POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Algemene informatie
Bureau Kabinetsformatie
Eindverslag Hamer
Eindverslag Hamer
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Algemene informatie
Bureau Kabinetsformatie
Eindverslag Hamer
Eindverslag Hamer
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zoals te lezen valt in het verslag Remkes hebben CDA en VVD geen enkele moeite gedaan om uit eigen beweging dichter bij een regering te komen. Zonder de verschuiving aan de D66-kant hadden deze conservatieve strijders voor het LaNdSBeLaNg nog rustig tot aan de Kerst zich zo onconstructief mogelijk opgesteld. Fenomenaal hoe je in dit land overal mee weg kan komen als je rechts bent.
Die heeft zijn hand wel echt een beetje overspeeld de afgelopen week lijkt mequote:Op donderdag 30 september 2021 15:43 schreef superniger het volgende:
Hopelijk geen Sjoerd Sjoerdsma in Rutte 4. Wat een naar mannetje is dat.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Als hij gewoon excuses maakt is er niet zoveel aan de hand lijkt me. Maar zoals wel vaker houdt hij zich gedeisd als hij of zijn partij een keer wat minder goed in t nieuws zijn.quote:Op donderdag 30 september 2021 15:50 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Die heeft zijn hand wel echt een beetje overspeeld de afgelopen week lijkt me
En ondertussen krijgt Kaag links en rechts 'de schuld'quote:
Zoals te lezen valt in het verslag Remkes hebben CDA en VVD geen enkele moeite gedaan om uit eigen beweging dichter bij een regering te komen. Zonder de verschuiving aan de D66-kant hadden deze conservatieve strijders voor het LaNdSBeLaNg nog rustig tot aan de Kerst zich zo onconstructief mogelijk opgesteld. Fenomenaal hoe je in dit land overal mee weg kan komen als je rechts bent.
Bijzonder inderdaad.
Ik vind het ook niet ideaal, wel goed om deze loopgravenoorlog achter ons te laten en door te gaan.
Hopen op Kaag I in 2025, of eerder natuurlijk
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het is vooral opmerkelijk hoe men de april debat vergeten in de gang van zaken.quote:
[..]
En ondertussen krijgt Kaag links en rechts 'de schuld'
Bijzonder inderdaad.
Ik vind het ook niet ideaal, wel goed om deze loopgravenoorlog achter ons te laten en door te gaan.
Hopen op Kaag I in 2025, of eerder natuurlijk
Wat zijn Klaver en Ploumen toch weer gigantisch afgegaan. Ze hadden allebei een grote bek, scholden Rutte uit voor rotte vis maar ze staan net als Wilders weer met lege handen.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Het is al erg armoedig als er over nieuwe bestuurscultuur gesproken word en dichter bij de burger staan etc.
En Kaag denkt dat te willen realiseren.
Ben benieuwd wie Brussel wil hebben al is het allemaal al wel bekend hoor................
En Kaag denkt dat te willen realiseren.
Ben benieuwd wie Brussel wil hebben al is het allemaal al wel bekend hoor................
Een Martin van Rijn-type.quote:
[ twitter ]
Wat is dit dan voor een onzalig idee?
In Den Uyl-I werkte het best prima.quote:
[..]
Dat werkt toch van geen kant buiten een acute crisissituatie?
Volgens Rutte is er geen sprake van voortzetting van de huidige coalitie, maar is het echt een nieuwe start, in een nieuwe cultuur en met een nieuw programma. "Er ligt een enorme hoop werk, op het terrein van veiligheid, onderwijs, klimaat en de woningmarkt", zei hij.
Was er de afgelopen 11 jaar maar iemand geweest die beleidsmatige invloed had gehad op die 'enorme hoop werk' die er volgens Rutte nu ligt voor een nieuw kabinet.
Was er de afgelopen 11 jaar maar iemand geweest die beleidsmatige invloed had gehad op die 'enorme hoop werk' die er volgens Rutte nu ligt voor een nieuw kabinet.
Dat was heethoofderij. Van alle kanten.quote:
[..]
Het is vooral opmerkelijk hoe men de april debat vergeten in de gang van zaken.
Of had je werkelijk waar gedacht dat 1. De VVD Rutte aan de kant zou schuiven of 2. Kaag zou gaan formeren met CDA, PvdA, GL, CU, SP, Volt en PvdD?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik vond het toen al aanstellerij. Een Jonge Rutte had dat beter aangepakt.quote:
[..]
Dat was heethoofderij. Van alle kanten.
Of had je werkelijk waar gedacht dat 1. De VVD Rutte aan de kant zou schuiven of 2. Kaag zou gaan formeren met CDA, PvdA, GL, CU, SP, Volt en PvdD?
Je hebt dit riedeltje vandaag al vier, vijf keer gepost in verschillende bewoordingen. Ik heb je telkens gevraagd uit te leggen hoe je er steeds bij komt dat ze hun eigen ruiten hebben ingegooid maar dat antwoord blijft steeds uit. Hoe zit dat nou dan?quote:
Wat zijn Klaver en Ploumen toch weer gigantisch afgegaan. Ze hadden allebei een grote bek, scholden Rutte uit voor rotte vis maar ze staan net als Wilders weer met lege handen.
[ Bericht 0% gewijzigd door BlackLining op 30-09-2021 16:18:43 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Die hele wet voltooid leven is sowieso een beetje vreemd op dit moment. De wet is af maar na een geheim advies van de Raad van State heeft niemand het er meer over behalve dan in abstracte termen. Ben benieuwd of daar überhaupt nog iets van komt.
Dat soort wetten kosten jaren. De euthanasiewet heeft ook 15 jaar gekost. Kan goed zijn dat daa rpas over 2 kabinetten uitsluitsel over is.quote:
Die hele wet voltooid leven is sowieso een beetje vreemd op dit moment. De wet is af maar na een geheim advies van de Raad van State heeft niemand het er meer over behalve dan in abstracte termen. Ben benieuwd of daar überhaupt nog iets van komt.
Het wanhopig vastklampen aan elkaar, het weigeren elkaar los te laten.quote:
[..]
Je hebt dit riedeltje vandaag al vier, vijf keer gepost in verschillende bewoordingen. Ik heb je telkens gevraagd uit te leggen hoe je er steeds bij komt dat ze hun eigen ruiten hebben ingegooid maar dat antwoord blijft steeds uit. Hoe zit dat nou dan?
Klaver heeft er weer een zooitje van gemaakt, weer geen regeringsdeelname dankzij zijn domme strategie.
En daarom roepen wij blij: FOUR ...MORE...YEARS...FOUR ...MORE...YEARS...
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Ja dat bedoel ik ook een beetje, kan heel goed zijn dat er niets van komt deze kabinetsperiode en de algemene gedachte is ook dat het RvS advies dusdanig was dat een grote herziening van het wetsvoorstel noodzakelijk was.quote:
[..]
Dat soort wetten kosten jaren. De euthanasiewet heeft ook 15 jaar gekost. Kan goed zijn dat daa rpas over 2 kabinetten uitsluitsel over is.
Wat overigens ook niet gek is, lijkt me een zeer moeilijke wet om goed in elkaar te zetten (en je kan je geen fouten permitteren) en ik denk een wet die altijd als vrije kwestie behandeld moet worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2021 16:31:21 ]
Denken dat dit aankomende kabinet de vier jaar vol gaat makenquote:
[..]
Het wanhopig vastklampen aan elkaar, het weigeren elkaar los te laten.
Klaver heeft er weer een zooitje van gemaakt, weer geen regeringsdeelname dankzij zijn domme strategie.
En daarom roepen wij blij: FOUR ...MORE...YEARS...FOUR ...MORE...YEARS...
Wacht nou eerst even tot de onderhandelingen afgerond zijn lieverdquote:
[..]
Het wanhopig vastklampen aan elkaar, het weigeren elkaar los te laten.
Klaver heeft er weer een zooitje van gemaakt, weer geen regeringsdeelname dankzij zijn domme strategie.
En daarom roepen wij blij: FOUR ...MORE...YEARS...FOUR ...MORE...YEARS...
Ja klopt, voltooid leven is niet iets dat je in een regeerakkoord door andermans strot gaat duwen. Daar moet een vrije meerderheid voor zijn. En aan die wet zal nog wel het nodige gesleuteld moeten wrden.quote:
[..]
Ja dat bedoel ik ook een beetje, kan heel goed zijn dat er niets van komt deze kabinetsperiode en de algemene gedachte is ook dat het RvS advies dusdanig was dat een grote herziening van het wetsvoorstel noodzakelijk was.
Wat overigens ook niet gek is, lijkt me een zeer moeilijke wet om goed in elkaar te zetten (en je kan je geen fouten permitteren) en ik denk een wet die altijd als vrije kwestie behandeld moet worden.
Interessant wordt ook de mogelijkheid tot de gekozen burgemeester. Dat kan nu met een gewone meerderheid in een termijn geregeld worden.
Vind ik geen goed idee. Volk is te dom.quote:
Interessant wordt ook de mogelijkheid tot de gekozen burgemeester. Dat kan nu met een gewone meerderheid in een termijn geregeld worden.
Of zouden ze hoger inzetten en voor de gekozen premier gaan, begint misschien ook wel aanlokkelijk te lijken na twee recordbrekende formaties achter elkaar.quote:
Interessant wordt ook de mogelijkheid tot de gekozen burgemeester. Dat kan nu met een gewone meerderheid in een termijn geregeld worden.
Daar is nog altijd een grondwetswijziging voor nodig. De burgemeester is intussen alleen nog maar gemeentewet.quote:Op donderdag 30 september 2021 16:38 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Of zouden ze hoger inzetten en voor de gekozen premier gaan, begint misschien ook wel aanlokkelijk te lijken na twee recordbrekende formaties achter elkaar.
Ik ben voor een model waarbij de gemeenteraad de vrijheid heeft zelf een procedure te bepalen.quote:
[..]
Vind ik geen goed idee. Volk is te dom.
Afschaffing koningshuis.quote:
[..]
Of zouden ze hoger inzetten en voor de gekozen premier gaan, begint misschien ook wel aanlokkelijk te lijken na twee recordbrekende formaties achter elkaar.
Een polder versie dus. Nee, laat ze elkaar maar baantjes geven.quote:
[..]
Ik ben voor een model waarbij de gemeenteraad de vrijheid heeft zelf een procedure te bepalen.
Afschaffen koningshuis, verdere legalisering van drugs, verder beperken van het bijzondere onderwijs. Zomaar wat punten waar we al eeuwen in worden bekneld door de confessionelen en waar je als D66 toch wat mee wil.quote:
Vereist een totale herschikking van de gemeentelijke bestuurlijke organisatie. Onderschat dat niet.quote:
Interessant wordt ook de mogelijkheid tot de gekozen burgemeester. Dat kan nu met een gewone meerderheid in een termijn geregeld worden.
zie email 27 oktober
Hopelijk niet. Direct gekozen leiders leiden tot polarisatie.quote:
Interessant wordt ook de mogelijkheid tot de gekozen burgemeester. Dat kan nu met een gewone meerderheid in een termijn geregeld worden.
De direct gekozen minister president is helemaal een verschrikking.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Nou ze willen een puur ceremoniële rol, wetten niet meer uit naam van koning, geen beëdiging door Koning, Koning niet in RvS en hoofd van regering en Koning als normaal persoon met alle (belasting) rechten en (belasting) plichten voor hem en zijn familievermogen.quote:
D66 is als partij nooit voor afschaffing van het koningshuis geweest
Dat zit toch wel erg dicht tegen afschaffing aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2021 16:50:26 ]
In principe zullen ze er wel tegen zijn, maar ze spreken het als zodanig niet uit. Het zou natuurlijk fantastisch zijn maar helaas is het niet realistisch dat ze dit nu gaan regelen.quote:
D66 is als partij nooit voor afschaffing van het koningshuis geweest
Een beperkt regeerakkoord is wel een prachtige en uitgelezen kans om flink wat van dit soort zaken te regelen. Dingen die voorheen onmogelijk waren omdat het CDA, de CU of zelfs de SGP in de weg zaten en die er nu gewoon door kunnen komen. Wat dat betreft kunnen de tijden van Paars herleven
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Hangt ook een beetje van de gekozen vorm af.quote:
[..]
Vereist een totale herschikking van de gemeentelijke bestuurlijke organisatie. Onderschat dat niet.
Alleen dan hopen dat niet er iemand een hissy fit krijg en eruit stapt omdat ze hun zin niet krijgen van het parlement op een bepaald onderdeel (nu we het toch over gekozen burgemeester hadden).quote:
[..]
In principe zullen ze er wel tegen zijn, maar ze spreken het als zodanig niet uit. Het zou natuurlijk fantastisch zijn maar helaas is het niet realistisch dat ze dit nu gaan regelen.
Een beperkt regeerakkoord is wel een prachtige en uitgelezen kans om flink wat van dit soort zaken te regelen. Dingen die voorheen onmogelijk waren omdat het CDA, de CU of zelfs de SGP in de weg zaten en die er nu gewoon door kunnen komen. Wat dat betreft kunnen de tijden van Paars herleven
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2021 16:52:01 ]
Ik ben niet principieel tegen de gekozen burgemeester, genoeg landen die dat op een of andere manier hebben en het gaat bijna altijd goed. In Nederland hebben we ook wel eens missers.quote:
[..]
Hopelijk niet. Direct gekozen leiders leiden tot polarisatie.
De direct gekozen minister president is helemaal een verschrikking.
Maar het punt is dat het systeem nu prima werkt. Een gekozen burgemeester is een hele fundamentele verandering. Wie is dan de baas in de gemeente? Wie heeft welke bevoegdheden? Wie benoemt wie? Hoe regel je de checks and balances? Hele lastige en delicate exercitie waar ik het nut niet van in zie. Het systeem zoals we dat nu hebben werkt prima.
zie email 27 oktober
In veel landen levert de grootste partij na de verkiezingen meestal de burgemeester. Dat lijkt me prima. Los gaan verkiezen lijkt me onzin.quote:
[..]
Ik ben niet principieel tegen de gekozen burgemeester, genoeg landen die dat op een of andere manier hebben en het gaat bijna altijd goed. In Nederland hebben we ook wel eens missers.
Maar het punt is dat het systeem nu prima werkt. Een gekozen burgemeester is een hele fundamentele verandering. Wie is dan de baas in de gemeente? Wie heeft welke bevoegdheden? Wie benoemt wie? Hoe regel je de checks and balances? Hele lastige en delicate exercitie waar ik het nut niet van in zie. Het systeem zoals we dat nu hebben werkt prima.
