abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_201857881
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:35 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik vind het tweede juist wel relevant. Je kunt ervoor kiezen operaties af te zeggen, je kunt ook patiënten spreiden. Je kunt tijdelijk medisch personeel vanuit defensie inzetten. Je kunt het aantrekkelijker maken om meer uren te werken zodat de werkdruk behapbaar blijft. Je kunt kinderopvang gratis maken voor kritieke beroepen (zoals verpleegkundigen).

Er is nog zoveel mogelijk voor je over moet gaan op zulke rigoreuze besluiten.
Eens. Maar dan moet je beleid maken en een visie uitzetten. Daar zijn ze bij dit kabinet niet zo van.
pi_201857884
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:35 schreef chratnox het volgende:
Je kunt ervoor kiezen operaties af te zeggen
Wat dus betekent dat je niet alle zorg levert.

En je andere voorstellen zijn, hoewel het een positief effect sorteert, volgens mij alleen maar uitstel van executie. En hebben op de keper beschouwd volgens mij niet heel veel effect.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:38:58 #153
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857889
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Je zegt letterlijk dat managers beloond worden als ze verpleegkundigen eruit werken. En dat is onzin.
Ik bedoel ook niet in letterlijke zin. Meer als in: diensten wegsnijden, de natuurlijke afvloeiing niet meer opvullen en daarmee:

quote:
met minder geld meer zorg leveren.
Wat dus de werkdruk vergroot op het overige personeel wat het niet meer leuk vind en dus uit de zorg gaat stappen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:39:10 #154
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_201857891
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ja, behalve bij religieuze instellingen natuurlijk. Ra ra, waar is de meeste winst te behalen?
In een landelijke lockdown, 1,5 meter en mondkapjes natuurlijk!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201857895
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Jep icm betalen voor testen denk ik..
Gezien de hoeveelheid TvT testen die nog gedaan worden ga je daar niet heel veel extra winst uit behalen.
70K testen afgelopen week.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201857899
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ja, behalve bij religieuze instellingen natuurlijk. Ra ra, waar is de meeste winst te behalen?
Daar moet het mes in. Dan gewoon verplicht QR voor alle binnenruimtes (behalve zorg, overheidsgebouwen, supermarkten en andere essentiële zaken).
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:40:19 #157
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201857903
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Wat dus betekent dat je niet alle zorg levert.

En je andere voorstellen zijn, hoewel het een positief effect sorteert, volgens mij alleen maar uitstel van executie. En hebben op de keper beschouwd volgens mij niet heel veel effect.
De hoeveelheid IC patiënten die nog gaan komen is eindig, dus uitstel van executie is juist wat je nodig hebt. Je wil tijd kopen om die periode te overbruggen.

Ik weet niet hoe groot het effect is, maar laten we voor 't gemak eens stellen dat het 50 extra IC bedden op kan leveren. Dat maakt een significant verschil.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:40:57 #158
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_201857909
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar moet het mes in. Dan gewoon verplicht QR voor alle binnenruimtes (behalve zorg, overheidsgebouwen, supermarkten en andere essentiële zaken).
Dat kan dus niet want "Ja maar grondwet". Die al de hele pandemie een beetje selectief wordt toegepast.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:41:03 #159
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201857911
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:39 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Gezien de hoeveelheid TvT testen die nog gedaan worden ga je daar niet heel veel extra winst uit behalen.
70K testen afgelopen week.
Dan weten we ook gelijk waar die vaccinaties dus vooral gedaan zijn, aangezien het er ~300k waren paar weken terug.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:41:22 #160
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857914
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als ze nu zouden opschalen tot het niveau dat we nooit bang hoeven zijn dat er te weinig IC-bedden met personeel beschikbaar zijn, en deze mensen gaan wel duimen zitten draaien als dit corona-gebeuren achter de rug is, hoe lang denk je dat het dan duurt voor 'het volk' begint te morren dat al dat geld voor de kat z'n viool over de balk smijten de zorg zo onnodig duur maakt, dat daar mee gestopt moet worden?

Gokje, maar ik denk dat het nog geen jaar duurt voor 'het volk' er klaar mee is kosten te dragen voor iets dat niet gebruikt wordt.
Ik heb gisteren nog een mooie post geschreven over de kosten van de lockdown en opschalen van bedden op de IC. Een opschaling is maar een fractie van lockdownsteunmaatregelen.

Maar hey, daar wordt dan weer niet op gereageerd. Dat quote dan weer niemand.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201857917
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Die plicht wordt gewoon semi-afgedwongen door die QR-code veel breder te verplichten, dat staat ook gewoon in het OMT-advies als te nemen maatregel.
En dat gaat dus geen effect hebben, want de groep die de ziekenhuizen bezet houdt gaat toch niet naar de plekken waar de QR-code verplicht is. Of weet wel waar je niet bang hoeft te zijn voor handhaving.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:42:04 #162
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201857920
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar moet het mes in. Dan gewoon verplicht QR voor alle binnenruimtes (behalve zorg, overheidsgebouwen, supermarkten en andere essentiële zaken).
Ja, maar dan moeten dus ook heel veel winkels weer een checksysteem bij de deur gaan optuigen waar men totaal niet op zit te wachten.

Het is allemaal geploeter in de marge.
pi_201857926
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:40 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat kan dus niet want "Ja maar grondwet". Die al de hele pandemie een beetje selectief wordt toegepast.
Mijn voorstel zou zijn: vervang alle betrokken bewindspersonen per direct door deskundigen zonder binding met een politieke partij. Ben je gelijk af van politici die aan hun eigen positie moeten denken.
pi_201857932
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dan weten we ook gelijk waar die vaccinaties dus vooral gedaan zijn, aangezien het er ~300k waren paar weken terug.
Klopt, en ik ben dus ook wel benieuwd wat volgende week het aantal is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:43:13 #165
342519 KikaDeWaDo
Kind kan de was doen
pi_201857933
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik heb gisteren nog een mooie post geschreven over de kosten van de lockdown en opschalen van bedden op de IC. Een opschaling is maar een fractie van lockdownsteunmaatregelen.

Maar hey, daar wordt dan weer niet op gereageerd. Dat quote dan weer niemand.
Snap dat dan, de enige uitweg is prikken, prikken, prikken. Daarmee worden alle problemen in de zorg als sneeuw voor de zon opgelost.
...
pi_201857936
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:40 schreef chratnox het volgende:

[..]
De hoeveelheid IC patiënten die nog gaan komen is eindig, dus uitstel van executie is juist wat je nodig hebt. Je wil tijd kopen om die periode te overbruggen.

Ik weet niet hoe groot het effect is, maar laten we voor 't gemak eens stellen dat het 50 extra IC bedden op kan leveren. Dat maakt een significant verschil.
Je wil geen uitstel van executie, je wil afstel. :P

50 IC-bedden zijn denk ik erg ruim gerekend met die maatregelen. Als het werkelijk dat effect zou hebben denk ik dat dergelijke maatregelen morgen nog ingevoerd worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201857937
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik bedoel ook niet in letterlijke zin. Meer als in: diensten wegsnijden, de natuurlijke afvloeiing niet meer opvullen en daarmee:
[..]
Wat dus de werkdruk vergroot op het overige personeel wat het niet meer leuk vind en dus uit de zorg gaat stappen.
Ook op deze post dan: Dit doen we helemaal niet. Natuurlijke afvloeiing niet meer opvullen? De mensen zijn er soms niet in de markt. We willen juist meer verpleegkundigen.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:43:44 #168
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_201857938
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Getuige het feit dat de eerste operaties al afgezegd worden zitten we vrij dicht tegen dat eerste punt aan, ja.

