BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ik sta nog steeds in de wachtrij 🤣quote:Op dinsdag 2 november 2021 00:55 schreef yvonne het volgende:
Maarre:
https://forum.fok.nl/pages/jointhecrew
Anderen spreken vrij
één stem wordt stilgezet
recht is niet voor elk
één stem wordt stilgezet
recht is niet voor elk
Klopt.quote:Op dinsdag 2 november 2021 07:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Die wil om de ander te overtuigen is er natuurlijk bij beide kanten wel. Het gaat er in een discussie inderdaad niet om wie er wint. Het gaat er om dat beide kanten open staan voor andere meningen. En dat gebeurd aan beide kanten op momenten te weinig omdat het veel meer om het winnen van een discussie draait (met een hoop gesneer aan beide kanten). Er wordt hier wel een beetje de indruk gewekt alsof er een heilige partij is die telkens aangevallen wordt door de vervelende buitenstaanders; maar tegelijkertijd gebeurt dat andersom ook. Mensen met een weerwoord moeten worden geweerd en zijn meteen anti BNW; en andersom heb je er natuurlijk users tussen zitten die vinden dat BNW users geen afwijkende meningen mogen hebben of mogen bespreken. Wat begrip onderling kan al een hoop schelen. Gaat sowieso niet werken als er vooral in de slachtofferrol gesprongen wordt aan beide kanten. Erken dat er van beide kanten wel wat verbetering mogelijk is; het zal BNW een stuk leuker maken weer.
Aangezien ik al 10 jaar zie dat er hier users komen puur om te vertellen dat de posters in BNW er naast zitten.
Dan is het niet zo gek dat users weg blijven.
En users snel in de verdediging schieten.
Ook de gene die de verhalen niet geloven maar wel graag lezen en of nieuwe onderwerpen posten blijven weg.
Ik doe het ook niet meer, je weet gewoon dat er een groep mensen zijn die hoe dan ook alles moeten en willen ontkrachten als het haaks is met hun visie.
Als je in BNW komt weet je waar je aan begint lijkt mij, kan jij je daar totaal niet in vinden dan lijkt mij POL en NWS een betere omgeving.
Tenzij je werkelijk oprecht een discussie wil zonder je gelijk te halen of de andere te willen overtuigen.
Nu gaat het in beide kampen meer om gelijk halen.
Er zijn bnw users dacht ik die niet in COR of POL mogen posten.
Andersom mag je dat blijkbaar niet zeggen of vinden, dan krijg je als weerwoord dat het een discussie forum is.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Een discussie heeft als doel elkaar te overtuigen. Misschien is discussie niet het goede woord.quote:
Tenzij je werkelijk oprecht een discussie wil zonder je gelijk te halen of de andere te willen overtuigen
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Is het een discussie als men de "discussie" aangaat in de volledige overtuiging dat alles wat de ander aankaart bij voorbaat onjuist is omdat het van "foute" bronnen komt? Dan klink je toch meer als een missionaris dan een discussiepartner. En als een discussie het elkaar overtuigen als doel heeft, wat moet men dan met mensen die niet open staan voor afwijkende informatie, en dus niet een oprechte discussie aangaan?quote:
[..]
Een discussie heeft als doel elkaar te overtuigen. Misschien is discussie niet het goede woord.
Dat klinkt leuk, maar laat jij je nu daar ook schuldig aanmaken, om vervolgens keer op keer met termen aan te komen als 'linkse kerk' of constant aangeven dat men is gehersenspoeld.quote:Op dinsdag 2 november 2021 11:21 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Is het een discussie als men de "discussie" aangaat in de volledige overtuiging dat alles wat de ander aankaart bij voorbaat onjuist is omdat het van "foute" bronnen komt? Dan klink je toch meer als een missionaris dan een discussiepartner. En als een discussie het elkaar overtuigen als doel heeft, wat moet men dan met mensen die niet open staan voor afwijkende informatie, en dus niet een oprechte discussie aangaan?
Jij stelt toch ook dat MSM-bronnen foute bronnen zijn?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
In het kort:
De mensen in BNW hoeven niet bekeerd te worden.
Dank voor alle pogingen.
De mensen in BNW hoeven niet bekeerd te worden.
Dank voor alle pogingen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Zelfs als we aannemen dat al jouw aantijgingen waar zijn, dan nog ben ik de persoon met overtuigingen die in BNW passen. Ik heb de volgers van het establishment nog niet op een afwijkende mening kunnen betrappen.quote:
[..]
Dat klinkt leuk, maar laat jij je nu daar ook schuldig aanmaken, om vervolgens keer op keer met termen aan te komen als 'linkse kerk' of constant aangeven dat men is gehersenspoeld.
Jij stelt toch ook dat MSM-bronnen foute bronnen zijn?
Zeg dan gewoon eerlijk dat men niet inhoudelijk op BNW-zaken mag ingaan. Dan is het voor iedereen duidelijk. Of maak er een gesloten club van waarvoor je je moet aanmelden.quote:
In het kort:
De mensen in BNW hoeven niet bekeerd te worden.
Dank voor alle pogingen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als? Kom op, dit doe je dagelijks.quote:
Zelfs als we aannemen dat al jouw aantijgingen waar zijn
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat is waar jullie op aansturenquote:
[..]
Zeg dan gewoon eerlijk dat men niet inhoudelijk op BNW-zaken mag ingaan. Dan is het voor iedereen duidelijk. Of maak er een gesloten club van waarvoor je je moet aanmelden.
Helaas.
Je weet precies wat BNW is en toch móet jehier posten. Dwangmatig? Of wat is precies je doel?
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Gezien de gedragingen lijkt "Linkse Kerk" vrij accuraat. Het collectivisme, de haat jegens ketters en heidenen, de kruistochten, de zendelingen. Verder ook nog het absolute geloof in het gepreekte en de heilige geschriften. En zegt iemand iets afwijkends, dan moet die persoon zich verantwoorden voor de Spaanse Sojaanse Inquisitie.quote:
[..]
Als? Kom op, dit doe je dagelijks.
Dat is echt precies wat er in BNW gebeurt. Mensen moeten (dwangmatig) worden bekeerd en als ze niet willen dan moeten ze maar voelen. En dat gebeurt dan door dan maar het subforum te verstieren met informatie die ten eerste iedereen al weet (mensen in BNW lezen zowel MSM als alternatieve media; ze handelen met completere informatie). Ten tweede wordt door middel van trollen een reactie uitgelokt die hopelijk tot een ban zal leiden waardoor de heiden of ketter het heilige woord niet meer in twijfel kan trekken.
Ik ben ik, wie is 'jullie'?quote:
[..]
Dat is waar jullie op aansturen
Helaas.
Je weet precies wat BNW is en toch móet jehier posten. Dwangmatig? Of wat is precies je doel?
Ja, ik weet wat BNW is, wie zegt dat ik daar dwangmatig post? Mijn doel is heel simpel, ik kijk allerlei topics op Fok, aangezien het een forum is. BNW vind ik ook spannend en dan kan het gebeuren dat ik het niet eens ben met de stelling. Daar kun je toch gewoon over discussiëren?
Het vervelende is, dat als je dat doet men gelijk allerlei termen naar je hoofd slingert en daar wordt de sfeer niet beter van. Hoe vaak ik in de afgelopen jaren voor van alles ben uitgemaakt is niet meer te tellen, en ja daar krijg je ook minder gezellige reacties soms op. In plaats van daar wat aan te doen, wordt er nu een 'groep' aangesproken om weg te blijven.
Op de FP krijg ik ook van alles naar mijn hoofd geslingerd (en heb ik ook wel eens uitgedeeld), maar daar kom ik toch ook gewoon posten en gaan we toch ook niet zeggen dat ik dan maar weg moet blijven?
