezen had.
Het doet ook niets af aan de beschermende werking van de vaccins.
Maar wel aan het argument dat ik als gevaccineerde niemand meer zou kunnen besmetten. Want in dat opzicht maakt het weinig verschil of je al dan niet gevaccineerd bent.
Maar inderdaad, hoewel ik in eerste instantie gevaccineerd ben om alles weer te mogen, is die extra bescherming wel prettig.
Want ook al zal het waarschijnlijk niet meer dan een zware griep zijn qua symptomen in mijn geval. Ook een zware griep is niet bepaald prettig.
Vind het alleen zo jammer dat de media alles zo opblazen en vaak niet het hele verhaal vertellen.
Met als gevolg dat de extremisten uit beide kampen er als een pitbull bovenop duiken. En modder gaan gooien terwijl de waarheid vaak in het midden ligt.
En er zijn twee manieren waar men er naar keek: index case gevaccineerd of ontvanger gevaccineerd. De reductie in de index case is inderdaad na 12 weken nihil bij AZ en Delta, dus als iemand ondanks dat die gevaccineerd is toch besmet raakt, dan is diegene ook besmettelijk.quote:Conclusions
Vaccination reduces transmission of Delta, but by less than the Alpha variant. The impact of vaccination decreased over time.
Strikt genomen klopt dit niet. De kans dat je besmet raakt is hetzelfde, pas als je besmet bent kan je immuunsysteem z'n werk doen. De kans dat het virus zich dusdanig kan multipliceren tot detecteerbare niveaus is alleen kleiner.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 14:56 schreef GereDathan het volgende:
1) De kans dat je besmet raakt is een stuk kleiner dan zonder vaccin
Maar dan neemt het lichaam het toch over? Ik dacht dat dat de clou was.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 14:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De vaccins reduceren transmissie wel degelijk, en dat is niet na 3 maanden ineens afgelopen. Het lijkt er wel op dat de effectiviteit van de vaccins na een maand of 6 iets begint af te nemen, maar zoiets gaat geleidelijk, het is gaan aan/uit-knop. En de vaccins beschermen beter tegen overlijden dan ernstig ziek worden, en beter tegen ernstig ziek worden dan licht ziek worden, en beter tegen licht ziek worden dan transmissie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 43,8%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 49.138 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
![]()
Snap wat je zegt, en dat klopt inderdaad. Eigenlijk moet ik zeggen "ziek wordt van". Want besmet word je misschien wel meermaals per week, als je immuunsysteem vervolgens adequaat ingrijpt is er niets aan de hand. Maar dat je besmet raakt zegt niet zoveel, zolang je niet ziek wordt maakt het niets uit.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 15:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Strikt genomen klopt dit niet. De kans dat je besmet raakt is hetzelfde, pas als je besmet bent kan je immuunsysteem z'n werk doen. De kans dat het virus zich dusdanig kan multipliceren tot detecteerbare niveaus is alleen kleiner.
Er is veel gehannes geweest toen de protocollen van de PCR-testen werden aangepast en er meer cycli gebruikt werden (in principe verdubbel je de hoeveelheid RNA elke cycli) waardoor de test veel gevoeliger werd en er meer besmettingen gedetecteerd werden. Ik ben wel benieuwd of er een verschil in hoeveelheid virus gevonden kan worden tussen gevaccineerden en ongevaccineerden. Hoogstwaarschijnlijk wel, want hoe meer virus, hoe meer last, en ongevaccineerden komen vaker in het ziekenhuis en op de IC. Maar minder virus is ook minder virus verspreiden, en dat reduceert de kans op besmettingen (wat deels teniet wordt gedaan doordat delta zo goed is in het besmetten van mensen). Maar als je bijvoorbeeld zou zien wie bij 20, 25, 30 of 35 cycli detecteerbare levels heeft, en je daar ook een schifting ziet tussen gevaccineerden (pas bij meer cycli detecteerbaar) en ongevaccineerden (al bij een lager aantal detecteerbaar).
