Het collectieve welzijn valt en staat bij de beschikbaarheid van zorg. Niet over wel of niet corona krijgen. Corona bedreigt nu het zorgapparaat en kan dat 's winters blijven doen. Een oplossing kan zijn de zorg flink uit te breiden. Bereid je dan voor op een eigen risico van 600 euro en een zorgpremie van 150 euro per maand voor het basispakket. Of er zal ergens anders het geld vandaan gehaald moeten worden.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja leuk, maar dan moet je welzijn niet strikt definiëren als het niet-krijgen van corona of het terecht kunnen in een zorgstelsel dat eigenlijk te krap bemeten is.
Of we gaan wat strenger selecteren wie er op de IC terecht kan komen. Als ik lees dat er 3 ongevaccineerde zorgbewoners uit een tehuis op de IC terecht zijn gekomen lijkt het mij dat daar best nog wat te behalen valt.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:04 schreef erkel het volgende:
[..]
Het collectieve welzijn valt en staat bij de beschikbaarheid van zorg. Niet over wel of niet corona krijgen. Corona bedreigt nu het zorgapparaat en kan dat 's winters blijven doen. Een oplossing kan zijn de zorg flink uit te breiden. Bereid je dan voor op een eigen risico van 600 euro en een zorgpremie van 150 euro per maand voor het basispakket. Of er zal ergens anders het geld vandaan gehaald moeten worden.
Dat de zorg tot op heden zo efficient heeft gewerkt, heeft ook weer voordelen opgeleverd in andere sectoren.
Dan heeft de overheid daar een middel voor om dit af te dwingen, namelijk handhaving. Het hoeft ook niet 100% afgedwongen te worden (genoeg mensen rijden door rood zonder gevolgen), maar de dreiging van een boete is voldoende voor een effect.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:02 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat wel, alles valt of staat bij de bereidwilligheid van het individu iets op te geven voor het collectief en het geloof dat dat vervolgens zinvol is geweest. Zonder draagvlak voor maatregelen worden ze niet effectief nageleefd.
Mondkapjes, 1,5 meter, groepsgrootte, kerken uitgezonderd.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
Maar, wat zal het gaan worden?
- 1.5m? (kerken etc. uitgezonderd)
- Mondkapjes (kerken etc. uitgezonderd)
- Beperking groepsgrootte (kerken etc. uitgezonderd)
- Scholen dicht?
- Horeca dicht?
- Schroefjes bij de Gamma op afspraak halen?
- Verbod op verkoop alcohol na 20:00?
- Avondklok van 01:00 - 05:00?
- Thuiswerken?
- Landen weer naar rood?
- All of the above?
Op zich geen bezwaar tegen een hoge premie voor iedereen. Of een variant met een premie toeslag van 200/pm om je niet aan de beperkingen te hoeven houden. Al loop je dan veel risico te betalen voor anderen.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:04 schreef erkel het volgende:
Het collectieve welzijn valt en staat bij de beschikbaarheid van zorg. Niet over wel of niet corona krijgen. Corona bedreigt nu het zorgapparaat en kan dat 's winters blijven doen. Een oplossing kan zijn de zorg flink uit te breiden. Bereid je dan voor op een eigen risico van 600 euro en een zorgpremie van 150 euro per maand voor het basispakket. Of er zal ergens anders het geld vandaan gehaald moeten worden.
Het is een voorwaarde, maar niet de enige. Een mens heeft meer nodig om welzijn te ervaren.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:04 schreef erkel het volgende:
[..]
Het collectieve welzijn valt en staat bij de beschikbaarheid van zorg. Niet over wel of niet corona krijgen. Corona bedreigt nu het zorgapparaat en kan dat 's winters blijven doen. Een oplossing kan zijn de zorg flink uit te breiden. Bereid je dan voor op een eigen risico van 600 euro en een zorgpremie van 150 euro per maand voor het basispakket. Of er zal ergens anders het geld vandaan gehaald moeten worden.
Dat de zorg tot op heden zo efficient heeft gewerkt, heeft ook weer voordelen opgeleverd in andere sectoren.
Jepquote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:11 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Mondkapjes, 1,5 meter, groepsgrootte, kerken uitgezonderd.
Daar zijn nu de meeste besmettingen, juist.
None of the abovequote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:11 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Mondkapjes, 1,5 meter, groepsgrootte, kerken uitgezonderd.
Daar zijn nu de meeste besmettingen, juist.
Yes, maar zo gaan die maatregelen er waarschijnlijk wel uit zien met zo'n uitzondering (als ze worden ingevoerd althans).quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:11 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Mondkapjes, 1,5 meter, groepsgrootte, kerken uitgezonderd.
Daar zijn nu de meeste besmettingen, juist.
Maatregelen/QR afkopen, dat is wel een interessante variant. Toch een laddertje naar de bovenklasse voor degenen onder ons die niet onder de uitzonderingen voor de regels vallen en ook geen privéjet bezitten.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:12 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Op zich geen bezwaar tegen een hoge premie voor iedereen. Of een variant met een premie toeslag van 200/pm om je niet aan de beperkingen te hoeven houden. Al loop je dan veel risico te betalen voor anderen.
Op zich waren er de afgelopen golf wel veel kerken met maatregelen, toch? Je kunt kerken best aanspreken op hun verantwoordelijkheid.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:15 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Yes, maar zo gaan die maatregelen er waarschijnlijk wel uit zien met zo'n uitzondering (als ze worden ingevoerd althans).
Volstrekt nutteloos dus weerquote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:15 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Yes, maar zo gaan die maatregelen er waarschijnlijk wel uit zien met zo'n uitzondering (als ze worden ingevoerd althans).
In de praktijk was het al zo, gezien je prima voor 95 euro per boete kon avondklok rijden. Het risico was zo klein, dat je prima 10-20 keer kon gaan voor die ene boete. Maar goed, dan ben je wel in overtreding, het is veel fijner om vanuit je ivoren toren een privilege te claimen. Dat veel mensen dat eens zijn blijkt wel uit het enthousiasme waarmee het QR systeem is ontvangen.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:17 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Maatregelen/QR afkopen, dat is wel een interessante variant. Toch een laddertje naar de bovenklasse voor degenen onder ons die niet onder de uitzonderingen voor de regels vallen en ook geen privéjet bezitten.
Het wordt nu enkel weer zorgwekkend omdat een deel van de bevolking blijft weigeren om zich te laten inenten. Driekwart van de ziekenhuisopnames wordt veroorzaakt door ongevaccineerden. Waarom moet iedereen daar voor opdraaien?quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
Maar, wat zal het gaan worden?
- 1.5m? (kerken etc. uitgezonderd)
- Mondkapjes (kerken etc. uitgezonderd)
- Beperking groepsgrootte (kerken etc. uitgezonderd)
- Scholen dicht?
- Horeca dicht?
- Schroefjes bij de Gamma op afspraak halen?
- Verbod op verkoop alcohol na 20:00?
- Avondklok van 01:00 - 05:00?
- Thuiswerken?
- Landen weer naar rood?
- All of the above?
Zelftest voor thuisbezoek aan 70 plussers, evenzo voor betreden ziekenhuizen, zorgcentra etc.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
Maar, wat zal het gaan worden?
- 1.5m? (kerken etc. uitgezonderd)
- Mondkapjes (kerken etc. uitgezonderd)
- Beperking groepsgrootte (kerken etc. uitgezonderd)
- Scholen dicht?
- Horeca dicht?
- Schroefjes bij de Gamma op afspraak halen?
- Verbod op verkoop alcohol na 20:00?
- Avondklok van 01:00 - 05:00?
- Thuiswerken?
- Landen weer naar rood?
- All of the above?
Eerlijk gezegd heb ik nooit iemand met een kapje IN de horeca gezien, maar die regel zorgde wel voor veel meer vrijheid dan nu.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
Mondkapjes en 1,5 meter herinvoeren. Kunnen alle horeca- en andere branches weer dicht dus, en kan de QR ook bij het grofvuil.
Meer vrijheid? Wat bedoel jequote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:24 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd heb ik nooit iemand met een kapje IN de horeca gezien, maar die regel zorgde wel voor veel meer vrijheid dan nu.
Dat sowieso.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
kan de QR ook bij het grofvuil.
En je zwabbert binnen vier weken nadat je ‘alles open’ hebt gegooid alweer. Dat wordt een ramp voor heel veel branches en mensen.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:26 schreef trein2000 het volgende:
Probleem is wel dat alles (althans een groot deel van) wat je nu dicht gooit dicht blijft…
Mijn ervaring was dat ik zonder reservering, overal binnen kon lopen, niet om een kapje gevraagd werd, gebruik kon maken van terras en restaurant en geen QR code hoefde te tonen. Nu moet je altijd van te voren uitzoeken dat iedereen in het gezelschap een QR heeft en wil/kan gebruiken.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Meer vrijheid? Wat bedoel je
Plus vergeet niet de armoede val die dat met zich meebrengt. Want veel horeca bedrijven zitten met bergen schulden die ze dan niet meer terug kunnen betalen. Mensen in armoede leven sowieso ongezonder dus geeft later ook weer druk op de zorg. Dus met het oplossen van de problemen van vandaag is waarschijnlijk een nieuw probleem voor morgen.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:26 schreef trein2000 het volgende:
Probleem is wel dat alles (althans een groot deel van) wat je nu dicht gooit dicht blijft…
dat is dus nauwelijks iemand want je kan met vaccinatie wel besmet raken en iemand besmetten, wel met een veel kleinere kans trouwens. Zijn dus eigelijk geen risico want ongevaccineerden besmetten vooral elkaar las ik. Alles dan maar dicht of de ongevaccineerden weren? Ik vermoed dat jouw antwoord zal zijn alles open en we zien het welquote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:26 schreef Za het volgende:
[..]
Dat sowieso.
Zo'n code had er alleen mogen zijn voor mensen die 100% geen dragers/verspreiders van het virus zijn. Weg ermee.
Of het virus nog eenmaal een laatste goede kans geven waarbij we dagelijks veel besmettingen hebben. Dan hebben de ongevaccineerden geen keuze... of ziek of gevaccineerd worden.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:22 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het wordt nu enkel weer zorgwekkend omdat een deel van de bevolking blijft weigeren om zich te laten inenten. Driekwart van de ziekenhuisopnames wordt veroorzaakt door ongevaccineerden. Waarom moet iedereen daar voor opdraaien?
Wat mij betreft draaien ze de duimschroeven voor ongevaccineerden verder aan om de vaccinatiegraad omhoog te krijgen.
Als ze ziek worden en ze overleven het, dan zijn ze ook imuun.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:33 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Of het virus nog eenmaal een laatste goede kans geven waarbij we dagelijks veel besmettingen hebben. Dan hebben de ongevaccineerden geen keuze... of ziek of gevaccineerd worden.
En als ze ziek worden en het niet overleven hebben ze dat waarschijnlijk aan zichzelf te danken.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:36 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Als ze ziek worden en ze overleven het, dan zijn ze ook imuun.
( ik bedoel het niet zo hard als het er staat.)
Scholen dicht en een avondklok gaan echt niet meer gebeuren. De rest....tja.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
Maar, wat zal het gaan worden?
- 1.5m? (kerken etc. uitgezonderd)
- Mondkapjes (kerken etc. uitgezonderd)
- Beperking groepsgrootte (kerken etc. uitgezonderd)
- Scholen dicht?
- Horeca dicht?
- Schroefjes bij de Gamma op afspraak halen?
- Verbod op verkoop alcohol na 20:00?
- Avondklok van 01:00 - 05:00?
- Thuiswerken?
- Landen weer naar rood?
- All of the above?
Wat een rollercoaster van emotiesquote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:37 schreef asco het volgende:
Ik geloof niet dat ze echt weer harde maatregelen gaan invoeren.
Zo achterlijk kunnen ze toch niet zijn?
Nu ik er goed over nadenk kunnen ze dus wel degelijk weer harde maatregelen gaan invoeren....
Achja, we gaan het wederom beleven.
Er is altijd
Zo gaan mijn gedachten ook wel eens moet ik bekennen.quote:
Gisteren was er nieuws dat er 50 man besmet waren geraakt bij een zorginstelling waarvan er 3 naar het ZH zijn gegaan. Zijn dat dezelfde drie? Want gisteren stond er dat ze allemaal waren gevaccineerd. Waar heb jij dan gelezen dat er drie niet gevaccineerd waren?quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:08 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Of we gaan wat strenger selecteren wie er op de IC terecht kan komen. Als ik lees dat er 3 ongevaccineerde zorgbewoners uit een tehuis op de IC terecht zijn gekomen lijkt het mij dat daar best nog wat te behalen valt.
Je vergeet het maken van fallusbewegingen.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:44 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Zo gaan mijn gedachten ook wel eens moet ik bekennen.
"Gvd wat een kutzooi, wordt de wereld ooit weer normaal?! Waar leef ik nog voor..."
"Hee, kijk nou! Taart!
Ellendig zou dat zijn, goor je nu weer delta plus. Hou op hoor.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:46 schreef Discombobulate het volgende:
Stel dat dit nooit meer voorbij gaat.
Op deze manier gaan we er nog wel een jaar of 2 aan vast zitten en ook daarna blijven mensen overlijden aan de gevolgen van een covid-infectie. Het is een illusie om te denken dat het na de winter plotsklaps voorbij is.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:46 schreef Discombobulate het volgende:
Stel dat dit nooit meer voorbij gaat.
Uiteraard.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je vergeet het maken van fallusbewegingen.
https://www.ad.nl/flevola(...)ers-besmet~a448fd66/quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:47 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Gisteren was er nieuws dat er 50 man besmet waren geraakt bij een zorginstelling waarvan er 3 naar het ZH zijn gegaan. Zijn dat dezelfde drie? Want gisteren stond er dat ze allemaal waren gevaccineerd. Waar heb jij dan gelezen dat er drie niet gevaccineerd waren?
quote:Vier bewoners zijn tot dusver op de intensive care beland, waarvan er drie niet waren ingeënt. Een van hen is inmiddels weer ontslagen uit het ziekenhuis. Meerdere bewoners zijn de afgelopen week overleden, maar het is volgens Zorggroep Almere niet vast te stellen of dat door Covid-19 komt. “Het zijn vaak mensen die al ziek zijn, en daar komt corona dan nog bij.”
Ja zeker, maar de tijd van aanspreken lijkt mij toch voorbij nu.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Op zich waren er de afgelopen golf wel veel kerken met maatregelen, toch? Je kunt kerken best aanspreken op hun verantwoordelijkheid.
Ik heb dat met chocolade.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:44 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Zo gaan mijn gedachten ook wel eens moet ik bekennen.
"Gvd wat een kutzooi, wordt de wereld ooit weer normaal?! Waar leef ik nog voor..."
"Hee, kijk nou! Taart!
quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:46 schreef Discombobulate het volgende:
Stel dat dit nooit meer voorbij gaat.
Laat de aantallen dan maar maatgevend zijn; 8 kankerpatiënten vs. één bewust ongevaccineerde coronalijer omdat grefo of moslim. Wie heeft meer recht op dat IC-bed, zeg het maar...quote:Op donderdag 21 oktober 2021 16:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de zorg niet geleverd kan worden die mensen nodig hebben, heeft iedereen daar net zo goed last van. Dat is hier al zo vaak besproken. Een functionerend zorgapparaat is een voorwaarde voor een moderne maatschappij.
Op zich wel mee eens, maar dat soort afwegingen gaan nooit gemaakt worden.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 19:10 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Laat de aantallen dan maar maatgevend zijn; 8 kankerpatiënten vs. één bewust ongevaccineerde coronalijer omdat grefo of moslim. Wie heeft meer recht op dat IC-bed, zeg het maar...
Zoveel gevaccineerd en dus minimaal besmettelijk maar toch zoveel besmettingen. Maar het had natuurlijk veel erger kunnen zijn, gelukkig werken de vaccins over het algemeen goed bij deze oudjes.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:51 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/flevola(...)ers-besmet~a448fd66/
[..]
Het is allang bekend dat dit nooit meer weg gaat.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:46 schreef Discombobulate het volgende:
Stel dat dit nooit meer voorbij gaat.
Dat is denk ik wel de groep die als eerste het vaccin kregen. Het werkt dus nog goed.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 18:51 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/flevola(...)ers-besmet~a448fd66/
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |