NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom zouden mensen voor fysiek werk kiezen in deze samenlevening.
Slechter salaris, voor je pensioen jouw lichaam versleten. En op moment dat je dus extra hulp nodig hebt zie je dat je het verwijt krijgt dat jij je maar eerder had moeten laten omscholen en dat het eigen schuld dikke bult is.
De reden dat ik vroegah van mijn vader (bouwvakker) te horen kreeg, ga nooit de bouw in....
Mensen willen gewoon een beroep waarmee ze op een gezonde manier met genoeg verdiensten hun pensioen kunnen halen.
Slechter salaris, voor je pensioen jouw lichaam versleten. En op moment dat je dus extra hulp nodig hebt zie je dat je het verwijt krijgt dat jij je maar eerder had moeten laten omscholen en dat het eigen schuld dikke bult is.
De reden dat ik vroegah van mijn vader (bouwvakker) te horen kreeg, ga nooit de bouw in....
Mensen willen gewoon een beroep waarmee ze op een gezonde manier met genoeg verdiensten hun pensioen kunnen halen.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Welk punt? Iemand kan een bepaald niveau van werken aan. Maar zou eigenlijk dus iets moeten gaan doen dat veel eenvoudiger is.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 09:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
En wie moeten dat dan doen? Het lijkt namelijk altijd "die ander" te zijn. Waarom sta jij eigenlijk op school en isoleer je geen woningen?
Nee. Maar ik had vorig jaar spouwmuur-vullers langs, en iets zei me dat die lui echt niet veel verdienen. Het is een beetje lopende band werk, in principe niet al te moeilijk. Dat is niet het hogere segment in de bouw.quote:
[..]
Zijn de tijden zo erg dat bouwvakkers voor minimumloon moeten werken? Lijkt me sterk.
Iets anders geldt misschien voor loodgieters, tegelzetters, stukadoors.
Isoleren moet zichzelf terugverdienen. Het is iets heel anders dan een badkamer waar mensen 20k voor betalen. Met isoleren gaan mensen sommetjes maken, en moet het financieel passen.
Ik weet niet of dat altijd een bewuste keus is geweest. Het was immers een soort van "norm' geworden.quote:
[..]
Kennelijk maken er meer de keuze om dat te doen.
[..]
Ik heb ook geen idee. Maar risico op allerlei gezondheidsklachten heb je vrijwel overal.
Sowieso zijn de termen kantoorbaan en fysiek werk erg breed.
Kantoorbanen heb je in alle soorten en maten. Daar waar sommigen wellicht denken aan Jiskefet debiteuren en crediteuren gaat het zeker bij de grote vaak niet meer zo kalm en gemoedelijk aan toe. In plaats daarvan is er een continu focus of efficiency, kostenbesparingen, meer werk met minder mensen, continu verandering, vernieuwing om te kunnen bijbenen met het snel veranderende landschap. Vaak volgens mij ook veel "educated guesses" en hoop dat die richting waar je nu weer even snel miljoenen in investeert om weer beetje te kunnen bijbenen, de juiste gok is.
Bij de grote bedrijven heb je doorgaans functies als administratieve krachten, analisten, specialisten, projectlui, sales en management, HR, produkteigenaren, etc. Hier heb je vaak wel mogelijkheden om van de een naar de andere funcgie door te groeien
En daartegenover heb je dan weer beroepen als notaris, advocaat, etc. waar je niet zomaar zonder juiste ("vak") diploma in kan doorgroeien.
Op het moment dat iemand op de middelbare school een keus maakt betwijfel ik of deze persoon een goed idee heeft waar hij zal belanden. En sterker nog, tegen de tijd dat de scholier er beland is het werk qua inhoud vaak al weer helemaal veranderd.
Denk dat er genoeg lui zijn die denken, stond ik maar lekker "zorgeloos" achter de toonbank van de sigarenboer, als ik daarmee mijn lasten ook probleemloos zou kunnen dragen.
Krekker is de bom!
Ik denk dat je het verschil tussen uitkering en baan écht groot moet maken. Dat is 1. Het is geen schande om van een uitkering te leven maar dan zul je gewoon heel sober moeten zijn. In onze maatschappij van delen van spullen, marktplaats etc is dat best te doen.
2. Vluchtelingen die onze taal niet spreken, uit een derde wereldgebied komen, daar zul je weinig aan hebben op de arbeidsmarkt. Daarom moet je er niet 1200 per week van binnenhalen, is niet gezond, je put je eigen bevolking uit die ze onderwijs moeten geven, traumabegeleiding en weet ik wat niet allemaal. Niet meer een gratis inrichting geven, laat ze maar creatief zijn met het inrichten van hun huis. De foto's gaan namelijk de wereld over en dan blijf je een grote instroom houden.
3. Beroepen als elektricien en metselaar, beroepen die veel energie vragen, moeten een stuk beter beloond worden. Bovendien lopen mensen in deze beroepen veel meer risico op kwetsuren, elektricien is helemaal een gevaarlijk beroep waar je heel precieze mensen voor nodig hebt. Wil je die ook krijgen, dan zul je ze daar goed voor moeten betalen.
2. Vluchtelingen die onze taal niet spreken, uit een derde wereldgebied komen, daar zul je weinig aan hebben op de arbeidsmarkt. Daarom moet je er niet 1200 per week van binnenhalen, is niet gezond, je put je eigen bevolking uit die ze onderwijs moeten geven, traumabegeleiding en weet ik wat niet allemaal. Niet meer een gratis inrichting geven, laat ze maar creatief zijn met het inrichten van hun huis. De foto's gaan namelijk de wereld over en dan blijf je een grote instroom houden.
3. Beroepen als elektricien en metselaar, beroepen die veel energie vragen, moeten een stuk beter beloond worden. Bovendien lopen mensen in deze beroepen veel meer risico op kwetsuren, elektricien is helemaal een gevaarlijk beroep waar je heel precieze mensen voor nodig hebt. Wil je die ook krijgen, dan zul je ze daar goed voor moeten betalen.
Als er iets niet gezond is voor je lichaam, dan is het kantoorwerk.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 09:35 schreef ender_xenocide het volgende:
Waarom zouden mensen voor fysiek werk kiezen in deze samenlevening.
Slechter salaris, voor je pensioen jouw lichaam versleten. En op moment dat je dus extra hulp nodig hebt zie je dat je het verwijt krijgt dat jij je maar eerder had moeten laten omscholen en dat het eigen schuld dikke bult is.
De reden dat ik vroegah van mijn vader (bouwvakker) te horen kreeg, ga nooit de bouw in....
Mensen willen gewoon een beroep waarmee ze op een gezonde manier met genoeg verdiensten hun pensioen kunnen halen.
Krekker is de bom!
Ik werk op de bouw als elektriciën en zou voor geen goud ruilen met iemand op kantoor 
verdient inderdaad niet de jackpot maar ga liever met plezier naar m'n werk dan dat ik de hele dag achter een computer zit en daar (veel) meer mee verdien.
Ook heb je als bouwvakker het voordeel dat je makkelijk zwart bij kunt verdienen, dat tikt ook wel lekker aan altijd
verdient inderdaad niet de jackpot maar ga liever met plezier naar m'n werk dan dat ik de hele dag achter een computer zit en daar (veel) meer mee verdien.Ook heb je als bouwvakker het voordeel dat je makkelijk zwart bij kunt verdienen, dat tikt ook wel lekker aan altijd
Brutal. Fucking. Metal.
Wij moesten een kenniseconomie worden. Met andere woorden zoveel mogelijk hoogopgeleide economen, communicatiedodo's, managers, HR-vanallesennogwat ect maar kunnen het rubbertje van een kraan niet vervangen want ze weten niet hoe dat moet.
Ook het leren van de ambacht, in volksmond mbo-werk, willen ze niet want dat is in de maatschappij allemaal te min. Dan ben je een loser die het niet heeft gemaakt. "hahaha met je mbo-diplomaatje" hoor je van mensen zeggen die ondertussen niet weten hoe je een vaatwasser moet aansluiten, een muurtje moet metselen, een gaatje kan boren, een lamp op kan hangen of een IKEA-kast op een effectieve manier in elkaar kan zetten.
Wij worden een maatschappij waarbij mensen een hoop roepen maar niks kunnen.