Het vaccin doet niets tegen het virus. Het is enkel bedoeld (en geschikt) om je immuunsysteem op te leiden. Je immuunsysteem is ten alle tijden 'verantwoordelijk' voor de bestrijding van het virus. Dus ik snap je verwarring wel, ik denk dat er bedoeld wordt dat je immuunsysteem de antistoffen verliest. Wat niet erg is, antistoffen zijn de directe verdediging en daarna wordt het opgeslagen in je T-Cellen welke van stal worden gehaald als het virus nogmaals langs komt.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 15:20 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar dan neemt het lichaam het toch over? Ik dacht dat dat de clou was.
Gelijk heb je! Even rust doet een mens goed tochquote:Op vrijdag 29 oktober 2021 15:36 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Ik meld me ook weer eens even, lees regelmatig mee, maar probeer wel echt ook even afstand te nemen van de dagelijkse cijfers....wil ook nog wel een beetje leuk leven blijven hebben
Ja, na een maand of 6 word je immuunsysteem iets minder paraat en alert en grijpt daardoor mogelijk iets later en iets minder voortvarend in, waardoor het iets minder effectief wordt om het ontwikkelen van symptomen tegen te gaan.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 15:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het vaccin doet niets tegen het virus. Het is enkel bedoeld (en geschikt) om je immuunsysteem op te leiden. Je immuunsysteem is ten alle tijden 'verantwoordelijk' voor de bestrijding van het virus. Dus ik snap je verwarring wel, ik denk dat er bedoeld wordt dat je immuunsysteem de antistoffen verliest. Wat niet erg is, antistoffen zijn de directe verdediging en daarna wordt het opgeslagen in je T-Cellen welke van stal worden gehaald als het virus nogmaals langs komt.
En vandaag -12.7% en het aantal testen op -10.8%. Heel mooi natuurlijk, maar ik denk toch dat volgende week, als de scholen weer open zijn, een groot deel van de daling weer ongedaan gemaakt zal worden.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 20:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De daling in de UK zet door, eergister week op week 2%, gister 4%, vandaag 9.8%. Ik vermoed wel dat het te maken heeft met de schoolvakanties, er is ook een daling van ruim 8% in aantal testen.
Het groeipercentage loopt als een aantal dagen wat terug als ik het goed heb, dit past daar wel binnen. Hopelijk een eerste teken van stabilisatiequote:Op vrijdag 29 oktober 2021 16:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Vrijdag is meestal gelijk of iets hoger dan donderdag, maar nu toch een paar honderd lager. Klein opstekertje of gewoon variabiliteit in de data?
Klinkt een beetje als een 'wij van Duijvis' verhaal, maar dit is toch al wel een poosje bekend uit de data. Ook dat een derde prik voor een flinke boost zorgt.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 20:00 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens Pfizer is een derde prik noodzakelijk. Als je niet beter zou weten, zou je bijna denken dat de farmaceutische industrie een financieel belang heeft bij het bestaan van zieke mensen.
In Nederland zijn we veel later pas begonnen met het loslaten van regels. Logisch dat ons plateau ook pas later komt. Ons nadeel is nu de zeer beperkte capaciteit in de zorg. Ver voor we op het plateau komen, is die capaciteit al onvoldoende. Dus moeten we weer terugschakelen. We zullen nooit op niveau van de UK komen denk ik.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 17:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En vandaag -12.7% en het aantal testen op -10.8%. Heel mooi natuurlijk, maar ik denk toch dat volgende week, als de scholen weer open zijn, een groot deel van de daling weer ongedaan gemaakt zal worden.
Toch ergens vreemd dat Nederland nog niet echt op een plateau komt, terwijl dit in de UK in feite al maanden het geval is eigenlijk.
Dit vind ik bizar eigenlijk. In plaats van pakweg een 15-jarige te gaan stimuleren zich te laten vaccineren had zo'n vaccin ook kunnen worden gebruikt om een daadwerkelijk kwetsbaar iemand een derde vaccinatie te geven. Dit laatste zou een logische zet zijn, een 15-jarige vaccineren niet.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 20:54 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Moet wel even aangeven nu dat veel cliėnten nu wel een uitnodiging hebben gekregen om weer de gewone griepprik te gaan halen, hoor nog niks over een derde en/of boosterprik.
Dit geeft dus duidelijk aan dat je echt winst kunt behalen met ouderen vaccineren. Vanaf de pakweg 50 beginnen de verschillen met vorig jaar significant te worden.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 10:12 schreef Oliver23 het volgende:
en uiteraard weer: 29-10-2020 vs. 29-10-2021
[ afbeelding ]
Ja vind het ook verrassend inderdaad, geen idee dus wat de gedachtegang hierachter is.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 10:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit vind ik bizar eigenlijk. In plaats van pakweg een 15-jarige te gaan stimuleren zich te laten vaccineren had zo'n vaccin ook kunnen worden gebruikt om een daadwerkelijk kwetsbaar iemand een derde vaccinatie te geven. Dit laatste zou een logische zet zijn, een 15-jarige vaccineren niet.
[..]
Dit geeft dus duidelijk aan dat je echt winst kunt behalen met ouderen vaccineren. Vanaf de pakweg 50 beginnen de verschillen met vorig jaar significant te worden.
Ik las, tot mijn verbazing, deze week ergens dat de UK minder IC bedden per 100.000 inwoners heeft dan NL.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 01:23 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
In Nederland zijn we veel later pas begonnen met het loslaten van regels. Logisch dat ons plateau ook pas later komt. Ons nadeel is nu de zeer beperkte capaciteit in de zorg. Ver voor we op het plateau komen, is die capaciteit al onvoldoende. Dus moeten we weer terugschakelen. We zullen nooit op niveau van de UK komen denk ik.
Dat ligt eraan wat de logica is. Ze willen per se dat iedereen die kįn worden gevaccineerd ook daadwerkelijk wórdt gevaccineerd. Dat maakt mij een beetje sceptisch.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 10:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit vind ik bizar eigenlijk. In plaats van pakweg een 15-jarige te gaan stimuleren zich te laten vaccineren had zo'n vaccin ook kunnen worden gebruikt om een daadwerkelijk kwetsbaar iemand een derde vaccinatie te geven. Dit laatste zou een logische zet zijn, een 15-jarige vaccineren niet.
[..]
Tja, je kunt in theorie zelfs kinderen zo jong als een paar maanden gaan vaccineren. Dit lijkt mij allemaal verre van relevant en ik deel dan ook je zorgen omtrent de bezetenheid om iedereen te vaccineren. En zelfs nu we bijna op 90% zitten (boven de 12 jaar) is er nog een gevoel dat het niet genoeg is en heeft de overheid een speciale campagne gemaakt om alle jongeren te vaccineren.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:25 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dat ligt eraan wat de logica is. Ze willen per se dat iedereen die kįn worden gevaccineerd ook daadwerkelijk wórdt gevaccineerd. Dat maakt mij een beetje sceptisch.
De indruk die ik krijg, is dat de mensen die denken dat de overheid controle wil over mensen ook denken dat het virus niet zo gevaarlijk is. Maar het en sluit het ander niet uit. Ik denk het beide. Wat ik denk, is dat de overheid controle wil hebben over de burger en dat dit virus heel grillig is. Veel mensen hebben er nauwelijks last van, maar het grillige element is wat mij betreft dat het ook gezonde jonge mensen hard kan treffen. Net kwam ik een kennis van me tegen. Gezonde man van 44, die heel sportief is. Hij had vier maanden(!) in het ziekenhuis gelezen en heeft nog altijd maar 70% longcapaciteit.
De discussie wordt vaak veel te zwart-wit gevoerd. In deze topicreeks ontwaar ik nog wel nuance, maar bijvoorbeeld op Facebook en Twitter is het zeg maar zwart tegen wit. Er is geen nuance in en scepsis/twijfel ten aanzien van het eigen standpunt.
Helemaal mee eens. Een tante van mij nodigt alleen maar mensen voor haar verjaardag uit die gevaccineerd zijn. Als ik bang zou zijn voor besmettingen zou ik meer wachten hechten aan:quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, je kunt in theorie zelfs kinderen zo jong als een paar maanden gaan vaccineren. Dit lijkt mij allemaal verre van relevant en ik deel dan ook je zorgen omtrent de bezetenheid om iedereen te vaccineren. En zelfs nu we bijna op 90% zitten (boven de 12 jaar) is er nog een gevoel dat het niet genoeg is en heeft de overheid een speciale campagne gemaakt om alle jongeren te vaccineren.
