abonnement Unibet Coolblue
pi_201762891
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:17 schreef Tarado het volgende:

[..]
dat is helemaal nog niet bewezen
Jawel
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 12:20:29 #152
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201762893
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:20 schreef Jappie81 het volgende:

[..]
Jawel
nee
pi_201762895
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:16 schreef Tarado het volgende:

dat herstelbewijs gaan ze toch verlengen?
Daar hebben ze advies over uitgebracht om op te rekken naar een jaar. Er is nog niet gezegd dat ze dat ook daadwerkelijk gaan doen.

En ik heb maar tot half december.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_201762906
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:20 schreef Tarado het volgende:

[..]
nee
OK Hans
pi_201762925
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:09 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Dat duurt veel te lang. We willen er zo snel mogelijk van af. Nu eigenlijk.
Hoezo duurt dat lang? De hele bevolking vaccineren is toch veel tijdrovender (administratie en beschikbaarheid van vaccins) dan jongeren gecontroleerd een besmetting door te laten maken?
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 12:26:19 #156
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201762966
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:16 schreef Jappie81 het volgende:

[..]
Welke gedachtekronkel? Ik zeg alleen dat een besmetting beter beschermd dan een prik.
De kronkel dat je beschermd bent als je iets hebt gehad.

Net zo'n kulopmerking dat zwanger zijn een zwangerschap voorkomt. Als je het zo bekijkt is het de beste anticonceptie want het is min of meer onfeilbaar, maar je schiet er niet echt wat mee op hè.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201762967
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:22 schreef Nia het volgende:

[..]
Hoezo duurt dat lang? De hele bevolking vaccineren is toch veel tijdrovender (administratie en beschikbaarheid van vaccins) dan jongeren gecontroleerd een besmetting door te laten maken?
Nee.
pi_201763048
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 22:30 schreef alpeko het volgende:

[..]
Had jij zelf ook niet een afwijkende kijk op feiten? Evolutie bijvoorbeeld?
Dat is alleen geen feit.
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 12:35:19 #159
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201763081
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:33 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat is alleen geen feit.
Wat is daar geen feit aan?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator vrijdag 15 oktober 2021 @ 12:37:38 #160
236264 crew  capricia
pi_201763109
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 11:53 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Wat mij betreft hoeft het allemaal niet zo ingewikkeld te zijn. Alle zorg leveren kan toch niet. Spreid lekker binnen je netwerk, zoals we altijd al deden, als je overloopt. Stuur meer aan de voorkant (met de RAV is nu ook echt totaal geen zaken te doen, die rijden gewoon naar een random ziekenhuis :') ) en pas je triage aan. COVID gaat voor op electieve OK omdat het via de SEH je ziekenhuis in wordt gereden. Dat is niet oke. We kunnen niet bij iedereen tot het uiterste gaan om een leven te redden. Daarin moeten we keuzes maken. Normaalgesproken maken we die keuzes al, bijvoorbeeld door wie er het eerst op een OK moet. Maar als we iets verder moeten kijken (bv door opnamebeleid op SEH) dan kan dat ineens niet meer.
Zoiets hoorde ik vanmorgen ook van iemand uit het UMC Utrecht.
Dat ze bezig zijn anders naar de capaciteit en covid-patienten te kijken. Dat zij niet meer 'automatisch' voor gaan als er te veel druk is. Geen concrete aanpassingen van het triage-beleid. Maar het wordt wel besproken.
Definitely not CIA
pi_201763431
quote:
13s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:02 schreef vosss het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.

Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.

Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.

Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.

Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet }:|
Amen. Je bent baas over je eigen lijf en snap je helemaal.
pi_201763469
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:00 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Amen. Je bent baas over je eigen lijf en snap je helemaal.
Maar dan niet meer.
Straks ook maar verplicht al die andere farmaceutische medicatie in je lijf, verplicht? Omdat het goed voor je is? Levenslang abonnement bij de farmaceutische industrie.
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:06:04 #163
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201763517
quote:
13s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:02 schreef vosss het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.

Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.

Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.

Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.

Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet }:|
Dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:09:30 #164
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201763560
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 11:34 schreef DireStraits7 het volgende:
(En voor de duidelijkheid: ik ben steeds meer voorstander van punt 2; ben wel klaar met die lulsmoezen van lapzwansen)
Het gaat niet om lulsmoezen en lapzwansen. Het gaat om zelfbeschikkingsrecht en het feit dat de overheid openlijk een tweestromen maatschappij creëert. 2 dingen welke een overheid never nooit niet hoort te doen: het ondermijnen van zelfbeschikking en mensen buitensluiten.

-nee-

[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 15-10-2021 13:20:25 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201763578
quote:
13s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:02 schreef vosss het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.

Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.

Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.

Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.

Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet }:|
In andere landen betekent een vaccinatieplicht dat je zonder prik niet meer kunt werken of deelnemen aan het maatschappelijk leven. Waarom denk je dat ze je hier onder fixatie een prik in je zullen drukken?
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:12:13 #166
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201763588
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:20 schreef Tarado het volgende:

[..]
nee
Wat is dit dan?

https://www.volkskrant.nl(...)dan-vaccin~b638bfbd/
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201763592
Hier voor de tweede keer covid te pakken in jaar tijd. 1 spuitje verder van Janssen , en nu alleen snotneus.

  Moderator vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:13:51 #168
236264 crew  capricia
pi_201763605
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:12 schreef Johannes788 het volgende:
Hier voor de tweede keer covid te pakken in jaar tijd. 1 spuitje verder van Janssen , en nu alleen snotneus.

[ link | afbeelding ]
Dus covid- Janssen - covid?
Definitely not CIA
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:14:05 #169
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201763608
quote:
13s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:02 schreef vosss het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit stuitend hoeveel mensen er gewoon openlijk voor uit komen voorstander te zijn van vaccinatiedwang.

Ik laat mij niet dwingen. Niet door jou, niet door Rutte, niet door Hugo en door helemaal niemand.

Ik heb COVID-19 gehad en behoor daarmee exact net zo veel vrije toegang te krijgen als ieder ander tot het openbaar leven in al haar facetten zonder mij keer op keer te hoeven testen.

Ik wens degene die mij onder dwang een spuit in mijn arm wil zetten alvast heel veel succes, wijsheid en kracht toe, want die gaat neer. Ongeacht wie het is en met hoeveel ze zijn.

Echt totaal onbegrijpelijk dat mensen voor dwang zijn. Het is hier verdomme noord Korea niet }:|
Ik zou ongevaccineerden hier laten onderduiken hoor, als de vaccinatieploegen deur aan deur gaan op jacht naar de onbereikbare 100% vaccinatiegraad. Het is totaal verwerpelijk hoe bereid mensen zijn de vrijheid van hun naasten aan de kant te gooien. En dat noemen we dan 'alleen samen' in de campagnes.

Een vergelijkbaar gevoel zou mij zijn bekropen als aan het begin van de corona crisis een dierbare zou hebben verloren en er niet bij zou mogen zijn op de laatste momenten. Ik was gegarandeerd wel binnengekomen en had in proces vast het nieuws gehaald.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201763633
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus covid- Janssen - covid?
Yes. Alleen verkouden en keelpijn nu.

Zelfde als eerste keer trouwens. Ja eerste keer wat koortsig.
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:18:00 #171
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201763649
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:12 schreef Johannes788 het volgende:
Hier voor de tweede keer covid te pakken in jaar tijd. 1 spuitje verder van Janssen , en nu alleen snotneus.

[ link | afbeelding ]
Beterschap! Je zou er relatief weinig last van moeten hebben met deze historie.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  Moderator vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:18:07 #172
236264 crew  capricia
pi_201763650
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:16 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Yes. Alleen verkouden en keelpijn nu.

Zelfde als eerste keer trouwens. Ja eerste keer wat koortsig.
Dit lijkt me de sterke volgorde, voor vergaande immuniteit!

Zal het nog wel even via de GGD laten bevestigen, als ik jou was. Je weet nooit of ze je anders nog een tweede prik willen geven voor een QR code over een tijdje.

En beterschap, natuurlijk. :)
Definitely not CIA
pi_201763658
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:33 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat is alleen geen feit.
Voor jou niet. Net als het klaarblijkelijk voor vele wappies ook geen feit is dat de vaccins nodig zijn. Over beiden heb ik een pittige mening.
pi_201763660
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit lijkt me de sterke volgorde, voor vergaande immuniteit!

Zal het nog wel even via de GGD laten bevestigen, als ik jou was. Je weet nooit of ze je anders nog een tweede prik willen geven voor een QR code over een tijdje.

En beterschap, natuurlijk. :)
Maar hierom zou je je toch niet moeten laten testen, jongens? Waar gaan we heen? Laten testen omdat je dan straks wellicht geen tweede prik hoeft?
pi_201763663
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:18 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Beterschap! Je zou er relatief weinig last van moeten hebben met deze historie.
Had ik eerste keer ook al niet ;).


Geen idee hoe ik het heb opgelopen. Supermarkt moet het dan zijn, want weinig sociale contacten :p
  Moderator vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:21:10 #176
236264 crew  capricia
pi_201763681
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:19 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar hierom zou je je toch niet moeten laten testen, jongens? Waar gaan we heen? Laten testen omdat je dan straks wellicht geen tweede prik hoeft?
Lijkt me ook wel handig als het ergens geregistreerd wordt, niet?
Hoeveel mensen er alsnog besmet worden na een bepaald vaccin etc.
Maar als je niet wil, even goede vrienden hoor.
Definitely not CIA
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:25:07 #177
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201763737
Niet willen vaccineren staat gelijk aan wappie?

Wat zegt dat over iemand die zo denkt?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201763808
Maar begrijp ik nu goed dat er een Jehova hier is die steeds lult over wappie-schaapjes?
Iemand die daar ook de ironie van inziet?
Go hard or go home
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:34:26 #179
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201763845
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 12:21 schreef Jappie81 het volgende:

[..]
OK Hans
ja dat is altijd het makkelijkste, jij komt met een bewering die je niet kan staven
quote:
dat is 1 onderzoek en er zijn genoeg andere die weer anders beweren, zo werkt dat met wetenschap, ik heb er gisteren al wat over geplaatst, als je het echt wil weten zoek het op.
pi_201763863
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:31 schreef Noek het volgende:
Maar begrijp ik nu goed dat er een Jehova hier is die steeds lult over wappie-schaapjes?
Iemand die daar ook de ironie van inziet?
Haha, jazeker.
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:37:01 #181
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201763875
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:31 schreef Noek het volgende:
Maar begrijp ik nu goed dat er een Jehova hier is die steeds lult over wappie-schaapjes?
Iemand die daar ook de ironie van inziet?
Haha ja nu je het zegt!
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:37:50 #182
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201763884
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:34 schreef Tarado het volgende:

[..]
ja dat is altijd het makkelijkste, jij komt met een bewering die je niet kan staven
[..]
dat is 1 onderzoek en er zijn genoeg andere die weer anders beweren, zo werkt dat met wetenschap, ik heb er gisteren al wat over geplaatst, als je het echt wil weten zoek het op.
Ja, zo kun je ieder onderzoek wel wegwuiven :')
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201763890
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:31 schreef Noek het volgende:
Maar begrijp ik nu goed dat er een Jehova hier is die steeds lult over wappie-schaapjes?
Iemand die daar ook de ironie van inziet?
Geen herder zonder schapen
  Moderator vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:39:15 #184
236264 crew  capricia
pi_201763895
Lijkt dat ze toch gaan onderzoeken om covid patiënten meer centraal op te vangen?
1350 IC bedden minimaal nodig vanaf december tm april:



Definitely not CIA
  Moderator vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:39:15 #185
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201763896
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:38 schreef alpeko het volgende:

[..]
Geen herder zonder schapen
Doe 's rustig, wappie herder >:)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201763926
Het begint allemaal weer van voor af aan, voor de 4de keer inmiddels. Een tijdje terug had ik een post over “De Draaimolen”. Iets waar we met z’n allen sinds maart 2020 in zitten. Die is ruim 250.000 keer bekeken en dat was nog in de zomer dit jaar. (Bij de derde golf)

Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.

We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.

In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.

Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.

Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.

Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.

Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.

Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!

Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.

https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
pi_201763940
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:39 schreef chratnox het volgende:

[..]
Doe 's rustig, wappie herder >:)
Ik denk niet dat ze mij - als gevaccineerde van het eerste uur - zullen volgen. Die rol lijkt me meer weggelegd voor de gevallen Engel.
pi_201764005
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:42 schreef mir1986 het volgende:
Het begint allemaal weer van voor af aan, voor de 4de keer inmiddels. Een tijdje terug had ik een post over “De Draaimolen”. Iets waar we met z’n allen sinds maart 2020 in zitten. Die is ruim 250.000 keer bekeken en dat was nog in de zomer dit jaar. (Bij de derde golf)

Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.

We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.

In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.

Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.

Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.

Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.

Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.

Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!

Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.

https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
dit is gewoon niet waar. Hogere zorgcapaciteit is duurder. Dat kan dan heus een keuze zijn, maar in dit stuk staat dat we goedkoper uit zijn. Goedkoper vergeleken met wat? Dat gejank over marktwerking in de zorg is helemaal hilarisch. Willen we dan dat de overheid, waarbij de schrijver in dezelfde post over loopt te klagen, de zorg op zich gaat nemen? Die overheid die met miljoenen smijt voor corona apps? Als je werkelijk denkt dat die de zorg beter én goedkoper kunnen maken snap je al helemaal niet waartegen je ageert.

Het moge ook allang duidelijk zijn dat als we een IC capaciteit van 4000 bedden hadden bijvoorbeeld, je alsnog maatregelen tegen covid had moeten treffen omdat je het met die capaciteit ook niet had gered...

De schrijver van dit stuk snapt niets van gezondheidszorg. In Nederland zijn we juist goed bezig om mensen zo kort mogelijk op de IC te houden. Dat we niet op een pandemie zijn berekend is niet heel gek, maar er is werkelijk geen 1 land in staat daartoe gebleken.


Sterker nog, de zorg zou alles prima aankunnen als we gewoon massaal lekker zo'n prikje nemen. Dat deze man eerst corona met de normale griep vergelijkt, daarna vind dat we moeten stoppen met alle maatregelen en vervolgens met een jankverhaal komt dat de zorg het niet aankan. Dat vind ik echt verwerpelijk. Mensen zoals hij zijn de reden dat het zo langzaam gaat!

FYI vorige week typte hij dit:
quote:
Nu dat de ziekenhuisopnames allemaal stabiel blijven en er verder niets spannends gebeurd. Niemand het nog heeft over het R-getal, laat staan de dagdagelijkse besmettingcijfers als ware het de beurskoers elke dag met een pushmelding op je telefoon. Zelfs landen zoals Denemarken, VK, Zweden, Noorwegen etc etc. alle maatregelen hebben afgeschaft is dat een mooi voorbeeld voor Nederland.

Gewoon weer terug naar normaal, met in de winter inderdaad, de griep! Niets geen boostershots, gewoon moeder natuur haar werk laten doen. Dat we maar vooral normaal gaan en mogen blijven doen de komende maanden en het liefst morgen nog terug naar volledig normaal.
:') Wat een kansloze mongool. Toont werkelijk waar er niets van te snappen.
Ook mooi dat jij dit dan vervolgens een 'mooi stukje' noemt, het werkelijke armoe van de discussie in de maatschappij.

[ Bericht 3% gewijzigd door ThePlaneteer op 15-10-2021 13:53:35 ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Moderator vrijdag 15 oktober 2021 @ 13:48:45 #189
5428 crew  miss_sly
pi_201764026
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:37 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ja, zo kun je ieder onderzoek wel wegwuiven :')
Niet wegwuiven, maar er is dus nog geen consensus over of het nu wel of niet waar is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201764076
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 11:53 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Wat mij betreft hoeft het allemaal niet zo ingewikkeld te zijn. Alle zorg leveren kan toch niet. Spreid lekker binnen je netwerk, zoals we altijd al deden, als je overloopt. Stuur meer aan de voorkant (met de RAV is nu ook echt totaal geen zaken te doen, die rijden gewoon naar een random ziekenhuis :') ) en pas je triage aan. COVID gaat voor op electieve OK omdat het via de SEH je ziekenhuis in wordt gereden. Dat is niet oke. We kunnen niet bij iedereen tot het uiterste gaan om een leven te redden. Daarin moeten we keuzes maken. Normaalgesproken maken we die keuzes al, bijvoorbeeld door wie er het eerst op een OK moet. Maar als we iets verder moeten kijken (bv door opnamebeleid op SEH) dan kan dat ineens niet meer.
Wat betreft het dikgedrukte: ik vraag me af of dat efficiënter is. LCPS is natuurlijk niet voor niets opgericht. Ik weet dat jij geen hoge dunk van die club hebt, maar wat centrale regie in de spreiding lijkt mij geen overbodige luxe.

Overigens geef je met deze alinea impliciet aan een voorstander te zijn van het (deels) weigeren van coronapatiënten indien er geen plek is?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 14:00:36 #191
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201764144
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:37 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ja, zo kun je ieder onderzoek wel wegwuiven :')
dus stel dat 10 onderzoeken zijn gedaan en 1 stelt dat het zo is dan kunnen die 9 andere gewoon de prullenbak in omdat het zo lekker uitkomt?
pi_201764154
Laatste update: 15-10-2021 - 14:01

Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 543

Kliniek : 406 (stijging van 12)
IC : 137 (daling van 3)

Instroom:
Kliniek : 62 (gisteren 53)
IC : 11 (gisteren 16)

Uitstroom:
Kliniek : 50 (gisteren:46)
IC : 14 (gisteren:13)
pi_201764192
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Wat betreft het dikgedrukte: ik vraag me af of dat efficiënter is. LCPS is natuurlijk niet voor niets opgericht. Ik weet dat jij geen hoge dunk van die club hebt, maar wat centrale regie in de spreiding lijkt mij geen overbodige luxe.

Overigens geef je met deze alinea impliciet aan een voorstander te zijn van het (deels) weigeren van coronapatiënten indien er geen plek is?
LCPS werkte opzich wel oke toen we bizar veel COVID hadden. De laatste maanden is het vooral sjouwen met patiënten wat duur is en kwalitatief slecht voor de patiënt. Gelukkig zijn ze nu eindelijk afgeschaald. Ik krijg nu ongeveer eens per week nog een verzoek vanuit RCPS om wat over te nemen. Wat mij betreft kunnen ze die ook even schrappen. Het is gewoon reguliere bedrijfsvoering. COVID hoort er bij. Als een omliggend ziekenhuis een te hoge druk ervaart dan komen ze maar. Of dat nou COVID is of iets anders.

En dat laatste: Ja. Geldt niet alleen voor COVID-patiënten trouwens. Als ik zie wat er ooit het ziekenhuis wordt binnengebracht; gênant gewoon.
pi_201764198
Een stijging van 24% in de bezetting tov 1 Oktober (2 weken geleden).
IC echter maar een stijging van 5 personen (+4%) in 2 weken tijd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 14:06:32 #195
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201764227
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 14:00 schreef Tarado het volgende:

[..]
dus stel dat 10 onderzoeken zijn gedaan en 1 stelt dat het zo is dan kunnen die 9 andere gewoon de prullenbak in omdat het zo lekker uitkomt?
Waar zijn die andere 9 dan?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201764229
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:42 schreef mir1986 het volgende:
Het begint allemaal weer van voor af aan, voor de 4de keer inmiddels. Een tijdje terug had ik een post over “De Draaimolen”. Iets waar we met z’n allen sinds maart 2020 in zitten. Die is ruim 250.000 keer bekeken en dat was nog in de zomer dit jaar. (Bij de derde golf)

Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.

We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.

In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.

Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.

Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.

Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.

Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.

Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!

Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.

https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
Amen!!
pi_201764248
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 14:04 schreef Jor_Dii het volgende:
Een stijging van 24% in de bezetting tov 1 Oktober (2 weken geleden).
IC echter maar een stijging van 5 personen (+4%) in 2 weken tijd.
De IC loopt altijd wat achter. Het duurde ook heel lang, voordat de IC leeg begon te lopen terwijl de instroom al een stuk lager lag. Ik vermoed dat die (vertraagde) uitstroom nu compenseert voor de instroom.

Het zou mooi zijn als het werkelijk binnen de perken blijft. De instroom ligt al wel fors hoger dan twee weken terug (~50/week tot ~70/week). Vooralsnog geen problematische aantallen (voordat men daar weer over valt), maar iets met exponentiële groei... en de groeiende besmettingsaantallen doen vermoeden dat het eerder omhoog dan omlaag zal gaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201764285
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 14:04 schreef Lenny_Leonard het volgende:
En dat laatste: Ja. Geldt niet alleen voor COVID-patiënten trouwens. Als ik zie wat er ooit het ziekenhuis wordt binnengebracht; gênant gewoon.
Alleen COVID trekt natuurlijk wel een grotere wissel op dit beleid dan andere ziekten. Ik vind het onverteerbaar als we nu nog in de situatie gaan komen dat we belangrijke electieve zorg af gaan zeggen, omdat ziekenhuizen te druk zijn met eenvoudig te voorkomen COVID-zorg...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201764286
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 14:04 schreef Jor_Dii het volgende:
IC echter maar een stijging van 5 personen (+4%) in 2 weken tijd.
Ja maar morgen kunnen het er vijfhonderdeenenzeventig zijnnnn1111!!!1!!11!!!!!1111111111 Dus nog even volhoudennn!!1111
  vrijdag 15 oktober 2021 @ 14:13:20 #200
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201764314
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 oktober 2021 13:42 schreef mir1986 het volgende:
Het begint allemaal weer van voor af aan, voor de 4de keer inmiddels. Een tijdje terug had ik een post over “De Draaimolen”. Iets waar we met z’n allen sinds maart 2020 in zitten. Die is ruim 250.000 keer bekeken en dat was nog in de zomer dit jaar. (Bij de derde golf)

Nu zijn we toe aan het ‘Deja vu’. Het is wederom oktober, vorig jaar rond deze tijd moesten we morgen (14/10) dicht als horeca. Mark Rutte:” De horeca moet voor 2 weken sluiten”. Dat werden 7 maanden.

We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder sinds het aller eerste begin van de “Corona crisis”. Maar wederom begint Diederik Gommers overal te roepen dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen. Ook demissionair minister Hugo de Jonge is zijn angstcampagne weer begonnen deze week voor de wintermaanden.

In 2 jaar tijd.. 2 jaar, geen IC bed erbij, geen Marshall plan voor de zorg. Alleen maar dezelfde langspeelplaat “de zorg kan het niet aan”. In maart 2020 had ik daar alle begrip voor, meer dan zelfs! We waren als horeca 1 van de eerste die deuren dicht deden, “om het te stoppen”. Als horeca wordt ons vaak verweten “klagerig” te zijn.

Maar als je in 2 jaar tijd nog geen enkele structurele oplossing hebt bedacht voor ons zorgprobleem, ben ik het gejammer van de zorg onderhand beu. Kotsbeu. Elke winter stromen onze ziekenhuizen namelijk vol. Dat is niet nieuw. Ik ben het juist kotsbeu omdat er in Nederland helemaal niets, maar dan ook echt helemaal niets gedaan aan het structurele probleem van de zorg. Waaronder; de zorgcapaciteit en mensen “aan het bed”.

Als wij in Nederland, in januari 2020 begonnen waren met miljarden te investeren in de zorg, hadden we nu de eerste mensen (opgeleid) aan het bed gehad, plus de capaciteit kunnen opschroeven en als bonus de mensen in de zorg structureel beter hadden kunnen belonen. Tevens waren we dan vele malen goedkoper uitgeweest met z’n allen.

Maar nu, nu staan we aan de vooravond van het volgende “Deja Vu”. Het is als ondernemer in en in triest om te zien hoe er al jaren om het probleem wordt gewerkt in Nederland.

Onze zorg is niet toereikend genoeg. Op deze manier gaan we heel hard richting het faillissement van de zorg in Nederland zoals we het kennen. Het is niet meer te betalen, de marktwerking maakt meer kapot dan ons lief is en de mensen die er aan het bed staan, worden structureel onder betaald en stromen uit.

Op naar dat Marshall plan voor onze zorg!

Wel een mooi stukje tekst, laten we dat alsjeblieft gaan regelen.

https://www.linkedin.com/(...)6854126026637795328/
Je hebt helemaal gelijk.

Wanbeleid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')