[ Bericht 4% gewijzigd door HSG op 23-10-2021 16:20:12 ]
Ook het leren van de ambacht, in volksmond mbo-werk, willen ze niet want dat is in de maatschappij allemaal te min. Dan ben je een loser die het niet heeft gemaakt. "hahaha met je mbo-diplomaatje" hoor je van mensen zeggen die ondertussen niet weten hoe je een vaatwasser moet aansluiten, een muurtje moet metselen, een gaatje kan boren, een lamp op kan hangen of een IKEA-kast op een effectieve manier in elkaar kan zetten.
Wij worden een maatschappij waarbij mensen een hoop roepen maar niks kunnen.
[ Bericht 4% gewijzigd door HSG op 23-10-2021 16:20:12 ]
Ô mon citoyens vous serez unis.
En groot gelijk heb je.quote:
Ik werk op de bouw als elektriciën en zou voor geen goud ruilen met iemand op kantoor
Als het aan de overheid ligt tzt niet meer he. Die wil graag alles 100% onder controle hebben.quote:Ook heb je als bouwvakker het voordeel dat je makkelijk zwart bij kunt verdienen, dat tikt ook wel lekker aan altijd
Krekker is de bom!
De overheid heeft het nu al liever niet meerquote:
[..]
En groot gelijk heb je.
[..]
Als het aan de overheid ligt tzt niet meer he. Die wil graag alles 100% onder controle hebben.
maar als ik 200 euro op zaterdag kan verdienen voor het vervangen van een meterkast buiten de belasting om, dan vind ik daar weinig mis mee
Brutal. Fucking. Metal.
Volgens mij is het grote probleem van het MBO niet het niveau maar dat je er niet met goed fatsoen zonder steekwerend vest naartoe kunt. Niemand wil zijn kind tussen dat schorem laten zitten.quote:
Ook het leren van de ambacht, in volksmond mbo-werk, willen ze niet want dat is in de maatschappij allemaal te min. Dan ben je een loser die het niet heeft gemaakt. "hahaha met je mbo-diplomaatje" hoor je van mensen zeggen die ondertussen niet weten hoe je een vaatwasser moet aansluiten, een muurtje moet metselen, een gaatje kan boren, een lamp op kan hangen of een IKEA-kast op een effectieve manier in elkaar kan zetten.
Schrijf eerst maar een "mbo" in plaats van "MBO".quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:08 schreef Nobu het volgende:
[..]
Volgens mij is het grote probleem van het MBO niet het niveau maar dat je er niet met goed fatsoen zonder steekwerend vest naartoe kunt.
En wat jij verder zegt heb ik niet meegemaakt.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dit dus.quote:
[..]
Schrijf eerst maar een "mbo" in plaats van "MBO".
En wat jij verder zegt heb ik niet meegemaakt.
Tegenwoordig kun je als lasser goed geld verdienen, juist omdat niemand het nog leert/doet
Bedrijven (en particulieren) staan te springen om mensen die dit goed beheersen 
Brutal. Fucking. Metal.
Dat niet alleen. Kijk maar naar stukadoors. Als je dat kan kun je geld gaan harken en de gemiddelde wachttijd voor iemand die een stukadoor nodig heeft zijn drie maanden.quote:
[..]
Dit dus.
Tegenwoordig kun je als lasser goed geld verdienen, juist omdat niemand het nog leert/doet
En als je echt goud wilt verdienen en waar echt een tekort aan is....rietdekkers. Bij ons in de buurt wonen er twee en allebei met een groot huis en een dikke auto voor de deur.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Defensie opheffen daar zitten 100.000 geschoold volk niets te doen , voor een hongerloontje
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wij zijn met zowel de zonnepanelen als installatie gewoon doorgegaan met werken hoor.quote:
Fysiek werk is ook niet echt 'pandemie proof'. Dat maakt het er niet aantrekkelijker op.
Brutal. Fucking. Metal.
Op de meeste kantoren werken wel de mooiere knappere vrouwen, waarmee men goede vruchtbare gesprekken kan hebben. Dat is veel zinvoller dan aldoor gezond bezig te zijn met bewegen, waardoor men dan wel lichamelijk meer wordt, maar wel een lege bovenkamer heeft.quote:
[..]
Als er iets niet gezond is voor je lichaam, dan is het kantoorwerk.
We hebben een batterij loodgieters over de vloer gehad tijdens het hoogtepunt van een golf. Ik bedoelde eerder dat je niet kunt thuiswerken en mogelijk aan allerlei vervelends bloot komt te staan. Ik hoorde wél van die loodgieters dat niemand van hun Corona had opgelopen, ook al waren ze op veel plekken geweest, soms ook bij kleinbehuisden. Maar op het kantoor meerdere. Moesten ze erg om lachen.quote:
[..]
Wij zijn met zowel de zonnepanelen als installatie gewoon doorgegaan met werken hoor.
Ooh zo. Ja, da's waar. Wij hadden wel de opdracht om bij iedere klant een 'checkgesprek' te houden. Als iemand niet gezond was of er niet over wilde praten, gingen we weg en kwamen we later terugquote:
[..]
We hebben een batterij loodgieters over de vloer gehad tijdens het hoogtepunt van een golf. Ik bedoelde eerder dat je niet kunt thuiswerken en mogelijk aan allerlei vervelends bloot komt te staan. Ik hoorde wél van die loodgieters dat niemand van hun Corona had opgelopen, ook al waren ze op veel plekken geweest, soms ook bij kleinbehuisden. Maar op het kantoor meerdere. Moesten ze erg om lachen.
voor zover ik weet heeft bij ons ook niemand corona opgelopen, maar idd wel volk op kantoor
Brutal. Fucking. Metal.
Klinkt alweer als "die ander" die maar die baantjes moet gaan doen.quote:
Wij moesten een kenniseconomie worden. Met andere woorden zoveel mogelijk hoogopgeleide economen, communicatiedodo's, managers, HR-vanallesennogwat ect maar kunnen het rubbertje van een niet vervangen want ze weten niet hoe dat moet.
Ook het leren van de ambacht, in volksmond mbo-werk, willen ze niet want dat is in de maatschappij allemaal te min. Dan ben je een loser die het niet heeft gemaakt. "hahaha met je mbo-diplomaatje" hoor je van mensen zeggen die ondertussen niet weten hoe je een vaatwasser moet aansluiten, een muurtje moet metselen, een gaatje kan boren, een lamp op kan hangen of een IKEA-kast op een effectieve manier in elkaar kan zetten.
Wij worden een maatschappij waarbij mensen een hoop roepen maar niks kunnen.
Nou ik moet de eerste stukadoor die meer verdient dan een thuiswerkend risk analyst bs job nog tegenkomen 
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Ja corona was een veel voorkomende ziekte ,sommigen kregen het zelfs twee keerquote:
[..]
We hebben een batterij loodgieters over de vloer gehad tijdens het hoogtepunt van een golf. Ik bedoelde eerder dat je niet kunt thuiswerken en mogelijk aan allerlei vervelends bloot komt te staan. Ik hoorde wél van die loodgieters dat niemand van hun Corona had opgelopen, ook al waren ze op veel plekken geweest, soms ook bij kleinbehuisden. Maar op het kantoor meerdere. Moesten ze erg om lachen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En waarom is risk analyst een bs job? Vanwege jouw afgunst?quote:
Nou ik moet de eerste stukadoor die meer verdient dan een thuiswerkend risk analyst bs job nog tegenkomen
Het bekende: "Laten we de onderkant van de samenleving maar in diepe armoede stampen want dan voelt het voetvolk zich beter met zijn baantje"quote:
Ik denk dat je het verschil tussen uitkering en baan écht groot moet maken. Dat is 1. Het is geen schande om van een uitkering te leven maar dan zul je gewoon heel sober moeten zijn. In onze maatschappij van delen van spullen, marktplaats etc is dat best te doen.
Dit ja, vroegah konden leerlingen direct na de LTS aan de slag en dat deed men ook graag en men nam ze ook graag aan.quote:
[..]
Nadat we de samenleving een jaar of dertig consequent hebben ingeprent dat je pas iets waard bent als je een hogere opleiding gedaan hebt en werken met je handjes minderwaardig is en het (v)mbo het afvoerputje van het onderwijs, is dat helaas waar het inmiddels op neer komt.
De ellende is begonnen toen ambtenaren bedachten dat iedereen een diploma moest halen en een vervolgopleiding moest doen, het systeem werkte uitstekend, waarom dan veranderen? Waardeer iemands kwaliteiten zou ik zeggen, diploma's zeggen mij persoonlijk weinig.
Het is koud, het is guur....
Ik werk in de (particuliere) bouw in een heel klein aannemersbedrijfje (met z’n tweeen, zelf 27 jaar nu), en god, wat is het genieten als je weer bij zo’n jong stel van in de 30 komt, die zelf nog geen schilderijtje kunnen ophangen. En maar achter je rug om lachen als je in de regen buiten bezig bent. Tot de betaling binnen komt van ze 
Ik denk dat je eerder gewoon de omstandigheden moet schapen dat mensen dit werk willen gaan doen. Als je kijkt naar op dit moment voor de maatschappij cruciale beroepen dan verdienen die lang niet zo veel als beroepen die veel minder belangrijk zijn.quote:
[..]
Klinkt alweer als "die ander" die maar die baantjes moet gaan doen.
Stop met huizen bouwen en je hebt een groot probleem, stop met spreadsheets draaien en er is een kans dat niemand het merkt. Zo'n 25-30% van de mensen merkte zelf op dat ze een bullshit baan hadden, oftewel een baan die eigenlijk niks toevoegt en waarvan niemand het merkt als die verdwijnt. Ik ken zelf ook een aantal mensen die wel zinnig werk doen, maar daar op woensdag doorheen zijn en dan werk moeten gaan verzinnen om de week vol te maken.
De realiteit is echter dat een fiks aantal wel cruciale beroepen zoals op de bouw, in de verpleging en voor de klas relatief (enorm) onderbetaald worden ten opzichte van dat soort bullshit banen. En dat de arbeidsvoorwaarden ook wel beter mogen m.i. Afhankelijk van wat je doet ben je met fysiek werk snel een keer versleten, dat mag m.i. wel vertaald worden in kortere werkdagen. Zijn die mensen mss ook niet te moe om nog wat met de kinderen te doen bijv. als ze thuis komen.
Ambtenaren bedenken niks, dat doet de politiek. Ambtenaren voeren uit.quote:
[..]
Dit ja, vroegah konden leerlingen direct na de LTS aan de slag en dat deed men ook graag en men nam ze ook graag aan.
De ellende is begonnen toen ambtenaren bedachten dat iedereen een diploma moest halen en een vervolgopleiding moest doen, het systeem werkte uitstekend, waarom dan veranderen? Waardeer iemands kwaliteiten zou ik zeggen, diploma's zeggen mij persoonlijk weinig.
En vroegah was bijna iedereen arm. Dus prima ontwikkeling die kenniseconomie.
"Bullshit-banen" is echt een door zure linkserds bedachte term voor de baan van mensen waar ze een hekel aan hebben. Als die banen zo bullshit waren dan zou niemand er voor willen betalen. Kennelijk doen ze toch iets waar mensen veel geld voor over hebben.quote:
[..]
Ik denk dat je eerder gewoon de omstandigheden moet schapen dat mensen dit werk willen gaan doen. Als je kijkt naar op dit moment voor de maatschappij cruciale beroepen dan verdienen die lang niet zo veel als beroepen die veel minder belangrijk zijn.
Stop met huizen bouwen en je hebt een groot probleem, stop met spreadsheets draaien en er is een kans dat niemand het merkt. Zo'n 25-30% van de mensen merkte zelf op dat ze een bullshit baan hadden, oftewel een baan die eigenlijk niks toevoegt en waarvan niemand het merkt als die verdwijnt. Ik ken zelf ook een aantal mensen die wel zinnig werk doen, maar daar op woensdag doorheen zijn en dan werk moeten gaan verzinnen om de week vol te maken.
De realiteit is echter dat een fiks aantal wel cruciale beroepen zoals op de bouw, in de verpleging en voor de klas relatief (enorm) onderbetaald worden ten opzichte van dat soort bullshit banen. En dat de arbeidsvoorwaarden ook wel beter mogen m.i. Afhankelijk van wat je doet ben je met fysiek werk snel een keer versleten, dat mag m.i. wel vertaald worden in kortere werkdagen. Zijn die mensen mss ook niet te moe om nog wat met de kinderen te doen bijv. als ze thuis komen.
Veelal hebben beloningen ook te maken met waar het geld vandaan komt. Als dta uit de overheidsbegroting moet komen dan zijn de mogelijkheden daar ook niet oneindig voor.
Je leest niet wat ik zeg. Het zijn banen waarvan de mensen die ze zelf doen zeggen dat ze geen enkel nut hebben en waarvan niemand het zou merken als ze morgen verdwenen. Heeft niks met links-rechts of wat dan ook te maken, maar met een tekortkoming in de marktwerking.quote:
[..]
"Bullshit-banen" is echt een door zure linkserds bedachte term voor de baan van mensen waar ze een hekel aan hebben. Als die banen zo bullshit waren dan zou niemand er voor willen betalen. Kennelijk doen ze toch iets waar mensen veel geld voor over hebben.
Veelal hebben beloningen ook te maken met waar het geld vandaan komt. Als dta uit de overheidsbegroting moet komen dan zijn de mogelijkheden daar ook niet oneindig voor.
Het geld moet uiteindelijk altijd uit zakken van de mensuh komen, linksom of rechtsom. Of jij nou een huis laat bouwen door een aannemer of als de overheid een snelweg aan laat leggen van Groningen naar Assen o.i.d. Bij die laatste gaat het alleen met een omweg.
Je krijgt nu vanzelf een prijsverhoging trouwens als de orderportefeuille steeds groter wordt verspreid over dezelfde mensen. Waar het werkelijke probleem ligt is dat heel veel projecten heel lang gaan duren vanwege een tekort aan vaklui.
Bouwen mag niet dat is slecht voor het klimaat.quote:
Mannelijke(95%) vluchtelingen verplicht de bouw in.
Tja er is kennelijk iemand die ze toch goed betaald voor dat werk. Dus dan is er iemand die hun werk erg nuttig vind en er veel geld voor over heeft.quote:
[..]
Je leest niet wat ik zeg. Het zijn banen waarvan de mensen die ze zelf doen zeggen dat ze geen enkel nut hebben en waarvan niemand het zou merken als ze morgen verdwenen. Heeft niks met links-rechts of wat dan ook te maken, maar met een tekortkoming in de marktwerking.
Het geld moet uiteindelijk altijd uit zakken van de mensuh komen, linksom of rechtsom. Of jij nou een huis laat bouwen door een aannemer of als de overheid een snelweg aan laat leggen van Groningen naar Assen o.i.d. Bij die laatste gaat het alleen met een omweg.
Je krijgt nu vanzelf een prijsverhoging trouwens als de orderportefeuille steeds groter wordt verspreid over dezelfde mensen. Waar het werkelijke probleem ligt is dat heel veel projecten heel lang gaan duren vanwege een tekort aan vaklui.
Ik ken weinig werkgevers die geld gaan weggooien aan mensen die ze niet nodig hebben.
Dat zal aan de regio liggen dan. Genoeg mbo's die daar geen last van hebben. Bovendien zou je nog kunnen doorstromen naar het hbo als je de capaciteiten bezit. Ondertussen leer je wel een vak.quote:
[..]
Volgens mij is het grote probleem van het MBO niet het niveau maar dat je er niet met goed fatsoen zonder steekwerend vest naartoe kunt. Niemand wil zijn kind tussen dat schorem laten zitten.
Ik heb ook kunnen stapelen. Schijnbaar schijnt dat in deze tijd moeilijker te gaan.
Maar goed, fysiek zware beroepen zou je ook kunnen belonen door eerder met een goed pensioen te laten stoppen. Het wrange is, als je versleten bent zoekt het UWV nog een of ander shit baantje voor je als je ruim de 60 bent gepasseerd. Dit terwijl er nog genoeg jongere werklozen rondlopen. Maar dan krijg je weer de discussie wat is een zwaar beroep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 23-10-2021 11:37:43 ]
In mijn ervaring is er juist bij de overheid enorm veel overbodig werk. Enorm veel gepingpong met verantwoordelijkheden en overbodige rapportjes eisen van aannemer/toeleveranciers om je eigen straatje maar schoon te vegen. Zes procesmanagers die samen nog niet voor elkaar krijgen wat in de particuliere sector een enkele werkvoorbereider doet.quote:
[..]
Veelal hebben beloningen ook te maken met waar het geld vandaan komt. Als dta uit de overheidsbegroting moet komen dan zijn de mogelijkheden daar ook niet oneindig voor.
Managers kunnen zo weg.quote:
[..]
Tja er is kennelijk iemand die ze toch goed betaald voor dat werk. Dus dan is er iemand die hun werk erg nuttig vind en er veel geld voor over heeft.
Ik ken weinig werkgevers die geld gaan weggooien aan mensen die ze niet nodig hebben.
