abonnement Unibet Coolblue
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:44:30 #101
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201857242
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ik snap de frustratie in de ziekenhuizen volkomen.
Ja en toch behandel je iedereen. Ook die meneer die zijn helemaal leven als een ketter gerookt heeft en nu longkanker en COPD heeft. De gene die alcoholist is en 200 kilo weegt.
Maar ik snap de frustratie ook hoor, zeker als je heel kwetsbare mensen hebt die hun prik niet hebben gehaald en nu heel ziek zijn.
pi_201857272
Ik denk dat de opties overzichtelijk zijn. Als we niemand willen weigeren, geen zorg willen uitstellen en geen (strenge) maatregelen willen, dan moet de optie van een vaccinatieplicht weer op tafel komen. Maar dat willen we ook niet.

We moeten een keus maken en die keus gaat ergens pijn doen.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:54:43 #103
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201857335
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:47 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik denk dat de opties overzichtelijk zijn. Als we niemand willen weigeren, geen zorg willen uitstellen en geen (strenge) maatregelen willen, dan moet de optie van een vaccinatieplicht weer op tafel komen. Maar dat willen we ook niet.

We moeten een keus maken en die keus gaat ergens pijn doen.
of accepteren dat je niet iedereen kan redden
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:56:54 #104
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857363
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:47 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik denk dat de opties overzichtelijk zijn. Als we niemand willen weigeren, geen zorg willen uitstellen en geen (strenge) maatregelen willen, dan moet de optie van een vaccinatieplicht weer op tafel komen. Maar dat willen we ook niet.

We moeten een keus maken en die keus gaat ergens pijn doen.
Of we accepteren dat mensen ziek kunnen worden en/of dood kunnen gaan.

Maar dat mag op een of anderen manier niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:57:35 #105
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201857371
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:47 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik denk dat de opties overzichtelijk zijn. Als we niemand willen weigeren, geen zorg willen uitstellen en geen (strenge) maatregelen willen, dan moet de optie van een vaccinatieplicht weer op tafel komen. Maar dat willen we ook niet.

We moeten een keus maken en die keus gaat ergens pijn doen.
Er wordt gezegd dat mensen met bosjes weglopen uit de zorg omdat de werkdruk te hoog is en de beloning te laag. Zoals ik het begrijp is er een hoop overhead aanwezig die weggenomen kan worden. Formulieren die ingevuld moeten worden automatiseren, eenvoudige zorgtaken door minder getrainde professionals over laten nemen en nog veel meer andere opties.

Zijn echt alle opties uitgeput? Is alles geprobeerd? Is er echt alles aan gedaan? Dit is een typisch ding van het huidige kabinet, laat het gewoon klappen tot het écht kapot is en zeg dan: Nee we hebben hier echt niets aan kunnen doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201857402
Ik heb weinig begrip voor ziekenhuizen die wel alarm slaan maar niet de daadwerkelijke pijnpunten durven te benoemen. Ongevaccineerde ouderen (50+) zijn het probleem en niets anders. Totale vaccinatiegraad is helemaal niet interessant, zolang die vaccinatiegraad van 50+ niet richting de 100% gaat blijven er problemen.

Vooral irritant omdat er ook vaak genoeg berichten zijn geweest vanuit ziekenhuizen die alarm slaan over het groeiende aantal jonge patiënten terwijl dat gewoon onzin was.
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:01:56 #107
5428 crew  miss_sly
pi_201857404
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Of we accepteren dat mensen ziek kunnen worden en/of dood kunnen gaan.

Maar dat mag op een of anderen manier niet.
Jawel, dat mag best. En dat wordt ook geaccepteerd. Alleen kun jij niet voor een ander bepalen wanneer hij dat stukje acceptatie op zichzelf moet toepassen. Als jij bepaalde behandelingen niet wil, is dat je goed recht. Als een ander diezelfde behandelingen wel wil, idem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:03:22 #108
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201857415
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:47 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik denk dat de opties overzichtelijk zijn. Als we niemand willen weigeren, geen zorg willen uitstellen en geen (strenge) maatregelen willen, dan moet de optie van een vaccinatieplicht weer op tafel komen. Maar dat willen we ook niet.

We moeten een keus maken en die keus gaat ergens pijn doen.
We willen een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad, maar we willen geen verplichting invoeren. We voeren een QR-check in, maar willen niet tornen aan religie dus juist in gemeenschappen waar nu brandhaarden zijn heeft die check geen nut. We willen zoveel mogelijk open houden om de economie te waarborgen, maar bij het eerste beste zuchtje tegenwind roept de zorg alweer dat ze het niet aankunnen.