Dit terwijl als we kijken naar de ziekenhuizen en vooral de IC's, zien we nog altijd dat het beeld daar is dat voornamelijk ouderen, mensen met een onderliggende aandoening en/of (morbide) obesitas daar belanden. Dat wil niet zeggen dat er niet eens een jong, gezond persoon tussen kan zitten. Die pech kun je hebben, maar dat zijn eerder de absolute uitzonderingen dan de norm.
Vanuit dat perspectief zou een logische benadering zijn om echt in te zetten op het vaccineren van mensen binnen die net benoemde risicogroepen. En daar had men ook al eerder moeten beginnen met de boostershots. Grote kans dat zwakkeren die in februari zijn gevaccineerd, nu alweer kwetsbaarder zijn dan een gezonde 25-jarige die niet gevaccineerd is.
Zou staat het nu hier. Maar over een minuut niet meer.quote:Laatste update: 29-10-2021 - 14:01
Aantal Patiėnten nu in het ziekenhuis : 0 (daling van 1021)
Kliniek : (daling van 804)
IC : (daling van 217)
Instroom:
Kliniek : (gisteren 149)
IC : (gisteren 26)
Uitstroom:
Kliniek : 804 (gisteren:86)
IC : 217 (gisteren:12)
Uitstroom van 804/217 was wel mooi geweestquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 14:00 schreef Federer-fan het volgende:
Dit zou mooi zijn:
[..]
Zou staat het nu hier. Maar over een minuut niet meer.
Jaa, klopt.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 14:11 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Uitstroom van 804/217 was wel mooi geweest
Hey daar ben je weer, top! Snap ook wel dat je even afstand nodig had. Is goed soms, even fixeren op wat anders.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 15:36 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Ik meld me ook weer eens even, lees regelmatig mee, maar probeer wel echt ook even afstand te nemen van de dagelijkse cijfers....wil ook nog wel een beetje leuk leven blijven hebben
Ja even uit die negatieve spiraal, even hier niet zo de focus op.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 14:44 schreef Sangha het volgende:
[..]
Hey daar ben je weer, top! Snap ook wel dat je even afstand nodig had. Is goed soms, even fixeren op wat anders.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 42,9%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag:
maandag:
totaal: 49.138 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
![]()
Nog een positief puntje, de groei lijkt af te nemen.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 15:29 schreef Federer-fan het volgende:
Nou, het enige positieve is dat we nog onder de 8.000 zitten, maar morgen is dat anders, verwacht ik.
Ja, prima als we stijgen, zolang de stijging maar snel afremt. Ik teken voor 8.200 besmettingen morgen.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 15:46 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Nog een positief puntje, de groei lijkt af te nemen.
Positiviteitstopic hč meneer Federer-fanquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 15:51 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, prima als we stijgen, zolang de stijging maar snel afremt. Ik teken voor 8.200 besmettingen morgen.
Ik snap je, maar eigenlijk zegt het aantal besmettingen niets als je niet weet hoeveel mensen er zijn gecontroleerd hierop. Zoals pas aangegeven is het aantal testen ook aardig toegenomen, dus het stijgen kan daar ook door komen. Ik ga overigens morgen uit van een daling en zeker onder de 8000. Wishfull thinking? Best!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 15:51 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, prima als we stijgen, zolang de stijging maar snel afremt. Ik teken voor 8.200 besmettingen morgen.
Jazeker en goed even te benoemen!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 15:46 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Nog een positief puntje, de groei lijkt af te nemen.
Helder en duidelijk weer Simon, zoals elke week, top!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 15:55 schreef simonblue het volgende:
Mijn grafieken van vandaag:
[ afbeelding ]
De cijfers lijken nu compleet tot en met 22 oktober. Na de woensdagpiek zijn de cijfers van vorige week donderdag en vrijdag weer wat lager dan die van woensdag. Ik verwacht dat de week van 18 t/m 24 oktober een redelijk vlak patroon laat zien, wel denk ik dat er op maandag 25 oktober weer een sprongetje is.
Voor de dagcurves is het verhaal hetzelfde als eerder deze week: een toename van de hoogte van de piek door de week heen.