Dat tweede is een andere vraag, en op zich ook niet heel erg relevant voor dit punt.
Die vriendin van mij die nu op het dieptepunt van de chemo's zit wegens borstkanker, die zou meer kans gehad hebben als het borstonderzoek niet zo vertraagd was. Is niet eens een operatie voor afgezegd want tegen de tijd dat zij zich meldde bij de dokter was het al zo ernstig dat ze nog net niet direct op een brancard die OK in werd gereden.
pi_201857940
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:41 schreef Vasilevski het volgende:
En dat gaat dus geen effect hebben, want de groep die de ziekenhuizen bezet houdt gaat toch niet naar de plekken waar de QR-code verplicht is.
Is die groep niet-werkende, niet-in-publieke-ruimten-komende mensen dan zó ontzettend groot? Is er überhaupt een breakdown van de groep waar we het over hebben? Dat lijkt me wel handig om beleid op te maken, anders dan generiek microgeneuzel.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:44:08 #170
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857943
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:43 schreef KikaDeWaDo het volgende:

[..]
Snap dat dan, de enige uitweg is prikken, prikken, prikken. Daarmee worden alle problemen in de zorg als sneeuw voor de zon opgelost.
'vaccinatie is de weg naar de vrijheid'

'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:45:59 #171
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201857967
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Je wil geen uitstel van executie, je wil afstel. :P

50 IC-bedden zijn denk ik erg ruim gerekend met die maatregelen. Als het werkelijk dat effect zou hebben denk ik dat dergelijke maatregelen morgen nog ingevoerd worden.
Scherp.

Ik noemde ook maar wat voorbeelden. Ik heb in elk geval sterk het idee dat er alleen maar binnen de eigen eilandjes gekeken wordt en niet holistisch wat er mogelijk is. Als verpleegkundigen bij bosjes weglopen kun je in elk geval beginnen met daar iets aan proberen te doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201857971
IeDeReEN HeEfT ReChT oP ZoRg. OnGEvAcCiNeERdEn mOeTeN bEhAndElD wOrDeN.

Ondertussen wordt de reguliere zorg afgeschaald ten behoeve van de ongevaccineerde waardoor ze de facto voorrang hebben ten opzichte van de gevaccineerde. Dit zou niet zo moeten zijn. Iedereen gelijk toch??

Wat een gekkies in dit topic wtf man.

Crisissituaties vragen om crisismaatregelen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2021 10:46:39 ]
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:46:07 #173
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857972
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ook op deze post dan: Dit doen we helemaal niet. Natuurlijke afvloeiing niet meer opvullen? De mensen zijn er soms niet in de markt. We willen juist meer verpleegkundigen.
Waar komt de continue druk dan vandaan in jouw ogen om te moeten bezuinigen? Wie maken de vertaalslag van de politieke druk dan richting de instellingen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201857974
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:43 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Die vriendin van mij die nu op het dieptepunt van de chemo's zit wegens borstkanker, die zou meer kans gehad hebben als het borstonderzoek niet zo vertraagd was. Is niet eens een operatie voor afgezegd want tegen de tijd dat zij zich meldde bij de dokter was het al zo ernstig dat ze nog net niet direct op een brancard die OK in werd gereden.
In Nederland worden we geroemd om onze hoge kwaliteit eerstelijnszorg en preventiezorg. Juist dat zorgde ervoor dat onze spoedzorg relatief klein kon blijven. En juist dat zijn we nu aan het verkwanselen, waardoor we een bestaand probleem nóg groter aan het maken aan het zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:47:40 #175
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201857996
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:41 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
En dat gaat dus geen effect hebben, want de groep die de ziekenhuizen bezet houdt gaat toch niet naar de plekken waar de QR-code verplicht is. Of weet wel waar je niet bang hoeft te zijn voor handhaving.
Ik zie überhaupt het nut niet van een QR-code voor de bouwmarkt of een kledingzaak. Althans niet in virologisch opzicht. Eigenlijk alleen maar als extra dwang om die prik te halen.

Maar goed, de echte weigeraars bestellen die spullen dan wel online. Of laten iemand anders het halen. Makkelijk te omzeilen.
pi_201858000
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:31 schreef _serial_ het volgende:
Onmacht op IC's: 'Ze hadden hier niet gelegen als ze waren geprikt'


Goed stukje wel. Wordt ook aangestipt dat niet vaccineren echt wel eigen keuze is, maar het wel een keuze is die nu gevolgen heeft in de ziekenhuizen.
Ja maar neukertjes zonder condoom soa, botbreuken!11!111!1
pi_201858009
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
Scherp.