@AlwaysHappy werd door 'beide kanten' als een onpartijdige mod gezien en die probeerde vaak de boel de goede kant op te sturen, nogmaals, aan beide kanten. Nu wordt er gewoon gesuggereerd dat mensen weg moeten blijven, en bij vragen om de boel heen gedraaid.
Dat er een vervelende sfeer op BNW is heeft met 'beide kanten' te maken, terwijl iedereen zich aan de regels moet houden, toch? Het mag inderdaad wat respectvoller, en daar moet ik ook aan meewerken. Wat ik echt vreemd vind is dat er nu er nu users worden beschermd die daar net zoveel aan hebben veroorzaakt.
Ja, ik heb interesse in BNW en overal waar ik kom (offline en online) discuseer ik aan de hand van stellingen, tegenstellingen en een duik in de materie. Daarnaast moet ik eerlijk toegeven dat als je constant wordt neergezet als (vul hier allerlei termen in die gebruikt worden in de topics) de discussie inderdaad heftiger wordt en er op de man wordt gespeeld. Nogmaals, aan beide kanten.
En alle 'BNW-ers' in de feedback die nu net doen alsof ze zich daar niet dagelijks schuldig aan maken, hebben net zo goed aan deze sfeer bijgedragen.
Edit: En eigenlijk draag je met deze reactie toch ook bij aan de 'op de man'-sfeer?
[ Bericht 1% gewijzigd door Vis1980 op 02-11-2021 12:05:20 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Kijkertje, de spreekbuis van de autoriteitenquote:Op maandag 1 november 2021 20:45 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Desinformatie kan leiden tot een gevaar voor de volksgezondheid/democratie. Ik volg vooral de Amerikaanse politiek waar desinformatie bv tot een gevaar voor de democratie
This is extremly dangerous to our democracy
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Als iedereen die BNW verafschuwt BNW nu eens links zou laten liggen zou dat een hoop ellende schelen. Iets wat je haat wil je niet zijn. Toch?
@Vis1980 toen je postte was i net eens aan het kijken ( we hebben nu een uitstekende search 
)
wat er nu overal gezegd wordt over BNW, ik wist het wel, maar schrok toch in welke mate men BNW denkt te moeten aanvallen, verstopt in een slowchat, of moet benoemen of erbij halen in een COR discussie en ik vind dat ik genoeg heb gezegd hier, genoeg heb aangegeven.
Wat duidelijk is, we komen niet tot elkaar, op geen enkele manier.
Dat is niet erg, that's life.
Maar ik blijf optreden als een discussie onmogelijk gemaakt wordt omdat één partij het nodig vind de gesprekspartner in een hoek te duwen met een mening, en dat blijven herhalen, aan een stuk door tot de in de hoek gedrukte niets meer zegt en de ander dus "gewonnen"heeft.
Post dit topic verder vol met hóe BNW eruit moet zien, of hoort uit te zien, volgens vele ( blijkbaar, zoek maar)
Deze vond ik wel mooi om mee af te sluiten:
Het is FOK! btw
Fijne dag iedereen, ik heb écht andere dingen te doen.
)wat er nu overal gezegd wordt over BNW, ik wist het wel, maar schrok toch in welke mate men BNW denkt te moeten aanvallen, verstopt in een slowchat, of moet benoemen of erbij halen in een COR discussie en ik vind dat ik genoeg heb gezegd hier, genoeg heb aangegeven.
Wat duidelijk is, we komen niet tot elkaar, op geen enkele manier.
Dat is niet erg, that's life.
Maar ik blijf optreden als een discussie onmogelijk gemaakt wordt omdat één partij het nodig vind de gesprekspartner in een hoek te duwen met een mening, en dat blijven herhalen, aan een stuk door tot de in de hoek gedrukte niets meer zegt en de ander dus "gewonnen"heeft.
Post dit topic verder vol met hóe BNW eruit moet zien, of hoort uit te zien, volgens vele ( blijkbaar, zoek maar)
Deze vond ik wel mooi om mee af te sluiten:
quote:
[..]
Daar lig ik zelf niet zo wakker van. Ook dorpsgekken en dergelijke verdienen hun plekje op FOK vindt ik.
Iedereen verdient een plek op FOK! inderdaad.quote:
[..]
Mee eens dat iedereen een plek verdient op Fok, zelfs mensen met grammaticale fouten.
Het is FOK! btw
Fijne dag iedereen, ik heb écht andere dingen te doen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Wie haat BNW, dan?quote:
Als iedereen die BNW verafschuwt BNW nu eens links zou laten liggen zou dat een hoop ellende schelen. Iets wat je haat wil je niet zijn. Toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
UTFSquote:
Verdikke, ik was weg
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Pamper timequote:
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Precies, een mooi voorbeeld hoe ik mij ook wel eens kwetsbaar opstel. Jij ook een fijne dag.quote:
@:vis1980 toen je postte was i net eens aan het kijken ( we hebben nu een uitstekende search
wat er nu overal gezegd wordt over BNW, ik wist het wel, maar schrok toch in welke mate men BNW denkt te moeten aanvallen, verstopt in een slowchat, of moet benoemen of erbij halen in een COR discussie en ik vind dat ik genoeg heb gezegd hier, genoeg heb aangegeven.
Wat duidelijk is, we komen niet tot elkaar, op geen enkele manier.
Dat is niet erg, that's life.
Maar ik blijf optreden als een discussie onmogelijk gemaakt wordt omdat één partij het nodig vind de gesprekspartner in een hoek te duwen met een mening, en dat blijven herhalen, aan een stuk door tot de in de hoek gedrukte niets meer zegt en de ander dus "gewonnen"heeft.
Post dit topic verder vol met hóe BNW eruit moet zien, of hoort uit te zien, volgens vele ( blijkbaar, zoek maar)
Deze vond ik wel mooi om mee af te sluiten:
[..]
[..]
Iedereen verdient een plek op FOK! inderdaad.
Het is FOK! btw
Fijne dag iedereen, ik heb écht andere dingen te doen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Daarom postte ik 'm ook.quote:
[..]
Precies, een mooi voorbeeld hoe ik mij ook wel eens kwetsbaar opstel. Jij ook een fijne dag.
Ik ben best aardig als je me leert kennen
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Neheeeeeeeeeee, baby is nog niet geboren, volgende week, dan ben ik een paar dagen bij dochter in huis, feest, want ik heb daar geen pjoeterquote:
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Nee. Een discussie hier dient vooral om kennis te maken met andere meningen en visies. Om te zien hoe je iets óók zou kunnen benaderen.quote:
[..]
Een discussie heeft als doel elkaar te overtuigen. Misschien is discussie niet het goede woord.
En dat staat in principe los van je eigen mening. Wees gerust overtuigd van je eigen standpunten, dat sluit niet uit dat het wellicht leerzaam en en aanvullend kan zijn.
Ik zie het meer als gesprekken dan als discussies. Het is exact dat: een gesprek. Kennismaken met andere ideeën. Je ontmoet hier andere mensen. In een goede sfeer, althans, dat is de bedoeling. Als je ergens in een cafeetje zit ga je ook niet op schrille en licht beledigende toon aan een bezoeker uitleggen dat hij of zij toch vooral geen bier moet drinken omdat het niet gezond is.
Hoe erg je ook overtuigd bent van je eigen objectieve gelijk, hoe erg je misschien zelfs wel gelijk hebt - dit is GEEN wetenschappelijke opleiding waar je de ander vanuit eigen superioriteit met dédain kunt benaderen, of de ander moet bekeren.
Voor wie dat niet goed genoeg is, is het advies; zoek je heil dan elders.
Is dat wel waar je je in thuis voelt: dan ben je van harte welkom om hier een bonte schakering aan opvattingen en bellen blazen en speculaties te zien. Als ontspanning, als ontmoeting met anders gestemden.
Laten we proberen elkaar te respecteren.
Jup.quote:
Als iedereen die BNW verafschuwt BNW nu eens links zou laten liggen zou dat een hoop ellende schelen. Iets wat je haat wil je niet zijn. Toch?
Ik heb de schurft aan het Songfestival, tig mensen die het geweldig vinden. Ik ga ook niet op dat forum rondhangen tussendoor posten hoe belachelijk ik het allemaal vind. Ik begrijp niet waarom mensen dit toch doen want je weet dat je dan tegen het zere been schopt, zo'n forum is daar ook niet voor bedoeld lijkt me. Als je er niets mee hebt blijf gewoon weg.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Er zijn echter ook zat users hier binnen BNW die wél interesse hebben in BNW, maar ook een weerwoord geven/hun mening geven die niet overeenkomt met de BNW insteek van een betreffend topic. Hier in BNW wordt je wel héél snel weggezet als iemand die niks te zoeken heeft in BNW/er enkel bent om te zuigen. Alsof het onmogelijk is om én interesse te hebben voor BNW, maar tegelijkertijd ook een mening te geven die botst met een bepaalde groep.quote:
[..]
Jup.
Ik heb de schurft aan het Songfestival, tig mensen die het geweldig vinden. Ik ga ook niet op dat forum rondhangen tussendoor posten hoe belachelijk ik het allemaal vind. Ik begrijp niet waarom mensen dit toch doen want je weet dat je dan tegen het zere been schopt, zo'n forum is daar ook niet voor bedoeld lijkt me. Als je er niets mee hebt blijf gewoon weg.
Je kan het vergelijken met iemand die naar F&S gaat om het over de nieuwste Marvel film te hebben. Zat mensen die dat doen om vervolgens die film af te kraken. En daarbij hun mening luid verkondigen. Dat kan ook gewoon, wordt ook niet weggemod. Diegene heeft een felle mening, maar heeft óók interesse in de film. Dit is niet anders. Het is nogal zwart wit denken als iemand oprecht denkt dat iemand meteen een troll is (of niks te zoeken heeft binnen BNW als diegene een afwijkende mening uit). En een beetje apart om voor iemand anders te gaan bepalen waar hij/zij wat te zoeken heeft.
Ik vind het super tof dat je in BNW alles mag geloven. Juich ik ook echt toe. Dat moet altijd de core zijn van BNW: alle meningen zijn welkom. Maar dan moet dat respect andersom natuurlijk ook gewoon gelden. Anders krijg je gewoon een echo chamber waarbij enkel de mening van de grootste groep welkom is. Dat is natuurlijk gewoon een vorm van censuur richting een bepaalde afwijkende mening. Wat niet weghaalt dat dat weerwoord niet keer op keer herhaald hoeft te worden. Ook in een COR kom je alle meningen eigenlijk wel tegen. Moet dus hier ook gewoon kunnen imo; alles draait om de toon. Respect voor elkaar.
De drang om elkaar te overtuigen gaat ook gewoon beide kanten op natuurlijk. Het gaat er vaker om wie iets post, dan wat er gepost wordt. Want of je staat bekend als een troll/iemand die BNW wil slopen, of je staat bekend als een complotter die bekeerd moet worden. Twee uitersten, terwijl de meeste BNW users ergens in het grijze gebied hangen. En dat zijn de users die we uit het oog verliezen tussen al dat gesneer door.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 17:51:10 ]
Ik post niet om mensen te overtuigen, ik post gewoon wat ik interessant vind, wat iemand er verder mee doet moet die persoon zelf weten. Als ik iets lees wat ik niks vind reageer ik daar niet op en ik move on.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