Ook de aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen aan de registraties laat nog dezelfde patronen zien. Stijgingen bij de drie oudste leeftijdsgroepen, een stabiel patroon bij de groep 20-40 jaar en een dalend aandeel van de groep 0-20 jaar.
Ook weer hetzelfde verhaal als eerder deze week met weekpatronen vooral bij de jongste leeftijdsgroepen. Wel laten de leeftijdsgroepen t/m 80 jaar voor 23 oktober minder besmettingen zien dan eerder in die week.
Jaa, dat is toch positief?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 15:53 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Positiviteitstopic hč meneer Federer-fan
Maar daar heb je het percentage positieve tests voor. Maar de Commander in Chief van het topic vroeg zich daar het nut van af, dus post ik dat niet meer.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 15:57 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ik snap je, maar eigenlijk zegt het aantal besmettingen niets als je niet weet hoeveel mensen er zijn gecontroleerd hierop. [...]
Haha, ik dacht toen straks nog dat ik de pan-rammende-smiley al een tijd niet had gezien!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:01 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar daar heb je het percentage positieve tests voor. Maar de Commander in Chief van het topic vroeg zich daar het nut van af, dus post ik dat niet meer.
Ik dacht altijd dat het een deegroller wasquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:14 schreef Sangha het volgende:
[..]
Haha, ik dacht toen straks nog dat ik de pan-rammende-smiley al een tijd niet had gezien!
Lol, dat zou zomaar eens kunnen!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:15 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat het een deegroller was
Ja, da's waar.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:02 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Wel heel voorzichtig hoor
Het is een deegroller hoor.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:14 schreef Sangha het volgende:
[..]
Haha, ik dacht toen straks nog dat ik de pan-rammende-smiley al een tijd niet had gezien!
Jaa.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:15 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat het een deegroller was
Wissiknie... Mijn ex sloeg mij altijd met een koekenpan achter op mijn hoofd als ik weer eens het eten liet aanbranden, wel met anti-aanbak-laag, dus dat scheelde. Maar da's mijn referentiekader, daarom dacht ik dus aan een pan...quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:25 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, da's waar.
[..]
Het is een deegroller hoor.
[..]
Jaa.
Goed hersteld.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:33 schreef Sangha het volgende:
[..]
Wissiknie... Mijn ex sloeg mij altijd met een koekenpan achter op mijn hoofd als ik weer eens het eten liet aanbranden, wel met anti-aanbak-laag, dus dat scheelde. Maar da's mijn referentiekader, daarom dacht ik dus aan een pan...
quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:33 schreef Sangha het volgende:
[..]
Wissiknie... Mijn ex sloeg mij altijd met een koekenpan achter op mijn hoofd als ik weer eens het eten liet aanbranden, wel met anti-aanbak-laag, dus dat scheelde. Maar da's mijn referentiekader, daarom dacht ik dus aan een pan...
Even ter vergelijking, om wat meer referentiekader te geven.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, je kunt in theorie zelfs kinderen zo jong als een paar maanden gaan vaccineren. Dit lijkt mij allemaal verre van relevant en ik deel dan ook je zorgen omtrent de bezetenheid om iedereen te vaccineren. En zelfs nu we bijna op 90% zitten (boven de 12 jaar) is er nog een gevoel dat het niet genoeg is en heeft de overheid een speciale campagne gemaakt om alle jongeren te vaccineren.
Dit terwijl als we kijken naar de ziekenhuizen en vooral de IC's, zien we nog altijd dat het beeld daar is dat voornamelijk ouderen, mensen met een onderliggende aandoening en/of (morbide) obesitas daar belanden. Dat wil niet zeggen dat er niet eens een jong, gezond persoon tussen kan zitten. Die pech kun je hebben, maar dat zijn eerder de absolute uitzonderingen dan de norm.
Vanuit dat perspectief zou een logische benadering zijn om echt in te zetten op het vaccineren van mensen binnen die net benoemde risicogroepen. En daar had men ook al eerder moeten beginnen met de boostershots. Grote kans dat zwakkeren die in februari zijn gevaccineerd, nu alweer kwetsbaarder zijn dan een gezonde 25-jarige die niet gevaccineerd is.
