De meest verwijderde docu van het moment! Corona op zoek naar de Waarheid
[ twitter ]
[ twitter ]
The show must go on folks!
En hier weer doooorrrrr!!
Op verzoek van @Ludovico onderstaande in de OP
https://www.blckbx.tv/videos/tegenwind-mattias
Qr code is geen discriminatie, iedereen kan er een krijgen. Mensen die zich niet willen vaccineren moeten alleen een test ondergaan. Daar is niets discriminerend aan. Als ongevaccineerden geen qr code zouden kunnen krijgen had je een valide punt.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:59 schreef ludovico het volgende: [..] QR code is discriminatoire willekeur.
Ik hecht nul waarde aan het beleid en ik weet dat er gemiddeld per ziekenhuis slechts 1(!!!!) COVID-19 patiënt op de IC ligt.quote:
[..]
Je hecht teveel waarde aan het beleid van de staat.
130 mensen op de IC is geen noodtoestand. Natuurlijk kunnen we gewoon zonder maatregelen. Dat maakt het alleen maar extra ridicuul.
We zouden zonder kunnen, maar men vindt van niet en dus deugen de vaccins onvoldoende.
Iedereen kan van zijn of haar geloof afstappen, daar onderscheid in maken is desondanks gewoon discriminatie.quote:
[..]
Qr code is geen discriminatie, iedereen kan er een krijgen. Mensen die zich niet willen vaccineren moeten alleen een test ondergaan. Daar is niets discriminerend aan. Als ongevaccineerden geen qr code zouden kunnen krijgen had je een valide punt.
Alleen een test ondergaan? Aparte behandeling en niks "alleen" maar gaat gepaard met significante hindernissen.
Nee jij snapt niet wat discriminatie is.
De enige reden dat de rechter het accepteert is omdat ze vertrouwen heeft in de werkzaamheid voor verspreiding van het virus vanwege advies van het OMT.
Dat geeft een absurde macht aan het OMT, als zij wat geloven is discriminatie proportioneel. Niks geen noodtoestand voor nodig.
Ik ben geen fan van onmogelijke doelstellingen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik hecht nul waarde aan het beleid en ik weet dat er gemiddeld per ziekenhuis slechts 1(!!!!) COVID-19 patiënt op de IC ligt.
We zouden zonder kunnen, maar men vindt van niet en dus deugen de vaccins onvoldoende.
Gaan we straks 30 rijden op de snelweg omdat er teveel doden vallen...
Ik ben nog steeds benieuwd hoe mensen met jouw mening reageren op een dergelijke post als we straks mogelijk met een 2G systeem a la Duitsland zitten te kijken hier, want die kant gaan we gewoon keihard op met Hugo, Rutte en het OMT.quote:
[..]
Qr code is geen discriminatie, iedereen kan er een krijgen. Mensen die zich niet willen vaccineren moeten alleen een test ondergaan. Daar is niets discriminerend aan. Als ongevaccineerden geen qr code zouden kunnen krijgen had je een valide punt.
Het laat de idiotie van de VS zien.quote:
[..]
Jij hebt de vrijheid om je portemonnee en telefoon af te staan of precies dat en in elkaar geslagen te worden.
Wat zijn dat nou weer voorn idiote opties. Met je vrijheid.
Ze slaan zichzelf tegen de borst over hoe ze vrij ze wel niet zijn ten opzichte van de rest van de wereld.
Maar ondertussen ligt die vrijheid vooral bij de bedrijven, die je al kunnen ontslaan als je op straat een sigaretje rookt en dat volgens de firma schadelijk is voor hun reputatie.
Het meest maffe is dat je dan ook meteen je pensioenopbouw kwijt bent...
Nee, alles dicht is veel extremer.quote:
[..]
We hebben de meest extreme maatregel net ingevoerd.
Maar ok.
Nu is alles open en heb je 3 keuzes om binnen te komen.
Ik ben zelf geen voorstander van de QR code, maar je kunt ook overdrijven...
Vergelijkbaar met een rijbewijs halen dan hoef je ook nooit met met het ov te gaan.
Natuurlijk is die proportionaliteit relevant, maar hij is in de huidige politieke besluitvorming steeds meer naar de achtergrond verschoven. En dat wordt maatschappelijk nog vrij breed gedragen ook, omdat de praktische invloed op het leven van mensen relatief beperkt is en eventuele principiële bezwaren dus een stuk minder zwaar wegen. Resteren dan nog twee kampen die vooral erg hard roepen: zij die denken dat zonder Daadkrachtig Handelen door de overheid we allemaal rochelend tot ons einde zullen komen en zij die in allerlei complotsferen zijn beland. De goegemeente vindt het verder allemaal wel prima zo.quote:
[..]
Proportionaliteit is altijd relevant zeker als je mensen segregeert en je begint met een apartheidspas.
Doelpalen schuiven, maar mooi deze vooruitziende blik.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:23 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd hoe mensen met jouw mening reageren op een dergelijke post als we straks mogelijk met een 2G systeem a la Duitsland zitten te kijken hier, want die kant gaan we gewoon keihard op met Hugo, Rutte en het OMT.
Nee. Als men over principes heenstappen en willekeur toe gaan staan zijn de rapen gaar.quote:
[..]
Het laat de idiotie van de VS zien.
Ze slaan zichzelf tegen de borst over hoe ze vrij ze wel niet zijn ten opzichte van de rest van de wereld.
Maar ondertussen ligt die vrijheid vooral bij de bedrijven, die je al kunnen ontslaan als je op straat een sigaretje rookt en dat volgens de firma schadelijk is voor hun reputatie.
Het meest maffe is dat je dan ook meteen je pensioenopbouw kwijt bent...
[..]
Nee, alles dicht is veel extremer.
Nu is alles open en heb je 3 keuzes om binnen te komen.
Ik ben zelf geen voorstander van de QR code, maar je kunt ook overdrijven...
Iets mag niet discriminatoir zijn dat is een overtreding van de grondwet.
Een rijbewijs dient een nut.quote:
Een vaccinatie nemen en je bent van je onnodige handelingen af.
Vergelijkbaar met een rijbewijs halen dan hoef je ook nooit met met het ov te gaan.
Een Moslim een test laten uitvoeren voordat hij je restaurant in mag en een Christennniet is overduidelijke discriminatie.
Dan mis je het punt dat discriminatie meer is dan wat wisselgeld.quote:
[..]
Natuurlijk is die proportionaliteit relevant, maar hij is in de huidige politieke besluitvorming steeds meer naar de achtergrond verschoven. En dat wordt maatschappelijk nog vrij breed gedragen ook, omdat de praktische invloed op het leven van mensen relatief beperkt is en eventuele principiële bezwaren dus een stuk minder zwaar wegen. Resteren dan nog twee kampen die vooral erg hard roepen: zij die denken dat zonder Daadkrachtig Handelen door de overheid we allemaal rochelend tot ons einde zullen komen en zij die in allerlei complotsferen zijn beland. De goegemeente vindt het verder allemaal wel prima zo.
Dat is het probleem van de huidige linkse kliek. De principes zijn fluide as fuck. Het doet er toe of je geen blanke man bent bijv. Maar tegelijkertijd tegen racisme en discriminatie protesteren..
Jeuwwww, misschien is het gewoon de media die dit vertekend en voelen veel mensen zich aangesproken.
Ik zeg dit: supranationale propaganda, Soros en consorten "filantropen" zitten achter de schermpjes met grof geld de maatschappelijke opinie te sturen naar wat zij denken dat goed is.
Maar ze zijn radicaal en knettergek.
Dus jij had liever dat alles dicht bleef voor iedereen, ipv open voor iedereen...quote:
[..]
Nee. Als men over principes heenstappen en willekeur toe gaan staan zijn de rapen gaar.
Iets mag niet discriminatoir zijn dat is een overtreding van de grondwet.
De zwarte gemeenschap wordt niet uitgesloten.quote:
Als de zwarte gemeenschap straks praktisch uitgesloten wordt vanwege dit soort ongein kunnen we gaan lachen straks. Wordt lastig als die principes allemaal zo gaan conflicteren met elkaar.
Dat is het probleem van de huidige linkse kliek. De principes zijn fluide as fuck. Het doet er toe of je geen blanke man bent bijv. Maar tegelijkertijd tegen racisme en discriminatie protesteren..
Jeuwwww, misschien is het gewoon de media die dit vertekend en voelen veel mensen zich aangesproken.
Ik zeg dit: supranationale propaganda, Soros en consorten "filantropen" zitten achter de schermpjes met grof geld de maatschappelijke opinie te sturen naar wat zij denken dat goed is.
Maar ze zijn radicaal en knettergek.
Maar dat gebeurd dus ook niet... alleen heel erg egocentrische dan wel verwende mensen zien het qr gebeuren als discriminatie.quote:
[..]
Een rijbewijs dient een nut.
Een Moslim een test laten uitvoeren voordat hij je restaurant in mag en een Christennniet is overduidelijke discriminatie.
Er is geen fuck aan de hand en je maakt een valse tegenstelling. Als iets nihil effect heeft op IC opnames hoort het niet van toepassing te zijn als dat je criteria zou zijn om alles open te gooien of niet.quote:
[..]
Dus jij had liever dat alles dicht bleef voor iedereen, ipv open voor iedereen...
Lijkt er enorm op dat vaccineren an sich een doelstelling is en dat is maar al te vreemd.
een rijbewijs dient nut, ja daarom vallen er nog steeds zoveel doden door het weg verkeer. Zoveel nut heeft dat papiertje niet.quote:
[..]
Een rijbewijs dient een nut.
Een Moslim een test laten uitvoeren voordat hij je restaurant in mag en een Christennniet is overduidelijke discriminatie.
Wappies logica mode aan, Discriminatie dat je niet zonder rijbewijs mag rondrijden.
Het moslim of katholiek zijn heeft niets te maken met een coronatest uit te voeren.
Je vergelijkingen om de qr code als discriminatie weg te willen zetten hebben tot nu toe weinig goede argumenten.
Jij bent er ook zo een met fluide principes. Wacht maar af, als het werkelijkheid zou worden ben ik benieuwd naar je standpunt..quote:
[..]
De zwarte gemeenschap wordt niet uitgesloten.
Mensen laten zich wel goed kennen iig.
Ik lees geen argumenten.quote:
[..]
Maar dat gebeurd dus ook niet... alleen heel erg egocentrische dan wel verwende mensen zien het qr gebeuren als discriminatie.
Abort all logic.quote:
[..]
een rijbewijs dient nut, ja daarom vallen er nog steeds zoveel doden door het weg verkeer. Zoveel nut heeft dat papiertje niet.
Wappies logica mode aan, Discriminatie dat je niet zonder rijbewijs mag rondrijden.
Het moslim of katholiek zijn heeft niets te maken met een coronatest uit te voeren.
Je vergelijkingen om de qr code als discriminatie weg te willen zetten hebben tot nu toe weinig goede argumenten.
Ja.. Lekker man. Die samenleving moet echt leuk en goed zijn, eentje waar we geen waarde meer hechten aan logica!
Ongevaccineerd of gevaccineerd heeft niks te maken met een corona test uit moeten voeren. Beide kunnen anderen besmetten.
Natuurlijk is vaccineren een doelstelling. Waar denk je dat de hele wereld de laatste 2 jaar mee bezig is?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er is geen fuck aan de hand en je maakt een valse tegenstelling. Als iets nihil effect heeft op IC opnames hoort het niet van toepassing te zijn als dat je criteria zou zijn om alles open te gooien of niet.
Lijkt er enorm op dat vaccineren an sich een doelstelling is en dat is maar al te vreemd.
Zonder vaccineren zaten we nu in een lockdown met avondklok en liepen de besmettingen alsnog de pan uit met de Delta-variant. Als het aan de antivaxxers had gelegen zouden we dat permanent zijn.
Vaccineren is prima, maar niet onder dwang.quote:
[..]
Natuurlijk is vaccineren een doelstelling. Waar denk je dat de hele wereld de laatste 2 jaar mee bezig is?
Zonder vaccineren zaten we nu in een lockdown met avondklok en liepen de besmettingen alsnog de pan uit met de Delta-variant. Als het aan de antivaxxers had gelegen zouden we dat permanent zijn.
Iedereen heeft dezelfde keuze: vaccinatie, test of herstelbewijs.quote:
[..]
Jij bent er ook zo een met fluide principes. Wacht maar af, als het werkelijkheid zou worden ben ik benieuwd naar je standpunt..
Mensen laten zich wel goed kennen iig.
Nou is er geen vaccanatie plicht hier, niemand wordt ontslagen omdat hij niet gevaccineerd is, dus waar heb je het nu eigenlijk over. En dwang is er ook niet alleen als je wilt uitgaan moet je een testje doen.quote:
[..]
Vaccineren is prima, maar niet onder dwang.
Dankzij vaccinatie.quote:
We hebben enkele maanden geleden gezien wat er gebeurd als je alles vimrij geeft. Besmettingen namen exponentieel toe, en de opnames lieten ook een piek zien.quote:en je maakt een valse tegenstelling. Als iets nihil effect heeft op IC opnames hoort het niet van toepassing te zijn als dat je criteria zou zijn om alles open te gooien of niet.
Gevolg is opschorting van de versoepeling en een minder vergaande versoepeling tot gevolg.
Vaccineren is het enige dat ons uit de crisis helpt.quote:Lijkt er enorm op dat vaccineren an sich een doelstelling is en dat is maar al te vreemd.
Dat er nu niets meer aan de hand zou zijn is te danken aan vaccinatie.
De keuze is dus debiel, ik kan jou ook dwingen een keuze te maken die je niet wilt maken maar dan noemen we dat gewoon illegaal en onderdruk zetten.quote:
[..]
Iedereen heeft dezelfde keuze: vaccinatie, test of herstelbewijs.
Bagatelliseer die test eens niet zo.. Tis kansloos. Heb je enig idee wat het inhoud? Stel je wilt spontaan een restaurant in? Succes man.quote:
[..]
Nou is er geen vaccanatie plicht hier, niemand wordt ontslagen omdat hij niet gevaccineerd is, dus waar heb je het nu eigenlijk over. En dwang is er ook niet alleen als je wilt uitgaan moet je een testje doen.
Geen argument voor verplichte vaccinatie gelezen.quote:
[..]
Dankzij vaccinatie.
[..]
We hebben enkele maanden geleden gezien wat er gebeurd als je alles vimrij geeft. Besmettingen namen exponentieel toe, en de opnames lieten ook een piek zien.
Gevolg is opschorting van de versoepeling en een minder vergaande versoepeling tot gevolg.
[..]
Vaccineren is het enige dat ons uit de crisis helpt.
Dat er nu niets meer aan de hand zou zijn is te danken aan vaccinatie.
Klopt, en het is dan ook niet verplicht.quote:
[..]
Geen argument voor verplichte vaccinatie gelezen.
Nee, want je hebt ook de vierde keuze.quote:
[..]
De keuze is dus debiel, ik kan jou ook dwingen een keuze te maken die je niet wilt maken maar dan noemen we dat gewoon illegaal en onderdruk zetten.
Je hoeft niet per se naar een restaurant.
Dat is op zich al een keuze.
Dan neem je een vaccinatie als je spontaan uitgaansdingen wilt doen, en maak je je niet meer druk erom.quote:
[..]
Bagatelliseer die test eens niet zo.. Tis kansloos. Heb je enig idee wat het inhoud? Stel je wilt spontaan een restaurant in? Succes man.
Jij noemt het bagatalisering van een test. Mag ik dan eens even vragen naar zelf reflectie en wat jij het afgelopen jaar gedaan hebt met je ongefundeerde meningen over vaccinaties?
Zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten.
Mijn meningen zijn niet ongefundeerd.quote:
[..]
Dan neem je een vaccinatie als je spontaan uitgaansdingen wilt doen, en maak je je niet meer druk erom.
Jij noemt het bagatalisering van een test. Mag ik dan eens even vragen naar zelf reflectie en wat jij het afgelopen jaar gedaan hebt met je ongefundeerde meningen over vaccinaties?
Zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten.
Dat dit virus endemisch zou worden is al 12 maanden duidelijk. Dat gevaccineerden anderen besmetten ook al een eeuwigheid.
Daar steekt men zijn kop nog voor in het zand.
Gefeliciteerd met je vaccine abonnement en naar het tering helpen van je immuunsysteem. Binnenkort je derde spuitje ophalen anders vervalt je groene vink.quote:
Janssen vaccine gehad, beste tijd terug alweer. En uhh... ik leef nog! 🤣
Wappies
Zeer hoog? In vergelijking met Denemarken niet. Daar zijn wel alle maatregelen opgehevenquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja leuk,maar daar doelde ik totaal niet op. Ik doelde op het feit dat ondanks een zeer hoge vaccinatiegraad we klaarblijkelijk niet zonder maatregelen kunnen en dat dus die vaccins onvoldoende werken.
Nog beter? Deze zijn al enorm effectiefquote:In plaats van vaccinatiedwang en drang zouden ze die dwang en drang beter bij de big farma neer moeten leggen zodat zij betere vaccins ontwikkelen.
Heb je gezien welk financiële risico ze hebben moeten nemen met deze vaccins?quote:Uit zichzelf zie ik het ze niet doen. De hele wereld elk jaar aan de boostershots. Gratis geld tot in de oneindigheid.
Heb je ook inhoudelijk wat te melden of blijf je op de man spelen?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, je moet en zal voor de vaccins in de bres springen hè. Je kunt het gewoon niet laten. Iedereen die met een kwaad woord over die dingen spreekt moet van repliek worden gediend. Uiteraard heb je daar hier wel een dagtaak aan, maar doe vooral wat je niet kunt laten.
Ja nu nog.. Die tweede, derde, vierde prik komt er wel aan hoor.quote:
[..]
Je lult dus maar wat. Janssen is maar 1 shot. Wappie. Veel plezier op de IC als je in coma aan een ventilator ligt.
En hoezo als je op de IC ligt? Want iedereen komt op de IC te liggen als je corona krijgt? Wat voor beeld heb jij dan wel niet van Corona??????
https://eenvandaag.avrotr(...)huizen-te-ontlasten/
En ja hoor, daar gaan we weer.. Opnieuw maatregelen bij de griep.
Kijk ze eens heppiedepeppie zijn
onze robots.De kans dat ik de jackpot win is groter dan dat ik daar met covid belandtquote:
[..]
Je lult dus maar wat. Janssen is maar 1 shot. Wappie. Veel plezier op de IC als je in coma aan een ventilator ligt.
https://www.telegraaf.nl/(...)accin-tot-94-procent
Maar dat was een complot van wappies??quote:
Testen op de griep
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De prikclan staat straks gewoon weer netjes in de rij om te testen op griep haha
Dit is wel heel erg beangstigend hoor.quote:
[..]
Je lult dus maar wat. Janssen is maar 1 shot. Wappie. Veel plezier op de IC als je in coma aan een ventilator ligt.
Typerend ook weer die paar 75+ers op de foto.quote:
[ link | afbeelding ]
Kijk ze eens heppiedepeppie zijn
[..]
De kans dat ik de jackpot win is groter dan dat ik daar met covid belandt
https://www.telegraaf.nl/(...)accin-tot-94-procent
Dat inderdaad, maar gevaccineerden denken dat elk ongevaccineerd persoon op de IC terecht komt. Ik zou me juist eerder zorgen maken om de gevaccineerde mensen. Er is al een oversterfte van 300 mensen binnen een maand en dat zijn niet alleen maar covid-doden. Waar komen al die andere overleden mensen vandaan en waarom was die oversterfte in de maand augustus ook al heel hoog?quote:
[ link | afbeelding ]
Kijk ze eens heppiedepeppie zijn
[..]
De kans dat ik de jackpot win is groter dan dat ik daar met covid belandt
https://www.telegraaf.nl/(...)accin-tot-94-procent
Beetje zo een spuit laten zetten vanwege de mogelijkheid om te reizen ipv omdat je er achter staat. Voor een anabolen griep...
Anderen besmetten doe je nog steeds, toegevoegde waarde als je al antistoffen hebt en jong en gezond bent is nihil..
Als je voor iets wat nauwelijks effect heeft op de maatschappij praktisch het recht op lichamelijke integriteit al mag schenden als staat en men staat dat massaal toe, moet er niet aan denken naar welke wereld we bewegen.
En ik word idd argwanend als er wordt gedaan alsof artikel 1 van de grondwet wisselgeld is en de lichamelijke integriteit ook.
De wereld is Knettergek, Australië en Canada voorop.
Laat je niet bang maken, die oversterfte is nog geen standaard deviatie verwijderd van het normale aantal doden.quote:
[..]
Dat inderdaad, maar gevaccineerden denken dat elk ongevaccineerd persoon op de IC terecht komt. Ik zou me juist eerder zorgen maken om de gevaccineerde mensen. Er is al een oversterfte van 300 mensen binnen een maand en dat zijn niet alleen maar covid-doden. Waar komen al die andere overleden mensen vandaan en waarom was die oversterfte in de maand augustus ook al heel hoog?
Todesursache nach COVID-19-Impfung
quote:Tod in Zusammenhang mit Corona-Impfungen
10 Voruntersuchte obduzierte Fälle
Nachuntersuchung RT:
Zusammenhang sehr wahrscheinlich 5
Zusammenhang wahrscheinlich 2
Zusammenhang unklar/möglich 1
Zusammenhang eher koinzident 1
Noch nicht ausgewertet 1
Vermutete Corona-Impfnebenwirkungen mit
potentieller Todesfolge
• Autoimmunphänomene („self-to-self attack“)
• Verminderung der Immunkapazität
• Beeinflussung des Krebswachstums
• Gefäßschaden „Endothelitis“, Vaskulitis, Perivaskulitis
• Erythrozyten-„Verklumpung“
Huh, denk je dat jonge mensen zomaar op de IC belanden? Heb je de afgelopen 2 jaar niks van COVID meegekregen?quote:
[..]
Je lult dus maar wat. Janssen is maar 1 shot. Wappie. Veel plezier op de IC als je in coma aan een ventilator ligt.
Rechts-extreem?quote:
[..]
Er bestaat helemaal geen boostershot voor Janssen. Je moet eens ophouden met je misinformatie en getroll te posten. Zijn je rechts-extreme straatdemo's wegens Corona verboden, dat je daarom hier maar even je onsmakelijks volkshetzerij komt posten?
Ik weet niet hoor, maar dat is een toename van 10% over een maand vergeleken? Dat is niet veel? Hoeveel doden vallen er nu per maand aan Covid? Zo'n 50? Dat is keiveel, maar 280 mensen waarvan ze de doodsoorzaak niet weten is niet veel.. Zo hypocriet.quote:
[..]
300 wow hè? Best veul hoor. Ies komplod
En ja, nu is het nog niet bekend, die booster voor jansen, maar die mensen zullen straks extra geprikt worden met Pfizer als het griepseizoen begonnen is.
Er wordt niet op de man gespeeld, er wordt een duidelijke tendens opgemerkt en benoemd. Het is natuurlijk makkelijk om bij elk weerwoord te stellen dat anderen op de man spelen, zo creëer je een situatie waarin je tot in treurnis in herhaling kunt blijven vallen en mensen daar niets van mogen zeggen. Dat voegt natuurlijk weinig toe.quote:
[..]
Heb je ook inhoudelijk wat te melden of blijf je op de man spelen?
ik ben nooit ontslagen omdat ik mijn werk niet goed deedquote:
[..]
Nou is er geen vaccanatie plicht hier, niemand wordt ontslagen omdat hij niet gevaccineerd is, dus waar heb je het nu eigenlijk over. En dwang is er ook niet alleen als je wilt uitgaan moet je een testje doen.
ik ben ontsagen omdat:
- ik meerdere keren 5 minuten te laat kwam (en die 15 minuten per dag later weggaan moest ik maar slikken)
- ik geen scherpe ellebogen heb
- voetbal mij niets kan schelen
- F1 mij niets kan schelen
- de campin mij niets kan schelen
- de familie van collega's mij niets kan schelen
- ik mijn eigen koffie/thee meeneem
- ik niet roddel
alle bovenstaande kan vallen in de categorie 'je bent geen teamplayer'
dus jezelf niet vaccineren kan daar ook onder vallen
Ben je ontslagen of kreeg je geen nieuw contract?quote:
[..]
ik ben nooit ontslagen omdat ik mijn werk niet goed deed
ik ben ontsagen omdat:
- ik meerdere keren 5 minuten te laat kwam (en die 15 minuten per dag later weggaan moest ik maar slikken)
- ik geen scherpe ellebogen heb
- voetbal mij niets kan schelen
- F1 mij niets kan schelen
- de campin mij niets kan schelen
- de familie van collega's mij niets kan schelen
- ik mijn eigen koffie/thee meeneem
- ik niet roddel
alle bovenstaande kan vallen in de categorie 'je bent geen teamplayer'
dus jezelf niet vaccineren kan daar ook onder vallen
Want op het 1e punt na zijn al die dingen geen reden voor ontslag. Geen teamplayer zijn is dat ook niet tenzij je het objectief erg bont maakt.
Dat gaan ze natuurlijk niet hardop benoemen in je kruisverhoor functioneringssgesprek, dan komt er een stapel van BS punten 'ja dit had ik toch meer verwacht van je en dit en dat voldoet niet aan de verwachtingen' welke ook never nooit objectief kan worden benoemd.quote:
[..]
Ben je ontslagen of kreeg je geen nieuw contract?
Want op het 1e punt na zijn al die dingen geen reden voor ontslag. Geen teamplayer zijn is dat ook niet tenzij je het objectief erg bont maakt.
Zal ook aan de sector liggen, ik werk in de bouw met een gemiddelde leeftijd van 55 en boomer mentaliteit, wat betekent dat ik morgen zo elders kan werken, maar leuk is het niet nee.
Aha, geen nieuw contract dus. Dat is iets heel anders.quote:
[..]
Dat gaan ze natuurlijk niet hardop benoemen in je kruisverhoor functioneringssgesprek, dan komt er een stapel van BS punten 'ja dit had ik toch meer verwacht van je en dit en dat voldoet niet aan de verwachtingen' welke ook never nooit objectief kan worden benoemd.
Zal ook aan de sector liggen, ik werk in de bouw met een gemiddelde leeftijd van 55 en boomer mentaliteit, wat betekent dat ik morgen zo elders kan werken, maar leuk is het niet nee.
Daar komen werkgevers veel sneller mee weg.
Wat betreft wel of niet gevaccineerd zijn......dat is nu precies een reden waarom je wel/niet een nieuw contract gaat krijgen al zullen werkgevers dat, zoals je al zegt, nooit openlijk aan jou vertellen.
inderdaad, voelt toch als ontslag aanquote:
[..]
Aha, geen nieuw contract dus. Dat is iets heel anders.
Daar komen werkgevers veel sneller mee weg.
Is op terras ook verplicht BTW?quote:
[..]
Nee, want je hebt ook de vierde keuze.
Je hoeft niet per se naar een restaurant.
Dat is op zich al een keuze.
Ik ben niet helemaal op de hoogte .
Of is dat voor de eigenaar te beslissen?
Je bedoeld een user die zijn pohi gewist wil hebben of die mod van BNW?quote:
Er heeft iemand het gebouw verlaten, dus misschien missen jullie, wat posts
In het laatste geval zouden er toch geen posts verdwijnen?
BTW?quote:
[..]
Is op terras ook verplicht BTW?
Ik ben niet helemaal op de hoogte .
Of is dat voor de eigenaar te beslissen?
Buiten en afhaal is zonder QR, toiletbezoek weer wel, wegrestaurants zijn geheel vrijgesteld.
Er valt altijd wel wat te vinden.quote:
[..]
ik ben nooit ontslagen omdat ik mijn werk niet goed deed
ik ben ontsagen omdat:
- ik meerdere keren 5 minuten te laat kwam (en die 15 minuten per dag later weggaan moest ik maar slikken)
- ik geen scherpe ellebogen heb
- voetbal mij niets kan schelen
- F1 mij niets kan schelen
- de campin mij niets kan schelen
- de familie van collega's mij niets kan schelen
- ik mijn eigen koffie/thee meeneem
- ik niet roddel
alle bovenstaande kan vallen in de categorie 'je bent geen teamplayer'
dus jezelf niet vaccineren kan daar ook onder vallen
Dat de verhalen van je collega's je weinig boeien maar je helpt ze wel met dingen dat moet weinig uithalen .
Te laat komen wel.
Elk bedrijf hun eigen regeltjes..
Ja sorry niet helemaal meer up to date..quote:
[..]
BTW?
Buiten en afhaal is zonder QR, toiletbezoek weer wel, wegrestaurants zijn geheel vrijgesteld.
Gisteren bedrijfsfeest gehad Oktoberfest...
Geen ene corona regel, lekker bbknoeien en veel heel veel bier..
Maar goed heel veel wat ouder aanwezig en allemaal gevaccineerd.
Enige waar men een keer over struikelde was dat ik de Dyson gebruikte omdat papier om handen te drogen op was.
Mooie text op die paal.
Ahh wat lievvv dat je dat even meldt, gebeurt niet vaakquote:
Er heeft iemand het gebouw verlaten, dus misschien missen jullie, wat posts
Wie eigenlijk... ?
Je komt met geen enkel inhoudelijk argument behalve persoonlijke aanvallen.quote:
[..]
Er wordt niet op de man gespeeld, er wordt een duidelijke tendens opgemerkt en benoemd. Het is natuurlijk makkelijk om bij elk weerwoord te stellen dat anderen op de man spelen, zo creëer je een situatie waarin je tot in treurnis in herhaling kunt blijven vallen en mensen daar niets van mogen zeggen. Dat voegt natuurlijk weinig toe.
Ook hier gebruik je weer veel woorden zonder inhoud
Hij heeft je klemquote:
[..]
Je komt met geen enkel inhoudelijk argument behalve persoonlijke aanvallen.
Ook hier gebruik je weer veel woorden zonder inhoud
Wat is jouw mening over de aankomende griep maatregelen ..
quote:
hij laat zien geen enkel argument te hebben maar door de ander aan te vallen op de persoon hoopt hij slim over te komen. Bekende debat techniek. Ook wel ad hominem genoemdWelke?quote:Wat is jouw mening over de aankomende griep maatregelen ..
@KNAKquote:De overheid zou verplicht moeten stellen dat er in openbare binnenruimtes als restaurants, cafés en sportscholen CO2-meters opgehangen worden. Dat zeggen experts op het gebied van ventilatie. Met de meters kan gemonitord worden hoe de luchtkwaliteit in een ruimte is. In België is die verplichting er al wel.
In ruimtes met een hoog CO2-gehalte blijven de minuscule, onzichtbare speekseldruppeltjes (aerosolen) die we uitademen vaker en langer hangen. Als ze afkomstig zijn van iemand die besmet is met corona, kunnen de druppeltjes het virus bevatten en dat verspreiden naar andere mensen in de ruimte.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ovid-19-besmettingen
En dan straks bij de teststraat ook testen op de griep. In het vervolg heb je alleen in de zomermaanden wat bewegingsvrijheid en de wintermaanden moet je binnen blijven en mag je alleen nog werken.
En hoe zat het ook alweer met andere landen? Daar ging het toch prima met de coronapas?
Als dat op het bedrijf zelf was, dan geldt volgens mij geen enkele maatregel.quote:
[..]
Ja sorry niet helemaal meer up to date..
Gisteren bedrijfsfeest gehad Oktoberfest...
Geen ene corona regel, lekker bbknoeien en veel heel veel bier..
Maar goed heel veel wat ouder aanwezig en allemaal gevaccineerd.
Enige waar men een keer over struikelde was dat ik de Dyson gebruikte omdat papier om handen te drogen op was.
Laat me dan thuiswerkenquote:
[..]
Er valt altijd wel wat te vinden.
Dat de verhalen van je collega's je weinig boeien maar je helpt ze wel met dingen dat moet weinig uithalen .
Te laat komen wel.
Elk bedrijf hun eigen regeltjes..
Ik krijg die 10u reistijd per week ook niet betaald dus ik ga geen minuut langer werken als ik mijn wekr gewoon goed doe
Welke maatregelen zijn er tot op heden permanent gebleken?quote:
En zodra we eraan gewend zijn.. Ja hoor.. De coronapas is tijdelijk..
Laten we weer eens gaan kijken naar de landen om ons heen. En daarom willen ze zeker de Coronacheckmelder opnieuw gaan invoeren.. Ja hoor, omdat het allemaal maar tijdelijk is en ze ons ook weer willen laten testen op griep.quote:
[..]
Welke maatregelen zijn er tot op heden permanent gebleken?
Mocht ik weer ziek zijn, ik blijf wel thuis en laat me niet meer testen. Stik er maar in.
Mitglieder der „Pathologie-Konferenz“ verbreiten unbelegte Behauptungen über Covid-19-Impfungen und Todesfälle
Goh wie had dat verwacht...
Nogmaals.quote:
[..]
Laten we weer eens gaan kijken naar de landen om ons heen. En daarom willen ze zeker de Coronacheckmelder opnieuw gaan invoeren.. Ja hoor, omdat het allemaal maar tijdelijk is en ze ons ook weer willen laten testen op griep.
Mocht ik weer ziek zijn, ik blijf wel thuis en laat me niet meer testen. Stik er maar in.
Welke maatregelen in Nederland zijn ondanks dat hier geroepen werd dat ze permanent zouden zijn permanent gebleken?
Door corona geradicaliseerde en machtsbeluste virologen willen de samenleving permanent gijzelen door te testen op griep, hier signaalwaardes aan te hangen voor maatregelen en de verminderde immuniteit nog erger maken met maatregelen, waardoor je volgend jaar een nog groter probleem gaat hebben en het in principe permanent nodig gaat zijn.
Knettergek. Waar stopt dit, en wanneer gaat men inzien dat dit voor geen meter meer klopt en we in een collectieve angstpsychose zitten?
Dit is een opmaat naar een gezondheidsdictatuur met terugkerende lockdowns, qr codes, corona en griep melders voor het collectieve goed. Het enige goed wat wordt gesmeed is de macht van de tecnocraten en bewindslieden van de regering.
Yes, maar mensen geloven hier niet in. Een tijdje geleden een discussie over gehad met een vriend. Ik moest me niet aanstellen en me daar geen zorgen om maken.quote:
[ twitter ]
Door corona geradicaliseerde en machtsbeluste virologen willen de samenleving permanent gijzelen door te testen op griep, hier signaalwaardes aan te hangen voor maatregelen en de verminderde immuniteit nog erger maken met maatregelen, waardoor je volgend jaar een nog groter probleem gaat hebben en het in principe permanent nodig gaat zijn.
Knettergek. Waar stopt dit, en wanneer gaat men inzien dat dit voor geen meter meer klopt en we in een collectieve angstpsychose zitten?
Dit is een opmaat naar een gezondheidsdictatuur met terugkerende lockdowns, qr codes, corona en griep melders voor het collectieve goed. Het enige goed wat wordt gesmeed is de macht van de tecnocraten en bewindslieden van de regering.
Ach en de prinses heeft niet eens een groen vinkje. Wat een hoax.
En ja, die maatregelen blijven wel hoor @devilnmr, want waarom zouden ze nu alweer praten over lockdowns voor de griep?
De angst druipt van deze postquote:
[ twitter ]
Door corona geradicaliseerde en machtsbeluste virologen willen de samenleving permanent gijzelen door te testen op griep, hier signaalwaardes aan te hangen voor maatregelen en de verminderde immuniteit nog erger maken met maatregelen, waardoor je volgend jaar een nog groter probleem gaat hebben en het in principe permanent nodig gaat zijn.
Knettergek. Waar stopt dit, en wanneer gaat men inzien dat dit voor geen meter meer klopt en we in een collectieve angstpsychose zitten?
Dit is een opmaat naar een gezondheidsdictatuur met terugkerende lockdowns, qr codes, corona en griep melders voor het collectieve goed. Het enige goed wat wordt gesmeed is de macht van de tecnocraten en bewindslieden van de regering.
Realiteit.quote:
De jouwe wellichtquote:
Oh boy.quote:
[ twitter ]
"Mensen met griep- of verkoudheidsklachten gaan toch al naar de teststraat", zegt De Jong.
Experts die pleiten voor maatregelen tegen de griep was ook ongegronde angst, check.quote:
De mogelijke invoer van een totalitair coronapaspoort was eerst ook ongegronde angst, check.
Mogelijke vaccinatiedwang en drang was ook ongegronde angst, check.
Ik zou de lijst nog heel veel langer kunnen maken als ik zou willen. Het is eenvoudig om de koers die we op dit moment varen te extrapoleren naar de toekomst, omdat we ons op dit moment in een opmaat naar een totalitaire samenleving bevinden waar de overheid steeds meer macht en controle over zijn burgers krijgt. Namelijk ieder middel wat kan worden verpakt in iets wat goed zou zijn voor het grote goed is gegrond.
Vriend hoe staat het met mijn kratjequote:
[..]
Experts die pleiten voor maatregelen tegen de griep was ook ongegronde angst, check.
De mogelijke invoer van een totalitair coronapaspoort was eerst ook ongegronde angst, check.
Mogelijke vaccinatiedwang en drang was ook ongegronde angst, check.
Ik zou de lijst nog heel veel langer kunnen maken als ik zou willen. Het is eenvoudig om de koers die we op dit moment varen te extrapoleren naar de toekomst, omdat we ons op dit moment in een opmaat naar een totalitaire samenleving bevinden waar de overheid steeds meer macht en controle over zijn burgers krijgt. Namelijk ieder middel wat kan worden verpakt in iets wat goed zou zijn voor het grote goed is gegrond.
PCR test (of vaccin) voor binnenkomst NL. Gaat in tegen de grondwet trouwens.quote:
[..]
Nogmaals.
Welke maatregelen in Nederland zijn ondanks dat hier geroepen werd dat ze permanent zouden zijn permanent gebleken?
Krijg je niet.quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vriend hoe staat het met mijn kratje
Ah.quote:
[..]
Als dat op het bedrijf zelf was, dan geldt volgens mij geen enkele maatregel.
Bedrijf heeft er natuurlijk geen hol aan als gehele personeel ziek thuis zit
Waarom niet?quote:
Hoezo dit soort onzin opvolgen? Ik heb nu alleen maar gevaxxed volk bij elkaar in een ruimte. Blijft dan toch apart dat je met een QR code naar binnen mag maar ook met een zeer recente test. De test zou moeten uitmaken of je wel of niet verkouden bent, de QR code is al eventjes oud. Bewezen is ook dat gevaxxte mensen verkouden kunnen worden, dus zit je elkaar alsnog verkouden te makenquote:
Deze shit is zo krom dat je er zowat mee kan hoelahoepen.
Het is afwachten tot er een volgende discriminerende maatregel ingevoerd wordt. Hier stopt het niet bij
Edit-
En ja, nog geen uur later een nieuwsbericht; in Italië knallen ze de coronapas voor werknemers er in.
weliswaar niet hier maar dat is ook een kwestie van tijd.[ Bericht 11% gewijzigd door KNAK op 10-10-2021 08:30:23 ]
Ze zijn natuurlijk al een pad aan het plaveien. Blauwdrukken en plannen om nog veel verder te gaan liggen al lang klaar.
Die 10% extra is idd niet veel.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar dat is een toename van 10% over een maand vergeleken? Dat is niet veel? Hoeveel doden vallen er nu per maand aan Covid? Zo'n 50? Dat is keiveel, maar 280 mensen waarvan ze de doodsoorzaak niet weten is niet veel.. Zo hypocriet.
En ja, nu is het nog niet bekend, die booster voor jansen, maar die mensen zullen straks extra geprikt worden met Pfizer als het griepseizoen begonnen is.
De oversterfte van 2020 is ook gewoon letterlijk niet bijzonder.
wat is er mis met maatregelen achter de hand te hebben voor als het mis gaat in de zorg?quote:
[..]
Experts die pleiten voor maatregelen tegen de griep was ook ongegronde angst, check.
het is ten eerste met geen mogelijkheid totalitair te noemen, ten tweede geen paspoort, ten 3e tijdelijkquote:De mogelijke invoer van een totalitair coronapaspoort was eerst ook ongegronde angst, check.
er is geen dwang. Drang logischerwijs wel omdat te veel mensen om onzinnige redenen en gedreven door angstporno uit het nepnieuws kamp weigeren zich in te zetten voor het algemeen belangquote:Mogelijke vaccinatiedwang en drang was ook ongegronde angst, check.
Je kunt een heleboel extrapoleren op basis van nepnieuws en angst.quote:Ik zou de lijst nog heel veel langer kunnen maken als ik zou willen. Het is eenvoudig om de koers die we op dit moment varen te extrapoleren naar de toekomst, omdat we ons op dit moment in een opmaat naar een totalitaire samenleving bevinden waar de overheid steeds meer macht en controle over zijn burgers krijgt. Namelijk ieder middel wat kan worden verpakt in iets wat goed zou zijn voor het grote goed is gegrond.
Maakt het nog niet correct
Hoe is die permanent? En welke grondwet precies?quote:
[..]
PCR test (of vaccin) voor binnenkomst NL. Gaat in tegen de grondwet trouwens.
15.000 oversterfte.quote:
[..]
Die 10% extra is idd niet veel.
De oversterfte van 2020 is ook gewoon letterlijk niet bijzonder.
Dat vind jij te weinig...
Bijzonder.
Lijkt me sowieso niet handig om daaraan mee te doen maar ok.quote:
[..]
Laten we weer eens gaan kijken naar de landen om ons heen. En daarom willen ze zeker de Coronacheckmelder opnieuw gaan invoeren.. Ja hoor, omdat het allemaal maar tijdelijk is en ze ons ook weer willen laten testen op griep.
Mocht ik weer ziek zijn, ik blijf wel thuis en laat me niet meer testen. Stik er maar in.
Tegen welk artikel gaat dat in?quote:
[..]
PCR test (of vaccin) voor binnenkomst NL. Gaat in tegen de grondwet trouwens.
Daarom is vaccineren de enige uitwegquote:
Ga ergens anders reclame maken voor je giftige spuitquote:
[..]
Daarom is vaccineren de enige uitweg
En welke uitweg? we blijven de maatregelen houden.
De qr code gaat nooit meer weg en wordt alleen maar uitgebreid
Dat hebben we gemerkt aan landen als Israël en Singapore ja, hihi. Vaccineren is slechts een goede manier om kwetsbaren (tijdelijk) te beschermen. Voor Covid is er geen uitweg, net zoals bijvoorbeeld Influenza onder de mensen blijven. Helaas, maar het is niet anders.quote:
[..]
Daarom is vaccineren de enige uitweg
Prima, maar nuchter is hij niet.quote:
Gelooft wss in de externe validiteit van zijn eigen onderzoek.
Ja joh... Staat nu al op je ID en paspoort.quote:
[..]
Ga ergens anders reclame maken voor je giftige spuit
En welke uitweg? we blijven de maatregelen houden.
De qr code gaat nooit meer weg en wordt alleen maar uitgebreid
Ze hebben het al jaren geleden gepland.
https://www.rvig.nl/reisd(...)op%20de%20achterkant.
Het ging me meer om de assumptie dat iedereen met verkoudheidsklachten "toch al naar de teststraat gaat". Dat is toch wel wat schattig naïef inmiddels.quote:
[..]
Prima, maar nuchter is hij niet.
Gelooft wss in de externe validiteit van zijn eigen onderzoek.
Dat is het zeker. Maar feit is dat het wel gebeurt. Niet iedereen maar genoeg om de verspreiding van griep te monitorenquote:
[..]
Het ging me meer om de assumptie dat iedereen met verkoudheidsklachten "toch al naar de teststraat gaat". Dat is toch wel wat schattig naïef inmiddels.
Geen lockdown meer, geen mondkapjes in binnenruimtes, geen avondklok, geen 1,5m...quote:
[..]
Ga ergens anders reclame maken voor je giftige spuit
En welke uitweg? we blijven de maatregelen houden.
We zullen zien...quote:De qr code gaat nooit meer weg en wordt alleen maar uitgebreid
Kansloze vergelijking weer hahaquote:
[..]
Ja joh... Staat nu al op je ID en paspoort.
Ze hebben het al jaren geleden gepland.
https://www.rvig.nl/reisd(...)op%20de%20achterkant.
Weet jij veel wat de kabal , het WEF, de Elite en de EU allemaal niet in die QR code in je paspoort stoppen..quote:
Weinig is een ander woord dan "niet veel" wist je dat?quote:
[..]
15.000 oversterfte.
Dat vind jij te weinig...
Bijzonder.
Zal ik de woordjes voor je opzoeken of is een linkje naar de website van de vandale.nl genoeg voor je? Gaat het lukken denk je of moet ik even helpen?
Laat het ook even weten als je moet plassen hè. Je mag alles vragen.
Dat monitoren doet het NIVEL toch al sinds mensenheugenis. En landelijk, in plaats van weer één of andere lokale pilot waar weer allerlei loze tijd en aandacht aan moet worden besteed.quote:
Dat is het zeker. Maar feit is dat het wel gebeurt. Niet iedereen maar genoeg om de verspreiding van griep te monitoren
En weer overgaan op framing wanneer je bent uitgeluldquote:
[..]
Weet jij veel wat de kabal , het WEF, de Elite en de EU allemaal niet in die QR code in je paspoort stoppen..
Wel blijven testen, straks ook voor de griep. Een jaarlijkse booster.quote:
[..]
Geen lockdown meer, geen mondkapjes in binnenruimtes, geen avondklok, geen 1,5m...
[..]
We zullen zien...
En maatregelen is nog afwachten of ze straks terugkeren.
Maakt niet uit toch, als die swab door de Corona molen gaat kan die wss ook met weinig ingrijpen door de influenza molen.quote:
[..]
Het ging me meer om de assumptie dat iedereen met verkoudheidsklachten "toch al naar de teststraat gaat". Dat is toch wel wat schattig naïef inmiddels.
Vraag me wel af wat dat geintje allemaal kost en of we niet geld aan het wegpissen zijn.
Virologen boeren er iig wel lekker op.
Dat is gewoon veel te fragiel omgaan met cijfers. Normale constatering.
Wie frame ik... En op welk punt ben ik uitgeluld?quote:
[..]
En weer overgaan op framing wanneer je bent uitgeluld
Ik drop hier een complottheorie die daadwerkelijk rondwaart in de verschillende telegram groepen.
Nauwelijks, alleen bij mensen die bij de huisarts komen met griepklachten. Vrijwel niemand dus.quote:
[..]
Dat monitoren doet het NIVEL toch al sinds mensenheugenis. En landelijk, in plaats van weer één of andere lokale pilot waar weer allerlei loze tijd en aandacht aan moet worden besteed.
Noem 2 andere jaren met 15000+ oversterfte. Zou niet moeilijk moeten zijn als het binnen de normale bandbreedte zitquote:
Als oversterfte in de normale bandbreedte zit kan je toch niet zeggen dat het veel was?
Dat is gewoon veel te fragiel omgaan met cijfers. Normale constatering.
https://www.telegraaf.nl/(...)ntens-anderhalf-jaar
Vertrekken uit Nederland omdat QR code apartheid en maatregelen in het algemeen en dan ga je naar Portugal waar je mondkapjes op moet, QR codes moet laten zien, en nog zo wat maatregelen
Als het streven zero Covid is, dan komen we er inderdaad niet met vaccineren.quote:Op zondag 10 oktober 2021 10:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat hebben we gemerkt aan landen als Israël en Singapore ja, hihi. Vaccineren is slechts een goede manier om kwetsbaren (tijdelijk) te beschermen. Voor Covid is er geen uitweg, net zoals bijvoorbeeld Influenza onder de mensen blijven. Helaas, maar het is niet anders.
Maar het beleid is om covid terug te brengen naar acceptabel niveau.
En dat lukt vooralsnog wel met vaccineren.
Misschien is daarvoor een derde prik nodig, maar dat is bij vaccineren niet ongebruikelijk.
Hoe zou je 'acceptabel niveau' willen definiëren?quote:
[..]
Als het streven zero Covid is, dan komen we er inderdaad niet met vaccineren.
Maar het beleid is om covid terug te brengen naar acceptabel niveau.
En dat lukt vooralsnog wel met vaccineren.
Misschien is daarvoor een derde prik nodig, maar dat is bij vaccineren niet ongebruikelijk.
Dus het NIVEL is al decennia vrij waardeloze rapportages aan het opleveren over het al dan niet aanwezig zijn van een griepepidemie en de hevigheid daarvan? Natuurlijk zijn die cijfers gewoon indicatief daarvoor en veel meer dan een hoog-over analyse heb je überhaupt niet nodig voor beleidsbepaling.quote:
[..]
Nauwelijks, alleen bij mensen die bij de huisarts komen met griepklachten. Vrijwel niemand dus.
Ze doen heel veel schattingen op basis van meldingen van huisartsenquote:
[..]
Dus het NIVEL is al decennia vrij waardeloze rapportages aan het opleveren over het al dan niet aanwezig zijn van een griepepidemie en de hevigheid daarvan? Natuurlijk zijn die cijfers gewoon indicatief daarvoor en veel meer dan een hoog-over analyse heb je überhaupt niet nodig voor beleidsbepaling.
Zeker en er zit natuurlijk een zekere bias in de mensen die zich met klachten bij de huisarts melden, maar dat wil niet zeggen dat dat geen indicatief beeld geeft over de totale prevalentie - en zo'n zelfde bias bestaat natuurlijk, misschien nog wel sterker, bij degenen die zich nog laten testen met een loopneus in december. Het BI voor de extrapolatie naar de hele bevolking is, juist bij hogere prevalentie, vrij nauw en ik zie dan ook de meerwaarde van zo'n lokaal projectje voor het op macroniveau monitoren van influenza niet.quote:
[..]
Ze doen heel veel schattingen op basis van meldingen van huisartsen
In 2020 hebben we verregaande maatregelen getroffen om de pandemie uit te rekken, en dan vind jij het aantal doden waartot het beperkt is gebleven nogal weinig.quote:
[..]
Weinig is een ander woord dan "niet veel" wist je dat?
Zal ik de woordjes voor je opzoeken of is een linkje naar de website van de vandale.nl genoeg voor je? Gaat het lukken denk je of moet ik even helpen?
Laat het ook even weten als je moet plassen hè. Je mag alles vragen.
Niets daarvan staat vast.quote:
[..]
Wel blijven testen, straks ook voor de griep. Een jaarlijkse booster.
En maatregelen is nog afwachten of ze straks terugkeren.
Zelfde dodental als 2018, en normale bandbreedte kan je op verschillende manieren definiëren.quote:
[..]
Noem 2 andere jaren met 15000+ oversterfte. Zou niet moeilijk moeten zijn als het binnen de normale bandbreedte zit
Ik zou kijken naar standaard deviaties.
Jij maakt het nu abnormaal als er in absolute aantallen meer oversterfte is dan de 2 maximale observaties.
Maak je er weer mooi een eigen definitie van.
Wat mij betreft zijn we daar al.quote:
[..]
Hoe zou je 'acceptabel niveau' willen definiëren?
Er staat nergens "nogal weinig" en ik vind het kwetsend en demoniserend dat je die taal gebruikt dus ik vraag je daar mee te kappen.quote:
[..]
In 2020 hebben we verregaande maatregelen getroffen om de pandemie uit te rekken, en dan vind jij het aantal doden waartot het beperkt is gebleven nogal weinig.
En of een maatregel verregaand is maakt hem nog niet effectiever. De verregaandheid van maatregelen is totaal niet relevant. Het gaat om de effectiviteit van de maatregelen en die is zeker per individuele maatregel uiterst onzeker.
Nee, 2018 had een oversterfte van 3000quote:
[..]
Zelfde dodental als 2018, en normale bandbreedte kan je op verschillende manieren definiëren.
Ik zou kijken naar standaard deviaties.
Jij maakt het nu abnormaal als er in absolute aantallen meer oversterfte is dan de 2 maximale observaties.
Maak je er weer mooi een eigen definitie van.
Bovendien hadden we in 2018 geen verregaande maatregelen om dat aantal zo laag mogelijk te houden...
Je kunt ook gewoon je opmerking opnieuw duiden als je merkt dat die verkeerd begrepen wordt, ipv de beledigde leverworst spelen...quote:
[..]
Er staat nergens "nogal weinig" en ik vind het kwetsend en demoniserend dat je die taal gebruikt dus ik vraag je daar mee te kappen.
En of een maatregel verregaand is maakt hem nog niet effectiever. De verregaandheid van maatregelen is totaal niet relevant. Het gaat om de effectiviteit van de maatregelen en die is zeker per individuele maatregel uiterst onzeker.
Allang gedaan, 2e maal nu.quote:
[..]
Je kunt ook gewoon je opmerking opnieuw duiden als je merkt dat die verkeerd begrepen wordt, ipv de beledigde leverworst spelen...
Dan zou ik de statistieken maar eens in twijfel gaan trekken.quote:
[..]
Nee, 2018 had een oversterfte van 3000
Bovendien hadden we in 2018 geen verregaande maatregelen om dat aantal zo laag mogelijk te houden...
Tuurlijk, nu kloppen de statistieken niet zekerquote:
[..]
Dan zou ik de statistieken maar eens in twijfel gaan trekken.
Net was statistisch gezien het oversterfte getal van 2020 best laag...
Noem eens een ander jaar met een dergelijke oversterfte.
En welke niet werkende maatregelen toen zijn getroffen om dat aantal zo beperkt mogelijk te houden...
Ja, wel leuk gevonden.quote:
Maatregelen per individueel geval bekijken, terwijl het gaat om het geheel aan maatregelen en de gezamenlijke effectiviteit...
Zo kun je overal onderuit komen...
Die 3000 is nonsense, voor zover ik weet is er per leeftijdsgroep een even groot percentage overleden in 2020 als 2018.quote:
[..]
Tuurlijk, nu kloppen de statistieken niet zeker
Net was statistisch gezien het oversterfte getal van 2020 best laag...
Noem eens een ander jaar met een dergelijke oversterfte.
En welke niet werkende maatregelen toen zijn getroffen om dat aantal zo beperkt mogelijk te houden...
Als jij dan met 3000 en 15000 komt ben ik argwanend.
Niet het punt van die post.quote:
[..]
Ja, wel leuk gevonden.
Maatregelen per individueel geval bekijken, terwijl het gaat om het geheel aan maatregelen en de gezamenlijke effectiviteit...
Zo kun je overal onderuit komen...
Als we het verschil zien tussen landen met weinig en landen met veel maatregelen is er één duidelijk.. De maatregelen hebben gewerkt.quote:
[..]
Er staat nergens "nogal weinig" en ik vind het kwetsend en demoniserend dat je die taal gebruikt dus ik vraag je daar mee te kappen.
En of een maatregel verregaand is maakt hem nog niet effectiever. De verregaandheid van maatregelen is totaal niet relevant. Het gaat om de effectiviteit van de maatregelen en die is zeker per individuele maatregel uiterst onzeker.
En kan je stoppen met zielig te doen? Je maakt alles en iedereen uit voor dom en achterlijk die niet jouw mening deelt, maar loopt wel te janken als er iets schijnbaar kwetsend voor je is...
Is je achternaam toevallig van Bommel?
De Heilige Mantraquote:
[..]
Daarom is vaccineren de enige uitweg
O Great One save us
Even kijken:quote:
[..]
Die 3000 is nonsense, voor zover ik weet is er per leeftijdsgroep een even groot percentage overleden in 2020 als 2018.
Als jij dan met 3000 en 15000 komt ben ik argwanend.
2017 - 150 214
2018 - 153 363
2019 - 151 885
2020 - 168 678
Sure, in 2018 zijn evenveel overlijdens als in 2020.
2020 steekt niet een beetje uit of zo.
Het punt is fluide.quote:
Bevolking wordt ook ouder hè. Maar zit wel een verschil in ja. Maar is nog niet hetzelfde als oversterfte.quote:
[..]
Even kijken:
2017 - 150 214
2018 - 153 363
2019 - 151 885
2020 - 168 678
Sure, in 2018 zijn evenveel overlijdens als in 2020.
2020 steekt niet een beetje uit of zo.
Dit is dan ook waar de daadwerkelijke push voor vaccinatie voor een groot deel vandaan komt.quote:
Ach de griepprik moet ook al verplicht worden voor iedereen. Succes iedereen met die verplichte abonnementjes. De farmaceutische industrie vaart er wel bij.
Omdat jou dat niet uit komt.quote:
[..]
Bevolking wordt ook ouder hè. Maar zit wel een verschil in ja. Maar is nog niet hetzelfde als oversterfte.
Dat is het probleem hier.
Om een of andere reden kun je het niet gebruiken dat de oversterfte in 2020 5x hoger was dan 2018.
Net zoals je het niet kunt gebruiken dat de maatregelen ervoor gezorgd hebben dat dat getal niet hoger was.
Als ik mag kiezen tussen het CBS en ene Ludo, dan ga ik voor het CBS.
In principe wel denk ik. Men maakt een schatting van wat normaal wordt gedacht voor een bepaalde periode en de daadwerkelijke cijfers kunnen hoger liggen door bepaalde factoren zoals bijvoorbeeld Covid. Er is simpelweg een duidelijke toename te zien in het aantal sterfgevallen. Dat moeten we ook niet ontkennen. Helemaal voor ouderen en mensen met onderliggende aandoeningen is Covid namelijk een risicovol virus. Punt is alleen dat dit alle draconische maatregelen, vaccinatiezucht, QR-codes en massahysterie niet doet rechtvaardigen.quote:
[..]
Bevolking wordt ook ouder hè. Maar zit wel een verschil in ja. Maar is nog niet hetzelfde als oversterfte.
Ja, raar.quote:
[..]
Dit is dan ook waar de daadwerkelijke push voor vaccinatie voor een groot deel vandaan komt.
Ik had verwacht dat de tomatenkwekerijen er wel bij zouden varen...
Klopt, maar ik zou toch denken dat iedereen na 1,5 jaar wel zou weten wat de reden is voor de maatregelen...quote:
[..]
In principe wel denk ik. Men maakt een schatting van wat normaal wordt gedacht voor een bepaalde periode en de daadwerkelijke cijfers kunnen hoger liggen door bepaalde factoren zoals bijvoorbeeld Covid. Er is simpelweg een duidelijke toename te zien in het aantal sterfgevallen. Dat moeten we ook niet ontkennen. Helemaal voor ouderen en mensen met onderliggende aandoeningen is Covid namelijk een risicovol virus. Punt is alleen dat dit alle draconische maatregelen, vaccinatiezucht, QR-codes en massahysterie niet doet rechtvaardigen.
Inmiddels, met bijna 85% van de bevolking gevaccineerd, gaat dit niet meer op.quote:
[..]
Klopt, maar ik zou toch denken dat iedereen na 1,5 jaar wel zou weten wat de reden is voor de maatregelen...
quote:
[..]
De Heilige Mantra
O Great One save us
Tjah wat jij wilt ik zou de rekensom best kunnen uitvoeren en die is dan op basis van statistieken van CBS.quote:
[..]
Omdat jou dat niet uit komt.
Dat is het probleem hier.
Om een of andere reden kun je het niet gebruiken dat de oversterfte in 2020 5x hoger was dan 2018.
Net zoals je het niet kunt gebruiken dat de maatregelen ervoor gezorgd hebben dat dat getal niet hoger was.
Als ik mag kiezen tussen het CBS en ene Ludo, dan ga ik voor het CBS.
Het voorzetje van Maurice van de eerste 9 maanden lijkt toch echt een ander beeld te geven dan dit.
Verwachte sterfte is afhankelijk van allerhande factoren. CBS zegt daar ook voor te corrigeren. Derhalve is puur kijken naar absolute getallen een onvolledig verhaal, impliciet ook ondersteund door CBS dus die gedachte.quote:
[..]
In principe wel denk ik. Men maakt een schatting van wat normaal wordt gedacht voor een bepaalde periode en de daadwerkelijke cijfers kunnen hoger liggen door bepaalde factoren zoals bijvoorbeeld Covid. Er is simpelweg een duidelijke toename te zien in het aantal sterfgevallen. Dat moeten we ook niet ontkennen. Helemaal voor ouderen en mensen met onderliggende aandoeningen is Covid namelijk een risicovol virus. Punt is alleen dat dit alle draconische maatregelen, vaccinatiezucht, QR-codes en massahysterie niet doet rechtvaardigen.
Ik gebruik de definitie en de cijfers van het CBS.quote:
[..]
Zelfde dodental als 2018, en normale bandbreedte kan je op verschillende manieren definiëren.
Ik zou kijken naar standaard deviaties.
Jij maakt het nu abnormaal als er in absolute aantallen meer oversterfte is dan de 2 maximale observaties.
Maak je er weer mooi een eigen definitie van.
3x raden wie zijn eigen definitie gebruikt
Kom je nog met die 2 jaar met meer oversterfte dan 2020.
Vooruit.. 1 jaar dan
Ja, het wordt tijd om afscheid te nemen.quote:
[..]
Inmiddels, met bijna 85% van de bevolking gevaccineerd, gaat dit niet meer op.
Wetenschap een cult noemen en niet doorhebben zelf in een cult belandt te zijnquote:
Het is geen 85% van de bevolkingquote:
[..]
Inmiddels, met bijna 85% van de bevolking gevaccineerd, gaat dit niet meer op.
Gast ga je zelf vervelen.quote:
[..]
Ik gebruik de definitie en de cijfers van het CBS.
3x raden wie zijn eigen definitie gebruikt
Kom je nog met die 2 jaar met meer oversterfte dan 2020.
Vooruit.. 1 jaar dan
Kom jij mij een pizza brengen? Ik wacht op een pizza.
Ja, lachenquote:
[..]
Ik gebruik de definitie en de cijfers van het CBS.
3x raden wie zijn eigen definitie gebruikt
Kom je nog met die 2 jaar met meer oversterfte dan 2020.
Vooruit.. 1 jaar dan
2020 zelfde dodental als 2018.
2018: 153.363
2020: 168.678
Gewoon dik 15.000 meer.
Maar denk dat jij het weeeeeer ergens anders over hebt dan ik.
Nooit gezegd.quote:
[..]
Ja, lachen
2020 zelfde dodental als 2018.
2018: 153.363
2020: 168.678
Gewoon dik 15.000 meer.
Jij denkt van wel? Of ben je bewust woorden aan het verdraaien?
Het is niet bijna 85% van de bevolking? Interessant. Hoeveel is het dan volgens jou?quote:
quote:
[..]
Wetenschap een cult noemen en niet doorhebben zelf in een cult belandt te zijn
Tja, je kunt dit niet recht breienquote:
[..]
Tjah wat jij wilt ik zou de rekensom best kunnen uitvoeren en die is dan op basis van statistieken van CBS.
Het voorzetje van Maurice van de eerste 9 maanden lijkt toch echt een ander beeld te geven dan dit.
2018 heeft een oversterfte van 3000
2020 een oversterfte van 15000
Dat kun je niet recht lullen met vergrijzing: zonder compensatie voor vergrijzing etc ten opzichte van 2018 zou de oversterfte 18000 zijn geweest.
Om een of andere reden wil je hardvochtig dat er niemand extra is overleden in 2020...
Dat er gewoon niets aan de hand is...
Yup, die komt met die oversterfte cijfers.quote:
Abnormale oversterfte / buiten de normale bandbreedte. Dat heeft CBS zelf zitten kwantificeren?
Uiteraard geloof je het niet.quote:Zo een subjectief begrip? Interesssant Devlin. Ik geloof het niet.
Het komt je slecht uit.
Oversterfte.quote:Maar denk dat jij het weeeeeer ergens anders over hebt dan ik.
Oversterfte cijfers zegt niks over een normale bandbreedte.quote:
[..]
Yup, die komt met die oversterfte cijfers.
[..]
Uiteraard geloof je het niet.
Het komt je slecht uit.
[..]
Oversterfte.
Je vertoont vluchtgedrag.quote:
[..]
Oversterfte cijfers zegt niks over een normale bandbreedte.
Haha, het benadrukt inderdaad de religieuze trekjes van een bepaalde groep mensen. Vaak ook links "liberaal" (lees: autoritair) en radicaal progressief, met een blind vertrouwen op alles wat de overheid en de geautoriseerde instituten stellen. Het gaat deze mensen ook niet zo zeer om de daadwerkelijke wetenschap, maar om een specifiek narratief. Want wetenschappers die niet meedoen aan het gewenste narratief kunnen nog zoveel kennis van zaken hebben, maar worden bij het eerste beste dissent direct gedemoniseerd en gecensureerd.quote:
Wetenschap is niet shoppen uit wetenschappelijke artikelen die jouw narratief lijken te ondersteunen, maar de consensus van alle onderzoeken gecombineerd.quote:
[..]
Haha, het benadrukt inderdaad de religieuze trekjes van een bepaalde groep mensen. Vaak ook links "liberaal" (lees: autoritair) en radicaal progressief, met een blind vertrouwen op alles wat de overheid en de geautoriseerde instituten stellen. Het gaat deze mensen ook niet zo zeer om de daadwerkelijke wetenschap, maar om een specifiek narratief. Want wetenschappers die niet meedoen aan het gewenste narratief kunnen nog zoveel kennis van zaken hebben, maar worden bij het eerste beste dissent direct gedemoniseerd en gecensureerd.
.. Nou dan ga je aardig de fout in ivm publication bias.quote:
[..]
Wetenschap is niet shoppen uit wetenschappelijke artikelen die jouw narratief lijken te ondersteunen, maar de consensus van alle onderzoeken gecombineerd.
Dat maakt die 97% climate scientist consensus ook dikke poep.
Ben veel meer geïnteresseerd in de mening van wetenschappers die er verstand van hebben dan slechts het aantal papers dat support geeft.
Nope, maar ik begrijp dat je moeite hebt met consensus...quote:
[..]
.. Nou dan ga je aardig de fout in ivm publication bias.
Definieer consensus.quote:
[..]
Nope, maar ik begrijp dat je moeite hebt met consensus...
Heb je geen woordenboek?quote:
Ohja "wetenschap". Het principe dat het beperkte menselijke brein en verstand het allesomvattende concept van het bestaan kan bevatten en duiden.quote:
[..]
Wetenschap een cult noemen en niet doorhebben zelf in een cult belandt te zijn
Een beetje het idee dat een strontvlieg de woonkamer waarin hij vliegt probeert uit te leggen.
Laten we daar blind op vertrouwen ja.
In mijn woordenboek is consensus niet zo gedefinieerd dat het iets te maken heeft met het aantal gepubliceerde onderzoeken dat conclusie X of Y onderstreept nee. Maar gaat dat over de mate waarin men het eens is met elkaar over onderwerp X.quote:
Je snapt niet waar je het over hebt man.
Ah, je doet dus net alsof je niet begrijpt wat ik bedoel.quote:
[..]
In mijn woordenboek is consensus niet zo gedefinieerd dat het iets te maken heeft met het aantal gepubliceerde onderzoeken dat conclusie X of Y onderstreept nee. Maar gaat dat over de mate waarin men het eens is met elkaar over onderwerp X.
Je snapt niet waar je het over hebt man.
Niet verrassend...
Ja, vermoeiend hé?quote:
Maar dat doe je zelf.
Tja ludo houdt van zijn eigen definitiesquote:
[..]
Ja, lachen
2020 zelfde dodental als 2018.
2018: 153.363
2020: 168.678
Gewoon dik 15.000 meer.
Ja, nu past het in de bandbreedte...quote:
[..]
Tja ludo houdt van zijn eigen definities
Jij klaarblijkelijk ook. Immers is bijna 85% van de bevolking gevaccineerd en stel jij dat dit niet het geval is.quote:
[..]
Tja ludo houdt van zijn eigen definities
Van de totale bevolking is dat 65% begreep ik.quote:
[..]
Jij klaarblijkelijk ook. Immers is bijna 85% van de bevolking gevaccineerd en stel jij dat dit niet het geval is.
Aldus het RIVM:quote:
[..]
Van de totale bevolking is dat 65% begreep ik.
Dus de enige groep die hierin dan niet wordt meegenomen zijn kleine kinderen. Dat is ook niet meer dan logisch aangezien het nog niet duidelijk is of de vaccins veilig zijn voor deze specifiek groep. Om nog maar te zwijgen over het feit dat zij eigenlijk simpelweg nul gevaar lopen bij een eventuele besmetting, dus in principe ook helemaal niet gevaccineerd zouden moeten worden.quote:Van iedereen vanaf 12 jaar heeft 84,4% minimaal één vaccinatie ontvangen en is 80,5% volledig gevaccineerd.
Bron
Laat staan het percentage van de bevolking met antistoffen...quote:
[..]
Aldus het RIVM:
[..]
Dus de enige groep die hierin dan niet wordt meegenomen zijn kleine kinderen. Dat is ook niet meer dan logisch aangezien het nog niet duidelijk is of de vaccins veilig zijn voor deze specifiek groep. Om nog maar te zwijgen over het feit dat zij eigenlijk simpelweg nul gevaar lopen bij een eventuele besmetting, dus in principe ook helemaal niet gevaccineerd zouden moeten worden.
Zijn dat random personen die mee doen met die statistieken of mensen die zich laten testen?quote:
Maar okay ik blijf herhalen, aan het R getal te zien zijn gevaccineerden nauwelijks minder besmettelijk.
Factor 3-4 vaker wel besmetting te constateren bij ongevaccineerden alleen. Die ratio zal ook met de tijd lager worden tot nieuwe vaccinatieronde allicht.
Haha, nou, daar zal wel weer een leuke draai aan worden gegeven.quote:
Maar hier denken ze omdat hij Ab Gietelink met de neus op de feiten had gedrukt dat die ook aan de kant van "covid is killer virus" staat.
Geen idee maat... hou me niet bezig met het R getal en andere cijfers die ze uit hun mouw schudden (wat ik geloof)quote:
[..]
Zijn dat random personen die mee doen met die statistieken of mensen die zich laten testen?
Maar okay ik blijf herhalen, aan het R getal te zien zijn gevaccineerden nauwelijks minder besmettelijk.
Factor 3-4 vaker wel besmetting te constateren bij ongevaccineerden alleen. Die ratio zal ook met de tijd lager worden tot nieuwe vaccinatieronde allicht.
Deel het voor degene die er iets mee kunnen
Je was toch zo kritisch? Heb je al de hele twitter reeks over dit topic bekeken? Ik gok van niet...quote:
85% is gevaccineerd...quote:
Als 100% gevaccineerd is zie je 0 besmettingen bij ongevaccineerden...
Ja, ik kan er wel wat mee opzicht, maar tis wel handig te weten hoe ze getest hebben hé... Is dat op eigen initiatief of zijn die mensen random geselecteerd?quote:
[..]
Geen idee maat... hou me niet bezig met het R getal en andere cijfers die ze uit hun mouw schudden (wat ik geloof)
Deel het voor degene die er iets mee kunnen
Gevaccineerden testen niet want "toch geen covid"
Ongevaccineerden testen niet want "fuck dit circus".
Ze doen per 100.000 inwoners he..quote:
[..]
85% is gevaccineerd...
Als 100% gevaccineerd is zie je 0 besmettingen bij ongevaccineerden...
Dus tis al relatief gemaakt aan percentage mensen gevaccineerd of niet.
Met andere woorden, je snapt het niet.quote:
[..]
Ze doen per 100.000 inwoners he..
Dus tis al relatief gemaakt aan percentage mensen gevaccineerd of niet.
Jezusmina.quote:
[..]
Met andere woorden, je snapt het niet.
Deel even je hoogstgenoten opleiding. Kword moe van je.
Klopt.quote:
Nee, juist niet dus.quote:
Dus tis al relatief gemaakt aan percentage mensen gevaccineerd of niet.
Het betekent dat 15% ongevaccinnerden vergelijkbare aantallen besmettingen opleveren als de 85% gevaccineerden. Dat is redelijk in lijn met alle andere lijstjes.
Rates among persons.quote:
[..]
Klopt.
[..]
Nee, juist niet dus.
Het betekent dat 15% ongevaccinnerden vergelijkbare aantallen besmettingen opleveren als de 85% gevaccineerden. Dat is redelijk in lijn met alle andere lijstjes.
Sorry hoor maar tis per 100.000 per subgroep.
Dat laatste verzin je. Dat staat nergens.quote:
[..]
Rates among persons.
Sorry hoor maar tis per 100.000 per subgroep.
Hoezo?quote:
[..]
Jezusmina.
Deel even je hoogstgenoten opleiding. Kword moe van je.
Jij bent degene die moeite heeft de cijfers te duiden.
Klopt, maar dat komt kennelijk door het opleidingsniveau.quote:
[..]
Dat laatste verzin je. Dat staat nergens.
quote:
Hoogstgenoten opleiding zegt amper wat... ga lekker ergens anders het spelletje: "wie heeft de langste" spelen.quote:
[..]
Jezusmina.
Deel even je hoogstgenoten opleiding. Kword moe van je.
1. waarom laten mensen met prik zich testen?
2. hoe verloopt de besmetting/ de ziekte?
Volgens mij is dat tweede het belangrijkste, maar ik kan het mis hebben natuurlijk.
En dat zelfde rapport toont gelukkig aan dat gevarieerden nog steeds veel minder kans lopen om in het ziekenhuis te belanden.quote:
per 100duizend met prik: 700 (ongeveer) positief, per 100duizend zonder: 500. Twee dingen die ik me dan afvraag:
1. waarom laten mensen met prik zich testen?
2. hoe verloopt de besmetting/ de ziekte?
Volgens mij is dat tweede het belangrijkste, maar ik kan het mis hebben natuurlijk.
Gisteren had ik trouwens een soort van aanvaring met een bewust niet gevaccineerde kennis. Er was gisteravond een event waar ze graag heen wilde en daarvoor had ze zich laten testen. Ik zei iets als, prima, dat is ook een keuze, waarop me toegebeten werd dat NIEMAND haar ging weerhouden van naar dat event gaan. Begrijpelijk, zei ik. Toch voelde ik me er naar onder, alsof ik haar zou hebben verweten moreel zwak te zijn ofzo. Ik vind dat lastig. Hoe kan ik daar nou goed mee omgaan?
Dat blijven moeilijke dingen. Persoonlijk ken ik maar één iemand die niet gevaccineerd is omdat die persoon het niet nodig denkt te hebben. Dat respecteer ik gewoon, alleen wel aangegeven waarom het slimmer is wel te doen. Persoon doet overigens ook niet echt moeilijk over het QR gebeuren verder.quote:
Oh sorry, ik had niet verder gekeken dan het plaatje. Dank voor de aanvulling!
Gisteren had ik trouwens een soort van aanvaring met een bewust niet gevaccineerde kennis. Er was gisteravond een event waar ze graag heen wilde en daarvoor had ze zich laten testen. Ik zei iets als, prima, dat is ook een keuze, waarop me toegebeten werd dat NIEMAND haar ging weerhouden van naar dat event gaan. Begrijpelijk, zei ik. Toch voelde ik me er naar onder, alsof ik haar zou hebben verweten moreel zwak te zijn ofzo. Ik vind dat lastig. Hoe kan ik daar nou goed mee omgaan?
Als die persoon met allemaal complotten was aangekomen had ik wss een bezoek aan de psych aangeraden..
Gewoon accepteren.quote:
Oh sorry, ik had niet verder gekeken dan het plaatje. Dank voor de aanvulling!
Gisteren had ik trouwens een soort van aanvaring met een bewust niet gevaccineerde kennis. Er was gisteravond een event waar ze graag heen wilde en daarvoor had ze zich laten testen. Ik zei iets als, prima, dat is ook een keuze, waarop me toegebeten werd dat NIEMAND haar ging weerhouden van naar dat event gaan. Begrijpelijk, zei ik. Toch voelde ik me er naar onder, alsof ik haar zou hebben verweten moreel zwak te zijn ofzo. Ik vind dat lastig. Hoe kan ik daar nou goed mee omgaan?
Of geen -al dan niet bewust- betuttelende opmerkingen maken.
Nou dat. Deze mevrouw heeft tien jaar allerlei vruchtbaarheidsklinieken platgelopen omdat ze niet zwanger kon worden maar vertrouwt in dit coronageval liever op haar eigen lijf. Dat vind ik al een dingetje, zeg maar. En dat ze dan nu dus wel gaat testen om ergens heen te kunnen vind ik dan nog weer ingewikkelder.quote:
[..]
Dat blijven moeilijke dingen. Persoonlijk ken ik maar één iemand die niet gevaccineerd is omdat die persoon het niet nodig denkt te hebben. Dat respecteer ik gewoon, alleen wel aangegeven waarom het slimmer is wel te doen. Persoon doet overigens ook niet echt moeilijk over het QR gebeuren verder.
Als die persoon met allemaal complotten was aangekomen had ik wss een bezoek aan de psych aangeraden..
Hoe betuttel ik hier? (Serieuze vraag)quote:
[..]
Gewoon accepteren.
Of geen -al dan niet bewust- betuttelende opmerkingen maken.
Waarom zou je dit doen?quote:
[..]
Dat blijven moeilijke dingen. Persoonlijk ken ik maar één iemand die niet gevaccineerd is omdat die persoon het niet nodig denkt te hebben. Dat respecteer ik gewoon, alleen wel aangegeven waarom het slimmer is wel te doen. Persoon doet overigens ook niet echt moeilijk over het QR gebeuren verder.
Als die persoon met allemaal complotten was aangekomen had ik wss een bezoek aan de psych aangeraden..
De morele verhevendheid an sich is al stuitend.
"Dat is ook een keuze"quote:
[..]
Nou dat. Deze mevrouw heeft tien jaar allerlei vruchtbaarheidsklinieken platgelopen omdat ze niet zwanger kon worden maar vertrouwt in dit coronageval liever op haar eigen lijf. Dat vind ik al een dingetje, zeg maar. En dat ze dan nu dus wel gaat testen om ergens heen te kunnen vind ik dan nog weer ingewikkelder.
[..]
Hoe betuttel ik hier? (Serieuze vraag)
Ja nogal wiedes dat het een keuze is.
Maar wat je eigenlijk zegt: "Dat is in mijn perceptie een afwijkende edoch toereikende manier om jezelf toegang te verschaffen. Maar het wordt niet ondersteund door mijn zienswijze."
En niet iedereen zit om approval van anderen verlegen of te wachten.
We gaan het zien
Wat is dit nou voor een debiele reactie.. waarom zou iemand vertellen waarom ik, je laten vaccineren slim vind; duiden op morele verhevenheid?quote:
[..]
Waarom zou je dit doen?
De morele verhevendheid an sich is al stuitend.
Is hetzelfde als je kinderen uitleggen waarom elke dag tandenpoetsen slimmer is dan niet poetsen....
Naast het feit dat jij klaarblijkelijk tegen iedereen praat alsof het je kinderen zijn. (Wat al een mate van verhevendheid impliceert)quote:
[..]
Wat is dit nou voor een debiele reactie.. waarom zou iemand vertellen waarom ik, je laten vaccineren slim vind; duiden op morele verhevenheid?
Is hetzelfde als je kinderen uitleggen waarom elke dag tandenpoetsen slimmer is dan niet poetsen....
Ga ik toch ook niet iedereen uitleggen waarom ik het slimmer vind om je niet te vaccineren? Dat is een zelfbeschikkingsrecht, daar heb jij, ik, of Hugo de Jonge zich niet mee te bemoeien.
Blijkbaar vind jij dat je de 'moral high grond' bezet en kun je mensen onderwijzen in hun keuze rondom hun lichamelijke integriteit.
Sla je ook aan bij alcohol, roken, fastfood en e-nummers in producten? Of beman je momenteel de covid-hypetrain?
Wtf het zou eerder moreel verwerpelijk zijn als ik die persoon niet had verteld dat vaccinatie toch echt goed beschermd tegen een heftige covid infectie en long covid...quote:
[..]
Naast het feit dat jij klaarblijkelijk tegen iedereen praat alsof het je kinderen zijn. (Wat al een mate van verhevendheid impliceert)
Ga ik toch ook niet iedereen uitleggen waarom ik het slimmer vind om je niet te vaccineren? Dat is een zelfbeschikkingsrecht, daar heb jij, ik, of Hugo de Jonge zich niet mee te bemoeien.
Blijkbaar vind jij dat je de 'moral high grond' bezet en kun je mensen onderwijzen in hun keuze rondom hun lichamelijke integriteit.
Sla je ook aan bij alcohol, roken, fastfood en e-nummers in producten? Of beman je momenteel de covid-hypetrain?
Nee. het is moreel verwerpelijk dat jij jouw visie (zwartgedrukt) opdringt aan een ander. Zelfbeschikkingsrecht is absoluut en komt aan dat individu toe.quote:
[..]
Wtf het zou eerder moreel verwerpelijk zijn als ik die persoon niet had verteld dat vaccinatie toch echt goed beschermd tegen een heftige covid infectie en long covid...
Bemoei je gewoon met je eigen zaken. Lijkt me ook prettiger voor het gesprek.
Oh? Dus de politie mag jou niet fouilleren? Bloedproef als je verdacht wordt van dronken rijden?quote:
[..]
Nee. het is moreel verwerpelijk dat jij jouw visie (zwartgedrukt) opdringt aan een ander. Zelfbeschikkingsrecht is absoluut en komt aan dat individu toe.
Een arts mag jou niet reanimeren zonder toestemming?
Etcetera
Klopt tenzij je kinderen niet als bevolking zietquote:
[..]
Jij klaarblijkelijk ook. Immers is bijna 85% van de bevolking gevaccineerd en stel jij dat dit niet het geval is.
Rates amongst persons vaccinated.quote:
[..]
Dat laatste verzin je. Dat staat nergens.
Wat verzin ik in hemelsnaam.....
Nee, tenzij.quote:
[..]
Oh? Dus de politie mag jou niet fouilleren? Bloedproef als je verdacht wordt van dronken rijden?
Een arts mag jou niet reanimeren zonder toestemming?
Etcetera
Een willekeurige hansworst mag me niet fouilleren, geen bloed afnemen of aanraken.
Lijkt me ook zinloos trouwens om er weer allerlei verschillende thema's van het recht bij te betrekken met bijbehorende discussies.
Meer mensen dan normaal overleden in septemberquote:DEN HAAG (ANP) - Het aantal sterfgevallen lag in het grootste deel van september hoger dan gebruikelijk is voor de tijd van het jaar. Dat is te zien in alle leeftijdsgroepen, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
In vier van de vijf weken in september was er sprake van oversterfte. Dat houdt in dat er duidelijk meer mensen overleden dan te verwachten viel op basis van sterftecijfers in voorgaande jaren en demografische trends. Dat is te zien bij mensen van boven de 80 jaar, tussen de 65 en 80 jaar en mensen onder die leeftijd maar het verschilde per week in welke leeftijdsgroep oversterfte was.
Vorige week overleden naar schatting bijna 3100 mensen, 300 meer dan verwacht voor deze periode. Dat mensen stierven door het coronavirus lijkt maar een deel van de verklaring. Van 20 mensen is bekend dat ze zijn overleden aan Covid-19, melden de onderzoekers op basis van cijfers van het RIVM. Wat verder de onderliggende oorzaken zijn van de oversterfte is niet bekend.
Tijdens de uitbraak van het coronavirus overleden maandenlang veel mensen die langdurige zorg ontvingen. De afgelopen maanden is juist bij deze groep geen sprake van oversterfte.
OhOh
dus niet absoluut... Dank je voor de bevestigingquote:
Uhh jawel. Jouw zakelijke recht op jouw woning/grond/auto is ook absoluut. Edoch kunnen deze zaken worden onteigend.quote:
[..]
dus niet absoluut... Dank je voor de bevestiging
Maakt dat het eigendomsrecht an sich minder absoluut? Nee.
En om even tot de essentie terug te keren: jouw (recht op) lichamelijke integriteit heb ik in ieder geval niets over in te brengen. Bovenstaande discussie over absoluut en relatief recht is dus, nogmaals, zinloos.
jawelquote:
[..]
Uhh jawel. Jouw zakelijke recht op jouw woning/grond/auto is ook absoluut. Edoch kunnen deze zaken worden onteigend.
Maakt dat het eigendomsrecht an sich minder absoluut? Nee.
Niet helemaal, omdat men hier nogal gebrand is op dat woordje absoluut terwijl de wet er gewoon van af kan wijken. Bijvoorbeeld als het gaat om het algemeen belang , of een gezondheidscrisisquote:En om even tot de essentie terug te keren: jouw (recht op) lichamelijke integriteit heb ik in ieder geval niets over in te brengen. Bovenstaande discussie over absoluut en relatief recht is dus, nogmaals, zinloos.
Met respect praten over hoe iemand zich ergens bij voelt en niet oordelen?quote:
Oh sorry, ik had niet verder gekeken dan het plaatje. Dank voor de aanvulling!
Gisteren had ik trouwens een soort van aanvaring met een bewust niet gevaccineerde kennis. Er was gisteravond een event waar ze graag heen wilde en daarvoor had ze zich laten testen. Ik zei iets als, prima, dat is ook een keuze, waarop me toegebeten werd dat NIEMAND haar ging weerhouden van naar dat event gaan. Begrijpelijk, zei ik. Toch voelde ik me er naar onder, alsof ik haar zou hebben verweten moreel zwak te zijn ofzo. Ik vind dat lastig. Hoe kan ik daar nou goed mee omgaan?
Mehhhhhhhhhquote:
[..]
jawel
[..]
Niet helemaal, omdat men hier nogal gebrand is op dat woordje absoluut terwijl de wet er gewoon van af kan wijken. Bijvoorbeeld als het gaat om het algemeen belang , of een gezondheidscrisis
Klap in t gezicht van de believers.
Of the new cases, 66 are unvaccinated, five are partially vaccinated and 29 are fully vaccinated.quote:
[ twitter ]
Klap in t gezicht van de believers.
https://www.cbc.ca/amp/1.6206307
Klap in gezicht!quote:
[..]
Of the new cases, 66 are unvaccinated, five are partially vaccinated and 29 are fully vaccinated.
https://www.cbc.ca/amp/1.6206307
Ik dwing helemaal niemand wat op, ik geef advies aan iemand waar ik een vriendschappelijke band mee heb..quote:
[..]
Nee. het is moreel verwerpelijk dat jij jouw visie (zwartgedrukt) opdringt aan een ander. Zelfbeschikkingsrecht is absoluut en komt aan dat individu toe.
Bemoei je gewoon met je eigen zaken. Lijkt me ook prettiger voor het gesprek.
Gesprek was overigens prima.
Nou nee, die cijfers vertellen niet het hele verhaal.quote:
Stel; Er vaart een vissersboot voor de kust met 11 bemanningsleden. 10 daarvan hebben een zwemdiploma en 1 niet.
Het schip slaat lek en zinkt, waardoor ze alle 11 te water raken. 9 van hen weten het strand te bereiken, maar de andere 2 verdrinken. Die 2 zijn de man die niet kan zwemmen en één van zijn collega's met diploma, die het ook niet redt naar de kust.
De vraag is : Heeft het nut om een zwemdiploma te halen?
Ik vermoed dat bijna iedereen JA zal antwoorden. Maar als we het verhaal anders vertellen wordt het ingewikkelder:
In de krant staat de kop "Vissersboot gezonken, twee mensen verdronken waarvan één met zwemdiploma."
Nu wordt het ingewikkelder, want zo lijkt het weinig uit te maken of je wel of geen zwemdiploma hebt. De kans om te verdrinken is even groot...
Dan gaan we verder. Stel, er zinkt een cruiseschip met 1010 gasten aan boord. Hiervan hebben 1000 een zwemdiploma en 10 niet. De meeste worden gered, maar 55 mensen verdrinken. Daarvan hebben er 50 een zwemdiploma en 5 niet.
Er zijn nu dus 10x zoveel mensen mét diploma verdronken als mensen zonder, waaruit je de simpele conclusie kan trekken dat je geen zwemdiploma moet halen, want dan heb je meer kans om te verdrinken.
Conclusies als je vaccinatie invult voor dat diploma hierboven?
Vaccinatie is geen garantie dat je niet in het ziekenhuis komt (ook met een zwemdiploma kun je verdrinken) In verhouding veel gevaccineerden in het ziekenhuis, betekent dus niet dat vaccinaties niet werken. Het gaat erom hoeveel mensen NIET in het ziekenhuis komen.
Maar gelukkig dwingen we niemand zijn of haar zwemdiploma te halen omdat de kans bijna 100% is dat ze een keer in het kinderbadje vallen.quote:
[..]
Nou nee, die cijfers vertellen niet het hele verhaal.
Stel; Er vaart een vissersboot voor de kust met 11 bemanningsleden. 10 daarvan hebben een zwemdiploma en 1 niet.
Het schip slaat lek en zinkt, waardoor ze alle 11 te water raken. 9 van hen weten het strand te bereiken, maar de andere 2 verdrinken. Die 2 zijn de man die niet kan zwemmen en één van zijn collega's met diploma, die het ook niet redt naar de kust.
De vraag is : Heeft het nut om een zwemdiploma te halen?
Ik vermoed dat bijna iedereen JA zal antwoorden. Maar als we het verhaal anders vertellen wordt het ingewikkelder:
In de krant staat de kop "Vissersboot gezonken, twee mensen verdronken waarvan één met zwemdiploma."
Nu wordt het ingewikkelder, want zo lijkt het weinig uit te maken of je wel of geen zwemdiploma hebt. De kans om te verdrinken is even groot...
Dan gaan we verder. Stel, er zinkt een cruiseschip met 1010 gasten aan boord. Hiervan hebben 1000 een zwemdiploma en 10 niet. De meeste worden gered, maar 55 mensen verdrinken. Daarvan hebben er 50 een zwemdiploma en 5 niet.
Er zijn nu dus 10x zoveel mensen mét diploma verdronken als mensen zonder, waaruit je de simpele conclusie kan trekken dat je geen zwemdiploma moet halen, want dan heb je meer kans om te verdrinken.
Conclusies als je vaccinatie invult voor dat diploma hierboven?
Vaccinatie is geen garantie dat je niet in het ziekenhuis komt (ook met een zwemdiploma kun je verdrinken) In verhouding veel gevaccineerden in het ziekenhuis, betekent dus niet dat vaccinaties niet werken. Het gaat erom hoeveel mensen NIET in het ziekenhuis komen.
En als je al kan zwemmen is dat zwemdiploma helemaal een stukje theorie.
Dat is nog een argument om losse cijfers van het internetz, niet zomaar te gaan zitten "interpreteren".quote:
[..]
Maar gelukkig dwingen we niemand zijn of haar zwemdiploma te halen omdat de kans bijna 100% is dat ze een keer in het kinderbadje vallen.
En als je al kan zwemmen is dat zwemdiploma helemaal een stukje theorie.
Nooit schoolzwemmen gehad?quote:
[..]
Maar gelukkig dwingen we niemand zijn of haar zwemdiploma te halen omdat de kans bijna 100% is dat ze een keer in het kinderbadje vallen.
Alle kindertjes lekker volspuiten, want ohwee als er een griepgolf (
kinderen vaccineren voor de griep - wtf! ) komt. De griep was eerst weg uit de statistieken, gewoon helemaal weg maar nu gaat ie er voor zorgen dat de zorg overbelast (de zorg overbelast na zowat 2 jaar een dodelijk virus in ons midden en dan nog steeds niet opschalen maar zelfs bezuinigen ) wordt als ie naast de Corona golf die -ondanks de vaccins- er blijkbaar óók aan zit te komen ons gaat treffen. Dit alles nog serieus nemen is gewoon
.... wat een comedy shitshow is dit Wat als de boot in kwestie is gedoemd te vergaan vanwege opzettelijk handelen? sabotage e.d.? Als bootje ver genoeg heen is is overleven kansloos.quote:
[..]
Nou nee, die cijfers vertellen niet het hele verhaal.
Stel; Er vaart een vissersboot voor de kust met 11 bemanningsleden. 10 daarvan hebben een zwemdiploma en 1 niet.
Het schip slaat lek en zinkt, waardoor ze alle 11 te water raken. 9 van hen weten het strand te bereiken, maar de andere 2 verdrinken. Die 2 zijn de man die niet kan zwemmen en één van zijn collega's met diploma, die het ook niet redt naar de kust.
De vraag is : Heeft het nut om een zwemdiploma te halen?
Ik vermoed dat bijna iedereen JA zal antwoorden. Maar als we het verhaal anders vertellen wordt het ingewikkelder:
In de krant staat de kop "Vissersboot gezonken, twee mensen verdronken waarvan één met zwemdiploma."
Nu wordt het ingewikkelder, want zo lijkt het weinig uit te maken of je wel of geen zwemdiploma hebt. De kans om te verdrinken is even groot...
Dan gaan we verder. Stel, er zinkt een cruiseschip met 1010 gasten aan boord. Hiervan hebben 1000 een zwemdiploma en 10 niet. De meeste worden gered, maar 55 mensen verdrinken. Daarvan hebben er 50 een zwemdiploma en 5 niet.
Er zijn nu dus 10x zoveel mensen mét diploma verdronken als mensen zonder, waaruit je de simpele conclusie kan trekken dat je geen zwemdiploma moet halen, want dan heb je meer kans om te verdrinken.
Conclusies als je vaccinatie invult voor dat diploma hierboven?
Vaccinatie is geen garantie dat je niet in het ziekenhuis komt (ook met een zwemdiploma kun je verdrinken) In verhouding veel gevaccineerden in het ziekenhuis, betekent dus niet dat vaccinaties niet werken. Het gaat erom hoeveel mensen NIET in het ziekenhuis komen.
En het bootje is al dik 1.5 jaar varende en van omkeren is geen sprake, sterker nog, ze knallen er nog wat extra kolen op waardoor het veilige strand al een zeer lange tijd niet meer aan de horizon te zien is. 
Is in de good old US of A al jaren heel gewoon. Daar haalt ongeveer 50% van de bevolking en meer dan 60% van de 6 maand tot 17 jaar oude kinderen een flu shotquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)k-voor-alle-kinderen
Alle kindertjes lekker volspuiten, want ohwee als er een griepgolf (
Dit alles nog serieus nemen is gewoon
https://usafacts.org/arti(...)u-shots-vaccine-cdc/
Geen idee waarom je daar zo raar over doet
Helaas. Mn yogurt is al op. Morgen weer proberen?quote:
[..]
Is in de good old US of A al jaren heel gewoon. Daar haalt ongeveer 50% van de bevolking en meer dan 60% van de 6 maand tot 17 jaar oude kinderen een flu shot
https://usafacts.org/arti(...)u-shots-vaccine-cdc/
Geen idee waarom je daar zo raar over doet
yoghurtquote:
[..]
Helaas. Mn yogurt is al op. Morgen weer proberen?
Ja, influenza is wereldwijd gedecimeerd door Corona.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)k-voor-alle-kinderen
Alle kindertjes lekker volspuiten, want ohwee als er een griepgolf (
Dit alles nog serieus nemen is gewoon
Dat is lokaal eerder gebeurd door bijvoorbeeld Rhino.
En vanuit die kennis weten we ook dat Influenza daarna gewoon weer terug komt.
En met beetje pech zitten we dan met dubbele cijfers op de verpleegafdelingen in het ziekenhuis, met alle kosten van dien.
Voor de crisis was de klacht dat de zorg te duur was. Elk jaar weer verhoging van de zorgpremie. De overheid moest daar wat aan doen.
Een manier om zorgkosten te drukken is het voorkomen dat iemand zorg nodig heeft.
Dat kan met vaccinatie.
Influenza verspreid zich vooral via kinderen. Die vaccineren zorgt voor een flinke beperking in de verspreiding van de ziekte.
Bij Corona werd in het begin gedacht dat kinderen het juist amper verspreiden. Daar was veel kritiek op.
Nu is de gedachte dat kinderen wel een factor zijn in de verspreiding.
Door kinderen te vaccineren ontlast je dus flink de zorg.
Maar ja, vaccineren is niet zonder risico, en mag je kinderen wel blootstellen aan risico's vanwege iets dat voor hen geen bedreiging vormt?
Dat is een lastige kwestie.
Doemscenario ofwel angst aanpraten is al begonnen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)k-voor-alle-kinderen
Alle kindertjes lekker volspuiten, want ohwee als er een griepgolf (
Dit alles nog serieus nemen is gewoon
Samengevat in een plaatje:quote:
[..]
Nou nee, die cijfers vertellen niet het hele verhaal.
Stel; Er vaart een vissersboot voor de kust met 11 bemanningsleden. 10 daarvan hebben een zwemdiploma en 1 niet.
Het schip slaat lek en zinkt, waardoor ze alle 11 te water raken. 9 van hen weten het strand te bereiken, maar de andere 2 verdrinken. Die 2 zijn de man die niet kan zwemmen en één van zijn collega's met diploma, die het ook niet redt naar de kust.
De vraag is : Heeft het nut om een zwemdiploma te halen?
Ik vermoed dat bijna iedereen JA zal antwoorden. Maar als we het verhaal anders vertellen wordt het ingewikkelder:
In de krant staat de kop "Vissersboot gezonken, twee mensen verdronken waarvan één met zwemdiploma."
Nu wordt het ingewikkelder, want zo lijkt het weinig uit te maken of je wel of geen zwemdiploma hebt. De kans om te verdrinken is even groot...
Dan gaan we verder. Stel, er zinkt een cruiseschip met 1010 gasten aan boord. Hiervan hebben 1000 een zwemdiploma en 10 niet. De meeste worden gered, maar 55 mensen verdrinken. Daarvan hebben er 50 een zwemdiploma en 5 niet.
Er zijn nu dus 10x zoveel mensen mét diploma verdronken als mensen zonder, waaruit je de simpele conclusie kan trekken dat je geen zwemdiploma moet halen, want dan heb je meer kans om te verdrinken.
Conclusies als je vaccinatie invult voor dat diploma hierboven?
Vaccinatie is geen garantie dat je niet in het ziekenhuis komt (ook met een zwemdiploma kun je verdrinken) In verhouding veel gevaccineerden in het ziekenhuis, betekent dus niet dat vaccinaties niet werken. Het gaat erom hoeveel mensen NIET in het ziekenhuis komen.
Maar helaas is dit soort basisstatistiek nog lastig te volgen voor velen.
probleem is dat ze het niet willen horen daar het hun wereldbeeld tegenspreektquote:
[..]
Samengevat in een plaatje:
[ afbeelding ]
Maar helaas is dit soort basisstatistiek nog lastig te volgen voor velen.
De Saudi's die Newcastle overnemen.... Tja, dat viel te verwachtenquote:
[..]
Doemscenario ofwel angst aanpraten is al begonnen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Oh Nee Toch.. Hans!!
Ja, da's het mooie van wetenschap, je kunt putten uit het verleden.quote:
[ afbeelding ]
Oh Nee Toch.. Hans!!
En het is niet de eerste keer dat Influenza weggedrukt werd door een ander virus, om vervolgens harder terug te komen.
Dat dit wereldwijd gebeurt is wel nieuw.
Nu Corona afneemt komt griep dus weer terug.
Heel benieuwd wat jou verhaal gaat worden mocht dit inderdaad gaan gebeuren.quote:
[ afbeelding ]
Oh Nee Toch.. Hans!!
Ipv "het is maar een griepje" wordt het "het is maar een covidje"?
Jup, het is ook niet alsof dat vandaag opeens nieuw en onverwacht is. Iemand die ik ken die op de IC werkt vertelde een maand of 2 geleden al dat ze al rekening aan het houden waren met een flinke griepgolf deze winter.quote:
[..]
Ja, da's het mooie van wetenschap, je kunt putten uit het verleden.
En het is niet de eerste keer dat Influenza weggedrukt werd door een ander virus, om vervolgens harder terug te komen.
Dat dit wereldwijd gebeurt is wel nieuw.
Nu Corona afneemt komt griep dus weer terug.
En maar zeiken over "medische apartheid"quote:
Krijg ik nu een groen vinkjen?
Grapjurk, nog geen pagina terug wordt hier ontkent dat er naar percentages per groep wordt gekeken in statistiek x.quote:
[..]
probleem is dat ze het niet willen horen daar het hun wereldbeeld tegenspreekt
Nogmaals een zwemdiploma impliceert een mate van vaardigheid. Net als een rijbewijs.quote:
[..]
Nou nee, die cijfers vertellen niet het hele verhaal.
Stel; Er vaart een vissersboot voor de kust met 11 bemanningsleden. 10 daarvan hebben een zwemdiploma en 1 niet.
Het schip slaat lek en zinkt, waardoor ze alle 11 te water raken. 9 van hen weten het strand te bereiken, maar de andere 2 verdrinken. Die 2 zijn de man die niet kan zwemmen en één van zijn collega's met diploma, die het ook niet redt naar de kust.
De vraag is : Heeft het nut om een zwemdiploma te halen?
Ik vermoed dat bijna iedereen JA zal antwoorden. Maar als we het verhaal anders vertellen wordt het ingewikkelder:
In de krant staat de kop "Vissersboot gezonken, twee mensen verdronken waarvan één met zwemdiploma."
Nu wordt het ingewikkelder, want zo lijkt het weinig uit te maken of je wel of geen zwemdiploma hebt. De kans om te verdrinken is even groot...
Dan gaan we verder. Stel, er zinkt een cruiseschip met 1010 gasten aan boord. Hiervan hebben 1000 een zwemdiploma en 10 niet. De meeste worden gered, maar 55 mensen verdrinken. Daarvan hebben er 50 een zwemdiploma en 5 niet.
Er zijn nu dus 10x zoveel mensen mét diploma verdronken als mensen zonder, waaruit je de simpele conclusie kan trekken dat je geen zwemdiploma moet halen, want dan heb je meer kans om te verdrinken.
Conclusies als je vaccinatie invult voor dat diploma hierboven?
Vaccinatie is geen garantie dat je niet in het ziekenhuis komt (ook met een zwemdiploma kun je verdrinken) In verhouding veel gevaccineerden in het ziekenhuis, betekent dus niet dat vaccinaties niet werken. Het gaat erom hoeveel mensen NIET in het ziekenhuis komen.
Een vaccinatie zegt jackshit. Waar mijn immuunsysteem sterker kan zijn zonder vaccinatie dan jouwe met.
Ach dat kan je ook over rijden zeggen.quote:
[..]
Nogmaals een zwemdiploma impliceert een mate van vaardigheid. Net als een rijbewijs.
Een vaccinatie zegt jackshit. Waar mijn immuunsysteem sterker kan zijn zonder vaccinatie dan jouwe met.
Neemt niet weg dat lichamelijke integriteit geen wisselgeld is.
Wel knap dat ze nu al weten “nauwelijks van corona te onderscheiden” . Dacht dat er betere testen waren al?quote:
[ afbeelding ]
Oh Nee Toch.. Hans!!
In een normaal traject kan je dat natuurlijk niet zeggen over rijden.quote:
[..]
Ach dat kan je ook over rijden zeggen.
Neemt niet weg dat lichamelijke integriteit geen wisselgeld is.
Het storende is dat het allemaal over "kans op" gaat. Kans op ziekenhuisopname, besmetting, ic..
Een voetballer die elke week speelt heeft ook meer kans op een ernstige kniebandblessure dan een dikkerd die altijd op de bank zit en een potje moet voetballen. Maar om zou te zeggen dat je niet meer wekelijks moet voetballen..
Je bedoelt die onzinnige statistiek van meer covid bij gevaccineerden?quote:
[..]
Grapjurk, nog geen pagina terug wordt hier ontkent dat er naar percentages per groep wordt gekeken in statistiek x.
Tja, dat kan meerdere oorzaken hebben, varierend van dat deze mensen zich vaker laten testen tot dat gevaccineerden sneller denken dat ze nu eoa alles tegenhoudende bescherming hebben gekregen, wat natuurlijk niet zo is. Of dat gevaccineerden wel bij feestjes/horeca etc naar binnen mogen waar de kans op besmetting wat hoger ligt
Feit blijft dat het de ongevaccineerden zijn die grosso modo de ziekenhuisbedden bezet houden.
[ Bericht 5% gewijzigd door devlinmr op 11-10-2021 14:23:47 ]
Ja het is echt een verschrikking zo'n vaccinatie.quote:
[..]
Ach dat kan je ook over rijden zeggen.
Neemt niet weg dat lichamelijke integriteit geen wisselgeld is.
Jij bent ook voorstander van een "Reanimeer mij" penning ipv "reanimeer mij niet" ?
Stel je toch eens voor dat je onverhoopt levensreddende handelingen moet ondergaan waar je geen toestemming voor hebt gegeven... De Horror
zo superman lekker aan het fantaseren dat je hopelijk bij de groep zonder onderliggende klachten hoort mocht je toch besmet worden.quote:
Een vaccinatie zegt jackshit. Waar mijn immuunsysteem sterker kan zijn zonder vaccinatie dan jouwe met.
Van alle 130 bezette ic bedden bezetten "de ongevaccineerden" (lekker generaliseren zonder demografische opbouw) het meest?quote:
[..]
Je bedoelt die onzinnige statistiek van meer covid bij gevaccineerden?
Tja, dat kan meerdere oorzaken hebben, varierend van dat deze mensen zich vaker laten testen tot dat gevaccineerden sneller denken dat ze nu eoa alles tegenhoudende bescherming hebben gekregen, wat natuurlijk niet zo is. Of dat gevaccineerden wel bij feestjes/horeca etc naar binnen mogen waar de kans op besmetting wat hoger ligt
Feit blijft dat het de ongevaccineerden zijn die grosso modo de ziekenhuisbedden bezet houden.
Its an outrage!
[ Bericht 0% gewijzigd door inslagenreuring op 11-10-2021 14:32:17 ]
Hopen dat ik bij de 99.7% hoor ja.quote:
[..]
zo superman lekker aan het fantaseren dat je hopelijk bij de groep zonder onderliggende klachten hoort mocht je toch besmet worden.
Fingers crossed
Er is meer dan alleen IC.quote:
[..]
Van alle 130 bezette ic bedden bezetten "de ongevaccineerden" (lekker generaliseren zonder demografische opbouw) het meest?
Its an outrage!
Bovendien zijn dat weer 130 bedden die onnodig bezet gehouden worden en gebruikt hadden kunnen worden om de achterstanden weg te werken
Je hoort het alleen maar in de media dat de ongevaccineerden zogenaamd met corona in het ziekenhuis terecht komen. Dat zegt wel weer genoeg dunkt me. Ze lullen maar wat.quote:
[..]
Van alle 130 bezette ic bedden bezetten "de ongevaccineerden" (lekker generaliseren zonder demografische opbouw) het meest?
Its an outrage!
echter over het algemeen zal jouw immuunsysteem sterker zijn met vaccinatie dan zonder (waarbij sterker wellicht niet de goede term is. Voorbereidt is denk ik accurater)quote:
[..]
Nogmaals een zwemdiploma impliceert een mate van vaardigheid. Net als een rijbewijs.
Een vaccinatie zegt jackshit. Waar mijn immuunsysteem sterker kan zijn zonder vaccinatie dan jouwe met.
nou laat ons dan maar wat media berichten vanuit nl zien dat alleen ongevaccineerden nog in het ziekenhuis komen met covid.quote:
[..]
Je hoort het alleen maar in de media dat de ongevaccineerden zogenaamd met corona in het ziekenhuis terecht komen. Dat zegt wel weer genoeg dunkt me. Ze lullen maar wat.
De enige die lullen zijn jij en wat andere die van alles bij elkaar verzinnen en selectief feiten gebruiken alleen als ze uitkomen.
She never puts up, and never shuts upquote:
[..]
nou laat ons dan maar wat media berichten vanuit nl zien dat alleen ongevaccineerden nog in het ziekenhuis komen met covid.
De enige die lullen zijn jij en wat andere die van alles bij elkaar verzinnen en selectief feiten gebruiken alleen als ze uitkomen.
Tsja...Je hoeft niet op de IC te werken om te weten dat er 'een flinke griepgolf' kan elke jaar gebeuren.quote:
[..]
Jup, het is ook niet alsof dat vandaag opeens nieuw en onverwacht is. Iemand die ik ken die op de IC werkt vertelde een maand of 2 geleden al dat ze al rekening aan het houden waren met een flinke griepgolf deze winter.
Je weet dat je bij het een uitdrukkelijk zelf bij kennis bent om te beslissen he..quote:
[..]
Ja het is echt een verschrikking zo'n vaccinatie.
Jij bent ook voorstander van een "Reanimeer mij" penning ipv "reanimeer mij niet" ?
Stel je toch eens voor dat je onverhoopt levensreddende handelingen moet ondergaan waar je geen toestemming voor hebt gegeven... De Horror
Ik heb daar zo mijn twijfels bij bij sommige mensenquote:
[..]
Je weet dat je bij het een uitdrukkelijk zelf bij kennis bent om te beslissen he..
Dat is dus nog maar de vraag. De winterbooster is onderweg. En er zijn ook al studies die aangeven dat gevaccineerden juist betere voedingsbodem zijn voor een aangepast spike eiwit.quote:
[..]
echter over het algemeen zal jouw immuunsysteem sterker zijn met vaccinatie dan zonder (waarbij sterker wellicht niet de goede term is. Voorbereidt is denk ik accurater)
En dat natuurlijke immuniteit superieur is..
Ja en als we niet meer de weg opgaan dan hoeven er ook geen verkeersslachtoffers meer de ic op. Kunnen we achterstanden wegwerken..quote:
[..]
Er is meer dan alleen IC.
Bovendien zijn dat weer 130 bedden die onnodig bezet gehouden worden en gebruikt hadden kunnen worden om de achterstanden weg te werken
Kom op zeg, het is geen magazijn waarbij je orders wegwerkt.
Vertel, wanneer was de Laatste 2 jaar durende griepgolf ookalweerquote:
[..]
Tsja...Je hoeft niet op de IC te werken om te weten dat er 'een flinke griepgolf' kan elke jaar gebeuren.
Maar goed dat ze jou als grote leider hebben om voor hen te beslissen...quote:
[..]
Ik heb daar zo mijn twijfels bij bij sommige mensen
nee die zijn er nietquote:
[..]
Dat is dus nog maar de vraag. De winterbooster is onderweg. En er zijn ook al studies die aangeven dat gevaccineerden juist betere voedingsbodem zijn voor een aangepast spike eiwit.
maar ook dat natuurlijk "vaccinatie" een stuk risicovoller isquote:En dat natuurlijke immuniteit superieur is..
Niet meer de weg opgaan heeft zeer grote consequenties voor de economie en ons land in het algemeen. Vandaar dat we gordels dragen, snelheidslimieten hebben etc etc. Een beetje de vaccins voor het verkeer zeg maarquote:[..]
Ja en als we niet meer de weg opgaan dan hoeven er ook geen verkeersslachtoffers meer de ic op. Kunnen we achterstanden wegwerken..
Kom op zeg, het is geen magazijn waarbij je orders wegwerkt.
,,We hebben nog steeds te maken met een continu aanbod van coronapatiënten, vrijwel zonder uitzondering mensen die niet gevaccineerd zijn. In ademnood op de ic hebben de meesten spijt dat ze het vaccin niet hebben genomen. Het is niet de vraag óf ongevaccineerden het virus oplopen, maar wanneer”, aldus Bas Bergmans, intensivist en voorzitter van de medische staf van Bravis.quote:
[..]
nou laat ons dan maar wat media berichten vanuit nl zien dat alleen ongevaccineerden nog in het ziekenhuis komen met covid.
De enige die lullen zijn jij en wat andere die van alles bij elkaar verzinnen en selectief feiten gebruiken alleen als ze uitkomen.
Hans, Haaannss!!!
Preciesquote:
[..]
Maar goed dat ze jou als grote leider hebben om voor hen te beslissen...
Die zijn er.quote:
[..]
nee die zijn er niet
[..]
maar ook dat natuurlijk "vaccinatie" een stuk risicovoller is
[..]
Niet meer de weg opgaan heeft zeer grote consequenties voor de economie en ons land in het algemeen. Vandaar dat we gordels dragen, snelheidslimieten hebben etc etc. Een beetje de vaccins voor het verkeer zeg maar
0 risico bestaat niet. Vaak ben je te bang.
Vaccins voor het verkeer bestaan ook niet.
kom maar op danquote:
de "kans" danquote:0 risico bestaat niet. Vaak ben je te bang.
Beeldspraak... Leer het herkennenquote:Vaccins voor het verkeer bestaan ook niet.
Reeds gepost hier.quote:
[..]
kom maar op dan
[..]
de "kans" dan
[..]
Beeldspraak... Leer het herkennen
Kans is altijd aanwezig.
Niet treffende beeldspraak. Maar akkoord.
Zeer treffend. Je laat je vaccineren ter bescherming.. een gordel draag je ter beschermingquote:
[..]
Reeds gepost hier.
Kans is altijd aanwezig.
Niet treffende beeldspraak. Maar akkoord.
Vertel, wie heeft het over 'n 2 jaar durende griepgolf?quote:
[..]
Vertel, wanneer was de Laatste 2 jaar durende griepgolf ookalweer
Kan zijn dat ik je post niet goed interpreteerde. Mijn excusesquote:
[..]
Vertel, wie heeft het over 'n 2 jaar durende griepgolf?
The show must go on Folks!
Misselijkmakende bullshit.quote:
Het griepvirus wat kan denken
[ twitter ]
The show must go on Folks!
Oh no! Tijd om de IC feest/circus tentjes uit de kast te halen! Of alle griep patienten in de leegstande hotellen stoppen.quote:
Heb al griep gehad deze week.
Krijg ik nu een groen vinkjen?
Maar ehm, hoe haal jij hieruit dat ik niet steun wat zij doet?quote:
[..]
"Dat is ook een keuze"
Ja nogal wiedes dat het een keuze is.
Maar wat je eigenlijk zegt: "Dat is in mijn perceptie een afwijkende edoch toereikende manier om jezelf toegang te verschaffen. Maar het wordt niet ondersteund door mijn zienswijze."
En niet iedereen zit om approval van anderen verlegen of te wachten.
Nouja... ergens ook weer wel. Een deel is planbare zorg, waar capaciteit voor moet zijn om de achterstallige operaties en zo weg te werken.quote:
....
Kom op zeg, het is geen magazijn waarbij je orders wegwerkt.
Nee dat bedoel ik niet. Het kan elke winter gebeuren ja, maar deze winter is het de verwachting dat het zwaarder dan gemiddeld gaat zijn.quote:
[..]
Tsja...Je hoeft niet op de IC te werken om te weten dat er 'een flinke griepgolf' kan elke jaar gebeuren.
Jaja, be afraid, be very afraid.quote:
[..]
Nee dat bedoel ik niet. Het kan elke winter gebeuren ja, maar deze winter is het de verwachting dat het zwaarder dan gemiddeld gaat zijn.
En dan is er ruimte zat in de vele grote leegstaande hotellen als het echt noodzakelijk ooit zou zijn.
Hoezo be afraid?quote:
[..]
Jaja, be afraid, be very afraid.
En dan is er ruimte zat in de vele grote leegstaande hotellen als het echt noodzakelijk ooit zou zijn.
Het is gewoon de wetenschap. Als het weerbericht een zware onweersbui verwacht ben je dan ook bang?Ach, tegenwoordig wordt code geel ook gezien als angst aanjagen...quote:
[..]
Hoezo be afraid?
Hoezo staan er hotels leeg?quote:
[..]
Jaja, be afraid, be very afraid.
En dan is er ruimte zat in de vele grote leegstaande hotellen als het echt noodzakelijk ooit zou zijn.
Gewoon de wetenschap? Over uiterst onzekere prognoses?quote:
[..]
Hoezo be afraid?
Dat je een aantal maanden moet wachten op een bepaalde operatie is niets nieuws.quote:
[..]
Nouja... ergens ook weer wel. Een deel is planbare zorg, waar capaciteit voor moet zijn om de achterstallige operaties en zo weg te werken.
Het is ook nooit een opzichzelfstaand doel geweest om de voorraad 'planbare zorg' weg te werken.
Dat lijkt me ook een vraagstuk van de zorg zelf.
Begrijpelijk, zei ik. Toch voelde ik me er naar onder, alsof ik haar zou hebben verweten moreel zwak te zijn ofzo. Ik vind dat lastig. Hoe kan ik daar nou goed mee omgaan?quote:
[..]
Maar ehm, hoe haal jij hieruit dat ik niet steun wat zij doet?
Omdat je bovenstaande gepost hebt. Wat zou je dan precies moreel zwak hebben gevonden?
De berg uitgestelde planbare zorg gaat het hier ook over..quote:
[..]
Dat je een aantal maanden moet wachten op een bepaalde operatie is niets nieuws.
Het is ook nooit een opzichzelfstaand doel geweest om de voorraad 'planbare zorg' weg te werken.
Dat lijkt me ook een vraagstuk van de zorg zelf.