Er worden geen keuzes gemaakt en dus rolt er straks waarschijnlijk wel weer een halfslachtig lapmiddeltje uit om te proberen de cijfers weer wat te drukken, zoals mondkapjes of een vroegere sluitingstijd voor horeca.
pi_201857434
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:54 schreef Tarado het volgende:

[..]
of accepteren dat je niet iedereen kan redden
En hoe ga je die keuze maken bij het ziekenhuis?
pi_201857440
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:57 schreef chratnox het volgende:

[..]
Er wordt gezegd dat mensen met bosjes weglopen uit de zorg omdat de werkdruk te hoog is en de beloning te laag. Zoals ik het begrijp is er een hoop overhead aanwezig die weggenomen kan worden. Formulieren die ingevuld moeten worden automatiseren, eenvoudige zorgtaken door minder getrainde professionals over laten nemen en nog veel meer andere opties.

Zijn echt alle opties uitgeput? Is alles geprobeerd? Is er echt alles aan gedaan? Dit is een typisch ding van het huidige kabinet, laat het gewoon klappen tot het écht kapot is en zeg dan: Nee we hebben hier echt niets aan kunnen doen.
Ik vind eigenlijk dat het kabinet al sinds dag 1 op geen enkele manier uitstraalt dat ze zo snel mogelijk uit de crisis willen komen…

Er is geen beleid, het is niet duidelijk wie de leiding heeft waardoor iedereen maar wat naar elkaar wijst, de premier is buiten de persmomenten compleet onzichtbaar en laat de klappen opvangen door een incompetente minister van VWS. En zo kan ik nog 3 kantjes voltikken.
pi_201857443
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
Er worden geen keuzes gemaakt en dus rolt er straks waarschijnlijk wel weer een halfslachtig lapmiddeltje uit om te proberen de cijfers weer wat te drukken, zoals mondkapjes of een vroegere sluitingstijd voor horeca
Daar ben ik dus ook bang voor. Maar ik hoop echt dat we daar heel ver van wegblijven. Want dat zou betekenen dat je elk paar maanden weer met maatregelen opgescheept wordt in de lengte van jaren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:05:19 #112
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857449
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jawel, dat mag best. En dat wordt ook geaccepteerd. Alleen kun jij niet voor een ander bepalen wanneer hij dat stukje acceptatie op zichzelf moet toepassen. Als jij bepaalde behandelingen niet wil, is dat je goed recht. Als een ander diezelfde behandelingen wel wil, idem.
Ik heb het over het algemene hier. Mensen mogen niet ziek worden, mensen mogen niet dood gaan. Daar moet alles aan gedaan worden om dat te voorkomen. Zelfs een heel land moet daarvoor in lockdown en verplicht in huisarrest.

Maar hey, dat is natuurlijk. En de mens is nog steeds niet sterker dan de natuur. Gelukkig. Al denken we soms van wel in onze arrogantie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201857450
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:57 schreef chratnox het volgende:

[..]
Er wordt gezegd dat mensen met bosjes weglopen uit de zorg omdat de werkdruk te hoog is en de beloning te laag. Zoals ik het begrijp is er een hoop overhead aanwezig die weggenomen kan worden. Formulieren die ingevuld moeten worden automatiseren, eenvoudige zorgtaken door minder getrainde professionals over laten nemen en nog veel meer andere opties.

Zijn echt alle opties uitgeput? Is alles geprobeerd? Is er echt alles aan gedaan? Dit is een typisch ding van het huidige kabinet, laat het gewoon klappen tot het écht kapot is en zeg dan: Nee we hebben hier echt niets aan kunnen doen.
Bij ons een ex-verpleegster begonnen. Werkdruk was te hoog, aangezien je vaak ook in het weekend beschikbaar moet zijn, beloning te laag.

Als je geen arts bent krijg je een hongerloontje voor zwaar en fysiek werk. Ziekenhuismanager verdienen wel lekker trouwens, bedje besparen hier en daar.
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:08:50 #114
5428 crew  miss_sly
pi_201857485
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik heb het over het algemene hier. Mensen mogen niet ziek worden, mensen mogen niet dood gaan. Daar moet alles aan gedaan worden om dat te voorkomen. Zelfs een heel land moet daarvoor in lockdown en verplicht in huisarrest.