Ik noemde ook maar wat voorbeelden. Ik heb in elk geval sterk het idee dat er alleen maar binnen de eigen eilandjes gekeken wordt en niet holistisch wat er mogelijk is. Als verpleegkundigen bij bosjes weglopen kun je in elk geval beginnen met daar iets aan proberen te doen.
Dat laatste is natuurlijk helemaal waar, alleen dat probleem is al van ruim voor corona. En nu nekt dat probleem ons.

Het ding blijft gewoon dat het een (middel)lange termijn visie vereist. En los van dat dit niet echt een optie is bij dit kabinet (nogmaals: dit is wat je krijgt met de VVD aan het roer), daar hebben nu op korte termijn niets aan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:49:15 #178
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201858023
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dat laatste is natuurlijk helemaal waar, alleen dat probleem is al van ruim voor corona. En nu nekt dat probleem ons.

Het ding blijft gewoon dat het een (middel)lange termijn visie vereist. En los van dat dit niet echt een optie is bij dit kabinet (nogmaals: dit is wat je krijgt met de VVD aan het roer), daar hebben nu op korte termijn niets aan.
Ik ben het met je eens dat er een visie nodig is. Opzich kun je natuurlijk op korte termijn ook wel wat dingen doen. Ook doekjes voor het bloeden zorgen voor extra tijd.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201858049
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Waar komt de continue druk dan vandaan in jouw ogen om te moeten bezuinigen? Wie maken de vertaalslag van de politieke druk dan richting de instellingen?
Wat is dit nou voor een rare reactie op mijn post. Het ging erover dat ziekenhuizen bezuinigen op personeel, waarvan ik aangeef dat dat onzin is. En dan kom je met waar de druk vandaan komt?

Maar vooruit. De druk komt vanuit overheid en komt via zorgverzekeraars bij ons. Maar dat heeft niks met het personeel te maken. Want nogmaals; wij bezuinigen NIET!!! op verpleegkundig personeel. Elke hansworst met een verpleegkundig papiertje wordt bij ons aangenomen.
pi_201858071
En dan nog speciaal voor @Red_85 , omdat het blijkbaar lastig is te begrijpen wat we niks hebben aan het bezuinigen op verpleegkundig personeel:

We hebben zo'n 40-45 bedden gesloten omdat we geen verpleegkundig personeel hebben. Als ik die bedden kan openen met het personeel, dan draai ik daar zoveel omzet op dat het altijd gunstig uitvalt.
Of andersom: ik mis echt miljoenen omzet omdat ik te weinig verpleegkundigen heb.
pi_201858092
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Is die groep niet-werkende, niet-in-publieke-ruimten-komende mensen dan zó ontzettend groot? Is er überhaupt een breakdown van de groep waar we het over hebben? Dat lijkt me wel handig om beleid op te maken, anders dan generiek microgeneuzel.
Dan zou het interessant zijn om te kijken naar de grafieken met leeftijdsverdeling van corona-patiënten op de ic. Of ze nu gevaccineerd zijn of niet, als dat vooral 65+ is, dan is dat in ieder geval de groep die je niet 'pakt' door te dreigen met QR-code om te mogen werken.

Ik vermoed verder niet dat elke koffietent in elke volksbuurt de QR controleert, of dat de BOA's daar ooit langsgaan om te kijken of het wel gebeurt. Of bijvoorbeeld op Urk waar de gemeente überhaupt niet controleert.

Vervolgens moet je maar zien of je de QR in de kerk en moskee mag toepassen. Zo niet dan heb je daar ook alweer een groep waar niks voor verandert.

En naast de bible belt heb je dus inderdaad de allochtone groep in de grote steden voor wie het cultureel veel normaler is om in (groot) groepsverband veel dingen thuis te doen met 3 generaties, inclusief opa die niet gevaccineerd is. En achter de voordeur kan een QR natuurlijk al helemaal niet.

Dan blijft inderdaad over dat je de QR uitbreidt naar niet-essentiële winkels, maar ik vermoed niet dat de groep ongevaccineerd en kwetsbaar voor ziekenhuisopname, daar besmet wordt. Gerommel in de marge zoals genoemd.

Dit zijn natuurlijk allemaal vermoedens die moeilijk hard te maken zijn maar die logisch lijken. Maar er ontbreekt de laatste tijd wel veel harde data in de discussie. Hoe zit het nu met contactonderzoek, hebben we nog enig idee waar mensen besmet raken?
pi_201858097
Overigens zie je nu al gebeuren waar ik een paar weken geleden voor waarschuwde. De druk op ongevaccineerden zal alleen nog maar meer toenemen. En nu is de situatie nog redelijk onder controle. Moet je zien hoe er wrijving in de samenleving gaat ontstaan wanneer het verder op gaat lopen. Alleen al de gedachte dat er mogelijk weer maatregelen gaan komen (zelfs als ze betrekkelijk licht zijn) maakt velen al geïrriteerd. Dat gaat alleen maar erger worden wanneer de maatregelen er werkelijk komen, laat staan wanneer er heftige(re) maatregelen gaan komen.

Ik voorzie in ieder geval dat veel families/vrienden gespleten gaan eindigen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:55:20 #183
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201858100
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Wat is dit nou voor een rare reactie op mijn post.
Helemaal niet raar bedoeld Lenny. Het is een vraag uit pure interesse hoe jij dit ziet want jij hebt er wel kijk op. Ben wel vaak cynisch maar deze is gemeend. Wil ook wel eens wat leren zo nu en dan.
quote:
Het ging erover dat ziekenhuizen bezuinigen op personeel, waarvan ik aangeef dat dat onzin is. En dan kom je met waar de druk vandaan komt?

Maar vooruit. De druk komt vanuit overheid en komt via zorgverzekeraars bij ons. Maar dat heeft niks met het personeel te maken. Want nogmaals; wij bezuinigen NIET!!! op verpleegkundig personeel. Elke hansworst met een verpleegkundig papiertje wordt bij ons aangenomen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201858113
Ook in de Biblebelt stijgt de prikbereidheid

Prikken met Gods zegen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201858122
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:54 schreef Vasilevski het volgende:
Dit zijn natuurlijk allemaal vermoedens die moeilijk hard te maken zijn maar die logisch lijken. Maar er ontbreekt de laatste tijd wel veel harde data in de discussie. Hoe zit het nu met contactonderzoek, hebben we nog enig idee waar mensen besmet raken?
Die data (die helemaal niet ontbreekt overigens) staat in het wekelijkse RIVM-rapport. Al anderhalf jaar lang trouwens.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201858163
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Helemaal niet raar bedoeld Lenny. Het is een vraag uit pure interesse hoe jij dit ziet want jij hebt er wel kijk op. Ben wel vaak cynisch maar deze is gemeend. Wil ook wel eens wat leren zo nu en dan.
[..]

Oke, dan was mijn ziedende ondertoon niet terecht. Excuses. :@
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:02:05 #187
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201858180
quote:
89s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:00 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Oke, dan was mijn ziedende ondertoon niet terecht. Excuses. :@
Schuim kan van de mond.

Erg mooi.
pi_201858183
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:55 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik voorzie in ieder geval dat veel families/vrienden gespleten gaan eindigen.
Zijn er veel mensen hier die daar iets van merken? Ik merk er namelijk niks van. Iedereen die ik ken, is gevaccineerd of liegt uitstekend.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_201858189
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:56 schreef _serial_ het volgende:
Ook in de Biblebelt stijgt de prikbereidheid

Prikken met Gods zegen

Als ik Satan was, zou ik (dat dus) echt niet p(r)ikken.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_201858196
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Die data (die helemaal niet ontbreekt overigens) staat in het wekelijkse RIVM-rapport. Al anderhalf jaar lang trouwens.
Die ontbreekt in de discussie. Ik lees in deze topicreeks af en toe dat mensen massaal besmet raken in de kerk, maar volgens het weekrapport is dat 0,8%. Dat zijn dus blijkbaar cijfers die niet terugkomen in de nationale discussie, het interesseert ook geen enkel nieuwsmedium.

