![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
Ja joh.... gewoon weer lekker in de meute opgaan hier!quote:Op donderdag 14 oktober 2021 21:15 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik ga wel weer gewoon cynisch iedereen de maat nemen.
Helaas, NL mietjes land.quote:
NL zal nooit zo ver gaan als nodig is om mensen onontkomelijk te dwingen, gelukkig maar.
Moeten eens ophouden met het softe gedoe van iedereen blij willen maken.
Euhm het maximaliseren van geluk lijkt mij een tamelijk fundamenteel doel eerlijk gezegd...quote:
[..]
Helaas, NL mietjes land.
Moeten eens ophouden met het softe gedoe van iedereen blij willen maken.
Dat klopt.quote:
[..]
In ieder geval @:Red_85 niet, da's niet munne maat.
Maar je hebt de @ wel gevonden inmiddels. Siert je dan weer wel.
Dan ga je toch lekker naar Italiëquote:
[..]
Helaas, NL mietjes land.
Moeten eens ophouden met het softe gedoe van iedereen blij willen maken.
Leuk. Maar wanneer voegen ze eens daad bij woord dan en leggen hem het vuur aan de schenen in de kamer?quote:
[ twitter ]
Zelfs de PvdA is de communicatie van Hugo kotsbeu...
... Spontane waterige diarree zo erg dat het bij de pot omhoog kwam
. Twee nachten koorts gehad. De ergste bijwerkingen zijn grotendeels weg. Wel had ik vanochtend erg veel moeite om mijn bed uit te gaan zo futloosLos van of dat zo is, de manier waarop hij het brengt is gewoon niet oke. Dit is polarisatie aanwakkeren, mensen nog steviger in het harnas drukken. Dit helpt van geen kant.quote:
Hugo heeft gewoon volledig gelijk daarin.
Mensen het leven zuur maken klinkt inderdaad veel beter!quote:
[..]
Helaas, NL mietjes land.
Moeten eens ophouden met het softe gedoe van iedereen blij willen maken.
Ik snap zijn frustratie heel goed, maar ben het met je eens dat hij daar boven zou moeten staan.quote:
[..]
Los van of dat zo is, de manier waarop hij het brengt is gewoon niet oke. Dit is polarisatie aanwakkeren, mensen nog steviger in het harnas drukken. Dit helpt van geen kant.
Wiens leven wordt er zuur gemaakt?quote:
[..]
Mensen het leven zuur maken klinkt inderdaad veel beter!
Wappie schaapjes mss?
Boeiend.
Nee, niets aan de hand.
Eigenlijk snap ik zijn frustratie ook totaal niet, want de situatie zoals hij nu is ontstaan komt toch echt grotendeels door het optreden van Hugo de Jonge. Maar die introspectie zal hij wel missen.quote:
[..]
Ik snap zijn frustratie heel goed, maar ben het met je eens dat hij daar boven zou moeten staan.
Maar we zijn het er in ieder geval over eens dat deze uitspraken niet handig zijn.
Ah ja. Mensen die anders denken dan ik zijn minderwaardig. Nee dat lijkt me een lekker uitgangspunt.quote:
[..]
Wiens leven wordt er zuur gemaakt?
Wappie schaapjes mss?
Boeiend.
Nee, niets aan de hand.
Dat is zijn motto jaquote:
[..]
Ah ja. Mensen die anders denken dan ik zijn minderwaardig. Nee dat lijkt me een lekker uitgangspunt.
Tenminste, wat ik van hem zie op dit forum.
Yo ik heb al een verrukkelijke taart gepost vandaag he. Morgen weer.quote:
Waar is die taart van Dick als je hem nodig hebt....
Ik ga toch niet twee taarten posten op een dag zeg!
Mietje.quote:
Dag 3 na de tweede vaccinatie
... Spontane waterige diarree zo erg dat het bij de pot omhoog kwam
Ja, dat is zo.... maar hij zag er zó lekker uit...quote:Op donderdag 14 oktober 2021 21:57 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Yo ik heb al een verrukkelijke taart gepost vandaag he. Morgen weer.
Ik ga toch niet twee taarten posten op een dag zeg!
Daar word ik altijd wat... gretig van.
Man flu.quote:
Dag 3 na de tweede vaccinatie
... Spontane waterige diarree zo erg dat het bij de pot omhoog kwam
Nee, je mag best anders denken.quote:
[..]
Ah ja. Mensen die anders denken dan ik zijn minderwaardig. Nee dat lijkt me een lekker uitgangspunt.
Alleen dat "standpunt" van wappie schaapjes is alleen maar ondermijnend bedoeld.
Voor de samenleving en voor de gezondheid.
Heeft niets meer met een eigen mening te maken.
Vandasr de toevoeging schaapjes bij wappie schaapjes.
Maar je had 10 oktober al klachten van je tweede vaccinatiequote:
Dag 3 na de tweede vaccinatie
... Spontane waterige diarree zo erg dat het bij de pot omhoog kwam
Dat ongevaccineerden IC-bedden bezet houden waar ook anderen hadden kunnen liggen.quote:
Wat heeft Hugo nu weer gezegd dan?
Wie zijn in jouw ogen wappie schaapjes? Hoe moet iemand denken om aan die definitie te voldoen? Hoe groot is die groep?quote:
[..]
Nee, je mag best anders denken.
Alleen dat "standpunt" van wappie schaapjes is alleen maar ondermijnend bedoeld.
Voor de samenleving en voor de gezondheid.
Heeft niets meer met een eigen mening te maken.
Vandasr de toevoeging schaapjes bij wappie schaapjes.
Klopt gewoon.quote:
[..]
Dat ongevaccineerden IC-bedden bezet houden waar ook anderen hadden kunnen liggen.
Tuurlijk heeft de Jonge daar gelijk in, maar de toon waarop het telkens gebracht wordt is vervelend. Alsof je 2 kids hebt en iedere avond tegen de ene zegt: Je had een toetje kunnen hebben als je broertje zn bord leeg had gegeten.quote:
[..]
Dat ongevaccineerden IC-bedden bezet houden waar ook anderen hadden kunnen liggen.
Daar komt haat en nijd uit voort, waar je als minister weg van moet blijven.
Lees zijn pohi. Hij doet altijd en overal of hij de wijsheid in pacht heeft en doet altijd denigrerend naar anderen.quote:
[..]
Wie zijn in jouw ogen wappie schaapjes? Hoe moet iemand denken om aan die definitie te voldoen? Hoe groot is die groep?
Lekker laten gaan
Al kon ik het ook niet laten
Daar ben ik niet zo goed in, sorryquote:Op donderdag 14 oktober 2021 22:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lees zijn pohi. Hij doet altijd en overal of hij de wijsheid in pacht heeft en doet altijd denigrerend naar anderen.
Lekker laten gaan
Al kon ik het ook niet laten
Ik lees ook geen pohi's hoorquote:
[..]
Daar ben ik niet zo goed in, sorry
Ben hem alleen al wat vaak tegengekomen in andere topics
R.I.P. aan de nabestaanden alvast.quote:
Dag 3 na de tweede vaccinatie
... Spontane waterige diarree zo erg dat het bij de pot omhoog kwam
Je kunt lastig ergens iets aan vast zetten.quote:
[..]
Wie zijn in jouw ogen wappie schaapjes? Hoe moet iemand denken om aan die definitie te voldoen? Hoe groot is die groep?
Maar mensen die feiten loslaten en alles maar op eigen onzin laten gaan. Tja.
Lol.quote:
[..]
Lees zijn pohi. Hij doet altijd en overal of hij de wijsheid in pacht heeft en doet altijd denigrerend naar anderen.
Lekker laten gaan
Al kon ik het ook niet laten
Over onzin gesproken.
Ik doe nergens denigrerend.
Of je moet wappie schaapjes dat al vinden, maar dat is een perfecte omschrijving.
Hou eens op met dat constante wappie schaapjes.quote:
[..]
Je kunt lastig ergens iets aan vast zetten.
Maar mensen die feiten loslaten en alles maar op eigen onzin laten gaan. Tja.
[..]
Lol.
Over onzin gesproken.
Ik doe nergens denigrerend.
Of je moet wappie schaapjes dat al vinden, maar dat is een perfecte omschrijving.
Had jij zelf ook niet een afwijkende kijk op feiten? Evolutie bijvoorbeeld?quote:
Maar mensen die feiten loslaten en alles maar op eigen onzin laten gaan. Tja.
Oke. Dat is een hele kleine minderheid van alle ongevaccineerden. Dit lijkt me niet de manier om de twijfelaars te bereiken.quote:
[..]
Je kunt lastig ergens iets aan vast zetten.
Maar mensen die feiten loslaten en alles maar op eigen onzin laten gaan. Tja.
Jazeker. Jehova getuige was het toch?quote:
[..]
Had jij zelf ook niet een afwijkende kijk op feiten? Evolutie bijvoorbeeld?
Lekker thuisblijven toch? Paar vrije dagen is wel lekker ondanks dat je wat ziekjes bent. Ik had echt nergens last van, geen grijntje. Aantal vrienden van me waren er ook ziekjes van.quote:
Dag 3 na de tweede vaccinatie
... Spontane waterige diarree zo erg dat het bij de pot omhoog kwam
Greintjequote:
[..]
Lekker thuisblijven toch? Paar vrije dagen is wel lekker ondanks dat je wat ziekjes bent. Ik had echt nergens last van, geen grijntje. Aantal vrienden van me waren er ook ziekjes van.
En deze user had al last vd effecten vd 2e prik 2 dagen vóór die 2e prik
Goed voor je immuunsysteem, niet zo sissy doen. Ik was blij dat ik laatst weer eens verkouden was na zo veel jaar.quote:
Ben trouwens beyond snotverkouden nu, richting grieperig. Die 1,5 meter etc had toch wel wat. Anderhalf jaar geen last gehad van deze ellende..
Nou, ik vind het géén feestjequote:
[..]
Goed voor je immuunsysteem, niet zo sissy doen. Ik was blij dat ik laatst weer eens verkouden was na zo veel jaar.
Idem. En nu ik opknap valt mijn hele gezin aan dezelfde ellende ten prooi.quote:
Ben trouwens beyond snotverkouden nu, richting grieperig. Die 1,5 meter etc had toch wel wat. Anderhalf jaar geen last gehad van deze ellende..
Beterschap.
Jij ook!quote:
[..]
Idem. En nu ik opknap valt mijn hele gezin aan dezelfde ellende ten prooi.
Beterschap.
Hier was het ook mijn vriend eerst. Heeft er amper last van gehad. Ik ben kennelijk krakkemikkiger ofzo
quote:
Je doet net alsof we niet al 1,5 jaar met hem te maken hebbenquote:
[..]
Ik snap zijn frustratie heel goed, maar ben het met je eens dat hij daar boven zou moeten staan.
Ik heb wat minder moeite met Hugo als de gemiddelde Fok!kerquote:
[..]
Je doet net alsof we niet al 1,5 jaar met hem te maken hebben
Danquote:
[..]
Ik heb wat minder moeite met Hugo als de gemiddelde Fok!ker
(ipv als)Het gaat erom dat je hem inmiddels moet kennen en dus dient te weten hoe hij op bepaalde zaken reageert.quote:
[..]
Ik heb wat minder moeite met Hugo als de gemiddelde Fok!ker
Maar bedankt voor die gratis inzage in je opinie.
Dit hele forum is een gratis inzage in opiniesquote:
[..]
Het gaat erom dat je hem inmiddels moet kennen en dus dient te weten hoe hij op bepaalde zaken reageert.
Maar bedankt voor die gratis inzage in je opinie.
Kan ik daar ook geld voor vragen dan?quote:
[..]
Maar bedankt voor die gratis inzage in je opinie.
https://www.stichting-nice.nl/
Dat kan. Dien je te gaan werken bij de krant en columns schrijven.quote:
[..]
Kan ik daar ook geld voor vragen dan?
Gelukkig is "mijn" 50-er gevaccineerdquote:
Niet gevaccineerde vijftigers, liggen er voornamelijk op de IC. Merendeel zonder comorbiditeiten.
https://www.stichting-nice.nl/
[ link | afbeelding ]
Er staat daar toch niets over comorbiditeiten?quote:
Niet gevaccineerde vijftigers, liggen er voornamelijk op de IC. Merendeel zonder comorbiditeiten.
https://www.stichting-nice.nl/
[ link | afbeelding ]
Pagina 15.quote:
[..]
Er staat daar toch niets over comorbiditeiten?
70% heeft geen comorbiditeit momenteel. Op de IC.
Dit klinkt echt als dat er vooral normaal gezonde, maar ongevaccineerde, 50ers op de IC liggen. Had het zelf niet verwacht.
Ja oke, maar daar staat niets over de leeftijdsdistributie in combinatie met comorbiditeiten. Het kan net zo goed zo zijn dat er veel 60+ of 70+ liggen en een paar 50+ met comorbiditeiten, dat is (voor zover ik kan zien) niet uitgesplitst.quote:
[..]
Pagina 15.
70% heeft geen comorbiditeit momenteel. Op de IC.
[ link | afbeelding ]
Rake woorden wel. Weer een lichtpuntje rationaliteit, zie je zo weinig.
Hoe ouder hoe meer comorbiditeiten lijkt me logisch.quote:
[..]
Ja oke, maar daar staat niets over de leeftijdsdistributie in combinatie met comorbiditeiten. Het kan net zo goed zo zijn dat er veel 60+ liggen en een paar 50+ met comorbiditeiten, dat is (voor zover ik kan zien) niet uitgesplitst.
Zie je ook als je de leeftijd van de IC naast de comorbiditeiten legt: eind 2020 was de gemiddelde leeftijd hoger en waren er ook meer comorbiditeiten.
Wat wil je nou zeggen? #snothoofdquote:
[ twitter ]
Rake woorden wel. Weer een lichtpuntje rationaliteit, zie je zo weinig.
Slaap lekker!quote:
Ondertussen sleep ik mezelf eens naar bed voor een goede nacht slaap. #vrije vrijdag
Thanks! Jij ook zo!quote:
Ja, dat is idd logisch. Maar de conclusie dat er vooral 50ers zonder comorbiditeiten liggen deel ik niet op basis van deze data. Die conclusie kun je hier niet zomaar uit trekken.quote:
[..]
Hoe ouder hoe meer comorbiditeiten lijkt me logisch.
Zie je ook als je de leeftijd van de IC naast de comorbiditeiten legt: eind 2020 was de gemiddelde leeftijd hoger en waren er ook meer comorbiditeiten.
Wat hij zegt makes sense.quote:
[..]
Wat wil je nou zeggen? #snothoofd
Hoezo niet?quote:
Zijn die plannen er? We hebben dat ongeveer een jaar geleden onderzocht. Denk je dat er één ziekenhuis op zit te wachten om een coronaziekenhuis te worden?quote:
[ twitter ]
Negeer de tweet maar lees de brief. Blijkbaar zijn er plannen om coronaziekenhuizen/IC’s in te richten? Misschien weet onze goede vriend @:lenny_leonard hier ook iets van?
In theorie leuk. Wordt hem niet.
Had ze ouder verwacht. Die ongevaccineerden op de IC.quote:
Toen de Delta variant overal steeds dominanter werd las je wel her en der dat het opviel in ziekenhuizen dat er nu ook meer jongeren mensen in de problemen kwamen dan alleen de standaard ouderen. Daarom gaat men ervan uit wat nog niet echt bevestigd is dat deze variant wat virulenter is dan de andere varianten.quote:
[..]
Had ze ouder verwacht. Die ongevaccineerden op de IC.
Dank voor de inzichten! Lijkt me ook een hilarische doelstelling, we willen coronaziekenhuizen, met personeel uit andere huizen maar het mag niet ten koste gaan van capaciteit in die andere huizen. Wat stel je voor meneer de Directeur-generaal, personeel bij toveren?quote:
[..]
Zijn die plannen er? We hebben dat ongeveer een jaar geleden onderzocht. Denk je dat er één ziekenhuis op zit te wachten om een coronaziekenhuis te worden?
In theorie leuk. Wordt hem niet.
Kun je misschien een afbeelding/linkje doen van dat "niet gevaccineerd" gedeelte?quote:
Niet gevaccineerde vijftigers, liggen er voornamelijk op de IC. Merendeel zonder comorbiditeiten.
https://www.stichting-nice.nl/
[ link | afbeelding ]
In de Duitse deelstaat Hessen (6 miljoen inwoners) kunnen alle retailers, inclusief de supermarkten, nu zelf beslissen of ze de 3G-regel (gevaccineerd, getest, hersteld) of de 2G-regel willen implementeren - tot nu toe waren er geen toegangsbeperkingen in supermarkten om iedereen de mogelijkheid te geven subsidie basisvoorzieningen.
De Hessische Staatskanselarij bevestigt aan BILD dat het “2G-optiemodel” ook van toepassing is op de foodretailsector.
Dit betekent: Zelfs supermarkten mogen nu degenen die niet zijn gevaccineerd buitensluiten en alleen degenen die zijn ingeënt en hersteld, toestaan voedsel te kopen. In extreme gevallen zouden niet-gevaccineerde mensen moeten zien hoe ze aan eten kunnen komen, vrienden of familieleden kunnen sturen om te gaan winkelen.
https://m.bild.de/politik(...)F&wt_t=1634262147357
Waanzin.quote:
Supermarkten mogen ongevaccineerden weigeren.
In de Duitse deelstaat Hessen (6 miljoen inwoners) kunnen alle retailers, inclusief de supermarkten, nu zelf beslissen of ze de 3G-regel (gevaccineerd, getest, hersteld) of de 2G-regel willen implementeren - tot nu toe waren er geen toegangsbeperkingen in supermarkten om iedereen de mogelijkheid te geven subsidie basisvoorzieningen.
De Hessische Staatskanselarij bevestigt aan BILD dat het “2G-optiemodel” ook van toepassing is op de foodretailsector.
Dit betekent: Zelfs supermarkten mogen nu degenen die niet zijn gevaccineerd buitensluiten en alleen degenen die zijn ingeënt en hersteld, toestaan voedsel te kopen. In extreme gevallen zouden niet-gevaccineerde mensen moeten zien hoe ze aan eten kunnen komen, vrienden of familieleden kunnen sturen om te gaan winkelen.
https://m.bild.de/politik(...)F&wt_t=1634262147357
COR en BNW kunnen inmiddels samengevoegd worden.quote:
Niet meer de supermarkt in mogen, dat was BNW toch?
Staat ook als puntje in het verzoek. Of ziekenhuizen bereid zijn elkaar te accommoderen en personeel uit te lenen.quote:
[..]
Dank voor de inzichten! Lijkt me ook een hilarische doelstelling, we willen coronaziekenhuizen, met personeel uit andere huizen maar het mag niet ten koste gaan van capaciteit in die andere huizen. Wat stel je voor meneer de Directeur-generaal, personeel bij toveren?
Nee dus. Althans niet in Brabant. Voor de rest weet ik het niet, maar heb wel een vermoeden.
En wat je zegt inderdaad. Welk personeel? Er staat dat we vanwege personeel niet boven de 1350 kunnen. Maar het verzoek is dat we personeel moeten uitlenen terwijl we ook die 1350 in stand moeten houden?
Ja, dat gaat hem niet worden.
IC-personeel woont vaak in de nauwe omgeving van het ziekenhuis. Logisch, kunnen werken waar ze willen. Moet ik dan mijn zwaar overwerkte IC-personeel (mentaal, maar ook het aantal overuren is echt te bizar) 40-45 minuten extra laten rijden naar een corona ziekenhuis wat ze niet eens willen? De zorg is nog eens kut om te leveren ook.
En wat denk je dat er voor personeel op de IC staat als we moeten uitbreiden? De IC-verpleegkundige staat dan al eigenlijk op een onacceptabele verhouding tot patiënt. Dat lossen we op door ander personeel toe te voegen (buddy's). Die komen voornamelijk vanuit de OK. IC-verpleegkundigen kunnen we gewoon echt niet missen.
Theoretische exercitie. Mooi weer wat geld weggegooid. Maar dan weet de directeur generaal (
) ook dat het niet kan.In Nederland?quote:
Niet meer de supermarkt in mogen, dat was BNW toch?
BNW is dat daar een complot achter zit dat Covid als excuus gebruikt.
https://www.nederlandwere(...)20is,coronabewijs%20(DCC)%20Cura%C3%A7ao%20inreizen.&text=U%20moet%20een%20coronabewijs%20laten%20zien%20als%20u%20terugkomt%20uit%20Cura%C3%A7ao.quote:
Hoe zit dat nou precies als je op vakantie naar Curaçao wil als Nederlander? Moet je als je volledig bent gevaccineerd dan nog een coronatest doen?
Volgens mij kun je überhaupt niet vliegen zonder test, toch?quote:
Hoe zit dat nou precies als je op vakantie naar Curaçao wil als Nederlander? Moet je als je volledig bent gevaccineerd dan nog een coronatest doen?
Reisorganisaties hebben veelal informatiepagina's met alles dat relevant is bij elkaar, bv hier die van TUI: https://www.tui.nl/p/corona-maatregelen/curacao/
Zo lees ik dat er bv op Curaçao een avondklok geldt vanaf 12 uur 's nachts.
Jawel hoor, binnen de EU wel.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 07:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij kun je überhaupt niet vliegen zonder test, toch?
Reisorganisaties hebben veelal informatiepagina's met alles dat relevant is bij elkaar, bv hier die van TUI: https://www.tui.nl/p/corona-maatregelen/curacao/
Zo lees ik dat er bv op Curaçao een avondklok geldt vanaf 12 uur 's nachts.
Wat voorspeld wordt is BNW. Zodra ingevoerd is het noodzakelijk.quote:
Niet meer de supermarkt in mogen, dat was BNW toch?
quote:
[..]
Kun je misschien een afbeelding/linkje doen van dat "niet gevaccineerd" gedeelte?
Alstu
https://slaapgoeroe.nl/sl(...)enlijst/koortsdroom/quote:
Meer mensen die na tweede prik ineens rare realistische dromen hebben ? Ben deze week flink ziek geweest van bijwerkingen maar nu al 2 dagen achter elkaar een zeer aparte droom en kan ze mij ook goed herinneren.
Dit misschien?
Geen idee zou wel kunnen inderdaad. Gisternacht ik droomde ik was in een weiland vlakbij drukke wegen en ik zie een grote vliegtuig laag vliegen met problemen en kan nergens landen... Na tiental minuten zweven crasht die uiteindelijk vlak voor mijn in een boerderij. Ik ren maar die drukke autoweg en stap eerste de beste auto in en zeg snel wegrijden!!! (Ontploffingsgevaar?) Er heerste totale paniek.quote:
[..]
https://slaapgoeroe.nl/sl(...)enlijst/koortsdroom/
Dit misschien?
Tweede droom vannacht ik ben op een totaal onbekende plek en in die wijk is een grote vijver. Allemaal mensen en hulpdiensten dus uit nieuwsgierigheid ga ik ook kijken en ik zie 2-3 duikers in de vijver. Na een paar minuten halen ze een levende pasgeboren baby onder water vandaan en toen schrok ik wakker.
Zou koorts droom kunnen zijn. Heb flink te pakken gehad van die prik in ieder geval
Maar weer een keertje klappen dan? Ik heb dinsdagavond wel tijd denk ik.quote:
[..]
Staat ook als puntje in het verzoek. Of ziekenhuizen bereid zijn elkaar te accommoderen en personeel uit te lenen.
Nee dus. Althans niet in Brabant. Voor de rest weet ik het niet, maar heb wel een vermoeden.
En wat je zegt inderdaad. Welk personeel? Er staat dat we vanwege personeel niet boven de 1350 kunnen. Maar het verzoek is dat we personeel moeten uitlenen terwijl we ook die 1350 in stand moeten houden?
Ja, dat gaat hem niet worden.
IC-personeel woont vaak in de nauwe omgeving van het ziekenhuis. Logisch, kunnen werken waar ze willen. Moet ik dan mijn zwaar overwerkte IC-personeel (mentaal, maar ook het aantal overuren is echt te bizar) 40-45 minuten extra laten rijden naar een corona ziekenhuis wat ze niet eens willen? De zorg is nog eens kut om te leveren ook.
En wat denk je dat er voor personeel op de IC staat als we moeten uitbreiden? De IC-verpleegkundige staat dan al eigenlijk op een onacceptabele verhouding tot patiënt. Dat lossen we op door ander personeel toe te voegen (buddy's). Die komen voornamelijk vanuit de OK. IC-verpleegkundigen kunnen we gewoon echt niet missen.
Theoretische exercitie. Mooi weer wat geld weggegooid. Maar dan weet de directeur generaal (
Wat een minachting weer. Je zou zelf waarschijnlijk huilend in een hoekje zitten, roepend om je moeder, na anderhalf jaar constant hoge werkdruk.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 09:22 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Maar weer een keertje klappen dan? Ik heb dinsdagavond wel tijd denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door erkel op 15-10-2021 09:54:11 ]
Ja, ik droom dat er wappies in de 2e Kamer zitten die complot theorieen in moties ter stemming brengen.quote:
Meer mensen die na tweede prik ineens rare realistische dromen hebben ? Ben deze week flink ziek geweest van bijwerkingen maar nu al 2 dagen achter elkaar een zeer aparte droom en kan ze mij ook goed herinneren.
Oh...wacht...
Hou maar een dromendagboek bij. Joe.quote:
[..]
Geen idee zou wel kunnen inderdaad. Gisternacht ik droomde ik was in een weiland vlakbij drukke wegen en ik zie een grote vliegtuig laag vliegen met problemen en kan nergens landen... Na tiental minuten zweven crasht die uiteindelijk vlak voor mijn in een boerderij. Ik ren maar die drukke autoweg en stap eerste de beste auto in en zeg snel wegrijden!!! (Ontploffingsgevaar?) Er heerste totale paniek.
Tweede droom vannacht ik ben op een totaal onbekende plek en in die wijk is een grote vijver. Allemaal mensen en hulpdiensten dus uit nieuwsgierigheid ga ik ook kijken en ik zie 2-3 duikers in de vijver. Na een paar minuten halen ze een levende pasgeboren baby onder water vandaan en toen schrok ik wakker.
Zou koorts droom kunnen zijn. Heb flink te pakken gehad van die prik in ieder geval
Het kromme is precies wat Lenny aangeeft, van bovenaf wordt geroepen dat het allemaal maar moet gebeuren terwijl iedereen die op de werkvloer staat of de planningen daarvoor maakt, aangeeft dat dat een onmogelijke opgave wordt.quote:
[..]
Wat een minachting weer. Je zou zelf waarschijnlijk huilend in een hoekje zitten, roepend om je moeder, na anderhalf jaar constant hoge werkdruk.
Zie mijn opmerking dan ook meer als een sarcastische suggestie die ongeveer net zoveel nut heeft als wat die directeur-generaal roept.
Geen idee, maar één van de aanbevelingen vanuit de zorg zelf was om de coronazorg te centraliseren. Dat was geen opgelegd iets van VWS.quote:
Denk je dat er één ziekenhuis op zit te wachten om een coronaziekenhuis te worden?
Dank voor je uitleg. Het klappen in 2020 was voor de zorgverlener op de vloer en niet zozeer voor de managers, vandaar dat ik het niet helemaal kon plaatsen. De mensen op de vloer doen wat ze kunnen en verdien(d)en zeker een schouderklop, ook al doet het wat gekunsteld aan.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:06 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Het kromme is precies wat Lenny aangeeft, van bovenaf wordt geroepen dat het allemaal maar moet gebeuren terwijl iedereen die op de werkvloer staat of de planningen daarvoor maakt, aangeeft dat dat een onmogelijke opgave wordt.
Zie mijn opmerking dan ook meer als een sarcastische suggestie die ongeveer net zoveel nut heeft als wat die directeur-generaal roept.
Bizar en heel erg engquote:
. Straks ook maar ziekenhuiszorg weigeren?Jep en volgens de amoebes die dat roeptoeterden ben je een "wappie" als je dat als bnw bestempelde.quote:
Niet meer de supermarkt in mogen, dat was BNW toch?
Zoals met zoveel dingen die stiekem geen bnw waren..
Doen ze in Frankrijk al.quote:
[..]
Straks ook maar ziekenhuiszorg weigeren?
Dood normaal toch? Dat je geen zorg meer ontvangt omdat je een prik geweigerd hebt?quote:
Stukje naar boven scrollen, dan vind je deze post:quote:
[..]
Wie en waar mogen mensen geen supermarkt meer binnen?
Het gaat dus om een specifieke deelstaat waar winkels de mogelijkheid hebben om een vaccinatie- of herstelbewijs te vragen. Of er ook daadwerkelijk supermarkten zijn die dat doen weet ik niet.quote:
Supermarkten mogen ongevaccineerden weigeren.
In de Duitse deelstaat Hessen (6 miljoen inwoners) kunnen alle retailers, inclusief de supermarkten, nu zelf beslissen of ze de 3G-regel (gevaccineerd, getest, hersteld) of de 2G-regel willen implementeren - tot nu toe waren er geen toegangsbeperkingen in supermarkten om iedereen de mogelijkheid te geven subsidie basisvoorzieningen.
De Hessische Staatskanselarij bevestigt aan BILD dat het “2G-optiemodel” ook van toepassing is op de foodretailsector.
Dit betekent: Zelfs supermarkten mogen nu degenen die niet zijn gevaccineerd buitensluiten en alleen degenen die zijn ingeënt en hersteld, toestaan voedsel te kopen. In extreme gevallen zouden niet-gevaccineerde mensen moeten zien hoe ze aan eten kunnen komen, vrienden of familieleden kunnen sturen om te gaan winkelen.
https://m.bild.de/politik(...)F&wt_t=1634262147357
En vervolgens wordt aan de bovenkant een motie voor structureel betere arbeidsvoorwaarden gewoon afgeschoten/halve bak uitgevoerd. En dat is een beetje het ding wat ik heb met het klappen. Leuk gebaar hoor maar je helpt er uiteindelijk helemaal niemand mee en is vooral lekker symbolisch. En dat geldt, wat mij betreft, ook voor die ambitie voor een coronaziekenhuis. Want dan kunnen we over een maand of twee ook wel plannen gaan maken voor een griepziekenhuis.quote:
[..]
Dank voor je uitleg. Het klappen in 2020 was voor de zorgverlener op de vloer en niet zozeer voor de managers, vandaar dat ik het niet helemaal kon plaatsen. De mensen op de vloer doen wat ze kunnen en verdien(d)en zeker een schouderklop, ook al doet het wat gekunsteld aan.
Zo zwart/wit is het ook weer niet. Spoedeisende hulp wordt sowieso altijd gegeven. Wat ik over Frankrijk las is dat ze een QR-code vragen voor reguliere afspraken en controles enzo.quote:
[..]
Dood normaal toch? Dat je geen zorg meer ontvangt omdat je een prik geweigerd hebt?
Dat is toch ook niet normaal? Dat je een afspraak hebt voor je hart of kanker of weet ik veel en dat je dan ook een QR-pas moet laten zien en anders die zorg niet krijgt?quote:
[..]
Zo zwart/wit is het ook weer niet. Spoedeisende hulp wordt sowieso altijd gegeven. Wat ik over Frankrijk las is dat ze een QR-code vragen voor reguliere afspraken en controles enzo.
Nee, er is daar ook veel protest tegen (geweest).quote:
[..]
Dat is toch ook niet normaal? Dat je een afspraak hebt voor je hart of kanker of weet ik veel en dat je dan ook een QR-pas moet laten zien en anders die zorg niet krijgt?
Kan onze ziekenhuiszorg nu nog overspoeld raken met de huidige vaccinatiegraad? Nog elke dag worden mensen voor de eerste keer besmet met corona, die daarna tot zeker 6 maanden beschermd zijn tegen een nieuwe infectie.quote:
[..]
Dood normaal toch? Dat je geen zorg meer ontvangt omdat je een prik geweigerd hebt?
'Je hebt nog steeds een keuze hoorrRRRrRRrr'quote:
Niet meer de supermarkt in mogen, dat was BNW toch?
Als de prik werkt volgens mij niet, als de prik niet werkt. Ja, dan welquote:
[..]
Kan onze ziekenhuiszorg nu nog overspoeld raken met de huidige vaccinatiegraad? Nog elke dag worden mensen voor de eerste keer besmet met corona, die daarna tot zeker 6 maanden beschermd zijn tegen een nieuwe infectie.
En hebben ze er wat tegen gedaan?quote:
[..]
Nee, er is daar ook veel protest tegen (geweest).
"de zorg"quote:
[..]
Geen idee, maar één van de aanbevelingen vanuit de zorg zelf was om de coronazorg te centraliseren. Dat was geen opgelegd iets van VWS.
Wie is dat?
Alleen in het meest beroerde scenario dat iedereen tegelijkertijd besmet raakt.quote:
[..]
Kan onze ziekenhuiszorg nu nog overspoeld raken met de huidige vaccinatiegraad? Nog elke dag worden mensen voor de eerste keer besmet met corona, die daarna tot zeker 6 maanden beschermd zijn tegen een nieuwe infectie.
Weinig kans.
Prik werkt, schijnbaar.quote:
[..]
Als de prik werkt volgens mij niet, als de prik niet werkt. Ja, dan wel
Hugoquote:
Ik heb al meerdere evaluaties gelezen die dat geopperd hebben. Ook het tegenovergestelde, dat je juist bepaalde reguliere zorg (meer) moet centraliseren.quote:
Los van of men erop zit te wachten, tja, we zitten nergens op te wachten. En als het, zoals volgens sommigen hier, toch geen problemen meer kan opleveren ('want de vaccinatiegraad is zo hoog') maakt het allemaal niet meer uit toch?
Tegelijkertijd vind ik het niet vreemd dat VWS zich gereed maakt (of beter: vraagt ziekenhuizen zich gereed te maken) voor een potentieel vervelende winter. Onder druk wordt alles vloeibaar. De toon van het bericht bevreemd mij wel overigens. Maar misschien is dat normaal in dit soort brieven.
Ook voor een geldbedrag kom ik niet opdagen. Ik heb Corona gehad (getest via GGD), nauwelijks ziek en vind het wel mooi.quote:
Wel bijzonder die tweedeling in Europa. Sommige landen vrijwel helemaal zonder regels (Denemarken en Noorwegen) en landen als Frankrijk en Italië die behoorlijk ver gaan met hun QR pas. Voor grote evenementen en internationale vluchten kan ik het wel begrijpen. Maar het willen invoeren voor supermarkten is gewoon om mensen over te halen om alsnog een prik te halen. Wat zo niet echt gaat lukken. Ik zou nog eerder gaan voor een positieve incentive als een geldbedrag. Dan komt die groep die onbereikbaar is misschien wel opdagen.
Bijzonder trouwens dat ik met een antigeentest getest ben en de QR-code daardoor alleen in NL geldig is en niet in de landen om ons heen.
Zoals ik het lees is het eerder een logisch (onbedoeld?) gevolg van het 2G-systeem dan dat men het daadwerkelijk in wil voeren voor supermarkten.quote:
Maar het willen invoeren voor supermarkten is gewoon om mensen over te halen om alsnog een prik te halen.
Hebben Denemarken en Noorwegen dan ook niet gewoon een heel hoge vaccinatiegraad zonder daar veel moeite voor hoeven te doen?quote:
Wel bijzonder die tweedeling in Europa. Sommige landen vrijwel helemaal zonder regels (Denemarken en Noorwegen) en landen als Frankrijk en Italië die behoorlijk ver gaan met hun QR pas. Voor grote evenementen en internationale vluchten kan ik het wel begrijpen. Maar het willen invoeren voor supermarkten is gewoon om mensen over te halen om alsnog een prik te halen. Wat zo niet echt gaat lukken. Ik zou nog eerder gaan voor een positieve incentive als een geldbedrag. Dan komt die groep die onbereikbaar is misschien wel opdagen.
Overigens ken ik persoonlijk wel iemand in Italië die uiteindelijk toch maar de prik is gaan halen omdat hij niet meer naar kantoor mocht en thuiswerken ook niet mocht. Oftewel het was dit of geen geld. Gaat ver hoor.
Sowieso betekent het feit dat de juridische mogelijkheid bestaat niet dat supermarkten staan te dringen om het ook daadwerkelijk in te voeren.quote:
[..]
Zoals ik het lees is het eerder een logisch (onbedoeld?) gevolg van het 2G-systeem dan dat men het daadwerkelijk in wil voeren voor supermarkten.
Precies, als je er op wijst dat het die kant op gaat is het BNW! Niemand zegt dat! Bron?!quote:
[..]
Wat voorspeld wordt is BNW. Zodra ingevoerd is het noodzakelijk.
Vervolgens gebeurt het om ons heen; Dan krijg je de 'maar niet in NL!' en 'niet te vergelijken' reacties..
Dan krijgen we onze variant en is het maar goed ook; kleine moeite; noodzakelijk voor die wappies etc
Dit soort voortborduursels zijn de reden dat ik in beginsel sterk tegen een conditioneel toegangsysteem ben in welke vorm dan ook.
Je hebt natuurlijk best een diverse groep die nog geen prik heeft gehaald. Mensen stoppen alles graag in hokjes. Anti-vaxxers versus pro-vaxxers, wappies versus schapen. Bij die mensen die nog geen prik hebben gehaald zijn mensen die prikangst hebben, zweverige types helemaal tegen elke vaccinatie zijn, pubers, mensen die overtuigd zijn dat het van hun geloof niet mag, mensen uit de onderkant van de samenleving die niet uit zichzelf ooit iets doen, en nog veel andere groepen. Ik denk dat er nog best wat mensen in Nederland de prikken zouden halen voor 1000 euro bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ook voor een geldbedrag kom ik niet opdagen. Ik heb Corona gehad (getest via GGD), nauwelijks ziek en vind het wel mooi.
Bijzonder trouwens dat ik met een antigeentest getest ben en de QR-code daardoor alleen in NL geldig is en niet in de landen om ons heen.
Opgenomen op de ic in Noorwegen in de laatste zeven dagen: 12.quote:
Wel bijzonder die tweedeling in Europa. Sommige landen vrijwel helemaal zonder regels (Denemarken en Noorwegen) en landen als Frankrijk en Italië die behoorlijk ver gaan met hun QR pas.
Zelfs naar rato is dat veel minder dan in Frankrijk.
Zit het verschil; in vaccinatiegraad, een gezondere en jongere bevolking, meer gespreide bevolking?quote:
[..]
Opgenomen op de ic in Noorwegen in de laatste zeven dagen: 12.
Zelfs naar rato is dat veel minder dan in Frankrijk.
Volgens ourworldindata.org ontloopt de vaccinatiegraad van Noorwegen en Frankrijk elkaar niet veel in elk geval.quote:
[..]
Zit het verschil; in vaccinatiegraad, een gezondere en jongere bevolking, meer gespreide bevolking?
De urbanisatiegraad in Noorwegen is net zo hoog als in Frankrijk.quote:
[..]
Zit het verschil; in vaccinatiegraad, een gezondere en jongere bevolking, meer gespreide bevolking?
Ik denk, maar dat is puur speculatie, dat ze in Noorwegen gewoon veel beter doorhebben dat de enige juiste tactiek is de verspreiding laag houden. Dat hebben ze namelijk vanaf het begin goed door gehad (itt het befaamde Zweden).
Verder kan ik me voorstellen dat je in Frankrijk veel pockets ongevaccineerden hebt (vgl. hier de bible belt of de buitenwijken van de grote steden). Of dat in Noorwegen ook zo is weet ik niet.
Ik heb ook wel wat gezien, maar het blijft theoretisch gelul van bestuurders/adviseurs die ver van de praktijk staan.quote:
[..]
Ik heb al meerdere evaluaties gelezen die dat geopperd hebben. Ook het tegenovergestelde, dat je juist bepaalde reguliere zorg (meer) moet centraliseren.
Los van of men erop zit te wachten, tja, we zitten nergens op te wachten. En als het, zoals volgens sommigen hier, toch geen problemen meer kan opleveren ('want de vaccinatiegraad is zo hoog') maakt het allemaal niet meer uit toch?
Tegelijkertijd vind ik het niet vreemd dat VWS zich gereed maakt (of beter: vraagt ziekenhuizen zich gereed te maken) voor een potentieel vervelende winter. Onder druk wordt alles vloeibaar. De toon van het bericht bevreemd mij wel overigens. Maar misschien is dat normaal in dit soort brieven.
Als ik zelf voor "de zorg" spreek (ik ben ook een zorgmedewerker, dus dan mag dat toch?
):We kunnen nog steeds niet volledig onze OK draaien. Deels doordat medewerkers gemiddeld zo'n 40-45 dagen overwerk (in jusuren) hebben staan, deels door verzuim. Maar zelfs al ik mijn OK volledig draai, dan heb ik er nog niks aan aangezien ik de bedden niet heb. De kliniek is overbelast en ik heb 40-45 bedden (serieus zo'n aantal trouwens
) minder open dan normaal. Hoog verzuim, personeel dat wegloopt van de zorg, vacatures die open blijven staan, etc.)Je meest schaarse goed, je personeel, ga je dan vragen om iets wat als enorm kut en belastend wordt ervaren? Om in een corona ziekenhuis te gaan werken, verder van je huis, zonder je vaste team. Want tjah, we zitten nergens op te wachten. Dus doe maar gewoon.
Ik ben overigens niet per se tegen bepaalde vormen van centralisatie. Ik vind dat de topklinische ziekenhuizen zich moeten richten op hun profiel. De algemene streekziekenhuizen meer op de regiofunctie en de relatief simpele zorg die niet in een topklinisch of academisch ziekenhuis hoeft.
En "Onder druk wordt alles vloeibaar"?. Lekkere management uitspraak. We bereiden ons uiteraard voor op een potentieel vervelende winter. Dat doen we door ons beddenhuis totaal anders in te richten. Wij zijn, tot een bepaalde hoogte, goed voorbereid op influenza en covid zonder dat dit direct ons huidige OK-rooster raakt. Die druk hebben we niet nodig. We kijken altijd hoe we kunnen optimaliseren en hoe we ons kunnen voorbereiden op wat er gaat komen zodat we optimaal gebruik kunnen maken van onze capaciteiten. Sterker nog; dat is eigenlijk precies wat ik in het ziekenhuis doe.
De coronapas of hoe je dat ding ook wilt noemen werkt dan ook totaal niet. Het is totale onzin.quote:
Wel bijzonder die tweedeling in Europa. Sommige landen vrijwel helemaal zonder regels (Denemarken en Noorwegen) en landen als Frankrijk en Italië die behoorlijk ver gaan met hun QR pas. Voor grote evenementen en internationale vluchten kan ik het wel begrijpen. Maar het willen invoeren voor supermarkten is gewoon om mensen over te halen om alsnog een prik te halen. Wat zo niet echt gaat lukken. Ik zou nog eerder gaan voor een positieve incentive als een geldbedrag. Dan komt die groep die onbereikbaar is misschien wel opdagen.
Dit illustreert toch wel een beetje de tweespalt die ik merk in de zorgsector. Enerzijds wordt er geroepen om meer centrale sturing, tegelijkertijd wordt er vooral geroepen dat er minder bemoeienis vanuit Den Haag moet komen. Een beetje ihkv 'anderen hebben sturing nodig, niet ik'.quote:
En "Onder druk wordt alles vloeibaar"?. Lekkere management uitspraak. We bereiden ons uiteraard voor op een potentieel vervelende winter. Dat doen we door ons beddenhuis totaal anders in te richten. Wij zijn, tot een bepaalde hoogte, goed voorbereid op influenza en covid zonder dat dit direct ons huidige OK-rooster raakt. Die druk hebben we niet nodig. We kijken altijd hoe we kunnen optimaliseren en hoe we ons kunnen voorbereiden op wat er gaat komen zodat we optimaal gebruik kunnen maken van onze capaciteiten. Sterker nog; dat is eigenlijk precies wat ik in het ziekenhuis doe.
Verder hoef je mij niet te overtuigen dat het druk is in de zorg, en (veel) te druk ook. Tegelijkertijd zul je ook herkennen (en je hoeft de berichten op dit forum maar te lezen) dat er meer speelt dan een druk in de zorg. Het wordt zo langzamerhand een lelijke armdrukwedstrijd tussen drie belangen.
We willen daarnaast:
- Dat alles weer open gaat, en blijft ('want we zijn er klaar mee')
- Dat er geen vaccinatiedwang/-drang komt ('want het moet wel vrijwillig zijn')
- Dat alle zorg geleverd wordt
Als er één ding duidelijk is, is het dat deze drie niet samengaan. En aangezien ik geen verandering zie komen in 1 en 2 zul je toch echt (ook) naar 3 moeten kijken.
Overigens wel lof voor je uitgebreide bericht.
(En voor de duidelijkheid: ik ben steeds meer voorstander van punt 2; ben wel klaar met die lulsmoezen van lapzwansen)
Met 1 besmetting ben je al beter beschermd dan een gevaccineerdequote:
Stel dat je nu tot twee keer een besmetting doormaakt hebt maar niet gevaccineerd bent, bijvoorbeeld jonge kinderen. Ben je dan net zo beschermd als een volledig gevaccineerde?
Hoeft helemaal niet zo te zijn.quote:
[..]
Met 1 besmetting ben je al beter beschermd dan een gevaccineerde
Mensen die een besmetting doorgemaakt hebben krijgen niet voor niets een extra prik.
Die extra prik is dus niet nodig.quote:
[..]
Hoeft helemaal niet zo te zijn.
Mensen die een besmetting doorgemaakt hebben krijgen niet voor niets een extra prik.
Omdat het nogal risicovol is om op natuurlijke wijze weerstand op te bouwen hebben de wetenschappers een middel ontwikkeld dat een besmetting simuleert. Zodoende bouw je met aanzienlijke mindere risico een redelijke graad van weerstand op.quote:
[..]
Met 1 besmetting ben je al beter beschermd dan een gevaccineerde
Vrij vertaald, de bevolking op natuurlijk wijze weerstand laten opbouwen is ongeveer 30x risicovoller dan kunstmatig.
"Risicovol"quote:
[..]
Omdat het nogal risicovol is om op natuurlijke wijze weerstand op te bouwen hebben de wetenschappers een middel ontwikkeld dat een besmetting simuleert. Zodoende bouw je met aanzienlijke mindere risico een redelijke graad van weerstand op.
Vrij vertaald, de bevolking op natuurlijk wijze weerstand laten opbouwen is ongeveer 30x risicovoller dan kunstmatig.
Dikke mensen en 65+ moeten zeker een prik gaan halen. Maar dat een besmetting beter beschermd dan een prik lijkt me evident.
Bovendien is het toch ook beter om zo zuinig mogelijk met de dure vaccins om te springen en die alleen toe te dienen aan de risicogroepen? Mijn mening is om jongeren zoveel mogelijk langs natuurlijke weg bescherming op te laten bouwen.quote:
[..]
"Risicovol"
Dikke mensen en 65+ moeten zeker een prik gaan halen. Maar dat een besmetting beter beschermd dan een prik lijkt me evident.
Je snapt toch zelf wel dat de gedachtekronkel onlogisch is?quote:
[..]
"Risicovol"
Dikke mensen en 65+ moeten zeker een prik gaan halen. Maar dat een besmetting beter beschermd dan een prik lijkt me evident.
Je beschermt jezelf alleen tegen iets wat erger is. je hebt er toch niks aan om iets door te maken zodat je het niet door hoeft te maken?
Die roep om centrale sturing komt juist niet van de groepen die ze willen centraliseren. Hetzelfde met die spreiding over het land. We hadden al best een prima systeem, maar ineens is er een hele kerstboom met LCPS, RCPS, 2TNWTY4, LPZ, etc. Hoe achterlijk veel geld daar is verspild.quote:
[..]
Dit illustreert toch wel een beetje de tweespalt die ik merk in de zorgsector. Enerzijds wordt er geroepen om meer centrale sturing, tegelijkertijd wordt er vooral geroepen dat er minder bemoeienis vanuit Den Haag moet komen. Een beetje ihkv 'anderen hebben sturing nodig, niet ik'.
Verder hoef je mij niet te overtuigen dat het druk is in de zorg, en (veel) te druk ook. Tegelijkertijd zul je ook herkennen (en je hoeft de berichten op dit forum maar te lezen) dat er meer speelt dan een druk in de zorg.
We willen daarnaast:
- Dat alles weer open gaat, en blijft ('want we zijn er klaar mee')
- Dat er geen vaccinatiedwang/-drang komt ('want het moet wel vrijwillig zijn')
- Dat alle zorg geleverd wordt
Als er één ding duidelijk is, is het dat deze drie niet samengaan. En aangezien ik geen verandering zie komen in 1 en 2 zul je toch echt (ook) naar 3 moeten kijken.
Overigens wel lof voor je uitgebreide bericht.
En dan willen we straks wellicht zelfs influenza patiënten door het land heen gaan verplaatsen? Waar hebben we het over? Moet ik straks een influenza patiënt naar Groningen verplaatsen omdat het dan eerlijker verdeeld is?
En dan ingaand op je derde punt, want wel eens dat we daar naar moeten kijken. Dat alle zorg geleverd wordt is een behoorlijke illusie in deze situatie. Hetzelfde met de plannen voor inhaalzorg. Allemaal leuk weer die theorie. En ziekenhuizen zonder IC-gerelateerde electieve zorg redden het vast wel. Maar de CTC, neuro, onco, cardio, vaat, etc. die wel naar de IC moet die staat enorm onder druk. Centralisatie van COVID is hierbij niet de oplossing aangezien het praktisch onhaalbaar is.
Wat mij betreft hoeft het allemaal niet zo ingewikkeld te zijn. Alle zorg leveren kan toch niet. Spreid lekker binnen je netwerk, zoals we altijd al deden, als je overloopt. Stuur meer aan de voorkant (met de RAV is nu ook echt totaal geen zaken te doen, die rijden gewoon naar een random ziekenhuis
) en pas je triage aan. COVID gaat voor op electieve OK omdat het via de SEH je ziekenhuis in wordt gereden. Dat is niet oke. We kunnen niet bij iedereen tot het uiterste gaan om een leven te redden. Daarin moeten we keuzes maken. Normaalgesproken maken we die keuzes al, bijvoorbeeld door wie er het eerst op een OK moet. Maar als we iets verder moeten kijken (bv door opnamebeleid op SEH) dan kan dat ineens niet meer.Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.quote:
(En voor de duidelijkheid: ik ben steeds meer voorstander van punt 2; ben wel klaar met die lulsmoezen van lapzwansen)
Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.
Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.
Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.
Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet
Dat duurt veel te lang. We willen er zo snel mogelijk van af. Nu eigenlijk.quote:
[..]
Bovendien is het toch ook beter om zo zuinig mogelijk met de dure vaccins om te springen en die alleen toe te dienen aan de risicogroepen? Mijn mening is om jongeren zoveel mogelijk langs natuurlijke weg bescherming op te laten bouwen.
Door corona te krijgen bouw je immuniteit op zodat je beschermd bent tegen een besmetting!quote:
[..]
Je snapt toch zelf wel dat de gedachtekronkel onlogisch is?
Je beschermt jezelf alleen tegen iets wat erger is. je hebt er toch niks aan om iets door te maken zodat je het niet door hoeft te maken?
nou nou, ik weet niet hoe groot je bent maar 3 man lijkt me toch meer dan genoeg om jou helemaal vol te prikken. Je hebt dan toch een herstelbewijs als je het gehad hebt of hoe werkt dat?quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 12:02 schreef vosss het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.
Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.
Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.
Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.
Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet
Succesquote:
[..]
nou nou, ik weet niet hoe groot je bent maar 3 man lijkt me toch meer dan genoeg om jou helemaal vol te prikken.
Nee, want langer dan een half jaar geleden telt niet en dat is zonder enige wetenschappelijke onderbouwing.quote:Je hebt dan toch een herstelbewijs als je het gehad hebt of hoe werkt dat?
Fixed.quote:
[..]
Door corona te krijgen of een vaccin te nemen bouw je immuniteit op zodat je beschermd bent tegen een besmetting!
Dat was mij bekend ja, het ging me om de ironie.quote:
Op Ik hoef het niet te doen maar er zijn altijd oplossingenquote:Op vrijdag 15 oktober 2021 12:14 schreef vosss het volgende:
[..]
Succes
[..]
Nee, want langer dan een half jaar geleden telt niet en dat is zonder enige wetenschappelijke onderbouwing.
dat herstelbewijs gaan ze toch verlengen?
Welke gedachtekronkel? Ik zeg alleen dat een besmetting beter beschermd dan een prik.quote:
[..]
Je snapt toch zelf wel dat de gedachtekronkel onlogisch is?
Je beschermt jezelf alleen tegen iets wat erger is. je hebt er toch niks aan om iets door te maken zodat je het niet door hoeft te maken?
dat is helemaal nog niet bewezenquote:
[..]
Welke gedachtekronkel? Ik zeg alleen dat een besmetting beter beschermd dan een prik.
Jawelquote:
neequote:
Daar hebben ze advies over uitgebracht om op te rekken naar een jaar. Er is nog niet gezegd dat ze dat ook daadwerkelijk gaan doen.quote:
dat herstelbewijs gaan ze toch verlengen?
En ik heb maar tot half december.
OK Hansquote:
Hoezo duurt dat lang? De hele bevolking vaccineren is toch veel tijdrovender (administratie en beschikbaarheid van vaccins) dan jongeren gecontroleerd een besmetting door te laten maken?quote:
[..]
Dat duurt veel te lang. We willen er zo snel mogelijk van af. Nu eigenlijk.
De kronkel dat je beschermd bent als je iets hebt gehad.quote:
[..]
Welke gedachtekronkel? Ik zeg alleen dat een besmetting beter beschermd dan een prik.
Net zo'n kulopmerking dat zwanger zijn een zwangerschap voorkomt. Als je het zo bekijkt is het de beste anticonceptie want het is min of meer onfeilbaar, maar je schiet er niet echt wat mee op hè.
Nee.quote:
[..]
Hoezo duurt dat lang? De hele bevolking vaccineren is toch veel tijdrovender (administratie en beschikbaarheid van vaccins) dan jongeren gecontroleerd een besmetting door te laten maken?
Dat is alleen geen feit.quote:
[..]
Had jij zelf ook niet een afwijkende kijk op feiten? Evolutie bijvoorbeeld?
Wat is daar geen feit aan?quote:
Zoiets hoorde ik vanmorgen ook van iemand uit het UMC Utrecht.quote:
[..]
Wat mij betreft hoeft het allemaal niet zo ingewikkeld te zijn. Alle zorg leveren kan toch niet. Spreid lekker binnen je netwerk, zoals we altijd al deden, als je overloopt. Stuur meer aan de voorkant (met de RAV is nu ook echt totaal geen zaken te doen, die rijden gewoon naar een random ziekenhuis
Dat ze bezig zijn anders naar de capaciteit en covid-patienten te kijken. Dat zij niet meer 'automatisch' voor gaan als er te veel druk is. Geen concrete aanpassingen van het triage-beleid. Maar het wordt wel besproken.
Amen. Je bent baas over je eigen lijf en snap je helemaal.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.
Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.
Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.
Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.
Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet
Maar dan niet meer.quote:
[..]
Amen. Je bent baas over je eigen lijf en snap je helemaal.
Straks ook maar verplicht al die andere farmaceutische medicatie in je lijf, verplicht? Omdat het goed voor je is? Levenslang abonnement bij de farmaceutische industrie.
Dit.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.
Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.
Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.
Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.
Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet
Het gaat niet om lulsmoezen en lapzwansen. Het gaat om zelfbeschikkingsrecht en het feit dat de overheid openlijk een tweestromen maatschappij creëert. 2 dingen welke een overheid never nooit niet hoort te doen: het ondermijnen van zelfbeschikking en mensen buitensluiten.quote:
(En voor de duidelijkheid: ik ben steeds meer voorstander van punt 2; ben wel klaar met die lulsmoezen van lapzwansen)
-nee-
[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 15-10-2021 13:20:25 ]
In andere landen betekent een vaccinatieplicht dat je zonder prik niet meer kunt werken of deelnemen aan het maatschappelijk leven. Waarom denk je dat ze je hier onder fixatie een prik in je zullen drukken?quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.
Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.
Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.
Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.
Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet
Wat is dit dan?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)dan-vaccin~b638bfbd/
Dus covid- Janssen - covid?quote:
Hier voor de tweede keer covid te pakken in jaar tijd. 1 spuitje verder van Janssen , en nu alleen snotneus.
[ link | afbeelding ]
Ik zou ongevaccineerden hier laten onderduiken hoor, als de vaccinatieploegen deur aan deur gaan op jacht naar de onbereikbare 100% vaccinatiegraad. Het is totaal verwerpelijk hoe bereid mensen zijn de vrijheid van hun naasten aan de kant te gooien. En dat noemen we dan 'alleen samen' in de campagnes.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.
Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.
Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.
Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.
Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet
Een vergelijkbaar gevoel zou mij zijn bekropen als aan het begin van de corona crisis een dierbare zou hebben verloren en er niet bij zou mogen zijn op de laatste momenten. Ik was gegarandeerd wel binnengekomen en had in proces vast het nieuws gehaald.
Yes. Alleen verkouden en keelpijn nu.quote:
Zelfde als eerste keer trouwens. Ja eerste keer wat koortsig.
Beterschap! Je zou er relatief weinig last van moeten hebben met deze historie.quote:
Hier voor de tweede keer covid te pakken in jaar tijd. 1 spuitje verder van Janssen , en nu alleen snotneus.
[ link | afbeelding ]
Dit lijkt me de sterke volgorde, voor vergaande immuniteit!quote:
[..]
Yes. Alleen verkouden en keelpijn nu.
Zelfde als eerste keer trouwens. Ja eerste keer wat koortsig.
Zal het nog wel even via de GGD laten bevestigen, als ik jou was. Je weet nooit of ze je anders nog een tweede prik willen geven voor een QR code over een tijdje.
En beterschap, natuurlijk.
Voor jou niet. Net als het klaarblijkelijk voor vele wappies ook geen feit is dat de vaccins nodig zijn. Over beiden heb ik een pittige mening.quote:
Maar hierom zou je je toch niet moeten laten testen, jongens? Waar gaan we heen? Laten testen omdat je dan straks wellicht geen tweede prik hoeft?quote:
[..]
Dit lijkt me de sterke volgorde, voor vergaande immuniteit!
Zal het nog wel even via de GGD laten bevestigen, als ik jou was. Je weet nooit of ze je anders nog een tweede prik willen geven voor een QR code over een tijdje.
En beterschap, natuurlijk.
Had ik eerste keer ook al nietquote:
[..]
Beterschap! Je zou er relatief weinig last van moeten hebben met deze historie.
.Geen idee hoe ik het heb opgelopen. Supermarkt moet het dan zijn, want weinig sociale contacten :p
Lijkt me ook wel handig als het ergens geregistreerd wordt, niet?quote:
[..]
Maar hierom zou je je toch niet moeten laten testen, jongens? Waar gaan we heen? Laten testen omdat je dan straks wellicht geen tweede prik hoeft?
Hoeveel mensen er alsnog besmet worden na een bepaald vaccin etc.
Maar als je niet wil, even goede vrienden hoor.
Wat zegt dat over iemand die zo denkt?
Iemand die daar ook de ironie van inziet?
ja dat is altijd het makkelijkste, jij komt met een bewering die je niet kan stavenquote:
dat is 1 onderzoek en er zijn genoeg andere die weer anders beweren, zo werkt dat met wetenschap, ik heb er gisteren al wat over geplaatst, als je het echt wil weten zoek het op.quote:
[..]
Wat is dit dan?
https://www.volkskrant.nl(...)dan-vaccin~b638bfbd/
Haha, jazeker.quote:
Maar begrijp ik nu goed dat er een Jehova hier is die steeds lult over wappie-schaapjes?
Iemand die daar ook de ironie van inziet?
Haha ja nu je het zegt!quote:
Maar begrijp ik nu goed dat er een Jehova hier is die steeds lult over wappie-schaapjes?
Iemand die daar ook de ironie van inziet?
Ja, zo kun je ieder onderzoek wel wegwuivenquote:
[..]
ja dat is altijd het makkelijkste, jij komt met een bewering die je niet kan staven
[..]
dat is 1 onderzoek en er zijn genoeg andere die weer anders beweren, zo werkt dat met wetenschap, ik heb er gisteren al wat over geplaatst, als je het echt wil weten zoek het op.
Geen herder zonder schapenquote:
Maar begrijp ik nu goed dat er een Jehova hier is die steeds lult over wappie-schaapjes?
Iemand die daar ook de ironie van inziet?
1350 IC bedden minimaal nodig vanaf december tm april:
Doe 's rustig, wappie herderquote:
Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.
We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.
In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.
Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.
Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.
Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.
Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.
Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!
Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.
https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
Ik denk niet dat ze mij - als gevaccineerde van het eerste uur - zullen volgen. Die rol lijkt me meer weggelegd voor de gevallen Engel.quote:
dit is gewoon niet waar. Hogere zorgcapaciteit is duurder. Dat kan dan heus een keuze zijn, maar in dit stuk staat dat we goedkoper uit zijn. Goedkoper vergeleken met wat? Dat gejank over marktwerking in de zorg is helemaal hilarisch. Willen we dan dat de overheid, waarbij de schrijver in dezelfde post over loopt te klagen, de zorg op zich gaat nemen? Die overheid die met miljoenen smijt voor corona apps? Als je werkelijk denkt dat die de zorg beter én goedkoper kunnen maken snap je al helemaal niet waartegen je ageert.quote:
Het begint allemaal weer van voor af aan, voor de 4de keer inmiddels. Een tijdje terug had ik een post over “De Draaimolen”. Iets waar we met z’n allen sinds maart 2020 in zitten. Die is ruim 250.000 keer bekeken en dat was nog in de zomer dit jaar. (Bij de derde golf)
Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.
We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.
In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.
Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.
Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.
Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.
Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.
Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!
Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.
https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
Het moge ook allang duidelijk zijn dat als we een IC capaciteit van 4000 bedden hadden bijvoorbeeld, je alsnog maatregelen tegen covid had moeten treffen omdat je het met die capaciteit ook niet had gered...
De schrijver van dit stuk snapt niets van gezondheidszorg. In Nederland zijn we juist goed bezig om mensen zo kort mogelijk op de IC te houden. Dat we niet op een pandemie zijn berekend is niet heel gek, maar er is werkelijk geen 1 land in staat daartoe gebleken.
Sterker nog, de zorg zou alles prima aankunnen als we gewoon massaal lekker zo'n prikje nemen. Dat deze man eerst corona met de normale griep vergelijkt, daarna vind dat we moeten stoppen met alle maatregelen en vervolgens met een jankverhaal komt dat de zorg het niet aankan. Dat vind ik echt verwerpelijk. Mensen zoals hij zijn de reden dat het zo langzaam gaat!
FYI vorige week typte hij dit:
quote:Nu dat de ziekenhuisopnames allemaal stabiel blijven en er verder niets spannends gebeurd. Niemand het nog heeft over het R-getal, laat staan de dagdagelijkse besmettingcijfers als ware het de beurskoers elke dag met een pushmelding op je telefoon. Zelfs landen zoals Denemarken, VK, Zweden, Noorwegen etc etc. alle maatregelen hebben afgeschaft is dat een mooi voorbeeld voor Nederland.
Gewoon weer terug naar normaal, met in de winter inderdaad, de griep! Niets geen boostershots, gewoon moeder natuur haar werk laten doen. Dat we maar vooral normaal gaan en mogen blijven doen de komende maanden en het liefst morgen nog terug naar volledig normaal.
Wat een kansloze mongool. Toont werkelijk waar er niets van te snappen.Ook mooi dat jij dit dan vervolgens een 'mooi stukje' noemt, het werkelijke armoe van de discussie in de maatschappij.
[ Bericht 3% gewijzigd door ThePlaneteer op 15-10-2021 13:53:35 ]
Niet wegwuiven, maar er is dus nog geen consensus over of het nu wel of niet waar is.quote:
[..]
Ja, zo kun je ieder onderzoek wel wegwuiven
Wat betreft het dikgedrukte: ik vraag me af of dat efficiënter is. LCPS is natuurlijk niet voor niets opgericht. Ik weet dat jij geen hoge dunk van die club hebt, maar wat centrale regie in de spreiding lijkt mij geen overbodige luxe.quote:
Wat mij betreft hoeft het allemaal niet zo ingewikkeld te zijn. Alle zorg leveren kan toch niet. Spreid lekker binnen je netwerk, zoals we altijd al deden, als je overloopt. Stuur meer aan de voorkant (met de RAV is nu ook echt totaal geen zaken te doen, die rijden gewoon naar een random ziekenhuis
Overigens geef je met deze alinea impliciet aan een voorstander te zijn van het (deels) weigeren van coronapatiënten indien er geen plek is?
dus stel dat 10 onderzoeken zijn gedaan en 1 stelt dat het zo is dan kunnen die 9 andere gewoon de prullenbak in omdat het zo lekker uitkomt?quote:
[..]
Ja, zo kun je ieder onderzoek wel wegwuiven
Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 543
Kliniek : 406 (stijging van 12)
IC : 137 (daling van 3)
Instroom:
Kliniek : 62 (gisteren 53)
IC : 11 (gisteren 16)
Uitstroom:
Kliniek : 50 (gisteren:46)
IC : 14 (gisteren:13)
LCPS werkte opzich wel oke toen we bizar veel COVID hadden. De laatste maanden is het vooral sjouwen met patiënten wat duur is en kwalitatief slecht voor de patiënt. Gelukkig zijn ze nu eindelijk afgeschaald. Ik krijg nu ongeveer eens per week nog een verzoek vanuit RCPS om wat over te nemen. Wat mij betreft kunnen ze die ook even schrappen. Het is gewoon reguliere bedrijfsvoering. COVID hoort er bij. Als een omliggend ziekenhuis een te hoge druk ervaart dan komen ze maar. Of dat nou COVID is of iets anders.quote:
[..]
Wat betreft het dikgedrukte: ik vraag me af of dat efficiënter is. LCPS is natuurlijk niet voor niets opgericht. Ik weet dat jij geen hoge dunk van die club hebt, maar wat centrale regie in de spreiding lijkt mij geen overbodige luxe.
Overigens geef je met deze alinea impliciet aan een voorstander te zijn van het (deels) weigeren van coronapatiënten indien er geen plek is?
En dat laatste: Ja. Geldt niet alleen voor COVID-patiënten trouwens. Als ik zie wat er ooit het ziekenhuis wordt binnengebracht; gênant gewoon.
IC echter maar een stijging van 5 personen (+4%) in 2 weken tijd.
Waar zijn die andere 9 dan?quote:
[..]
dus stel dat 10 onderzoeken zijn gedaan en 1 stelt dat het zo is dan kunnen die 9 andere gewoon de prullenbak in omdat het zo lekker uitkomt?
Amen!!quote:
Het begint allemaal weer van voor af aan, voor de 4de keer inmiddels. Een tijdje terug had ik een post over “De Draaimolen”. Iets waar we met z’n allen sinds maart 2020 in zitten. Die is ruim 250.000 keer bekeken en dat was nog in de zomer dit jaar. (Bij de derde golf)
Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.
We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.
In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.
Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.
Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.
Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.
Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.
Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!
Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.
https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
De IC loopt altijd wat achter. Het duurde ook heel lang, voordat de IC leeg begon te lopen terwijl de instroom al een stuk lager lag. Ik vermoed dat die (vertraagde) uitstroom nu compenseert voor de instroom.quote:
Een stijging van 24% in de bezetting tov 1 Oktober (2 weken geleden).
IC echter maar een stijging van 5 personen (+4%) in 2 weken tijd.
Het zou mooi zijn als het werkelijk binnen de perken blijft. De instroom ligt al wel fors hoger dan twee weken terug (~50/week tot ~70/week). Vooralsnog geen problematische aantallen (voordat men daar weer over valt), maar iets met exponentiële groei... en de groeiende besmettingsaantallen doen vermoeden dat het eerder omhoog dan omlaag zal gaan.
Alleen COVID trekt natuurlijk wel een grotere wissel op dit beleid dan andere ziekten. Ik vind het onverteerbaar als we nu nog in de situatie gaan komen dat we belangrijke electieve zorg af gaan zeggen, omdat ziekenhuizen te druk zijn met eenvoudig te voorkomen COVID-zorg...quote:
En dat laatste: Ja. Geldt niet alleen voor COVID-patiënten trouwens. Als ik zie wat er ooit het ziekenhuis wordt binnengebracht; gênant gewoon.
Ja maar morgen kunnen het er vijfhonderdeenenzeventig zijnnnn1111!!!1!!11!!!!!1111111111 Dus nog even volhoudennn!!1111quote:
IC echter maar een stijging van 5 personen (+4%) in 2 weken tijd.
Je hebt helemaal gelijk.quote:
Het begint allemaal weer van voor af aan, voor de 4de keer inmiddels. Een tijdje terug had ik een post over “De Draaimolen”. Iets waar we met z’n allen sinds maart 2020 in zitten. Die is ruim 250.000 keer bekeken en dat was nog in de zomer dit jaar. (Bij de derde golf)
Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.
We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.
In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.
Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.
Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.
Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.
Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.
Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!
Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.
https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
Wanbeleid.
Fijn om te zien dat iedereen het mentaal ook goed volhoudtquote:
[..]
Ja maar morgen kunnen het er vijfhonderdeenenzeventig zijnnnn1111!!!1!!11!!!!!1111111111 Dus nog even volhoudennn!!1111
--> KLB / Nepverhalen op LinkedIn #4 — #moed #lef #durf #doen #trotsquote:
hoop gezwets
Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.
https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
Echt hè. Miljarden in de zorg pompen (en daarna zeker weer janken dat de zorgpremies omhoog gaan) of een fractie daarvan uitgeven om die laatste 5 à 10 procent te prikken. Echt een hele lastige business case hoor.quote:
Sterker nog, de zorg zou alles prima aankunnen als we gewoon massaal lekker zo'n prikje nemen.
Op de barricades!quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk.
Wanbeleid.
je leest niet goed hè, er staat stel, maar goed hier moet je het maar even mee doenquote:
https://www.nbcnews.com/h(...)-they-equal-n1280962quote:evidence is growing that contracting SARS-CoV-2, the virus that causes Covid-19, is generally as effective as vaccination at stimulating your immune system to prevent the disease. Yet federal officials have been reluctant to recognize any equivalency, citing the wide variation in Covid patients’ immune responses to infection.
Like many disputes during the Covid pandemic, the uncertain value of a prior infection has prompted legal challenges, marketing offers and political grandstanding, even as scientists quietly work in the background to sort out the facts.
If you've had COVID-19 before, does your natural immunity work better than a vaccine?
https://www.nebraskamed.c(...)y-versus-vaccinationquote:The data is clear: Natural immunity is not better. The COVID-19 vaccines create more effective and longer-lasting immunity than natural immunity from infection.
More than a third of COVID-19 infections result in zero protective antibodies
Natural immunity fades faster than vaccine immunity
Natural immunity alone is less than half as effective than natural immunity plus vaccination
dus de stelling dat natuurlijke immuniteit beter is kan nog niet hard gemaakt worden, misschien wel in de nabije toekomst.
Ja dit maar dat kan niet want dat is niet "efficient" het gaat alleen maar om geld, het moet zo goedkoop en zo snel mogelijk met zo min mogelijk mensen. Effectiviteit is een ondergeschoven kindjequote:
Het begint allemaal weer van voor af aan, voor de 4de keer inmiddels. Een tijdje terug had ik een post over “De Draaimolen”. Iets waar we met z’n allen sinds maart 2020 in zitten. Die is ruim 250.000 keer bekeken en dat was nog in de zomer dit jaar. (Bij de derde golf)
Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.
We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.
In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.
Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.
Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.
Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.
Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.
Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!
Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.
https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
Ga je mee?quote:
Zijn ze erg ziek? Ik hoop dat het meevalt voor ze!quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 14:17 schreef Bosbeetle het volgende:
Mijn beide schoonouders hebben nu ook corona ondanks vaccinatie.
Maargoed dat is natuurlijk ook gewoon mogelijk. Het is vooral om er niet zoveel last van te hebben / op de IC te belanden.quote:
Mijn beide schoonouders hebben nu ook corona ondanks vaccinatie.
quote:Vaccinatie vermindert overdracht naar ongevaccineerde huisgenoten bij deltavariant met 63%
Goh, dat komt wel erg overeen met het percentage dat ik eerder deze week ook al noemde.quote:Vaccinatie beschermt tegen COVID-19 en vermindert daarnaast de kans op overdracht van het virus. Uit onderzoek van het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu blijkt dat vaccinatie ook de overdracht van de deltavariant aanzienlijk vermindert. Dit onderzoek is een vervolg op eerder onderzoek over de periode februari-mei 2021. Het RIVM heeft ook bij dit vervolgonderzoek in augustus en september 2021 gebruik gemaakt van data uit het bron- en contactonderzoek van de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst ’en. Het onderzoek is beschikbaar als pre-publicatie bij MedRxiv.
Dus?quote:
Mijn beide schoonouders hebben nu ook corona ondanks vaccinatie.
Beter dat ze die prik hebben nu. Daar deden ze het voor.
Mijn schoonvader had het meeste last, mijn schoonmoeder eerst geen symptomen en nu relatief milde. Ik hoop ook dat het vaccin ze voor erger behoed en het met een sisser afloopt.quote:
[..]
Zijn ze erg ziek? Ik hoop dat het meevalt voor ze!
Alleen als ik er m'n QR-code moet laten zienquote:
.Yupquote:
[..]
Maargoed dat is natuurlijk ook gewoon mogelijk. Het is vooral om er niet zoveel last van te hebben / op de IC te belanden.
Dus? Je zou ook gewoon een beetje meelevend kunnen reageren, wellicht?quote:
[..]
Dus?
Beter dat ze die prik hebben nu. Daar deden ze het voor.
Een auto is geen bus.quote:
Als het hierbij blijft, hebben de vaccinaties dus gedaan wat ze moeten doen.quote:
[..]
Mijn schoonvader had het meeste last, mijn schoonmoeder eerst geen symptomen en nu relatief milde. Ik hoop ook dat het vaccin ze voor erger behoed en het met een sisser afloopt.
Fingers crossed dan maar!
Nee joh alle posts in dit topic moeten een uitgewerkt doel hebben dat bijdraagt aan verheldering van het corona probleem, dit soort anekdotische mededelingen kunnen we niets mee natuurlijk.quote:
[..]
Dus? Je zou ook gewoon een beetje meelevend kunnen reageren, wellicht?
Ik vind dat een beetje normale menselijke interactie ook hier moet blijven. En als iemand dan meldt dat naasten ziek zijn, kun je daar gewoon normaal menselijk op reageren.quote:
[..]
Nee joh alle posts in dit topic moeten een uitgewerkt doel hebben dat bijdraagt aan verheldering van het corona probleem, dit soort anekdotische mededelingen kunnen we niets mee natuurlijk.
Lijkt mij dat ze juist die prik hebben gehaald om een ernstig ziektebeeld te voorkomen.quote:
[..]
Dus? Je zou ook gewoon een beetje meelevend kunnen reageren, wellicht?
Zijn ergere dingen in t leven nu dan een coronabesmetting terwijl je gevaccineerd bent. Daar kun je heel rationeel naar kijken.
Dat kan zeker, maar op mij kwam de post een beetje over als dat ze gevaccineerd waren dus mogelijk dat het raar gevonden werd dat ze alsnog covid hebben opgelopen.quote:
Dus? Je zou ook gewoon een beetje meelevend kunnen reageren, wellicht?
Vandaar ook dat ik in mijn post aangaf dat het hartverscheurend is en ik gewoon mijn hele vertrouwen in de maatschappij en de mensheid verloren ben door deze situatie.quote:
[..]
Lijkt mij dat ze juist die prik hebben gehaald om een ernstig ziektebeeld te voorkomen.
Zijn ergere dingen in t leven nu dan een coronabesmetting terwijl je gevaccineerd bent. Daar kun je heel rationeel naar kijken.
Rationeel zijn is ook menselijk.quote:
[..]
Ik vind dat een beetje normale menselijke interactie ook hier moet blijven. En als iemand dan meldt dat naasten ziek zijn, kun je daar gewoon normaal menselijk op reageren.
Natuurlijk hebben ze daar die vaccinaties voor genomenquote:
[..]
Lijkt mij dat ze juist die prik hebben gehaald om een ernstig ziektebeeld te voorkomen.
Zijn ergere dingen in t leven nu dan een coronabesmetting terwijl je gevaccineerd bent. Daar kun je heel rationeel naar kijken.
Dan nog kan je eerste reactie ook iets anders zijn dan 'Dus?' Dat is niet eens een fatsoenlijke reactie.
quote:
[..]
Vandaar ook dat ik in mijn post aangaf dat het hartverscheurend is en ik gewoon mijn hele vertrouwen in de maatschappij en de mensheid verloren ben door deze situatie.
En alle vertrouwen in de vaccins natuurlijk. Helemaal weg. Onnodige ondingen zijn het. Levensgevaarlijk zelfs!quote:
[..]
Vandaar ook dat ik in mijn post aangaf dat het hartverscheurend is en ik gewoon mijn hele vertrouwen in de maatschappij en de mensheid verloren ben door deze situatie.
Valt niet mee voor sommige hier..quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze daar die vaccinaties voor genomen
Dan nog kan je eerste reactie ook iets anders zijn dan 'Dus?' Dat is niet eens een fatsoenlijke reactie.
Volgens mij is 'ie chronisch chagrijnig geboren.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze daar die vaccinaties voor genomen
Dan nog kan je eerste reactie ook iets anders zijn dan 'Dus?' Dat is niet eens een fatsoenlijke reactie.
Oh, en dan bedoel ik @Red_85. Dus @Red_85.
Zeg
.Het ene is simpelweg geen feit, dat jij wel achter die theorie staat en zeer overtuigd dan mag dat.quote:
[..]
Voor jou niet. Net als het klaarblijkelijk voor vele wappies ook geen feit is dat de vaccins nodig zijn. Over beiden heb ik een pittige mening.
Maakt het nog geen feit.
Vaccins worden wetenschappelijk en medisch gewoon ondersteund. De cijfers zijn er en de praktijk laat ook veel zien.
Flink heftiger geworden sinds maart '20.quote:
[..]
Volgens mij is 'ie chronisch chagrijnig geboren.
Sorry, maar de manier waarop je reageerde en vaak reageert, is ook niet echt rationeel te noemen.quote:
'Dus' was niet het enige in de post volgens mij.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze daar die vaccinaties voor genomen
Dan nog kan je eerste reactie ook iets anders zijn dan 'Dus?' Dat is niet eens een fatsoenlijke reactie.
Ik verduidelijk het nog waarom ik er zo naar kijk.
quote:
[..]
Dat kan zeker, maar op mij kwam de post een beetje over als dat ze gevaccineerd waren dus mogelijk dat het raar gevonden werd dat ze alsnog covid hebben opgelopen.
er stond letterlijk "Mijn beide schoonouders hebben nu ook corona ondanks vaccinatie." waar lees jij dat dit raar is of dat ik erdoor geschokt ben of dat ik vind dat het vaccin zijn werk niet doet Zegt zandmannetje wat nog nooit positief heeft gereageerd in dit topic. Of ergens op fok!quote:
[..]
Volgens mij is 'ie chronisch chagrijnig geboren.
Oh, en dan bedoel ik @:Red_85. Dus @:Red_85.
Herkenbaar?
"ondanks vaccinatie"quote:
daarin lees ik dat je verwacht had dat door vaccinatie het niet zou gebeuren
En ja dat is een aanname, vandaar ook mijn reactie zoals gegeven hierboven.
*diequote:
[..]
Zegt zandmannetje wat nog nooit positief heeft gereageerd in dit topic. Of ergens op fok!
Herkenbaar?
Aha klopt ik wilde eerst typen "ze zijn beide gevaccineerd" maar ik vond "ondanks vaccinatie" korter en minder uitleggerig.quote:
[..]
"ondanks vaccinatie"
daarin lees ik dat je verwacht had dat door vaccinatie het niet zou gebeuren
En ja dat is een aanname, vandaar ook mijn reactie zoals gegeven hierboven.
Achja hoe dan ook, hoop dat het allemaal meevalt voor zequote:
Aha klopt ik wilde eerst typen "ze zijn beide gevaccineerd" maar ik vond "ondanks vaccinatie" korter en minder uitleggerig.
Ik ookquote:
[..]
Achja hoe dan ook, hoop dat het allemaal meevalt voor ze
Jouw meningquote:
[..]
Sorry, maar de manier waarop je reageerde en vaak reageert, is ook niet echt rationeel te noemen.
Ik vind jou vaak niet rationeel en dan eerder naar het naïeve toe. Meningen moeten verschillen anders is het geen bal aan hier.
Die post is zuiver kijkend naar besmetting en gevaccineerd plus alles wat naar buiten is gekomen over gevaccineerden en dat die vaccins dus werken.
Dan is besmettinkje echt niet meer zo schrikken als het was.
Daarom die dus. Realistisch en rationeel.
Vandaar ook mijn rationele antwoord op de dus vraag. Een auto is daadwerkelijk geen bus.quote:
[..]
Jouw mening
Ik vind jou vaak niet rationeel en dan eerder naar het naïeve toe. Meningen moeten verschillen anders is het geen bal aan hier.
Die post is zuiver kijkend naar besmetting en gevaccineerd plus alles wat naar buiten is gekomen over gevaccineerden en dat die vaccins dus werken.
Dan is besmettinkje echt niet meer zo schrikken als het was.
Daarom die dus. Realistisch en rationeel.
Trouwens een merel ook geen mus.
Mooie feiten, maar ik ben bang dat we nog steeds dezelfde uitspraken niet gehinderd door enige staving terug gaan zien.quote:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)-deltavariant-met-63
[..]
[..]
Goh, dat komt wel erg overeen met het percentage dat ik eerder deze week ook al noemde.
"Ja maar je kunt het nog steeds krijgen"
"Je geeft het als gevaccineerde toch ook door"
En een klap geen kus.quote:
[..]
Vandaar ook mijn rationele antwoord op de dus vraag. Een auto is daadwerkelijk geen bus.
Trouwens een merel ook geen mus.
En een olifant past niet door de brievenbus.
Zullen we deze dan nu achter ons laten, jou beterschapswensen voor je schoonouders meegeven en hopen dat ze snel weer beter zijn en de vaccinaties hun werk goed gedaan hebben?
Dus:
Ik kies ervoor een mondkapje te dragen. Vandaag protesteren we tegen de QR
- 2.761 nieuw gemelde positieve testen
- 46 nieuwe ziekenhuisopnames
- 6 nieuwe IC-opnames
- 2 nieuwe overlijdens
Cijfers vandaag:quote:
De cijfers van VORIGE WEEK VRIJDAG
- 2.761 nieuw gemelde positieve testen
- 46 nieuwe ziekenhuisopnames
- 6 nieuwe IC-opnames
- 2 nieuwe overlijdens
- 3.709 nieuw gemelde positieve testen
- 62 nieuwe ziekenhuisopnames
- 11 nieuwe IC-opnames
- 6 nieuwe overlijdens
Opnieuw een lichte daling van de groei. 56% > 51%
Lijkt wel een nieuw plateau. Wat raar weer.quote:
[..]
Cijfers vandaag:
- 3.709 nieuw gemelde positieve testen
- 62 nieuwe ziekenhuisopnames
- 11 nieuwe IC-opnames
- 6 nieuwe overlijdens
Opnieuw een lichte daling van de groei.
Je was te laat!quote:
*gaat snel op het nieuwe plateau zitten alsof ze er allang klaar zat....
Moes helemaal uut Brabant komme he?!quote:
Bijna tijd voor een subforum voor ze...quote:
Als je 25 september 100 euro op deze coin had ingezet, dan was het nu 5300 euro waard!
#HODL #ToTheMoon #Altcoin #Shitcoin
Sounds legit.quote:
Godverdomme zegquote:Op vrijdag 15 oktober 2021 15:28 schreef Benny het volgende:
[ afbeelding ]
Als je 25 september 100 euro op deze coin had ingezet, dan was het nu 5300 euro waard!
#HODL #ToTheMoon #Altcoin #Shitcoin
SPOILERpun intended
Vandaag wel een zeer overtuigende overwinning op Staphorstquote:
Vooruit, voor deze keer knijpen we een oogje toequote:
[..]
Moes helemaal uut Brabant komme he?!
Efteling!quote:
quote:
"HAHAHA STAPHORST LUTSERS"
Maar...maar...Ze zijn daar in de heer. Het zijn allemaal edele mensen met het reine geweten van een pasgeboren kind.quote:
Andere Hugoquote:
[..]
[ afbeelding ]
"HAHAHA STAPHORST LUTSERS"
versoepelingen November.. wordt helemaal niks meer deze winter. Betere tijden vanaf Maart/April hopelijk.Zolang ze maar niet weer met extra maatregelen komen.quote:
[ afbeelding ]
It's all in the namequote:
Ik ben het hier grotendeels mee eens, probleem lijkt me alleen dat er van de werkzoekenden en schoolverlaters maar heel weinig mensen in de zorg willen werken. Je kunt slechts mensen een pistool op het hoofd zetten.quote:
Het begint allemaal weer van voor af aan, voor de 4de keer inmiddels. Een tijdje terug had ik een post over “De Draaimolen”. Iets waar we met z’n allen sinds maart 2020 in zitten. Die is ruim 250.000 keer bekeken en dat was nog in de zomer dit jaar. (Bij de derde golf)
Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.
We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.
In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.
Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.
Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.
Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.
Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.
Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!
Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.
https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
Wat wel had gekund is dat je vanuit het leger een reservepool zorgverleners opleidt voor zover die er niet al zijn zodat ze bij kunnen springen.
Verder met je eens dat als we 400 extra IC-patienten al niet kunnen handelen qua piek we de afgelopen twee jaar niets hebben geleerd.
Ik hoop vooral dat ze niet weer met mondkapjes en reisbeperkingen enzo aan komen zetten…
Maar er lijkt echt geen eind aan te komen, de tering zeg. Deze cyclus kan in theorie nog jaren duren.
Het was toch vooral verplegend personeel op HBO niveau en technische specialisten op universitair niveau die ze tekort kwamen?quote:
[..]
Ik ben het hier grotendeels mee eens, probleem lijkt me alleen dat er van de werkzoekenden en schoolverlaters maar heel weinig mensen in de zorg willen werken. Je kunt slechts mensen een pistool op het hoofd zetten.
Wat wel had gekund is dat je vanuit het leger een reservepool zorgverleners opleidt voor zover die er niet al zijn zodat ze bij kunnen springen.
Verder met je eens dat als we 400 extra IC-patienten al niet kunnen handelen qua piek we de afgelopen twee jaar niets hebben geleerd.
Liever mondkapjes dan sectoren sluiten, lijkt mij.quote:
Ik hoop vooral dat ze niet weer met mondkapjes en reisbeperkingen enzo aan komen zetten…
Hopelijk een nieuw plateau qua besmettingen, en verder toch wel bemoedigend dat er qua IC-bezetting ook een stabiel beeld isquote:
Ik denk dat er eerder gekeken wordt naar een vaccinatieplicht dan naar mondkapjes.quote:
[..]
Liever mondkapjes dan sectoren sluiten, lijkt mij.
Als je ophoudt met vaccineren dan geef je dus toe dat er nooit meer een einde aan komt.
Gewoon allebei niet.quote:
[..]
Liever mondkapjes dan sectoren sluiten, lijkt mij.
'School met de bijbel' (maar: correlatie is geen causaliteitquote:Klassen liepen al leeg
Van de GGD hoefde de school niet dicht, vertelt Buitenhuis, maar het mag wel. 'Bij ons op school zijn gezinnen met veel kinderen, dus de klassen liepen ook leeg. Veel kinderen in andere groepen zaten al thuis mee in quarantaine.'
)Dankjewel.quote:
Schandelijk dat ze dit beweren.
Ik snap dat je er zo in zit. Het is ook niet fraai allemaal. Maar het lijkt wel de realiteit te zijn dat de overheid zich heeft voorgenomen dat de vaccinatiegraad omhoog moet. Ik denk dat ze de druk alleen maar verder op gaan voeren wanneer mensen zich blijven verzetten. Lijkt me vechten tegen de bierkaai in jouw geval eerlijk gezegd.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.
Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.
Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.
Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.
Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet
In Urk, met 20776 inwoners, zijn tot nu toe 19 mensen overleden
In Staphorst, met 10560 inwoners, zijn tot nu toe 21 mensen overleden.
Qua doden gaat het in Staphorst nog wel wat verder stijgen denk ik. Dan heeft Urk het toch beter gedaan.
Kijken we naar het aandeel jongeren, dan was in 2020 44% van de inwoners op Urk jonger dan 25 jaar. Staphorst had een aandeel van 37% jongeren onder de 25 jaar (bron: CBS)
Oh dat weet ik nietquote:
[..]
Het was toch vooral verplegend personeel op HBO niveau en technische specialisten op universitair niveau die ze tekort kwamen?
Ik weet niet of dat een eerlijke afweging is. Doorgaans geldt dat hoe minder last men heeft van een maatregel, des te minder effectief hij is. In hoeveel landen hebben ze een ommekeer in besmettingen wel niet tevergeefs proberen 'af te kopen' (althans dat is mijn interpretatie) met een mondkapjesplicht.quote:
[..]
Liever mondkapjes dan sectoren sluiten, lijkt mij.
De capaciteit is elke golf lager dan de vorige. Personeel vertrekt, achterstanden bouwen op. Echt een beetje een drama. En het was voor de pandemie al krap.quote:
[..]
Verder met je eens dat als we 400 extra IC-patienten al niet kunnen handelen qua piek we de afgelopen twee jaar niets hebben geleerd.