abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 28 september 2021 @ 16:51:44 #101
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553541
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik hoop dat ze woord houden op basis van laatste maatregelen, dat ziekenhuizen het ijkpunt gaan worden en de besmettingscijfers meer ter indicatie gaan dienen.
Dat is volgens mij al het beleid, daar stond een tijdje geleden iets over op de site van de NOS in elk geval.
pi_201553544
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:34 schreef Bliksem92 het volgende:
Ruim twee derde van de mensen die naar het festival gingen, waren al besmet voor ze er heen gingen.
Dat lijkt me wel erg enthousiast.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201553549
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:50 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik bedoelde met dat hoge getal dat 66 IC opnames onder de leeftijdsgroep 20-29 voorkomen zijn terwijl er 175 op de IC hebben gelegen.
En wat is daarmee? Die 175 IC-opnames zijn gebaseerd op ca. 30 à 40% natuurlijk besmette jongeren. Is het zo vergezocht dat er dan 66 IC-opnames voorkomen zijn? Uitgaande van een incidentie van 401/100k (het zijn cijfers uit België, dat zal wel de destijds geldende incidentie zijn)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 16:52:53 #104
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201553550
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat is volgens mij al het beleid, daar stond een tijdje geleden iets over op de site van de NOS in elk geval.
Ja, dat werd als ik me goed herinner ergens in augustus (in een bijzin) aangekondigd. Dat is vanaf 13 augustus ofzo?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 28 september 2021 @ 16:53:30 #105
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553556
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:52 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, dat werd als ik me goed herinner ergens in augustus (in een bijzin) aangekondigd. Dat is vanaf 13 augustus ofzo?
Ja, zoiets. Ik kan het niet 123 terugvinden, maar het was niet superlang geleden.
pi_201553557
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat lijkt me wel erg enthousiast.
Tja, het is wat er uit het GGD-onderzoek gekomen is. Don't shoot the messenger :P.
pi_201553558
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ah ja, want Nederland is zoveel anders dan de rest van de wereld. :')

Hier nog wat grafieken:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Toch beantwoord het mijn vragen nog steeds niet goed.
Hoe groot is de kans dus?…
pi_201553571
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:53 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
Toch beantwoord het mijn vragen nog steeds niet goed.
Hoe groot is de kans dus?…
42%
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 16:56:40 #109
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201553584
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
En wat is daarmee? Die 175 IC-opnames zijn gebaseerd op ca. 30 à 40% natuurlijk besmette jongeren. Is het zo vergezocht dat er dan 66 IC-opnames voorkomen zijn? Uitgaande van een incidentie van 432/100k (het zijn cijfers uit België, dat zal wel de destijds geldende incidentie zijn)
Ik weet het niet. Het voelt als een zeer optimistische schatting waarin heel veel focus is op de vaccinaties. Het zou inderdaad kunnen, ik had in mijn hoofd dat er minder op de IC hadden gelegen voor ik het opzocht.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201553596
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:53 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Tja, het is wat er uit het GGD-onderzoek gekomen is. Don't shoot the messenger :P.
Dan zijn we toch een potje immuun met zn allen.
Go hard or go home
  dinsdag 28 september 2021 @ 16:58:16 #111
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553603
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:53 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]

Hoe groot is de kans dus?…
pi_201553610
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik weet het niet. Het voelt als een zeer optimistische schatting waarin heel veel focus is op de vaccinaties. Het zou inderdaad kunnen, ik had in mijn hoofd dat er minder op de IC hadden gelegen voor ik het opzocht.
Zoals ik al eerder heb gezegd: het frame 'jongeren lopen toch geen risico' vind ik zeer schadelijk voor de vaccinatiebereidheid onder jongeren. De reële cijfers (en dan geeft een odds-ratio een beter beeld dan de ruwe percentages) laten toch echt een ander beeld zien.

Ondanks dat het in absolute aantallen inderdaad bepaald niet hoog is blijft voor mij de vraag: waarom het risico nemen? En dit betreft dan alleen nog maar IC-opnames. Ook een stevige griep zit ik eerlijk gezegd niet op te wachten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 16:59:05 #113
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201553611
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:58 schreef Tijn het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
143% van de ondervraagden is het daarmee eens.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201553623
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:57 schreef Noek het volgende:

[..]
Dan zijn we toch een potje immuun met zn allen.
Nou ja, of juist vooral festivalbezoekers :P.
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 17:00:12 #115
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201553629
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Zoals ik al eerder heb gezegd: het frame 'jongeren lopen toch geen risico' vind ik zeer schadelijk voor de vaccinatiebereidheid onder jongeren. De reële cijfers (en dan geeft een odds-ratio een beter beeld dan de ruwe percentages) laten toch echt een ander beeld zien.

Ondanks dat het in absolute aantallen inderdaad bepaald niet hoog is blijft voor mij de vraag: waarom het risico nemen? En dit betreft dan alleen nog maar IC-opnames. Ook een stevige griep zit ik eerlijk gezegd niet op te wachten.
Omdat dat ook niet is wat er gezegd wordt. Dat wordt door sommige mensen geroepen ja, maar de meeste virologen geven aan dat jongeren een zeer klein risico lopen.

Over het tweede stuk van je post: Je overschat hoeveel jongeren (en jongvolwassenen) er mee bezig zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201553644
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Omdat dat ook niet is wat er gezegd wordt. Dat wordt door sommige mensen geroepen ja, maar de meeste virologen geven aan dat jongeren een zeer klein risico lopen.
Toch is het wel wat ik om me heen hoor. Zelfs veertigers en vijftigers die zeggen 'ik doe het toch vooral voor anderen'. Terwijl voor hun de persoonlijke winst toch echt niet gering is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 28 september 2021 @ 17:01:52 #117
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201553647
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:36 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Het aantal opnames kan alleen zo hard stijgen als:

- de vaccins niet zo goed werken als gedacht (heel kleine kans)
- het aantal besmettingen weer een enorme piek vertoont zoals eerder dit jaar

En zelfs bij die tweede situatie is er altijd nog de mogelijkheid om in te grijpen, zoals ook gebeurd is.
Denk dat alleen de eerste situatie mogelijk is (aangezien de 2de daaruit voortvloeit).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201553657
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:00 schreef chratnox het volgende:
Over het tweede stuk van je post: Je overschat hoeveel jongeren (en jongvolwassenen) er mee bezig zijn.
Ik denk dat dat wel meevalt (hoezeer ik het overschat). Vandaar ook dat ik zeg dat de framing schadelijk is. Juist omdat de meesten niet naar de virologen luisteren (laat staan de werkelijke getallen kennen).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 28 september 2021 @ 17:02:42 #119
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553658
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Toch is het wel wat ik om me heen hoor. Zelfs veertigers en vijftigers die zeggen 'ik doe het toch vooral voor anderen'. Terwijl voor hun de persoonlijke winst toch echt niet gering is.
Ik denk dat er weinig mensen zijn die durven te erkennen dat ze wel degelijk het risico lopen er flink ziek van te worden. Het is een prettigere gedachte om te denken dat het allemaal wel mee zal vallen.
pi_201553668
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk dat er weinig mensen zijn die durven te erkennen dat ze wel degelijk het risico lopen er flink ziek van te worden. Het is een prettigere gedachte om te denken dat het allemaal wel mee zal vallen.
Ik kan me best voorstellen dat je als veertiger nog niet toe wil geven dat je inmiddels richting risicogroep aan het kruipen bent. :P
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 17:03:56 #121
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201553673
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Toch is het wel wat ik om me heen hoor. Zelfs veertigers en vijftigers die zeggen 'ik doe het toch vooral voor anderen'. Terwijl voor hun de persoonlijke winst toch echt niet gering is.
Ik kan me herinneren dat we die discussie hier weleens vaker gevoerd hebben. Mensen zijn ontzettend slecht in kansberekening, kijk maar naar de hoeveelheid mensen die iedere maand meespelen met allerlei loterijen en er echt in geloven iets te winnen.

Als je zegt: Je kans om ziek te worden is 1% en je kans om te overlijden is 0,01% is dat nog (aardig) duidelijk. Op het moment dat je eraan toe gaat voegen dat de kans om ziek te worden met 95% afneemt en de kans om te overlijden met 99% afneemt denken veel mensen: Het was al maar 1% dus die twee samen is geen 100%

Ik weet het, het is droevig, maar ik heb dat al veel te vaak gehoord. De cijfers zijn te groot (of te klein, hangt er vanaf hoe je ernaar kijkt) om te bevatten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 28 september 2021 @ 17:04:51 #122
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553683
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik kan me best voorstellen dat je als veertiger nog niet toe wil geven dat je inmiddels richting risicogroep aan het kruipen bent. :P
Ja, dat soort dingen spelen wel mee, ben ik bang.

pi_201553698
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:03 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik kan me herinneren dat we die discussie hier weleens vaker gevoerd hebben. Mensen zijn ontzettend slecht in kansberekening, kijk maar naar de hoeveelheid mensen die iedere maand meespelen met allerlei loterijen en er echt in geloven iets te winnen.

Als je zegt: Je kans om ziek te worden is 1% en je kans om te overlijden is 0,01% is dat nog (aardig) duidelijk. Op het moment dat je eraan toe gaat voegen dat de kans om ziek te worden met 95% afneemt en de kans om te overlijden met 99% afneemt denken veel mensen: Het was al maar 1% dus die twee samen is geen 100%

Ik weet het, het is droevig, maar ik heb dat al veel te vaak gehoord. De cijfers zijn te groot (of te klein, hangt er vanaf hoe je ernaar kijkt) om te bevatten.
Eens. Het boek Thinking, Fast and Slow geeft daar veel mooie voorbeelden van. :)

Des te meer reden om dus in odds ratios te denken.

Je hebt 0,001% kans eraan te overlijden, als je het vaccin neemt wordt dat 0,0001%.
vs.
Als je het vaccin neemt heb je tien keer minder kans eraan te overlijden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553718
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:06 schreef DireStraits7 het volgende:
Bv. 'door koffie te drinken heb je 50% meer kans om kanker te ontwikkelen', waarbij niet vermeld wordt dat de absolute kans miniem is.
Dit doet me denken aan een artikel van de Volkskrant waarin vermeldt werd dat kans op het sterven aan corona (voor 30-jarigen) drie keer zo hoog ligt als bij de griep, zonder te vermelden hoe groot die kans is. 3 keer 0,000... is niets.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 17:09:43 #125
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201553719
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Eens. Het boek Thinking, Fast and Slow geeft daar veel mooie voorbeelden van. :)

Des te meer reden om dus in odds ratios te denken.

Je hebt 0,001% kans eraan te overlijden, als je het vaccin neemt wordt dat 0,0001%.
vs.
Als je het vaccin neemt heb je tien keer minder kans eraan te overlijden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.
Ik zet 'm op mn leeslijst, die al veel te lang is :-P

Maar dat is het precies inderdaad. Als ik naar mezelf kijk: Ik heb een verhoogd risico om ernstig ziek te worden door Covid-19. De kans is (iets) hoger, maar het voelde aan het begin van de pandemie alsof ik dood neer zou vallen als ik naar buiten liep.

Andersom denken mensen ook: Ach, mijn immuunsysteem is goed, ik eet heel veel sinaasappels. Het zal wel goed komen, die 0,001% is zo klein, dat kan mij toch niet gebeuren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 28 september 2021 @ 17:10:28 #126
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201553730
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:03 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik kan me herinneren dat we die discussie hier weleens vaker gevoerd hebben. Mensen zijn ontzettend slecht in kansberekening, kijk maar naar de hoeveelheid mensen die iedere maand meespelen met allerlei loterijen en er echt in geloven iets te winnen.

Als je zegt: Je kans om ziek te worden is 1% en je kans om te overlijden is 0,01% is dat nog (aardig) duidelijk. Op het moment dat je eraan toe gaat voegen dat de kans om ziek te worden met 95% afneemt en de kans om te overlijden met 99% afneemt denken veel mensen: Het was al maar 1% dus die twee samen is geen 100%

Ik weet het, het is droevig, maar ik heb dat al veel te vaak gehoord. De cijfers zijn te groot (of te klein, hangt er vanaf hoe je ernaar kijkt) om te bevatten.
Cijfers die allemaal met 0 voor de komma beginnen zijn gewoon klein en dat zeg ik als iemand die dagelijks met cijfers werkt.

Om de populaire autovergelijking te maken, de kans op een ongeluk met de auto is waarschijnlijk groter.

Merk dat overal mensen elk kritisch geluid willen smoren, omdat anders de jongeren het horen en zich niet laten prikken. Alsof je het over een 5-jarige hebt die niet mag weten dat Sinterklaas niet bestaat :')
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 17:12:45 #127
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201553745
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:10 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Cijfers die allemaal met 0 voor de komma beginnen zijn gewoon klein en dat zeg ik als iemand die dagelijks met cijfers werkt.

Om de populaire autovergelijking te maken, de kans op een ongeluk met de auto is waarschijnlijk groter.

Merk dat overal mensen elk kritisch geluid willen smoren, omdat anders de jongeren het horen en zich niet laten prikken. Alsof je het over een 5-jarige hebt die niet mag weten dat Sinterklaas niet bestaat :')
Maar dat is de grap. Als je zegt: De kans is groter dat je een auto-ongeluk krijgt dan je laat vaccineren zeggen mensen: Die kans is zo klein, dat doe ik echt niet!

Terwijl als je zegt: De kans is groter dat je een auto-ongeluk krijgt dan dat je de loterij wint zeggen mensen: Ja, ja goed punt, die kans is best groot.

Met dit soort kleine getallen is de interpretatie vooral afhankelijk van wat iemand wil horen. Je kunt allebei de kanten op redeneren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201553757
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:09 schreef chratnox het volgende:
Maar dat is het precies inderdaad. Als ik naar mezelf kijk: Ik heb een verhoogd risico om ernstig ziek te worden door Covid-19. De kans is (iets) hoger, maar het voelde aan het begin van de pandemie alsof ik dood neer zou vallen als ik naar buiten liep.
Klopt. Aan het begin gingen er dan ook verhalen rond dat misschien wel 5% eraan zou overlijden. Toen dat niet zo bleek te zijn gingen we (gelukkig) iets relaxter ermee om. Alleen we zijn daarin misschien wel iets te ver doorgeschoten. Relativeren werd bagatelliseren voor sommigen.

quote:
Andersom denken mensen ook: Ach, mijn immuunsysteem is goed, ik eet heel veel sinaasappels. Het zal wel goed komen, die 0,001% is zo klein, dat kan mij toch niet gebeuren.
Daarom neem ik jongeren ook niets kwalijk in die zin. Ik ben zelf niet anders hoor. Tegelijkertijd zie ik voor jongeren met name de optelsom van persoonlijke winst + collectieve verantwoordelijkheid. Als het puur voor eigen gewin was had ik jongeren beter kunnen begrijpen. Het hoeft niet gelijk in het extreme getrokken te worden, maar volgens mij kunnen we best erkennen dat je niet laten vaccineren resulteert in een hogere incidentie en daarmee (indirect) tot meer (wat mij betreft onnodig) lijden. Als je het al niet voor jezelf doet (en er zijn genoeg redenen om het voor jezelf te doen), doe het dan op z'n minst voor anderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553767
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:09 schreef chratnox het volgende:
Ach, mijn immuunsysteem is goed, ik eet heel veel sinaasappels. Het zal wel goed komen, die 0,001% is zo klein, dat kan mij toch niet gebeuren.
De kansberekening vertekent het beeld omdat de meeste mensen die ongezond leven niet vanzelfsprekend in een risicogroep vallen. De opdeling in leeftijdscohorten is niet afdoende. Ik zie namelijk geen reden om de eerste lijn van je immuunsysteem te onderschatten als factor in relatie tot corona.

[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 28-09-2021 17:30:03 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201553789
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:10 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Om de populaire autovergelijking te maken, de kans op een ongeluk met de auto is waarschijnlijk groter.
Klopt, dus we doen ook veel om auto-ongelukken te voorkomen.

De vraag is alleen waartegen je het afmeet. Het aantal auto-ongelukken? Het aantal autoritten? Het aantal autokilometers? Het percentage overlijdens door auto-ongelukken van het totale aantal overlijdens?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553851
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:12 schreef chratnox het volgende:
Met dit soort kleine getallen is de interpretatie vooral afhankelijk van wat iemand wil horen. Je kunt allebei de kanten op redeneren.
Ik denk dat je er aardig een studie van kan maken als je wetenschapsfilosofisch kijkt naar kansen, wat dat precies zijn, hoe mensen daar mee omgaan, wat het aanduidt, wat het zijn, etc. want dat zijn echt best wel lastige vragen. Ik weet het niet namelijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201553899
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  dinsdag 28 september 2021 @ 17:41:55 #133
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201554090
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:15 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Je weet dit nooit natuurlijk. Sowieso hebben jonge mensen al bijna niets te vrezen voor corona. Je goochelt met zulke kleine getalletjes. Dit zijn puur van die anekdotische dingetjes. Een mens gaat niet een kans van 0,007% op een bijwerking van corona infectie vergelijken met een 0,0025% mogelijke lange-termijn bijwerking van een vaccins.
Blijkbaar doen veel mensen dit wel.

Stiekem denk ik dat veel mensen gewoon zijn bang gemaakt en de individuele kansberekening niet zo goed snapt.
To BG or not to BG!
pi_201554361
Schijnbaar loont het om niet te gaan werken als je ziet wat zo'n restaurant krijgt.
Alle restaurants die keihard werken voor hun geld krijgen nog veel minder, maar omdat zo'n restaurant knettergek in de kop is en de gezondheid van klanten op het spel wil zetten en weigert om de handen op te stropen krijgen ze erg veel geld?

Walgelijk :r
Wat een ziek land is dit zeg met al die wappie schaapjes.
pi_201554369
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 17:41 schreef oppiedoppie het volgende:
Stiekem denk ik dat veel mensen gewoon zijn bang gemaakt en de individuele kansberekening niet zo goed snapt.
Klopt, en dat is zonde, want zo'n vaccin werkt fantastisch!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201554443
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:02 schreef bianconeri het volgende:
Schijnbaar loont het om niet te gaan werken als je ziet wat zo'n restaurant krijgt.
Alle restaurants die keihard werken voor hun geld krijgen nog veel minder, maar omdat zo'n restaurant knettergek in de kop is en de gezondheid van klanten op het spel wil zetten en weigert om de handen op te stropen krijgen ze erg veel geld?

Walgelijk :r
Wat een ziek land is dit zeg met al die wappie schaapjes.
Hou toch eens op wappie schaapjes te bewoorden. Zijn genoeg mensen met legio redenenen die ze niet hoeven te verantwoorden om geen vaccin te nemen.
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 18:12:26 #137
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201554485
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:02 schreef bianconeri het volgende:
Schijnbaar loont het om niet te gaan werken als je ziet wat zo'n restaurant krijgt.
Alle restaurants die keihard werken voor hun geld krijgen nog veel minder, maar omdat zo'n restaurant knettergek in de kop is en de gezondheid van klanten op het spel wil zetten en weigert om de handen op te stropen krijgen ze erg veel geld?

Walgelijk :r
Wat een ziek land is dit zeg met al die wappie schaapjes.
Het staat je nog steeds vrij naar Noord-Korea te gaan hè? Niemand die je tegenhoudt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201554501
In het kader dat doet me goed. Hier bij de lokale Lidl zijn alle spatschermen weggehaald :)
pi_201554629
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:13 schreef Johannes788 het volgende:
In het kader dat doet me goed. Hier bij de lokale Lidl zijn alle spatschermen weggehaald :)
Had je er last van?
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  dinsdag 28 september 2021 @ 18:41:15 #140
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201554822
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:27 schreef Soury het volgende:

[..]
Had je er last van?
Praat niet fijn, heb liever gesprekken zonder, overal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201554898
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:41 schreef Molo het volgende:

[..]
Praat niet fijn, heb liever gesprekken zonder, overal
Praat niet fijn? Die dames doen 100 boodschappen in een minuut. Hoezo praat niet fijn
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_201554927
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:46 schreef Soury het volgende:

[..]
Praat niet fijn? Die dames doen 100 boodschappen in een minuut. Hoezo praat niet fijn
Praat wel fijn dan? Vandaar dat praktisch iedereen z'n kop eromheen steekt om elkaar een beetje fatsoenlijk te woord te staan.
I'll give you something to do
pi_201554941
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:48 schreef galantis het volgende:

[..]
Praat wel fijn dan? Vandaar dat praktisch iedereen z'n kop eromheen steekt om elkaar een beetje fatsoenlijk te woord te staan.
Welnee :D
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_201554966
Waku waku heeft ruim een ton ingezameld.

Helden!

https://www.gofundme.com/f/g8xtbg-steun-waku-waku
pi_201555001
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:51 schreef Johannes788 het volgende:
Waku waku heeft ruim een ton ingezameld.

Helden!

https://www.gofundme.com/f/g8xtbg-steun-waku-waku
Ruim voldoende compensatie lijkt me. Het zal ze sieren dit geld te verdelen met andere zaken die in soortgelijke situaties belanden.
I'll give you something to do
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 19:01:21 #146
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201555141
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:51 schreef Johannes788 het volgende:
Waku waku heeft ruim een ton ingezameld.

Helden!

https://www.gofundme.com/f/g8xtbg-steun-waku-waku
twitter

Ze hebben al meer geld gekregen van die gemene overheid
pi_201555209
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:48 schreef galantis het volgende:

[..]
Praat wel fijn dan? Vandaar dat praktisch iedereen z'n kop eromheen steekt om elkaar een beetje fatsoenlijk te woord te staan.
Oja, dit deed ik altijd nu ik me er bij stil sta. Nooit doorgehad.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  dinsdag 28 september 2021 @ 19:21:57 #148
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_201555584
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:12 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het staat je nog steeds vrij naar Noord-Korea te gaan hè? Niemand die je tegenhoudt.
In Noord-Korea moet je dacht ik ook gewoon werken voor je geld hoor?
Het is echt Nederland waar je blijkbaar voor het werk weigeraar ineens iets van 140.000 kunt krijgen ofzo?
pi_201555662
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:29 schreef bianconeri het volgende:

[..]
In Noord-Korea moet je dacht ik ook gewoon werken voor je geld hoor?
Het is echt Nederland waar je blijkbaar voor het werk weigeraar ineens iets van 140.000 kunt krijgen ofzo?
Je mag het proberen. En dan een crowdfunding starten. Denk alleen dat je niet zover komt als zij.
Sowieso is dit gedoneerd geld van mensen die het ervoor over hebben. Dus hier iets van vinden is van hetzelfde nivo als klagen dat voetballers (te)veel verdienen.
I'll give you something to do
pi_201555760
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:01 schreef Momo het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ze hebben al meer geld gekregen van die gemene overheid
Dat is gedeeltelijke compensatie voor kosten hè, niet één of andere geldwaterval.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  dinsdag 28 september 2021 @ 19:44:10 #152
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201555808
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:27 schreef Soury het volgende:

[..]
Had je er last van?
Dingen die niks toevoegen moet je gewoon weghalen.
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 19:58:57 #153
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201556096
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:29 schreef bianconeri het volgende:

[..]
In Noord-Korea moet je dacht ik ook gewoon werken voor je geld hoor?
Het is echt Nederland waar je blijkbaar voor het werk weigeraar ineens iets van 140.000 kunt krijgen ofzo?
Oh je bedoelt specifiek dat restaurant? Dat ze geld van sympatisanten hebben gekregen? Tja, mensen geven wel vaker geld aan onzin uit, lekker laten gaan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 28 september 2021 @ 20:06:15 #154
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_201556220
quote:
Ze heeft een plastic V&D-tasje meegenomen. Haar paspoort zit erin, met haar BSN. En haar bewijs van vaccinatie. Of iemand weet hoe lang het duurt voordat ze ein-de-lijk die code krijgt? De code die haar vrijheid geeft, zegt ze. De oude dame (81) – ze wil niet met naam worden genoemd- wil donderdag met de trein naar Roermond om naar het outletcenter te gaan. „Ik wil daar koffie kunnen drinken, kan dat? En wat als ik naar het toilet moet? Hoe moet dat dan?”

Het is de tweede dag op rij dat ze bij de bibliotheek in Weert komt voor hulp. Maandag lukte het niet om het formulier op te vragen waarmee ze een QR-code op papier kan krijgen. „Ik heb gisteravond zelf nog gebeld voor die formulieren, maar ik kwam er niet tussen.” De dame is in paniek. En als ze aanschuift bij coördinator Resi Koninkx, die haar gaat helpen met het aanvragen van het formulier, huilt ze. „Ik heb geen mobiel. Ik snap niet waarom dit allemaal moet. Ik ben ook maar alleen.”

Door de introductie van de coronatoegangspas kom je erachter hoeveel mensen ‘digibeet’ zijn, hoeveel er moeite hebben met de digitalisering, zegt Olijnsma. „En dat zijn er heel veel.” Volgens ouderenbond ANBO gaat het om ruim 1 miljoen Nederlanders. De bond wil dat mensen die geen smartphone of printer hebben, zo snel mogelijk via de overheid een papieren QR-code krijgen, zo liet zij onlangs weten.
Prima geregeld hoor Hugo. :(

En die achterlijke pas blijft natuurlijk net als de gehate avondklok nog heel lang plakken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_201556262
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:34 schreef galantis het volgende:

[..]
Je mag het proberen. En dan een crowdfunding starten. Denk alleen dat je niet zover komt als zij.
Sowieso is dit gedoneerd geld van mensen die het ervoor over hebben. Dus hier iets van vinden is van hetzelfde nivo als klagen dat voetballers (te)veel verdienen.
Dan nog, waarom moet je geld overhebben voor werk weigeraars?
pi_201556322
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:06 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Prima geregeld hoor Hugo. :(

En die achterlijke pas blijft natuurlijk net als de gehate avondklok nog heel lang plakken.
Dit verhaal. Schrijnend. Hugo mag de spreekwoordelijke ……. Krijgen
pi_201556335
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:21 schreef MadMaster het volgende:
[ afbeelding ]

Euh?
Iedere keer als Waku Waku lees moet ik aan het EK nummer van Shakira denken en spreek ik hetzelfde uit.


Waka waka eeeh eeeh
pi_201556481
Dit helemaal gemist vandaag.

Ticketmaster laat alleen gevaccineerde werknemers naar kantoor komen

https://www.nu.nl/economi(...)r-kantoor-komen.html
  dinsdag 28 september 2021 @ 20:20:57 #160
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_201556492
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:11 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Dit verhaal. Schrijnend. Hugo mag de spreekwoordelijke ……. Krijgen
Mee eens ! En dan dit ook nog :
quote:
De formulieren om een papieren QR-code aan te vragen, zijn bij de bibliotheken nog niet binnen. „We krijgen mensen hier die snel een code nodig hebben, omdat ze een feest hebben of naar de kermis willen, en nu geen kant op kunnen.” De medewerkers bellen nu samen met de bezoeker naar het informatienummer van de Rijksoverheid om een formulier aan te vragen. „Het liefst willen we dat mensen zelf bellen want de informatie, zoals een BSN, is best privacygevoelig.”
Echt om te huilen weer....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_201556536
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:08 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dan nog, waarom moet je geld overhebben voor werk weigeraars?
Het is toch te verwachten dat een bepaalde club mensen sympathiseert met de acties van dit restaurant. Het werk 'weigeren' - voor zover je dat zo kan noemen als je zaak van hogerhand wordt gesloten - is hier bijzaak en inherent aan het statement, waar het werkelijk om draait.
I'll give you something to do
  dinsdag 28 september 2021 @ 20:25:48 #162
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201556579
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:02 schreef bianconeri het volgende:
Schijnbaar loont het om niet te gaan werken als je ziet wat zo'n restaurant krijgt.
Alle restaurants die keihard werken voor hun geld krijgen nog veel minder, maar omdat zo'n restaurant knettergek in de kop is en de gezondheid van klanten op het spel wil zetten en weigert om de handen op te stropen krijgen ze erg veel geld?

Walgelijk :r
Wat een ziek land is dit zeg met al die wappie schaapjes.
Je zou denken dat dit een parodie is. Toch?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201556590
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:20 schreef Johannes788 het volgende:
Dit helemaal gemist vandaag.

Ticketmaster laat alleen gevaccineerde werknemers naar kantoor komen

https://www.nu.nl/economi(...)r-kantoor-komen.html
"Ticketmaster Entertainment, Inc. is een Amerikaans kaartverkoop- en distributiebedrijf gevestigd in Beverly Hills, Californië met vestigingen in vele landen over de hele wereld."
VS, Californië. Verbaast me helemaal niks.
I'll give you something to do
pi_201556633
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:23 schreef galantis het volgende:

[..]
Het is toch te verwachten dat een bepaalde club mensen sympathiseert met de acties van dit restaurant. Het werk 'weigeren' - voor zover je dat zo kan noemen als je zaak van hogerhand wordt gesloten - is hier bijzaak en inherent aan het statement, waar het werkelijk om draait.
De zaak wordt niet van hogerhand gesloten.
Het is een keuze van het restaurant zelf.

Je kunt heel simpel je gewoon aan de wet houden en je restaurant voor iedereen openen.
Ze weigeren te gaan werken en krijgen daar lekker gigantisch veel geld voor.
pi_201556645
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:20 schreef Johannes788 het volgende:
Dit helemaal gemist vandaag.

Ticketmaster laat alleen gevaccineerde werknemers naar kantoor komen

https://www.nu.nl/economi(...)r-kantoor-komen.html
Goed nieuws toch!

En de wappie schaapjes moeten dan ook niet klagen, blijven die lekker thuis werken.
pi_201556674
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:20 schreef Johannes788 het volgende:
Dit helemaal gemist vandaag.