Maar hey, dat is natuurlijk. En de mens is nog steeds niet sterker dan de natuur. Gelukkig. Al denken we soms van wel in onze arrogantie.
Wat een onzin. Het land ging niet in lockdown omdat er niemand ziek mag worden of dood mag gaan.
Er was een lockdown om te voorkomen dat niet mensen niet allemaal tegelijk ziek zouden worden en zorg nodig zouden hebben en dus niemand meer de nodige zorg kon krijgen.

Als je na anderhalf jaar nog met zulke onzin komt, dan heb je toch echt wat gemist.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201857494
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:01 schreef Bliksem92 het volgende:
Ik heb weinig begrip voor ziekenhuizen die wel alarm slaan maar niet de daadwerkelijke pijnpunten durven te benoemen. Ongevaccineerde ouderen (50+) zijn het probleem en niets anders. Totale vaccinatiegraad is helemaal niet interessant, zolang die vaccinatiegraad van 50+ niet richting de 100% gaat blijven er problemen.

Vooral irritant omdat er ook vaak genoeg berichten zijn geweest vanuit ziekenhuizen die alarm slaan over het groeiende aantal jonge patiënten terwijl dat gewoon onzin was.
Je kunt wel tieners blijven pushen, maar dat lost het inderdaad niet op als er in de meest kwetsbare groepen 5 tot 10% het gewoon structureel niet wil. Dat verandert niks aan de ziekenhuisbezetting. Het enige effect daarvan is meer druk om te laten vaccineren, dan ben je een maand of meer verder voordat er nog wat mensjes volledig gevaccineerd zijn, en nog een maand of zo voordat de stijging weer afvlakt. Alleen tot die tijd blijft de maatschappelijke druk om die stijging af te remmen en dus alsnog de roep om maatregelen.

Met de richting die de discussie nu opgaat in Nederland, hebben we deze winter waarschijnlijk het slechtste van twee werelden: én een QR-code, én alsnog een pakket aan maatregelen dat de contactmomenten en reisbewegingen moet beperken, zonder sectoren te sluiten. Dus 1,5m, mondkapjes, aangescherpte sluitingstijden, bezoekersregelingen, enz. Er gaan gewoon weer persconferenties komen dat iedereen solidair moet zijn en nog even moet volhouden tot de volgende zomer.
  Jaap van Dissel-award 2022 vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:10:55 #116
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_201857511
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_201857514
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:05 schreef Red_85 het volgende:
Ik heb het over het algemene hier. Mensen mogen niet ziek worden, mensen mogen niet dood gaan. Daar moet alles aan gedaan worden om dat te voorkomen. Zelfs een heel land moet daarvoor in lockdown en verplicht in huisarrest.
Helemaal de weg kwijt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:12:56 #118
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857537
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:05 schreef Jed1Gam het volgende:
Ziekenhuismanager verdienen wel lekker trouwens, bedje besparen hier en daar.
Andere targets. Die worden beloond om

quote:
Bij ons een ex-verpleegster begonnen.
Deze mensen er uit te werken, lees: 'weg te snijden'. En vervolgens staan ze 2 maanden later te janken dat er fouten worden gemaakt op de werkvloer en die fouten 3x zoveel kosten. Maarja, onder grote druk en stress maken mensen sneller fouten. Wordt er vervolgens weer een verbeteraar opgezet om te onderzoeken wat beter kan die ook weer 2x zoveel verdient als iemand die aan het bed staat.

Uiteindelijk de kosten 5x zo hoog als eerst.

Maar hey, zo rolt de zorg in NL. Moeten wij weer meer betalen voor de zorgverzekering. Voor de transparantie...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:14:30 #119
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857554
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:11 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Helemaal de weg kwijt.
argumentje weer hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201857555
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:09 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Je kunt wel tieners blijven pushen, maar dat lost het inderdaad niet op als er in de meest kwetsbare groepen 5 tot 10% het gewoon structureel niet wil. Dat verandert niks aan de ziekenhuisbezetting. Het enige effect daarvan is meer druk om te laten vaccineren, dan ben je een maand of meer verder voordat er nog wat mensjes volledig gevaccineerd zijn, en nog een maand of zo voordat de stijging weer afvlakt. Alleen tot die tijd blijft de maatschappelijke druk om die stijging af te remmen en dus alsnog de roep om maatregelen.

Met de richting die de discussie nu opgaat in Nederland, hebben we deze winter waarschijnlijk het slechtste van twee werelden: én een QR-code, én alsnog een pakket aan maatregelen dat de contactmomenten en reisbewegingen moet beperken, zonder sectoren te sluiten. Dus 1,5m, mondkapjes, aangescherpte sluitingstijden, bezoekersregelingen, enz. Er gaan gewoon weer persconferenties komen dat iedereen solidair moet zijn en nog even moet volhouden tot de volgende zomer.
Ik vind het onbestaanbaar dat de hele samenleving met maatregelen opgescheept wordt omdat een select gezelschap een goedgekeurd vaccin weigert. Als alle andere opties definitief geen soelaas bieden dan moet er maar een vaccinatieplicht komen.

Dat heeft niets met egoďsme te maken. Je kan het namelijk evengoed omdraaien, namelijk dat de groep ongevaccineerden door het ontlenen van bepaalde rechten de rest van de samenleving een leven zonder maatregelen onmogelijk maakt. En die discussie kan de komende tijd nog wel pittig uit de hand gaan lopen.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:14:51 #121
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_201857562
Bericht uit Israël nu een groot deel de derde dosis heeft gehad: R-waarde op 0,76, minder dan 1000 gevallen per dag, aantal zware gevallen in ziekenhuizen daalt weer. 80% van de zwaar zieken die in ziekenhuizen verschijnt is niet gevaccineerd, ongeveer een derde van die laatste 20% is langer dan een half jaar geleden gevaccineerd.

Opvallend is vooral de daling van de 80-plussers onder de zware gevallen, en dit is niet toevallig de groep die de derde dosis nu er als eerste in heeft zitten.
pi_201857572
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:46 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Mensen kunnen niet meer zelf nadenken als ze kiezen voor sigaretten, fast food of overmatig veel suikers?
Verslaving heh, psychische ziekte tast het denkvermogen aan. Maar daar wordt in de politiek weinig aan gedaan. Bedrijfswinst moet namelijk elk jaar hoger zijn, meer verkopen.

Die hamburgers, candybars en cola flessen worden wel steeds groter. Lekker een zak chocoladepepernoten in plaats van de standaard dit jaar. Volgend jaar komt dan een pepernoot met een 2x zo dikke laag chocolade, en 1kg zak voor een euro meer. Zo rollen we de winter door :P

[ Bericht 5% gewijzigd door Jed1Gam op 22-10-2021 10:22:14 ]
pi_201857576
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Andere targets. Die worden beloond om
[..]
Deze mensen er uit te werken, lees: 'weg te snijden'. En vervolgens staan ze 2 maanden later te janken dat er fouten worden gemaakt op de werkvloer en die fouten 3x zoveel kosten. Maarja, onder grote druk en stress maken mensen sneller fouten. Wordt er vervolgens weer een verbeteraar opgezet om te onderzoeken wat beter kan die ook weer 2x zoveel verdient als iemand die aan het bed staat.

Uiteindelijk de kosten 5x zo hoog als eerst.

Maar hey, zo rolt de zorg in NL. Moeten wij weer meer betalen voor de zorgverzekering. Voor de transparantie...
Wij werken verpleegkundigen eruit? :? En daar worden we voor beloond omdat we dan minder zorg kunnen leveren, productie niet halen en vervolgens voor miljoenen de boot in gaan? Zoiets?
pi_201857602
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]
argumentje weer hoor.
Aldus de man die na anderhalf jaar nog denkt dat er een lockdown was 'omdat mensen niet ziek mogen worden'.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201857634
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:16 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Wij werken verpleegkundigen eruit? :? En daar worden we voor beloond omdat we dan minder zorg kunnen leveren, productie niet halen en vervolgens voor miljoenen de boot in gaan? Zoiets?
Helemaal de weg kwijt deel II.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201857661
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 17:48 schreef chratnox het volgende:

[..]
Je link is uit 2018. Dit is het komende jaar op Hanze: https://www.hanze.nl/nld/(...)/decentrale-selectie
[..]

quote:
De numerus fixus voor de bachelor opleiding Verpleegkunde verdwijnt vanaf het schooljaar 2019-2020. Alleen de Hanzehogeschool houdt voorlopig nog vast aan de numerus fixus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201857665
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Als je na anderhalf jaar nog met zulke onzin komt, dan heb je toch echt wat gemist.
Schering en inslag
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:24:31 #128
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201857688
Ouderwets giftig sfeertje hier. Goed leesvoer voor bij de koffie :P
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:25:22 #129
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201857705
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:14 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vind het onbestaanbaar dat de hele samenleving met maatregelen opgescheept wordt omdat een select gezelschap een goedgekeurd vaccin weigert. Als alle andere opties definitief geen soelaas bieden dan moet er maar een vaccinatieplicht komen.

Dat heeft niets met egoďsme te maken. Je kan het namelijk evengoed omdraaien, namelijk dat de groep ongevaccineerden door het ontlenen van bepaalde rechten de rest van de samenleving een leven zonder maatregelen onmogelijk maakt. En die discussie kan de komende tijd nog wel pittig uit de hand gaan lopen.
Die plicht komt er niet, daar gaan ze hun vingers niet aan branden.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:26:00 #130
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857712
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een onzin. Het land ging niet in lockdown omdat er niemand ziek mag worden of dood mag gaan.
Er was een lockdown om te voorkomen dat niet mensen niet allemaal tegelijk ziek zouden worden en zorg nodig zouden hebben en dus niemand meer de nodige zorg kon krijgen.

Als je na anderhalf jaar nog met zulke onzin komt, dan heb je toch echt wat gemist.
Ow ja, dat was het. We mogen niet ziek worden, want dan overspoelen we de zorg. Jeweetwel dat systeem wat op het absolute minimum is afgestemd. Anders gaan mensen met hun duimen draaien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:29:23 #131
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857757
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:16 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Wij werken verpleegkundigen eruit? :? En daar worden we voor beloond omdat we dan minder zorg kunnen leveren, productie niet halen en vervolgens voor miljoenen de boot in gaan? Zoiets?
Ziekenhuismanagers als in de directie. De post waar ik op reageer ging over de managementlaag die continu op besparingen gericht zijn. Die van hetzelfde cynische niveau zijn als de overheid met hun consultants.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201857762
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:44 schreef Momo het volgende:
Ja en toch behandel je iedereen. Ook die meneer die zijn helemaal leven als een ketter gerookt heeft en nu longkanker en COPD heeft. De gene die alcoholist is en 200 kilo weegt.
Dit soort kreten zijn leuk, totdat je niet meer iedereen KUNT behandelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:30:28 #133
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201857776
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dit soort kreten zijn leuk, totdat je niet meer iedereen KUNT behandelen.
Zijn we zover dan? Is er alles aan gedaan om te voorkomen dat we dat moment bereiken?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:30:32 #134
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857777
quote:
12s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:24 schreef dick_laurent het volgende:
Ouderwets giftig sfeertje hier. Goed leesvoer voor bij de koffie :P
We worden er gewoon cynisch van dick. Iedere keer hetzelfde liedje en geen verbetering.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201857784
@Red_85 wil permanente pandemie bezetting in de zorg maar denkt dat de zorgverzekeringpremie zal stijgen door meer salarissen voor de ziekenhuisdirecteuren.

[ Bericht 25% gewijzigd door Da_Sandman op 22-10-2021 10:31:39 (tag anders is 'ie weer boos) ]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:31:34 #136
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857793
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:20 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Helemaal de weg kwijt deel II.
argumentje weer hoor deel II
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201857794
Onmacht op IC's: 'Ze hadden hier niet gelegen als ze waren geprikt'


Goed stukje wel. Wordt ook aangestipt dat niet vaccineren echt wel eigen keuze is, maar het wel een keuze is die nu gevolgen heeft in de ziekenhuizen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:32:25 #138
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201857806
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:31 schreef Da_Sandman het volgende:
@:Red_85 wil permanente pandemie bezetting in de zorg maar denkt dat de zorgverzekeringpremie zal stijgen door meer salarissen voor de ziekenhuisdirecteuren.
Que? :wtf:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201857811
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:30 schreef Red_85 het volgende:
Iedere keer hetzelfde liedje
Dit is dan wel weer waar.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201857816
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:30 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zijn we zover dan? Is er alles aan gedaan om te voorkomen dat we dat moment bereiken?
Getuige het feit dat de eerste operaties al afgezegd worden zitten we vrij dicht tegen dat eerste punt aan, ja.

Dat tweede is een andere vraag, en op zich ook niet heel erg relevant voor dit punt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201857829
quote:
12s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:24 schreef dick_laurent het volgende:
Ouderwets giftig sfeertje hier. Goed leesvoer voor bij de koffie :P
Present.





Nog te vroeg voor taart zeker?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:33:43 #142
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_201857830
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Die plicht komt er niet, daar gaan ze hun vingers niet aan branden.
Nee, ze gaan het hele land weer half kreupel maken omdat ze de olifant in de kamer niet willen benoemen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201857844
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Die plicht komt er niet, daar gaan ze hun vingers niet aan branden.
Die plicht wordt gewoon semi-afgedwongen door die QR-code veel breder te verplichten, dat staat ook gewoon in het OMT-advies als te nemen maatregel.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201857846
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ziekenhuismanagers als in de directie. De post waar ik op reageer ging over de managementlaag die continu op besparingen gericht zijn. Die van hetzelfde cynische niveau zijn als de overheid met hun consultants.
Ja, ik begrijp je post wel. Je zegt letterlijk dat managers beloond worden als ze verpleegkundigen eruit werken. En dat is onzin.

Maar ja, we zetten in op besparingen. We moeten ook wel, want we zitten als Nederland nog altijd in een krimpscenario voor ziekenhuizen. In een vergrijzende samenleving. Dus komende jaren moeten we met minder geld meer zorg leveren.

Maar het is echt totaal onzin om te denken dat we verpleegkundigen eruit werken. Die hebben we nou juist net tekort.

We zetten meer in op bepaalde initiatieven om zorg op andere manieren te leveren. Denk aan OPAT-teams, ligduurverkorting, betere doorstroom VVT, meer onder sedatie, lopend naar OK, ...
pi_201857852
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Die plicht wordt gewoon semi-afgedwongen door die QR-code veel breder te verplichten, dat staat ook gewoon in het OMT-advies als te nemen maatregel.
Jep icm betalen voor testen denk ik..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:35:42 #146
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201857855
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Getuige het feit dat de eerste operaties al afgezegd worden zitten we vrij dicht tegen dat eerste punt aan, ja.

Dat tweede is een andere vraag, en op zich ook niet heel erg relevant voor dit punt.
Ik vind het tweede juist wel relevant. Je kunt ervoor kiezen operaties af te zeggen, je kunt ook patiënten spreiden. Je kunt tijdelijk medisch personeel vanuit defensie inzetten. Je kunt het aantrekkelijker maken om meer uren te werken zodat de werkdruk behapbaar blijft. Je kunt kinderopvang gratis maken voor kritieke beroepen (zoals verpleegkundigen).

Er is nog zoveel mogelijk voor je over moet gaan op zulke rigoreuze besluiten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:36:11 #147
5428 crew  miss_sly
pi_201857860
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ow ja, dat was het. We mogen niet ziek worden, want dan overspoelen we de zorg. Jeweetwel dat systeem wat op het absolute minimum is afgestemd. Anders gaan mensen met hun duimen draaien.
Als ze nu zouden opschalen tot het niveau dat we nooit bang hoeven zijn dat er te weinig IC-bedden met personeel beschikbaar zijn, en deze mensen gaan wel duimen zitten draaien als dit corona-gebeuren achter de rug is, hoe lang denk je dat het dan duurt voor 'het volk' begint te morren dat al dat geld voor de kat z'n viool over de balk smijten de zorg zo onnodig duur maakt, dat daar mee gestopt moet worden?

Gokje, maar ik denk dat het nog geen jaar duurt voor 'het volk' er klaar mee is kosten te dragen voor iets dat niet gebruikt wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201857866
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Die plicht wordt gewoon semi-afgedwongen door die QR-code veel breder te verplichten, dat staat ook gewoon in het OMT-advies als te nemen maatregel.
Op het moment dat daar noodzaak voor is omdat alle andere mogelijkheden zijn uitgeput (niet eerder), vind ik dat prima te verdedigen.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:37:07 #149
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201857873
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Die plicht wordt gewoon semi-afgedwongen door die QR-code veel breder te verplichten, dat staat ook gewoon in het OMT-advies als te nemen maatregel.
Ja, behalve bij religieuze instellingen natuurlijk. Ra ra, waar is de meeste winst te behalen?
pi_201857879
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:36 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Op het moment dat daar noodzaak voor is omdat alle andere mogelijkheden zijn uitgeput (niet eerder), vind ik dat prima te verdedigen.
Ik ben eerlijk gezegd op het punt beland dat het me niet zoveel meer interesseert wát er gebeurt, als het maar geregeld wordt. Klaar met dit eindeloze pappen en nathouden.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')