Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2134 De QR-kerk

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja leuk, maar dan moet je welzijn niet strikt definiëren als het niet-krijgen van corona of het terecht kunnen in een zorgstelsel dat eigenlijk te krap bemeten is.

Het collectieve welzijn valt en staat bij de beschikbaarheid van zorg. Niet over wel of niet corona krijgen. Corona bedreigt nu het zorgapparaat en kan dat 's winters blijven doen. Een oplossing kan zijn de zorg flink uit te breiden. Bereid je dan voor op een eigen risico van 600 euro en een zorgpremie van 150 euro per maand voor het basispakket. Of er zal ergens anders het geld vandaan gehaald moeten worden.

Dat de zorg tot op heden zo efficient heeft gewerkt, heeft ook weer voordelen opgeleverd in andere sectoren.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:04 schreef erkel het volgende:

[..]
Het collectieve welzijn valt en staat bij de beschikbaarheid van zorg. Niet over wel of niet corona krijgen. Corona bedreigt nu het zorgapparaat en kan dat 's winters blijven doen. Een oplossing kan zijn de zorg flink uit te breiden. Bereid je dan voor op een eigen risico van 600 euro en een zorgpremie van 150 euro per maand voor het basispakket. Of er zal ergens anders het geld vandaan gehaald moeten worden.

Dat de zorg tot op heden zo efficient heeft gewerkt, heeft ook weer voordelen opgeleverd in andere sectoren.

Of we gaan wat strenger selecteren wie er op de IC terecht kan komen. Als ik lees dat er 3 ongevaccineerde zorgbewoners uit een tehuis op de IC terecht zijn gekomen lijkt het mij dat daar best nog wat te behalen valt.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:02 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Natuurlijk kan dat wel, alles valt of staat bij de bereidwilligheid van het individu iets op te geven voor het collectief en het geloof dat dat vervolgens zinvol is geweest. Zonder draagvlak voor maatregelen worden ze niet effectief nageleefd.

Dan heeft de overheid daar een middel voor om dit af te dwingen, namelijk handhaving. Het hoeft ook niet 100% afgedwongen te worden (genoeg mensen rijden door rood zonder gevolgen), maar de dreiging van een boete is voldoende voor een effect.

Daarom zijn al die anekdotes over dat de QR code niet gescand wordt ergens ook leuk, maar niet relevant. Door de dreiging en het eventuele ongemak van dat je verwijderd wordt uit een zaak met een ongeldige code, zorgt ervoor dat voldoende mensen met een werkende code op zak op pad gaan om het effect te laten hebben.

Maar, wat zal het gaan worden?
- 1.5m? (kerken etc. uitgezonderd)
- Mondkapjes (kerken etc. uitgezonderd)
- Beperking groepsgrootte (kerken etc. uitgezonderd)
- Scholen dicht?
- Horeca dicht?
- Schroefjes bij de Gamma op afspraak halen?
- Verbod op verkoop alcohol na 20:00?
- Avondklok van 01:00 - 05:00?
- Thuiswerken?
- Landen weer naar rood?
- All of the above?

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
Maar, wat zal het gaan worden?
- 1.5m? (kerken etc. uitgezonderd)
- Mondkapjes (kerken etc. uitgezonderd)
- Beperking groepsgrootte (kerken etc. uitgezonderd)
- Scholen dicht?
- Horeca dicht?
- Schroefjes bij de Gamma op afspraak halen?
- Verbod op verkoop alcohol na 20:00?
- Avondklok van 01:00 - 05:00?
- Thuiswerken?
- Landen weer naar rood?
- All of the above?

Mondkapjes, 1,5 meter, groepsgrootte, kerken uitgezonderd.

Daar zijn nu de meeste besmettingen, juist.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:04 schreef erkel het volgende:
Het collectieve welzijn valt en staat bij de beschikbaarheid van zorg. Niet over wel of niet corona krijgen. Corona bedreigt nu het zorgapparaat en kan dat 's winters blijven doen. Een oplossing kan zijn de zorg flink uit te breiden. Bereid je dan voor op een eigen risico van 600 euro en een zorgpremie van 150 euro per maand voor het basispakket. Of er zal ergens anders het geld vandaan gehaald moeten worden.

Op zich geen bezwaar tegen een hoge premie voor iedereen. Of een variant met een premie toeslag van 200/pm om je niet aan de beperkingen te hoeven houden. Al loop je dan veel risico te betalen voor anderen.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:04 schreef erkel het volgende:

[..]
Het collectieve welzijn valt en staat bij de beschikbaarheid van zorg. Niet over wel of niet corona krijgen. Corona bedreigt nu het zorgapparaat en kan dat 's winters blijven doen. Een oplossing kan zijn de zorg flink uit te breiden. Bereid je dan voor op een eigen risico van 600 euro en een zorgpremie van 150 euro per maand voor het basispakket. Of er zal ergens anders het geld vandaan gehaald moeten worden.

Dat de zorg tot op heden zo efficient heeft gewerkt, heeft ook weer voordelen opgeleverd in andere sectoren.

Het is een voorwaarde, maar niet de enige. Een mens heeft meer nodig om welzijn te ervaren.

En daarnaast hoeft 'beschikbaarheid van zorg' ook niet oneindig te zijn.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:11 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Mondkapjes, 1,5 meter, groepsgrootte, kerken uitgezonderd.

Daar zijn nu de meeste besmettingen, juist.

Jep

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:11 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Mondkapjes, 1,5 meter, groepsgrootte, kerken uitgezonderd.

Daar zijn nu de meeste besmettingen, juist.

None of the above

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:11 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Mondkapjes, 1,5 meter, groepsgrootte, kerken uitgezonderd.

Daar zijn nu de meeste besmettingen, juist.

Yes, maar zo gaan die maatregelen er waarschijnlijk wel uit zien met zo'n uitzondering (als ze worden ingevoerd althans).

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:12 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Op zich geen bezwaar tegen een hoge premie voor iedereen. Of een variant met een premie toeslag van 200/pm om je niet aan de beperkingen te hoeven houden. Al loop je dan veel risico te betalen voor anderen.

Maatregelen/QR afkopen, dat is wel een interessante variant. Toch een laddertje naar de bovenklasse voor degenen onder ons die niet onder de uitzonderingen voor de regels vallen en ook geen privéjet bezitten.

Wat we ook nog kunnen doen: Hugo geeft (voor de 6e keer deze pandemie) nog eens een goede ruk aan de ketting van Gommers en zegt: "Je zorgt maar dat je het regelt." Gommers maakt op tv zijn excuses en zegt dat hij zijn opmerkingen niet zo bedoeld had en gaat aan het werk.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:15 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Yes, maar zo gaan die maatregelen er waarschijnlijk wel uit zien met zo'n uitzondering (als ze worden ingevoerd althans).

Op zich waren er de afgelopen golf wel veel kerken met maatregelen, toch? Je kunt kerken best aanspreken op hun verantwoordelijkheid.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:15 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Yes, maar zo gaan die maatregelen er waarschijnlijk wel uit zien met zo'n uitzondering (als ze worden ingevoerd althans).

Volstrekt nutteloos dus weer

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:17 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Maatregelen/QR afkopen, dat is wel een interessante variant. Toch een laddertje naar de bovenklasse voor degenen onder ons die niet onder de uitzonderingen voor de regels vallen en ook geen privéjet bezitten.

In de praktijk was het al zo, gezien je prima voor 95 euro per boete kon avondklok rijden. Het risico was zo klein, dat je prima 10-20 keer kon gaan voor die ene boete. Maar goed, dan ben je wel in overtreding, het is veel fijner om vanuit je ivoren toren een privilege te claimen. Dat veel mensen dat eens zijn blijkt wel uit het enthousiasme waarmee het QR systeem is ontvangen.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
Maar, wat zal het gaan worden?
- 1.5m? (kerken etc. uitgezonderd)
- Mondkapjes (kerken etc. uitgezonderd)
- Beperking groepsgrootte (kerken etc. uitgezonderd)
- Scholen dicht?
- Horeca dicht?
- Schroefjes bij de Gamma op afspraak halen?
- Verbod op verkoop alcohol na 20:00?
- Avondklok van 01:00 - 05:00?
- Thuiswerken?
- Landen weer naar rood?
- All of the above?

Het wordt nu enkel weer zorgwekkend omdat een deel van de bevolking blijft weigeren om zich te laten inenten. Driekwart van de ziekenhuisopnames wordt veroorzaakt door ongevaccineerden. Waarom moet iedereen daar voor opdraaien?

Wat mij betreft draaien ze de duimschroeven voor ongevaccineerden verder aan om de vaccinatiegraad omhoog te krijgen.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
Maar, wat zal het gaan worden?
- 1.5m? (kerken etc. uitgezonderd)
- Mondkapjes (kerken etc. uitgezonderd)
- Beperking groepsgrootte (kerken etc. uitgezonderd)
- Scholen dicht?
- Horeca dicht?
- Schroefjes bij de Gamma op afspraak halen?
- Verbod op verkoop alcohol na 20:00?
- Avondklok van 01:00 - 05:00?
- Thuiswerken?
- Landen weer naar rood?
- All of the above?

Zelftest voor thuisbezoek aan 70 plussers, evenzo voor betreden ziekenhuizen, zorgcentra etc.
Mondkapjes en 1,5m.

Het is ook de vraag of die Delta-plus variant zich hier (snel) zal verspreiden en of de huidige vaccins dan nog wel voldoende effectief zijn. Ik lees net een artikel waarin staat dat men daar nu aan begint te twijfelen, omdat Delta-plus / AY 4.2. in Engeland voor veel besmettingen zorgt momenteel.

https://www.destentor.nl/(...)t-ongerust~aedb81d4/
Betaalartikel, mag niet volledig geplaatst worden dacht ik he?

Klein stukje sowieso:

Vaccins minder effectief

Grote zorg is wel, naast de grotere besmettelijkheid, dat delta-plus de effectiviteit van vaccins ondermijnt. Arts-microbioloog Bert Mulder van het Nijmeegse CWZ, die in juni als eerste alarm sloeg over de oorspronkelijke deltavariant die toen in opmars was, doet hier onderzoek naar. Hij gaat met met specifieke testen onderzoeken of delta-plus meer voorkomt onder gevaccineerden dan onder niet-gevaccineerden. ,,De vrees is dat de effectiviteit van de vaccins tegen AY 4.2. minder is, wat zou betekenen dat er een nog grotere druk op de zorg komt dan al was voorzien.’’

In Engeland, dat een week of zes voorloopt met vaccineren én de ontwikkelingen van varianten, heeft het er alle schijn van. ,,Daar zie je een duidelijk stijgende lijn van AY 4.2, terwijl de andere AY-subtypes op hetzelfde niveau blijven.’’

Karoly Illy: "We gaan kinderen vaccineren omdat andere mensen zich niet willen vaccineren"

Mondkapjes en 1,5 meter herinvoeren. Kunnen alle horeca- en andere branches weer dicht dus, en kan de QR ook bij het grofvuil.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
Mondkapjes en 1,5 meter herinvoeren. Kunnen alle horeca- en andere branches weer dicht dus, en kan de QR ook bij het grofvuil.

Eerlijk gezegd heb ik nooit iemand met een kapje IN de horeca gezien, maar die regel zorgde wel voor veel meer vrijheid dan nu.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:24 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd heb ik nooit iemand met een kapje IN de horeca gezien, maar die regel zorgde wel voor veel meer vrijheid dan nu.

Meer vrijheid? Wat bedoel je

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

kan de QR ook bij het grofvuil.

Dat sowieso.

Zo'n code had er alleen mogen zijn voor mensen die 100% geen dragers/verspreiders van het virus zijn. Weg ermee.

Probleem is wel dat alles (althans een groot deel van) wat je nu dicht gooit dicht blijft…

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:26 schreef trein2000 het volgende:
Probleem is wel dat alles (althans een groot deel van) wat je nu dicht gooit dicht blijft…

En je zwabbert binnen vier weken nadat je ‘alles open’ hebt gegooid alweer. Dat wordt een ramp voor heel veel branches en mensen.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 18:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Meer vrijheid? Wat bedoel je

Mijn ervaring was dat ik zonder reservering, overal binnen kon lopen, niet om een kapje gevraagd werd, gebruik kon maken van terras en restaurant en geen QR code hoefde te tonen. Nu moet je altijd van te voren uitzoeken dat iedereen in het gezelschap een QR heeft en wil/kan gebruiken.