Maar zo kunnen we bezig blijven toch? We zijn toch wel behoorlijk massaal gaan vaccineren, maar nu moeten we er toch meer voor gaan doen? Griep/verkouden heerst momenteel ook, misschien dat mensen daardoor vatbaarder worden om corona te krijgen.....kunnen we wel weer allerlei maatregelen in het leven roepen maar als we die dan weer gaan loslaten gaan waarschijnlijk besmettingen natuurlijk ook weer toenemen......vicieuze cirkelquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 17:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Even ter vergelijking, om wat meer referentiekader te geven.
We hoeven ons geen zorgen te maken om de mazalen zolang meer dan 90% van de mensen, ALLE mensen, gevaccineerd is. We zitten al tientallen jaren boven dat percentage. De mazalen heeft een R0 (als niemand gevaccineerd zou zijn) van rond de 12-18, delta heeft een R0 van 8 (of nog meer, want we weten eigenlijk niet hoe het zou zijn als niemand immuniteit had). Maar dat is dus vrij dicht bij de mazelen, en waarschijnlijk zouden we dus ook een vaccinatiegraad van meer dan 85-90% van ALLE mensen moeten hebben om te zorgen dat een uitbraak zich niet tot een epidemie zou ontwikkelen.
Alleen zitten we al in een epidemie, en het is veel lastiger om een epidemie neer te slaan met vaccineren. Ook bij mazelen heb je doorbraak besmettingen, ook het mazelen vaccin is niet 100% effectief.
Als 80% van de mensen gevaccineerd zou zijn, en we hadden het aantal besmettingen van juli vorig jaar, dan zou het aantal besmettingen niet of nauwelijks groeien. De meeste van de wenige mensen waar het virus mee in aanraking zou komen waren dan immuun, met maar weinig doorbraak besmettingen. Maar als er veel virus is, zoals nu, komt het virus dus elke dag met heel veel mensen in aanraking, daardoor blijft het dooretteren. Nu komen we ook nog eens in de periode dat we het makkelijker maken voor het virus om zich te verspreiden, doordat we meer binnen gaan zitten, de ramen dicht doen, dichter op elkaar gaan zitten, en we een boel maatregelen de deur uit hebben gedaan. Het virus is grillig, maar het virus is het virus. De omstandigheden buiten het virus zorgen ervoor hoeveel besmettingen er zijn. Op sommigen hebben we geen invloed (het weer), op andere wel (hoeveel van ons zijn immuun, testen we onszelf als we symptomen hebben, wassen/ontsmetten we onze handen regelmatig, doen we onze ramen wat meer open als er bezoek is etc).
Om een epidemie te voorkomen is een vaccinatiegraad van 85-90% waarschijnlijk wel voldoende, maar om een bestaande epidemie te onderdrukken lijkt er meer nodig te zijn helaas.
Het is inderdaad ook waar dat in deze tijd mensen vatbaarder worden voor ziektekiemen. Dat zien we ook jaarlijks.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 17:51 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Maar zo kunnen we bezig blijven toch? We zijn toch wel behoorlijk massaal gaan vaccineren, maar nu moeten we er toch meer voor gaan doen? Griep/verkouden heerst momenteel ook, misschien dat mensen daardoor vatbaarder worden om corona te krijgen.....kunnen we wel weer allerlei maatregelen in het leven roepen maar als we die dan weer gaan loslaten gaan waarschijnlijk besmettingen natuurlijk ook weer toenemen......vicieuze cirkel
Ja ik zie het ook nog wel positief hoorquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 17:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het is inderdaad ook waar dat in deze tijd mensen vatbaarder worden voor ziektekiemen. Dat zien we ook jaarlijks.
Maar nee, we blijven niet bezig. De volgende keer dat het virus laag is (paar honderd besmettingen per dag), zal het heel moeilijk zijn, voor het virus, om weer echt tot problematische porties te groeien. Zeker als we dan preventief de kwetsbare mensen vaccineren (het lijkt me nu wel reeel dat die groepen jaarlijks, naast de griepprik, een coronaprik aangeboden zullen krijgen). Maar dan maken we ons niet meer zorgen om corona dan om griep.
En er gaat ook gewoon heel veel goed he.
@:GereDathan zit al maanden wekelijks volgens mij in een stadion en dat gaat goed (corona dan, het voetbal zal af en toe wel dramatisch zijn).
Ik ben naar ADE geweest, een fantastische avond gehad met 10 vrienden, en niemand heeft daar iets aan overgehouden.
Veel mensen houden in het dagelijks leven weinig rekening meer met corona.
Maar niet iedereen. Ik weet dat dat in jouw werkomgeving het wel nog veel stress oplevert, wat heel naar is, en ik hoop van harte dat daar snel ook verbetering in komt.
Dat is wel fijn om dat soort feedback te krijgen van je leidinggevende. En terecht natuurlijk. Mensen denken dat het bij dat soort werk puur om de praktische werkzaamheden gaat, terwijl er zoveel extra's bij komt kijken op voornamelijk sociaal emotioneel gebied. Respect!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 18:59 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ja ik zie het ook nog wel positief hoorhad afgelopen donderdag ook een heel fijn gesprek met leidinggevende waarin dit onderwerp ter sprake kwam en ze zei dat ze wel echt ook bewondering heeft voor mijn collega's en mij om ons zo staande te houden bij onze cliėnten, dat was wel fijn om te horen. Dus hopelijk wordt het niet weer zo'n lange donkere winter als afgelopen jaar....
Ja precies, thnx!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 19:15 schreef Sangha het volgende:
[..]
Dat is wel fijn om dat soort feedback te krijgen van je leidinggevende. En terecht natuurlijk. Mensen denken dat het bij dat soort werk puur om de praktische werkzaamheden gaat, terwijl er zoveel extra's bij komt kijken op voornamelijk sociaal emotioneel gebied. Respect!
Fijn om dat te horen te krijgen!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 18:59 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ja ik zie het ook nog wel positief hoorhad afgelopen donderdag ook een heel fijn gesprek met leidinggevende waarin dit onderwerp ter sprake kwam en ze zei dat ze wel echt ook bewondering heeft voor mijn collega's en mij om ons zo staande te houden bij onze cliėnten, dat was wel fijn om te horen. Dus hopelijk wordt het niet weer zo'n lange donkere winter als afgelopen jaar....
Inderdaad! Het is echt belangrijk om de parallel te trekken naar vorig jaar, toen stonden we er zoveel slechter voor!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 19:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Fijn om dat te horen te krijgen!
En je hebt een aantal voordelen voor komende winter. Je bent beter voorbereid, en, als de mensen met wie je werkt gevaccineerd zijn, lopen ze veel minder risico om ernstig ziek te worden. Plus, zelfs wanneer men weer maatregelen in zal voeren, het zal nooit zo strict zijn als afgelopen jaar.
Ben ook niet bang voor besmettingen, maar hoop inderdaad dat evt. maatregelen echt minimaal zullen zijn. Niet alleen voor mezelf, maar voor iedereen uiteraardquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 19:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Fijn om dat te horen te krijgen!
En je hebt een aantal voordelen voor komende winter. Je bent beter voorbereid, en, als de mensen met wie je werkt gevaccineerd zijn, lopen ze veel minder risico om ernstig ziek te worden. Plus, zelfs wanneer men weer maatregelen in zal voeren, het zal nooit zo strict zijn als afgelopen jaar.
7942quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 20:55 schreef THEFXR het volgende:
8000 voor een zaterdag is veel, hopen dat het maandag niet naar de 10.000 gaat![]()
Het voetbal is altijd ruk, dat is maar goed ook want moeten wat te zeiken hebben haha.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 17:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
@:GereDathan zit al maanden wekelijks volgens mij in een stadion en dat gaat goed (corona dan, het voetbal zal af en toe wel dramatisch zijn).
Het klinkt gek misschien, maar alle seinen staan op groen voor een stabilisatie. De ergste groei lijkt achter de rug te zijn. Opvallend genoeg exact hetzelfde verloop als vorig jaar (wel iets lager), toen waren we ook bijna over de piek op dit moment. En toen hadden we een serieuze hoeveelheid maatregelen.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 20:55 schreef THEFXR het volgende:
8000 voor een zaterdag is veel, hopen dat het maandag niet naar de 10.000 gaat![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |