abonnement Unibet Coolblue
  maandag 11 oktober 2021 @ 17:32:46 #201
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201718582
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 17:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Klopt. Maar zo te zien liggen er nogal wat botte plastic wegwerpmesjes in dit laatje.
En toevallig weet ik nou eenmaal wel vrij veel van pedagogiek en didactiek, kan je van de andere aanwezige mesjes niet zeggen.
Dan was je vorige reactie vast als grapje bedoeld. Niemand die serieus heeft gezegd dat je kinderen dan zelf moet laten bepalen wat ze willen leren. Er werd alleen geopperd om de kaders van 1 specifiek geloof eraf te halen en kinderen breed georiënteerd te scholen. Zodat ze van alle soorten iets meekrijgen. Zou dat niet pedagogisch en didactisch verantwoorder zijn? Dan krijgen ze zelf e mogelijkheid te kiezen voor een geloof of niet
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  maandag 11 oktober 2021 @ 17:37:21 #202
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_201718618
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 17:32 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dan was je vorige reactie vast als grapje bedoeld. Niemand die serieus heeft gezegd dat je kinderen dan zelf moet laten bepalen wat ze willen leren. Er werd alleen geopperd om de kaders van 1 specifiek geloof eraf te halen en kinderen breed georiënteerd te scholen. Zodat ze van alle soorten iets meekrijgen. Zou dat niet pedagogisch en didactisch verantwoorder zijn? Dan krijgen ze zelf e mogelijkheid te kiezen voor een geloof of niet
En iedereen met enig didactisch en pedagogisch inzicht weet dat je bitter weinig kans hebt om ze daar warm voor te laten lopen als je ze niet oppikt in de vormende jaren.

Vandaar ook dat dit zo'n eeuwige barricade is voor de orthodoxere zuilen, want die zien hun bestaansrecht verdampen omgekeerd evenredig aan het aantal alternatieven dat voorgeschoteld wordt aan de jeugd.
pi_201718710
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 17:32 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dan was je vorige reactie vast als grapje bedoeld. Niemand die serieus heeft gezegd dat je kinderen dan zelf moet laten bepalen wat ze willen leren. Er werd alleen geopperd om de kaders van 1 specifiek geloof eraf te halen en kinderen breed georiënteerd te scholen. Zodat ze van alle soorten iets meekrijgen. Zou dat niet pedagogisch en didactisch verantwoorder zijn? Dan krijgen ze zelf e mogelijkheid te kiezen voor een geloof of niet
Alle kinderen in Nederland, ook de kinderen op deze refoscholen, krijgen een brede oriëntatie mee. Dat staat verankerd in de onderwijsdoelen en wordt gecontroleerd door de onderwijsinspectie.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb helemaal niets met het refo-onderwijs, ik heb een afkeer tegen het mensbeeld wat daar wordt aangehangen en wat daaruit voortvloeit. Maar het is wel de vrijheid van ouders in Nederland om scholen te stichten die binnen de kaders van de onderwijswet en onderwijsdoelen vallen en een eigen identiteit propageren.
pi_201718871
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 13:14 schreef DrParsifal het volgende:

[..]
De meeste leerlingen op reformatorische middelbare scholen - in ieder geval Havo/VWO- hebben de Bijbel echt wel van kaft tot kaft gelezen (of horen lezen thuis aan tafel).
Zulks in tegenstelling tot de helft van de reageerders hier, waarvan er enkelen niet eens in de Bijbel willen kijken of de beweringen wel kloppen. Als ik iets over de Koran zeg, is het wel zo fijn voor de discussie dat het klopt.
Voor wie zich geroepen voelt, begin eens bij het Hooglied. Is de discussie over preutsheid in de Bijbel gelijk van tafel.
pi_201719204
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 17:32 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dan was je vorige reactie vast als grapje bedoeld. Niemand die serieus heeft gezegd dat je kinderen dan zelf moet laten bepalen wat ze willen leren. Er werd alleen geopperd om de kaders van 1 specifiek geloof eraf te halen en kinderen breed georiënteerd te scholen. Zodat ze van alle soorten iets meekrijgen. Zou dat niet pedagogisch en didactisch verantwoorder zijn? Dan krijgen ze zelf e mogelijkheid te kiezen voor een geloof of niet
Je hebt het al aardig voorgekauwd, waarom moet iedereen veranderen voor jou?

Wat heb je er persoonlijk last van? Niks toch, laat lekker gaan dan.
  maandag 11 oktober 2021 @ 18:47:12 #206
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201719239
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 17:52 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Alle kinderen in Nederland, ook de kinderen op deze refoscholen, krijgen een brede oriëntatie mee. Dat staat verankerd in de onderwijsdoelen en wordt gecontroleerd door de onderwijsinspectie.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb helemaal niets met het refo-onderwijs, ik heb een afkeer tegen het mensbeeld wat daar wordt aangehangen en wat daaruit voortvloeit. Maar het is wel de vrijheid van ouders in Nederland om scholen te stichten die binnen de kaders van de onderwijswet en onderwijsdoelen vallen en een eigen identiteit propageren.
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 17:52 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Alle kinderen in Nederland, ook de kinderen op deze refoscholen, krijgen een brede oriëntatie mee. Dat staat verankerd in de onderwijsdoelen en wordt gecontroleerd door de onderwijsinspectie.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb helemaal niets met het refo-onderwijs, ik heb een afkeer tegen het mensbeeld wat daar wordt aangehangen en wat daaruit voortvloeit. Maar het is wel de vrijheid van ouders in Nederland om scholen te stichten die binnen de kaders van de onderwijswet en onderwijsdoelen vallen en een eigen identiteit propageren.
Ik kan me helemaal vinden in jouw reactie. Ik denk alleen dat als samenleving staat en geloof nog meer gescheiden moet worden. Dus geen subsidies meer naar religieuze instellingen anders dan andere instellingen zoals sportverenigingen of kunst/cultuur sector. Dus scholen niet meer op basis van religie, dat kunnen ze zelf financieren zolang ze maar op dezelfde manier getoetst worden.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  maandag 11 oktober 2021 @ 18:56:03 #207
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201719329
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 18:43 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Je hebt het al aardig voorgekauwd, waarom moet iedereen veranderen voor jou?

Wat heb je er persoonlijk last van? Niks toch, laat lekker gaan dan.
Ik zie het anders, religie is een privé aangelegenheid en zou geen taak moeten zijn van de overheid. Iedereen is gelijkwaardig en zo zou het ingericht moeten worden. Op dit moment vind ik religie vaker een belemmerende factor in de ontwikkeling van onze samenleving dan een toevoeging.

Dus ja, ik heb er persoonlijk last van. Als ik zie wat er in de politiek en landelijk wordt gedaan onder het noem van religie heb ik er wel degelijk last van. Veelal vrijheidsbeperkende maatregelen op basis van geloof, daar mag wat mij betreft direct een eind aan komen.

Iedereen moet de kans krijgen om zijn of haar zelf te zijn, dus ook gelovigen. Dat kan alleen als de basis voor iedereen hetzelfde is en dat is het nu niet. Kijk maar naar de uitzonderingsregels in de grondwet m.b.t. geloof.

Kijk naar een kwestie als abortus. Als jij daar niet in geloofd is prima, dan maak je er geen gebruik van. Maar dwing niet andere mensen om daar geen gebruik van te kunnen maken. Hetzelfde als met de genderkwesties, prima als je je daar niet goed bij voelt, maar dwing niet anderen om niet hun zelf te kunnen zijn. Dat is een privé kwestie en daar heb jij niets mee te maken.

Het leven is geven en nemen en sommige dingen kunnen we regelen vanuit de overheid en andere zaken regel je maar zelf. En het beschermen van de zwakkeren is ook een taak van de overheid.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201719482
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 18:56 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Ik zie het anders, religie is een privé aangelegenheid en zou geen taak moeten zijn van de overheid. Iedereen is gelijkwaardig en zo zou het ingericht moeten worden. Op dit moment vind ik religie vaker een belemmerende factor in de ontwikkeling van onze samenleving dan een toevoeging.

Dus ja, ik heb er persoonlijk last van. Als ik zie wat er in de politiek en landelijk wordt gedaan onder het noem van religie heb ik er wel degelijk last van. Veelal vrijheidsbeperkende maatregelen op basis van geloof, daar mag wat mij betreft direct een eind aan komen.

Iedereen moet de kans krijgen om zijn of haar zelf te zijn, dus ook gelovigen. Dat kan alleen als de basis voor iedereen hetzelfde is en dat is het nu niet. Kijk maar naar de uitzonderingsregels in de grondwet m.b.t. geloof.

Kijk naar een kwestie als abortus. Als jij daar niet in geloofd is prima, dan maak je er geen gebruik van. Maar dwing niet andere mensen om daar geen gebruik van te kunnen maken. Hetzelfde als met de genderkwesties, prima als je je daar niet goed bij voelt, maar dwing niet anderen om niet hun zelf te kunnen zijn. Dat is een privé kwestie en daar heb jij niets mee te maken.

Het leven is geven en nemen en sommige dingen kunnen we regelen vanuit de overheid en andere zaken regel je maar zelf. En het beschermen van de zwakkeren is ook een taak van de overheid.
Dus hoofddoekjes verbod op scholen, :?

Je mag wel verkleed als griet naar school maar dat keppeltje laat je maar thuis?

Zo werkt dat dus niet. Raar woke gedoe.
  maandag 11 oktober 2021 @ 19:26:57 #209
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201719658
quote:
1s.gif Op maandag 11 oktober 2021 19:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Dus hoofddoekjes verbod op scholen, :?

Je mag wel verkleed als griet naar school maar dat keppeltje laat je maar thuis?

Zo werkt dat dus niet. Raar woke gedoe.
Hoezo een hoofddoekjes verbod? Juist niet, als jij je zo wil uiten dan doe je dat. Net zoals je andere voorbeeld, als mensen dat willen doe je ding. Respecteer elkaar.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201719840
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 19:26 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Hoezo een hoofddoekjes verbod? Juist niet, als jij je zo wil uiten dan doe je dat. Net zoals je andere voorbeeld, als mensen dat willen doe je ding. Respecteer elkaar.
:?

En als dus een klas vol kinderen met hoofddoeken zitten en ze willen samen bidden, dan is dat geen probleem voor jou? Of zingen bij de kerstboom? Of samen Paaseieren zoeken?
pi_201719929
Je kunt ook lezingen aanvragen bij Logos.nl. Of het steengoede wetenschapsblad de Weet! Dan denk je dat je een soort Quest leest, totdat de aarde 10.000 jaar oud is en er constant over "evolutionisten" wordt gezanikt.

Hilarisch wel.

Tijdlang inhoudelijk op deze mensen gerageerd op de website, maar die reacties zijn uiteindelijk ook maar gewist :')
-
pi_201720372
Verrassend als de uitgevers letterlijk aantoonbaar door Soros worden gesteund, met z'n Open Society Foundation. Maar conclusies trekken op basis van dat gegeven mag waarschijnlijk niet. :')
  maandag 11 oktober 2021 @ 20:13:30 #213
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201720403
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 19:37 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
:?

En als dus een klas vol kinderen met hoofddoeken zitten en ze willen samen bidden, dan is dat geen probleem voor jou? Of zingen bij de kerstboom? Of samen Paaseieren zoeken?
Als er ruimte wordt geboden tijdens school voor persoonlijke zaken zoals bidden is dat prima, daar kun je in de pauzes prima tijd voor besteden. Zolang het niet ten koste gaat van het onderwijs. Ik verwacht ook niet dat de school hier meer tijd aan besteed dan wekelijkse lessen over de maatschappij of tijdens het bespreken van eventuele actualiteiten.

Stilstaan bij religieuze feestdagen kan zeker wel, dat is ook een onderdeel van onze maatschappij, kerst, pasen, ramadan/suikerfeest en holifeest bijvoorbeeld. Onderwijzen over wat er speelt in de wereld is wat anders dan alles doodzwijgen en negeren.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  maandag 11 oktober 2021 @ 20:17:27 #214
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201720449
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 20:11 schreef n__n het volgende:
Verrassend als de uitgevers letterlijk aantoonbaar door Soros worden gesteund, met z'n Open Society Foundation. Maar conclusies trekken op basis van dat gegeven mag waarschijnlijk niet. :')
Hoezo is dat dan verrassend? Ik zou juist zeggen dat het precies het tegenovergestelde is wat iemand als Soros zou willen bereiken.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201720747
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 19:26 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Hoezo een hoofddoekjes verbod? Juist niet, als jij je zo wil uiten dan doe je dat. Net zoals je andere voorbeeld, als mensen dat willen doe je ding. Respecteer elkaar.
Maar sommige mensen hebben behoorlijk veel last van de uitingen van de religieuzen, omdat die uitingen respectloos en beledigend zijn voor mensen met gevoel en enige intelligentie.
pi_201721276
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 20:17 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Hoezo is dat dan verrassend? Ik zou juist zeggen dat het precies het tegenovergestelde is wat iemand als Soros zou willen bereiken.
Indien je gelooft dat het een weldoener met louter goede intenties is, dan wellicht ja. :')
  maandag 11 oktober 2021 @ 21:18:22 #217
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201721784
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 20:34 schreef torentje het volgende:

[..]
Maar sommige mensen hebben behoorlijk veel last van de uitingen van de religieuzen, omdat die uitingen respectloos en beledigend zijn voor mensen met gevoel en enige intelligentie.
Klopt. Echter is dat weer het beperken van een ander in plaats van opkomen voor je eigen vrijheid. Waarom willen mensen per se anderen beperken? Je kan nog steeds zijn wie je wilt zijn en die ander heeft daarmee ook hetzelfde recht.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  maandag 11 oktober 2021 @ 21:19:02 #218
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201721797
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 20:58 schreef n__n het volgende:

[..]
Indien je gelooft dat het een weldoener met louter goede intenties is, dan wellicht ja. :')
Dus zijn acties zijn precies het tegenovergestelde van wat hij probeert te bereiken? Duidelijk!
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201721835
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 21:19 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dus zijn acties zijn precies het tegenovergestelde van wat hij probeert te bereiken? Duidelijk!
Dan snap je dus geen reet van hoe de elite te werk gaat. Het gaat erom dat alles voor de schijn met goede intenties is, de werkelijkheid is echter anders. Het gaat om verdeel en heers.
pi_201723600
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 17:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Klopt. Maar zo te zien liggen er nogal wat botte plastic wegwerpmesjes in dit laatje.
En toevallig weet ik nou eenmaal wel vrij veel van pedagogiek en didactiek, kan je van de andere aanwezige mesjes niet zeggen.
Als je daar echt veel van wist had je didactiek niet in deze context genoemd, want hoe goed je een boodschap over kunt brengen heeft vrij weinig te maken met of het verantwoordelijk is om kinderen zelf te laten bepalen wat goed voor ze is. Wat overigens ook helemaal niet bedoeld werd, maar dat hebben anderen al opgehelderd.

Als je het wilt hebben over pedagogiek dan is er juist veel ruimte voor persoonlijke ontplooiing trouwens. De theorieën van Deci en Ryan over self-determination of zoals ze dat in Nederland noemen zelfregulering en het verband met (intrinsieke) motivatie raken steeds meer in zwang. Het is daarbij overigens volstrekt duidelijk dat je kinderen pas vrijer kunt laten naarmate ze zichzelf steeds beter kunnen reguleren.

Abrahamitische geloven staan lijnrecht opgesteld ten opzichte van dat stukje wetenschap. Die zijn vooral van de dwang en controle, met name in Grefo-hoek.
pi_201723675
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 22:41 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Als je daar echt veel van wist had je didactiek niet in deze context genoemd,
Wat jij wil jho. Schijnbaar mis jij het gehele plaatje want we hebben het hier over onderwijs, maar dat is prima hoor.
pi_201723789
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 22:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Wat jij wil jho. Schijnbaar mis jij het gehele plaatje want we hebben het hier over onderwijs, maar dat is prima hoor.
Je reageerde op een reactie op een post waarin je stelde dat het niet slim was om kinderen zelf te laten bepalen wat goed voor ze is, dat heeft gewoon geen flikker met didactiek te maken. Aangezien je maar op een heel klein stukje van m'n tekst ingaat mag ik aannemen dat je het met de rest wel eens bent?
pi_201723873
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 22:49 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Je reageerde op een reactie op een post waarin je stelde dat het niet slim was om kinderen zelf te laten bepalen wat goed voor ze is, dat heeft gewoon geen flikker met didactiek te maken. Aangezien je maar op een heel klein stukje van m'n tekst ingaat mag ik aannemen dat je het met de rest wel eens bent?
Nee, je kan aannemen dat ik na het eerste onzinnige deel geen zin meer had om ook op de rest te reageren.
pi_201723934
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 22:54 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Nee, je kan aannemen dat ik na het eerste onzinnige deel geen zin meer had om ook op de rest te reageren.
Dat is ook prima, ga ik wat anders doen.
  maandag 11 oktober 2021 @ 23:08:00 #225
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724057
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 oktober 2021 18:19 schreef Bocaj het volgende:
Ik haat het om te zeggen, maar blijkbaar kunnen (streng) Christelijke Scholen (t.o.v. Islam-scholen) er ook wat van blijkbaar....
Het is dan ook een religie dingetje. Grappige is wel dat het elkaar bijzonder overlapt, maar dat de verschillende aanhangers van verschillende geloven erg boos worden als iemand van de andere religie hetzelfde doet.

Check voor de grap eens als een Moslim iets vrouwonvriendelijks zegt, dezelfde mensen die daar fel op reageren op websites als Fok, zaniken in andere topics over hoe dom vrouwen zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 11 oktober 2021 @ 23:10:01 #226
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724076
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 oktober 2021 18:42 schreef Haags het volgende:

[..]
De sneeuwvlokken generatie wordt er van jongs af aan ingegoten.
Haha,, dan heb je zeker even niet opgelet. Vroeger was het al een schande als iemand met een bikini op tv werd getoond en gingen veel mensen gelijk hun lidmaatschap opzeggen. Dat heeft echt niets met de generatie van nu te maken, maar alles met mensen die het erg moeilijk vinden dat er vrijheid is voor mensen met een andere mening.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 11 oktober 2021 @ 23:12:02 #227
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724090
quote:
83s.gif Op zaterdag 9 oktober 2021 20:03 schreef sp3c het volgende:
moeten ze lekker zelf weten lijkt me
Nee, als men onzin gaat verbieden op scholen of onwaarheden gaat vertellen vind ik dat geen gevalletje 'moeten ze zelf weten', aangezien je hier met kinderen te maken hebt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 11 oktober 2021 @ 23:14:49 #228
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724113
quote:
9s.gif Op zondag 10 oktober 2021 01:22 schreef Billy-jazz het volgende:

[..]
Iedereen wordt constant gehersenspoeld, ook volwassenen, ook niet-gelovigen doen aan hersenspoelen. Grootste massamoordenaars van de 20ste eeuw waren allemaal niet-gelovigen.
Hebben ze jou dat verteld op een religieuze school? Heb je misschien de Tweede Wereldoorlog niet helemaal meegekregen, ging toch echt uit van een streng religieuze groep.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 11 oktober 2021 @ 23:25:26 #229
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724195
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 12:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
Dus jij denkt dat het overgrote deel van de christenen de bijbel heeft gelezen. Lol.
Nou kom maar met cijfers, want ik ken echt heel veel Christenen en die zijn allemaal opgevoed met Bijbel lezen aan tafel, elke zondag naar de kerk en bijbellessen.

Er zullen vast een paar Christenen leven die geen woord hebben gelezen, maar jij vindt het zelfs raar om te stellen dat de 'OVERGROTE meerderheid' de bijbel zou hebben gelezen. Dan moet je toch cijfers daarvan hebben.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 11 oktober 2021 @ 23:28:11 #230
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724232
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 13:40 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Sorry, ik had geen idee dat je alles letterlijk neemt en daar krampachtig obsessief aan vasthoudt.

Nee, de progressieve kerk heeft geen letterlijke heilige geschriften. Feitelijk zijn ze ook niet georganiseerd in een (kerk)verband. Enzovoort. De term progressieve kerk kan je dus ook niet letterlijk nemen, en ze hebben ook geen zondagse diensten.
Ah, je houdt een discussie waarbij je net doet alsof je het anders heb gezegd, en nu nemen andere mensen het te letterlijk. _O-

Toegeven, ik doe het regelmatig, maar het zou jou ook sieren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201724248
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 23:28 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ah, je houdt een discussie waarbij je net doet alsof je het anders heb gezegd, en nu nemen andere mensen het te letterlijk. _O-

Toegeven, ik doe het regelmatig, maar het zou jou ook sieren.
Bij deze. Schijnbaar wemelt het hier van de mensen die denken dat je het over een echte kerk hebt als je de progressieve kerk noemt. Mijn fout.
  maandag 11 oktober 2021 @ 23:33:17 #232
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724273
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 17:32 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dan was je vorige reactie vast als grapje bedoeld. Niemand die serieus heeft gezegd dat je kinderen dan zelf moet laten bepalen wat ze willen leren. Er werd alleen geopperd om de kaders van 1 specifiek geloof eraf te halen en kinderen breed georiënteerd te scholen. Zodat ze van alle soorten iets meekrijgen. Zou dat niet pedagogisch en didactisch verantwoorder zijn? Dan krijgen ze zelf e mogelijkheid te kiezen voor een geloof of niet
Nee, dat was geen grapje van hem, zo gaan sommige mensen graag een discussie aan. Reageren op iets wat niet gezegd is, vervolgens iets beweren wat ze niet hard kunnen maken en dan als ze erop gewezen worden doen alsof ze niet zo letterlijk genomen moeten worden.

Maar ja, sommige users of medewerkers zijn zo ontzettend fel gericht op alles wat ook maar de geur van links, woke of nuance heeft.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 11 oktober 2021 @ 23:38:59 #233
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724315
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 23:30 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Bij deze. Schijnbaar wemelt het hier van de mensen die denken dat je het over een echte kerk hebt als je de progressieve kerk noemt. Mijn fout.
Nee, het gaat om deze reactie:
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 12:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
Dus jij denkt dat het overgrote deel van de christenen de bijbel heeft gelezen. Lol.
Nu verzet je weer de doelpalen. Bijzonder vermoeiend.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201724328
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 23:38 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, het gaat om deze reactie:
[..]
Nu verzet je weer de doelpalen. Bijzonder vermoeiend.
Had dat dan duidelijk aangegeven.
Maar je komt een beetje laat aankakken. Daar heb ik inmiddels afdoende op gereageerd. Succes ermee.
  maandag 11 oktober 2021 @ 23:41:54 #235
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724331
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 23:40 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Had dat dan duidelijk aangegeven.
Maar je komt een beetje laat aankakken. Daar heb ik inmiddels afdoende op gereageerd. Succes ermee.
Ook nog eens, het is gewoon een reactie van vandaag. :')
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201724384
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 23:41 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ook nog eens, het is gewoon een reactie van vandaag. :')
Je kan gewoon terug lezen. Voor mij is het hoofdstuk al lang afgesloten. Succes.
pi_201724413
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 23:10 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Haha,, dan heb je zeker even niet opgelet. Vroeger was het al een schande als iemand met een bikini op tv werd getoond en gingen veel mensen gelijk hun lidmaatschap opzeggen. Dat heeft echt niets met de generatie van nu te maken, maar alles met mensen die het erg moeilijk vinden dat er vrijheid is voor mensen met een andere mening.
Haha, binnenkort ligt er niemand meer in bikini op het strand. Vanwege de woke.

Vroeger lagen we gewoon heerlijk in de blote kont en topless op de stranden. Was voor iedereen leuk! Mag allemaal niet meer.

Alles woke, gelukkig duurt die onzin nog hooguit 5 jaar, kunnen mijn kids weer ouderwets genieten want woke is toch wel zeer over de datum.
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 00:11:22 #238
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724443
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 00:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Haha, binnenkort ligt er niemand meer in bikini op het strand. Vanwege de woke.

Vroeger lagen we gewoon heerlijk in de blote kont en topless op de stranden. Was voor iedereen leuk! Mag allemaal niet meer.

Alles woke, gelukkig duurt die onzin nog hooguit 5 jaar, kunnen mijn kids weer ouderwets genieten want woke is toch wel zeer over de datum.
Vandaar dat religieuze scholen het weren uit schoolboeken, dit hele topic gaat erover.

Ja, ik baal ook van woke en zie ze dan ook steeds meer de kant opgaan van religieuze gekken. In de jaren '90 was links juist vooruitstrevend daarin. Schelden op tv, minder heilige huisjes e.d. Ik zie zeker wel dat daar iets in is veranderd. Verder ken ik persoonlijk niemand die woke is (ben zelf 41 jaar), maar ken heel veel Christenen die bikini's niet vinden kunnen, laat staan topless.

Dus woke of religieus, beide groepen hebben veel gemeen. Al is woke nogal een breed begrip voor sommigen, want die vinden de wet volgen al woke.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 00:19:47 #239
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201724480
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 23:56 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Je kan gewoon terug lezen. Voor mij is het hoofdstuk al lang afgesloten. Succes.
Dat heb ik gedaan en je hebt het de doelpalen verzet en daarom ook mijn reactie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201725151
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 21:18 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Klopt. Echter is dat weer het beperken van een ander in plaats van opkomen voor je eigen vrijheid. Waarom willen mensen per se anderen beperken? Je kan nog steeds zijn wie je wilt zijn en die ander heeft daarmee ook hetzelfde recht.
Maar als religieuzen gebruikmaken van het recht om te zijn wie ze willen zijn, dan beperkt dat het recht om te zijn wie ze willen zijn, van de mensen met gevoel en enige intelligentie.
  Moderator dinsdag 12 oktober 2021 @ 07:49:30 #241
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_201725269
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 23:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, als men onzin gaat verbieden op scholen of onwaarheden gaat vertellen vind ik dat geen gevalletje 'moeten ze zelf weten', aangezien je hier met kinderen te maken hebt.
Daar komt zo'n school ook niet mee weg lijkt me maar van bikini's, tattoo's en dinosaurussen uit de boeken laten gaan die kinderen ook niet dommer worden lijkt me

Dus ja, moeten ze lekker zelf weten wmb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 08:03:17 #242
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201725337
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 07:12 schreef torentje het volgende:

[..]
Maar als religieuzen gebruikmaken van het recht om te zijn wie ze willen zijn, dan beperkt dat het recht om te zijn wie ze willen zijn, van de mensen met gevoel en enige intelligentie.
Nee hoor, niet in dit voorbeeld. Ze willen geen gebruik maken van het recht om te zijn wie ze willen zijn. Ze willen recht hebben om te bepalen hoe anderen zich moeten gedragen. Ik merk het vaker, de ene groep komt op voor vrijheden en de andere groep voor beperkingen.

De een zegt iedereen mag zich gedragen zoals ze zelf willen. De andere groep zegt jij moet je zo gedragen zoals ik dat wil.

[ Bericht 0% gewijzigd door Herkauwer op 12-10-2021 08:09:40 ]
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201725360
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 oktober 2021 18:27 schreef Monolith het volgende:

[..]
Niet bekend met de zwartekousenbrigade?
Wel hele vreemde onderwerpen die gevoelig liggen. Kermis en carnaval...
pi_201725966
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 08:07 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wel hele vreemde onderwerpen die gevoelig liggen. Kermis en carnaval...
Dat was bij de baptisten vroeger niet anders. M'n ouders hebben zowel in Enschede als Almelo problemen met de kerk gehad toen ze naar de kermis gingen.
pi_201726566
Als dit gekuiste lesmateriaal alleen op gereformeerde scholen zou worden gebruikt, zou dat misschien nog daaraan toe zijn (al vind ik het bijvoorbeeld van de zotte dat dinosauriërs niet mogen worden gebruikt). Maar het gewraakte punt lijkt me juist dat ook veel niet-confessionele scholen deze gecensureerde lesmethodes gebruiken. Dit blijkt niet erg uit het RTL-artikel, maar wel in het NRC-origineel.
pi_201726625
quote:
13s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 10:22 schreef Lyrewyn het volgende:
Als dit gekuiste lesmateriaal alleen op gereformeerde scholen zou worden gebruikt, zou dat misschien nog daaraan toe zijn (al vind ik het bijvoorbeeld van de zotte dat dinosauriërs niet mogen worden gebruikt). Maar het gewraakte punt lijkt me juist dat ook veel niet-confessionele scholen deze gecensureerde lesmethodes gebruiken. Dit blijkt niet erg uit het RTL-artikel, maar wel in het NRC-origineel.
Elke school is vrij om zijn eigen lesmateriaal te kiezen, kopen of zelf te produceren. Ik vind het een van de leukere onderdelen van het vak om zelf een les te maken. Dino's zou een geweldig onderwerp zijn van zo'n les in het basisonderwijs.
pi_201726679
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 08:03 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Ze willen recht hebben om te bepalen hoe anderen zich moeten gedragen.
En daar hebben mensen met gevoel en enige intelligentie veel last van, want dan kunnen zij niet zichzelf zijn. Want zij moeten dan op zoek naar geestelijke en fysieke steun.
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:36:05 #248
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201726751
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 10:29 schreef torentje het volgende:

[..]
En daar hebben mensen met gevoel en enige intelligentie veel last van, want dan kunnen zij niet zichzelf zijn. Want zij moeten dan op zoek naar geestelijke en fysieke steun.
Let deze eens uit, want je brengt het zo stellig. Hoe kan iemand zichzelf niet zijn als anderen anders zijn/doen?

Beetje egoïstische benadering, want volgens die stelling kan de ander ook niet zichzelf zijn. Wellicht als jij afhankelijk bent van gedrag van anderen dat je zelf inderdaad op zoek moet naar psychologisch begeleiding.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201726799
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 10:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Elke school is vrij om zijn eigen lesmateriaal te kiezen [...]
De uitgeverijen maken geen aparte refo-lesmethode, maar eentje die door al hun klanten moet worden gebruikt. En aangezien bijna alle grote uitgeverijen blijkbaar zwichten voor de druk van gereformeerde scholen, krijgen de meeste nederlandse kinderen gecensureerde lesstof:

quote:
Margot Westermann werkt aan de taalmethode Taal actief voor Malmberg; haar eerste methodeklus. „Toen ik de richtlijnen kreeg toegestuurd, viel ik van mijn stoel van verbazing. Ik dacht: dit ga ik niet doen, dit voelt niet goed.” In deze richtlijnen, in bezit van deze krant, staat expliciet dat de regels zijn opgesteld om rekening te houden met „een groep protestants-christelijke scholen in Nederland”, en onderscheidt Malmberg drie soorten gevoeligheden: „strijdigheid met hun Bijbelse waarden en normen; het ontbreken van een zeker werkelijkheidsgehalte [en] te veel nadruk op consumptief leefgedrag.”

Enkele voorbeelden van verboden en gevoeligheden, letterlijk overgenomen uit de Malmberg-richtlijnen:

- Discutabele theorieën: evolutie, astrologie, horoscopen, waarzeggen, toveren, new age.
- Ver doorgevoerde vormen van emancipatie. Een vrouwelijke predikant ligt erg gevoelig.
- Spoken, geesten en draken (Pokémon).
- Geen bloot, naveltruitjes, blote schouders, geen korte rokjes, geen tatoeage.
- Sport en amusement, met name de vormen waarbij veel geld wordt verdiend, sportverdwazing, huldigingsceremonies.
- ‘Decadente’ kunstuitingen zoals dans, toneel en film.

Na kritiek van Westermann zegde de uitgever in een mailwisseling – ingezien door NRC – toe de betreffende richtlijnen voor de Taal actief-methode volledig te schrappen. „Ze gaven aan dat ik gelijk had, dat de richtlijnen overdreven en niet meer van deze tijd waren.”

Toch moest Westermann later een bikinitopje aan een waslijn inwisselen voor een sok, en een heks veranderen in „een ‘gewone’ gemene vrouw”, aldus de uitgever in zijn feedback, want „sprookjesfiguren liggen gevoelig bij gereformeerde scholen”. Ook moest Westermann een spaarvarken ombouwen tot spaarolifant (want volgens moslims zijn varkens onrein).

Kennelijk schrapte Malmberg de richtlijnen toch niet, of in ieder geval niet álle. De uitgever stelt dat Westermanns kritiek wel degelijk is „meegenomen”.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 10:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[...] of zelf te produceren. Ik vind het een van de leukere onderdelen van het vak om zelf een les te maken. Dino's zou een geweldig onderwerp zijn van zo'n les in het basisonderwijs.
Ja, zelf lessen maken is leuk. Maar het idee van een lesmethode is nu juist dat niet elke leraar/school voor alles eigen materiaal hoeft maken en dat het zeker is dat alle vakinhoud aan bod komt. Het is belachelijk dat er een refo-lobby is die voor de rest van Nederland dan ook maar even bepaalt wat er (niet) in de lesboeken moet komen.

Je draait de rollen nu om. Als gereformeerde scholen liever geen dinosauriërs in hun lesmethodes willen, dan moeten ze zelf maar materiaal maken. Het is immers een van de leukere onderdelen van het vak om zelf een les te maken. Uitrekenen hoe oud de Aarde moet zijn op basis van het bijbelse scheppingsverhaal en genealogie zou een geweldig onderwerp zijn van zo'n les in het basisonderwijs.

En als dat te veel moeite is, prima: dan nemen ze een refo-versie van Veilig Leren Lezen af en betalen daar het meerwerk voor.
pi_201726835
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 10:40 schreef Lyrewyn het volgende:

[..]
De uitgeverijen maken geen aparte refo-lesmethode, maar eentje die door al hun klanten moet worden gebruikt. En aangezien bijna alle grote uitgeverijen blijkbaar zwichten voor de druk van gereformeerde scholen, krijgen de meeste nederlandse kinderen gecensureerde lesstof:
[..]
[..]
Ja, zelf lessen maken is leuk. Maar het idee van een lesmethode is nu juist dat niet elke leraar/school voor alles eigen materiaal hoeft maken en dat het zeker is dat alle vakinhoud aan bod komt. Het is belachelijk dat er een refo-lobby is die voor de rest van Nederland dan ook maar even bepaalt wat er (niet) in de lesboeken moet komen.

Je draait de rollen nu om. Als gereformeerde scholen liever geen dinosauriërs in hun lesmethodes willen, dan moeten ze zelf maar materiaal maken. Het is immers een van de leukere onderdelen van het vak om zelf een les te maken. Uitrekenen hoe oud de Aarde moet zijn op basis van het bijbelse scheppingsverhaal en genealogie zou een geweldig onderwerp zijn van zo'n les in het basisonderwijs.

En als dat te veel moeite is, prima: dan nemen ze een refo-versie van Veilig Leren Lezen af en betalen daar het meerwerk voor.
Ik leg de bal bij uitgevers. Die moeten inspelen op de vraag. Als er veel vraag is naar dino's dan zullen ze hun aanbod daarop aanpassen als ze commercieel handig zijn. Of twee versies maken van een bepaald methode. Vrij simpel vandaag de dag.

Enkel lesgeven uit methodes is de dood van het eens zo mooie vak. Maar dat is een andere discussie.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')