De kabinetsformatie #87 Drank in de man

Men zegt dat dronken mannen en kinderen de waarheid spreken .

Verder zijn vrouwen nooit dronken, ze zijn moe of in de war.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 09:34 schreef Duiveltja het volgende:
Lekker nieuwe verkiezingen

Rechtse partijen aan de macht. Geen Kaag meer.

Waarom persé rechts?
Ik ben eigenlijk zo klaar met deze poppenkast dat bij nieuwe verkiezingen ik mijn stem weg trek van midden/rechts en voor het eerst een keer stevig links wil stemmen.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:22 schreef NaturalScience het volgende:

[..]
Waarom persé rechts?
Ik ben eigenlijk zo klaar met deze poppenkast dat bij nieuwe verkiezingen ik mijn stem weg trek van midden/rechts en voor het eerst een keer stevig links wil stemmen.

Volgens mij duren kabinetsformaties in Nederland wel vaker zo lang, of niet longer.....

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:24 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Volgens mij duren kabinetsformaties in Nederland wel vaker zo lang, of niet longer.....

We zitten nu op dag 200 van de kabinetsformatie en er zijn nog niet eens onderhandelingen geweest over inhoudelijke zaken (dus we zijn er nog lang niet).

Maar twee keer eerder duurde een formatie langer:
208 dagen in 1977
225 dagen in 2017
derde plek is 1972 met 163 dagen, en daar zijn we dus al ruim over heen.

Dit gaat sowieso de langste formatie ooit worden.

De formatie van Balkenende 2 in 2006 duurde in totaal 8 dagen. Mooie tijden waren dat.

Waar zouden ze op uit zijn? Na 200 dagen nog niets voor elkaar, geen formatie en voor geen enkele crisis ook niets.
Begint toch tijd te worden voor pek met veren lijkt het.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:22 schreef NaturalScience het volgende:

[..]
Waarom persé rechts?
Ik ben eigenlijk zo klaar met deze poppenkast dat bij nieuwe verkiezingen ik mijn stem weg trek van midden/rechts en voor het eerst een keer stevig links wil stemmen.

Mooi, dit zouden meer mensen moeten doen. Op dat moment hebben nieuwe verkiezingen ook enig nut.. Bij1 en PvDD zijn goede opties. Wat mij betreft moeten ze eigenlijk wel minimaal inhoudelijke gesprekken voeren voordat er nieuwe verkiezingen uitgeschreven worden.

Als GL niet met PvdA was samengegaan, hadden we al een jaar een kabinet gehad.

Misschien een idee om niet meer toe te staan dat partijen samengaan. Dat saboteert de boel. De kiezers hebben daar helemaal geen invloed op, dus het is ook niet democratisch.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:42 schreef Makrelis het volgende:
Waar zouden ze op uit zijn? Na 200 dagen nog niets voor elkaar, geen formatie en voor geen enkele crisis ook niets.
Begint toch tijd te worden voor pek met veren lijkt het.

Ze hebben in demissionaire status meer macht dus er is geen haast om een nieuwe coalitie te vormen.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:42 schreef Makrelis het volgende:
Waar zouden ze op uit zijn? Na 200 dagen nog niets voor elkaar, geen formatie en voor geen enkele crisis ook niets.
Begint toch tijd te worden voor pek met veren lijkt het.

Zo een beetje door blijven akkeren. Bevalt ze prima.

Stel de VVD zou samengaan met de PVV, dan was er ook niets meer mogelijk.

Als je het al toestaat, moeten de twee partijen een nieuwe naam krijgen en moet vóór de verkiezingen plaatsvinden.

[ Bericht 46% gewijzigd door Mondkapje op 29-09-2021 12:01:35 ]

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:51 schreef Mondkapje het volgende:
Als GL niet met PvdA was samengegaan, hadden we al een jaar een kabinet gehad.

Misschien een idee om niet meer toe te staan dat partijen samengaan. Dat saboteert de boel. De kiezers hebben daar helemaal geen invloed op, dus het is ook niet democratisch.

Lekker makkelijk om GL en PvdA de schuld te geven. Ik vind het volkomen logisch dat zij samen willen omdat ze anders onvoldoende macht hebben hun doelen te verwezenlijken.
VVD en CDA houden elkaar ook vast. Pietje wil niet met Klaasje, Keesje wil persé met Jantje etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door Makrelis op 29-09-2021 12:04:04 (typfout) ]

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:01 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Lekker makkelijk om GL en PvdA de schuld te geven. Ik vind het volkomen logisch dat zij samen willen omdat ze anders onvoldoende macht hebben hun doelen te verwezenlijken.
CCD en CDA houden elkaar ook vast. Pietje wil niet met Klaasje, Keesje wil persé met Jantje etc.

Er is niets democratisch aan, de kiezers hebben er geen invloed op en het gevolg kan zijn dat een land onbestuurbaar wordt.

Dat GL en PvdA samengaan is ook helemaal niet zo logisch, als je ziet dat de PvdA bijna het broertje of het zusje van het CDA aan het worden was. En nu wordt de PvdA opeens een milieupartij?

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:03 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Er is niets democratisch aan, de kiezers hebben er geen invloed op en het gevolg kan zijn dat een land onbestuurbaar wordt.

Je zou als kiezer natuurlijk ook niet kunnen stemmen op de bakkeleiende "middenpartijen".

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:03 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Er is niets democratisch aan, de kiezers hebben er geen invloed op en het gevolg kan zijn dat een land onbestuurbaar wordt.

Dat GL en PvdA samengaan is ook helemaal niet zo logisch, als je ziet dat de PvdA bijna het broertje of het zusje van het CDA aan het worden was. En nu wordt de PvdA opeens een milieupartij?

lol. PvdA heeft wel vaker gezwalkt. Niks nieuws onder de zon.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je zou als kiezer natuurlijk ook niet kunnen stemmen op de bakkeleiende "middenpartijen".

PvdA en GL zijn grote partijen waar je als kiezer denkt goed mee te zitten. Wanneer zijn ze gefuseerd, na de verkiezingen?

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je zou als kiezer natuurlijk ook niet kunnen stemmen op de bakkeleiende "middenpartijen".

Of op populisten die sowieso niet gaan meeregeren. Mijn voorkeur heeft een brede middencoalitie, maar als dat niet gaat dan maar een extra-parlementair kabinet.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:08 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Of op populisten die sowieso niet gaan meeregeren. Mijn voorkeur heeft een brede middencoalitie, maar als dat niet gaat dan maar een extra-parlementair kabinet.

Dan stem je op een van deze middenpartijen en neem je dit gebakkelei voor lief.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:51 schreef Mondkapje het volgende:
Als GL niet met PvdA was samengegaan, hadden we al een jaar een kabinet gehad.

Misschien een idee om niet meer toe te staan dat partijen samengaan. Dat saboteert de boel. De kiezers hebben daar helemaal geen invloed op,

Klopt. Politieke partijen bestaan dan ook bij gratie van de leden van die partijen, niet bij gratie van kiezers.

quote:

dus het is ook niet democratisch.

Dit slaat nergens op en heeft er niks mee te maken.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:07 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

PvdA en GL zijn grote partijen waar je als kiezer denkt goed mee te zitten. Wanneer zijn ze gefuseerd, na de verkiezingen?

Uh, ze zijn niet gefuseerd?

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:23 schreef Tijn het volgende:

[..]
Uh, ze zijn niet gefuseerd?

Dat komt misschien nog. 'Formatiefractie' lees ik bij de Volkskrant.
Ze konden ervan uitgaan dat ze niet samen in een regering komen van D66 Groenlinks PvdA en VVD. De vraag is wat er eigenlijk achter zit. Bang dat er te rechtse besluiten worden genomen? Het is alleen maar niet effectief gebleken tot nu toe en dat konden ze van tevoren weten.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:41 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Bang dat er te rechtse besluiten worden genomen?

Ja, natuurlijk. Als kleine linkse fractie tussen grote rechtse partijen heb je gewoon niks in te brengen. Daar is de kiezer ook niet bij gebaat.

Partij van de Arbeid en GroenLinks gaan iets doen waar al tientallen jaren over gesoebat wordt maar wat nooit van de grond kwam: als één team, één fractie onderhandelen over de formatie van een nieuw kabinet. Zover zijn de twee partijen nooit gekomen. Praten over samenwerken onder het genot van een kopje thee, verder kwamen Wouter Bos, Job Cohen, Diederik Samsom (namens de PvdA) en Femke Halsema, Jolanda Sap en Jesse Klaver (namens GL) nooit. Altijd spatte iets van een voorzichtige samenwerking bij voorbaat uit elkaar, omdat met name de PvdA de deur open wilde houden naar VVD en CDA.

Of de deur nu wel openblijft? VVD en CDA zijn nog altijd niet gecharmeerd van een links blok, dat met zeventien zetels in de Tweede Kamer een machtspositie kan innemen. Zolang liberalen en christendemocraten samenwerking met rechtse partijen als PVV en Forum voor Democratie uitsluiten, zijn ze voor een meerderheidskabinet aangewezen op een linkse partner. Maar één is genoeg; bij twee is er sprake van een linkse wolk en daar hebben Mark Rutte en Wopke Hoekstra geen trek in. Dat standpunt is niet veranderd, zegt de VVD over de beoogde fractiefusie van PvdA en GL. Het zijn en blijven voor VVD en CDA twee linkse partijen, één teveel voor een beoogd kabinet Rutte-4
https://www.rtlnieuws.nl/(...)amenwerking-formeren

De kiezer stemt niet voor niets rechts, dat komt omdat de linkse partijen niet goed luisteren naar hun achterban waardoor linkse kiezers overstappen naar rechts. De reden is vooral de grote asielstroom waar links niets aan wil veranderen.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:51 schreef Mondkapje het volgende:
Als GL niet met PvdA was samengegaan, hadden we al een jaar een kabinet gehad.

Misschien een idee om niet meer toe te staan dat partijen samengaan. Dat saboteert de boel. De kiezers hebben daar helemaal geen invloed op, dus het is ook niet democratisch.

De grondwet kent helemaal geen partijen. Maar Kamerleden mogen overleggen en samenwerken met wie ze willen. Dat aan banden leggen is gewoon dictatoriaal, dat moet je niet willen.