In dat anderhalf jaar is de thuissituatie de voornaamste bron geweest, maar er was toch altijd wel een excuus voorhanden om de horeca aan te pakken, die hadden het allemaal gedaan. Nu zie je dat ook weer. De QR-code in de horeca is er zogenaamd om de verspreiding van het virus te voorkomen, maar wonder boven wonder lukt dat niet.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:03:51 #191
342519 KikaDeWaDo
Kind kan de was doen
pi_201858201
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Zijn er veel mensen hier die daar iets van merken? Ik merk er namelijk niks van. Iedereen die ik ken, is gevaccineerd of liegt uitstekend.
Nope, totaal geen last van als ongevaccineerde.
...
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:04:47 #192
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201858216
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Zijn er veel mensen hier die daar iets van merken? Ik merk er namelijk niks van. Iedereen die ik ken, is gevaccineerd of liegt uitstekend.
Hier ook. Iedereen is gevaccineerd of zegt in elk geval dat het zo is.

Nog geen momenten meegemaakt dat iemand ergens niet mee kon, omdat hij/zij geen QR had.
pi_201858224
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:02 schreef Salina het volgende:

[..]
Als ik Satan was, zou ik (dat dus) echt niet p(r)ikken.
In de leer (geweest) bij @Vallon?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201858229


GEZELLIGE SFEER HIER!!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201858232
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:40 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat kan dus niet want "Ja maar grondwet". Die al de hele pandemie een beetje selectief wordt toegepast.
Daar erger ik me ook wel kapot aan.
In alle gevallen moet je hem respecteren, maar dat mensen nota bene opgesloten worden als criminelen in hun eigen huis kunnen met een noodwet regelen, maar fokkin kerk en moskee bezoek niet.
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:06:14 #196
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201858235
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Zijn er veel mensen hier die daar iets van merken? Ik merk er namelijk niks van. Iedereen die ik ken, is gevaccineerd of liegt uitstekend.
Mijn zwager zit er best extreem in, tot het punt dat mijn 2 jarige uit zijn buurt moet blijven omdat hij anders ziek wordt (hij is gevaccineerd). Buiten dat echt totaal niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201858246
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik heb gisteren nog een mooie post geschreven over de kosten van de lockdown en opschalen van bedden op de IC. Een opschaling is maar een fractie van lockdownsteunmaatregelen.

Maar hey, daar wordt dan weer niet op gereageerd. Dat quote dan weer niemand.
Omdat lockdowns een eenmalige extreem uitzonderlijke situatie is, en zorgkosten een jaarlijks terugkerend iets.
pi_201858251
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:53 schreef Lenny_Leonard het volgende:
En dan nog speciaal voor @:red_85 , omdat het blijkbaar lastig is te begrijpen wat we niks hebben aan het bezuinigen op verpleegkundig personeel:

We hebben zo'n 40-45 bedden gesloten omdat we geen verpleegkundig personeel hebben. Als ik die bedden kan openen met het personeel, dan draai ik daar zoveel omzet op dat het altijd gunstig uitvalt.
Of andersom: ik mis echt miljoenen omzet omdat ik te weinig verpleegkundigen heb.
No offence, maar ik ben van mening dat het in ziekenhuizen helemaal niet zou moeten draaien om al dan niet winst te maken. Dat dat nou eenmaal zo is dat ziekenhuizen tegenwoordig gewoon geldmachines zijn is eigenlijk alleen maar triest.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_201858273
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:07 schreef vosss het volgende:

[..]
No offence, maar ik ben van mening dat het in ziekenhuizen helemaal niet zou moeten draaien om al dan niet winst te maken. Dat dat nou eenmaal zo is dat ziekenhuizen tegenwoordig gewoon geldmachines zijn is eigenlijk alleen maar triest.
Dan heb je volgens mij weinig begrepen van het belang van een rendabele instelling. Die kan namelijk zichzelf bedruipen en investeringen doen die (in dit geval) de volksgezondheid ten goede komen. Winst is niet per definitie iets smerigs.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:09:50 #200
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201858277
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:07 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Omdat lockdowns een eenmalige extreem uitzonderlijke situatie is, en zorgkosten een jaarlijks terugkerend iets.
De maatregelen die genomen zijn hebben (financieel gezien) de komende jaren nog verstrekkende gevolgen. Sectoren die lang nodig zullen hebben weer op het oude niveau te komen, veel extra kosten internationaal etc.

Gommers heeft tijd terug paar keer genoemd dat er structureel 100 IC bedden bij moeten komen. Dat heeft ook een financieel gevolg voor de zorgkosten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')