En men betaalt ook duizenden euros per jaar aan bier en voetbaltickets dus het zijn meer de prioriteiten.
Werkgevers kunnen zo op kantoren en reiskosten besparen door minstens de helft thuis te laten werken
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Politici zijn ook ambtenaren.quote:
[..]
Ambtenaren bedenken niks, dat doet de politiek. Ambtenaren voeren uit.
En vroegah was bijna iedereen arm. Dus prima ontwikkeling die kenniseconomie.
Maar goed, los daarvan, een aanzienlijk deel van de bevolking heeft tussen de oren weinig maar met de handen des te meer. Dat was vroeger zo en het is nu niet anders, die mensen moet je zo kort mogelijk in schoolbanken zetten, dat heeft totaal geen zin. Is dat een diskwalificatie van deze mensen? Natuurlijk niet, ik waardeer ieders kwaliteiten, maar ik benoem iets wat ik zelf dagelijks te horen krijg.
Kenniseconomie bereik je door aangeboren talent ruimte te geven, niet door het continu verlagen van het niveau om maar te kunnen beweren dat het beleid werkt.
Het is koud, het is guur....
https://www.ad.nl/werk/br(...)en-ze-zelf~a46e2d07/quote:
[..]
Tja er is kennelijk iemand die ze toch goed betaald voor dat werk. Dus dan is er iemand die hun werk erg nuttig vind en er veel geld voor over heeft.
Ik ken weinig werkgevers die geld gaan weggooien aan mensen die ze niet nodig hebben.
Meer in dat artikel. Ik heb zelf ook zeker banen gehad met bullshit-elementen. Op een administratiekantoor op woensdag al door het werk heen zijn, dus allerlei nutteloze oude papieren doorkijken en dat soort dingen. Sowieso zaten er in het administratiewerk ook inherent nutteloze dingen. Bijv. als we de aankopen van bepaalde bedrijven moesten categoriseren in 20 verschillende subcategorieën, terwijl 2 hadden volstaan(6 en 19 procent belasting).quote:In Nederland is 38 procent van de banen een bullshitbaan. Dat zeg ík niet, dat is het aantal mensen dat zélf in onderzoek aangeeft dat zijn of haar baan zinloos is.
Wat is dit nou weer voor achterlijke opmerking?quote:
[..]
En waarom is risk analyst een bs job? Vanwege jouw afgunst?
En om een voorbeeld te noemen:
https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Die mensen kiezen er zelf voor om een bepaalde kant op te gaan. De netto tijd in de schoolbanken boeit toch niet?quote:
... die mensen moet je zo kort mogelijk in schoolbanken zetten, dat heeft totaal geen zin. Is dat een diskwalificatie van deze mensen? Natuurlijk niet, ik waardeer ieders kwaliteiten, maar ik benoem iets wat ik zelf dagelijks te horen krijg.
Automonteur is tegenwoordig moeilijker dan 40 jaar terug, om maar iets te noemen.
[quote] Op zaterdag 23 oktober 2021 09:16 schreef myShizzle het volgende:
[..]
https://www.mijnzzp.nl/Beroep/106-Glaszetter/Salaris-en-tarief
Salaris ¤ 1.800 tot ¤ 2.400 bruto per maand
Tarief ¤ 30 per uur ex BTW
...dan nog een leasebak, goedkoopste bus ¤400/mnd
Goede dubbelasser aanhangwagen aanschaffen, materiaal + onderhoud, brandstof etc.
Hou je mssn 1500 netto over maar ben je nog niet verzekerd en zet je niks opzij voor je oude dag.
Dan privé.
Huurhuis say 750.
Levensonderhoud 100/wk = 400
Zorgverzekering 125
Energie 125
...en het is alweer op
[/quote]
Het gewone bruto uurloon niet vergelijken met brutoUurloon zzp.
30*40=1200
1200*46(weken)=55200 (bruto) + verkooop glas en materiaal (+/- 2000,- per maand extra winst?). kun toch een prima loon krijgen. en prima pensioen sparen etc.
Op zaterdag 23 oktober 2021 09:16 schreef myShizzle het volgende:[..]
https://www.mijnzzp.nl/Beroep/106-Glaszetter/Salaris-en-tarief
Salaris ¤ 1.800 tot ¤ 2.400 bruto per maand
Tarief ¤ 30 per uur ex BTW
...dan nog een leasebak, goedkoopste bus ¤400/mnd
Goede dubbelasser aanhangwagen aanschaffen, materiaal + onderhoud, brandstof etc.
Hou je mssn 1500 netto over maar ben je nog niet verzekerd en zet je niks opzij voor je oude dag.
Dan privé.
Huurhuis say 750.
Levensonderhoud 100/wk = 400
Zorgverzekering 125
Energie 125
...en het is alweer op
[/quote]
Het gewone bruto uurloon niet vergelijken met brutoUurloon zzp.
30*40=1200
1200*46(weken)=55200 (bruto) + verkooop glas en materiaal (+/- 2000,- per maand extra winst?). kun toch een prima loon krijgen. en prima pensioen sparen etc.
Een zzp'er kan helemaal geen 40 uur per week factureren. En er gaat nog een berg belasting en verzekering vanafquote:
[..]
Het gewone bruto uurloon niet vergelijken met brutoUurloon zzp.
30*40=1200
1200*46(weken)=55200 (bruto) + verkooop glas en materiaal (+/- 2000,- per maand extra winst?). kun toch een prima loon krijgen. en prima pensioen sparen etc.
30 euro per uur is voor ZZP veel te weinig
Kantoorlui. Meest nutteloze volk dat je kunt hebben in een bedrijf. De obsessie om kantoorbanen te creëren is zodanig groot dat er uiteindelijk een reeks aan inhoudsloze functies uitgepoept worden. Hier ook hetzelfde dilemma. Komen wekelijks van die kantooridioten bij maar mensen die op de productievloer het echte werk moeten verzetten kunnen ze niet vinden.
Niet gewoon een kantoorperd zijnquote:
Kantoorlui. Meest nutteloze volk dat je kunt hebben in een bedrijf. De obsessie om kantoorbanen te creëren is zodanig groot dat er uiteindelijk een reeks aan inhoudsloze functies uitgepoept worden. Hier ook hetzelfde dilemma. Komen wekelijks van die kantooridioten bij maar mensen die op de productievloer het echte werk moeten verzetten kunnen ze niet vinden.
Ze kunnen veel inderdaad, maar ze lopen ook vaak de kantjes ervan af. Afspraken niet nakomen is ook een vak bij dit soort lui (oh, was dat vandaag?).quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 19:18 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Na 10 jaar met dit volk te hebben rondgelopen heb ik ook geen respect voor hen en de stereotyperingen zijn heel vaak waar.
Zijn ook vaak debielen echter ze werken wel vaak hard.
De beste werkers in dit vak lopen tegen hun pensioen aan of zijn al met pensioen en klussen nog wat bij, is mijn ervaring.
De reden is heel simpel, daglicht. Je maakt optimaal gebruik van het licht dat je hebt op een dag.quote:
[..]
Huh hoezo debiel?
Ik heb respect voor mensen met technisch inzicht en ambachtelijke vaardigheden.
Misschien zou het schelen als werkgevers het aantrekkelijker zouden maken. Waarom moet er in de bouw altijd om 7:30 begonnen worden? Dat zal ooit wel een reden hebben gehad, maar veel mensen gaan tegenwoordig niet meer "met de kippen op stok".
Daar werken ze ook niet met 3 man.quote:
[..]
Daar ligt wel een grote frisdrankfabriek,
Het helpt ook niet dat het Nederlands onderwijs dat na de Mammoetwet vrij logisch in elkaar zat, nu kapot is geïnnoveerd. De praktische leerwegen zijn nu bijna speciaal onderwijs geworden.quote:
[..]
Nadat we de samenleving een jaar of dertig consequent hebben ingeprent dat je pas iets waard bent als je een hogere opleiding gedaan hebt en werken met je handjes minderwaardig is en het (v)mbo het afvoerputje van het onderwijs, is dat helaas waar het inmiddels op neer komt.
Het HBO is nu wat vroeger MBO was en de universiteiten zijn nu zowel opleider voor kaderfuncties als onderzoekers. Waarbij het laatste aardig in de verdrukking is geraakt.
Veel ouders proberen nu wanhopig hun kinderen richting HBO te pushen, koste wat kost.
Is praktisch werk automatisch een niveau lager dan kantoorwerk? Dat is een behoorlijke aanname.quote:
[..]
Waarom zouden mensen iets onder hun niveau moeten gaan doen?