Ticketmaster laat alleen gevaccineerde werknemers naar kantoor komen

https://www.nu.nl/economi(...)r-kantoor-komen.html
Ach ja, Amerikanen hebben notoire moeite om te snappen dat zaken zoals arbeidsrecht buiten de VS fundamenteel anders zijn geregeld. Ik vind het altijd wel schattig. Kreeg een paar jaar terug ook een questionnaire voor mijn neus gedrukt of ik mijn urine wilde inleveren, een strafblad had, mijn credit score wilde opgeven en of ik problemen met een vetting procedure had. Om de boekhouding te doen als externe. :')
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  dinsdag 28 september 2021 @ 20:34:20 #167
62913 Blik
The one and Only!
pi_201556729
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:29 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Goed nieuws toch!

En de wappie schaapjes moeten dan ook niet klagen, blijven die lekker thuis werken.
Prima dat de term wappie gebruikt wordt voor mensen die denken dat je magnetisch wordt van een vaccin, maar niet willen meewerken aan een coronapas maakt je nog geen wappie. Ik vind het ook een walgelijk willekeurig systeem, en ik ben gewoon gevaccineerd
pi_201556836
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:34 schreef Blik het volgende:

[..]
Prima dat de term wappie gebruikt wordt voor mensen die denken dat je magnetisch wordt van een vaccin, maar niet willen meewerken aan een coronapas maakt je nog geen wappie. Ik vind het ook een walgelijk willekeurig systeem, en ik ben gewoon gevaccineerd
Hoezo is het willekeurig?
Iedereen kan er gratis gebruik van maken. Gevaccineerd of niet.
Het is dus niet discriminerend zoals die figuurtjes iedereen wijs willen maken of wat dan ook.
pi_201557056
Esther Ouwehand geeft vanavond uitleg bij Op1 over WakuWaku. Ben benieuwt of het alleen om dit restaurant gaat of dat ze ook vind dat het voor bijvoorbeeld een Argentijns Steakhouse geld.
  dinsdag 28 september 2021 @ 20:56:28 #170
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201557116
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:40 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Hoezo is het willekeurig?
Iedereen kan er gratis gebruik van maken. Gevaccineerd of niet.
Het is dus niet discriminerend zoals die figuurtjes iedereen wijs willen maken of wat dan ook.
Uiteraard is het willekeurig.

Zou wat anders zijn wanneer je als ongevaccineerde automatisch een virusbom bent (wat sommige mensen wel denken).

Denk ook wel dat we hier nog een half jaartje aan vast zullen zitten, want de meeste mensen vinden het wel prima zo (Hugo & Mark approves).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  dinsdag 28 september 2021 @ 21:04:30 #171
62913 Blik
The one and Only!
pi_201557250
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:40 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Hoezo is het willekeurig?
Iedereen kan er gratis gebruik van maken. Gevaccineerd of niet.
Het is dus niet discriminerend zoals die figuurtjes iedereen wijs willen maken of wat dan ook.
Het is willekeurig omdat ik als gevaccineerde alsnog corona kan hebben, een drukke kroeg in kan lopen met mijn coronapas, en alsnog de hele flikkerse bende incl. Negatief geteste mensen die niet gevaccineerd zijn besmetten. Want een negatieve test overschrijft niet je coronapas als je gevaccineerd bent, en je kunt alsnog corona doorgeven aan anderen als je gevaccineerd bent
pi_201557338
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:04 schreef Blik het volgende:

[..]
Het is willekeurig omdat ik als gevaccineerde alsnog corona kan hebben, een drukke kroeg in kan lopen met mijn coronapas, en alsnog de hele flikkerse bende incl. Negatief geteste mensen die niet gevaccineerd zijn besmetten. Want een negatieve test overschrijft niet je coronapas als je gevaccineerd bent, en je kunt alsnog corona doorgeven aan anderen als je gevaccineerd bent
Maar we moesten toch leren leven met het virus? Er is een vaccin. Wat goed beschermt tegen ziekenhuisopname etc.
Fijn dat alles weer open kan.
Hopelijk beter dan vorige winter.
Definitely not CIA
  dinsdag 28 september 2021 @ 21:37:09 #173
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201557887
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar we moesten toch leren leven met het virus? Er is een vaccin. Wat goed beschermt tegen ziekenhuisopname etc.
Fijn dat alles weer open kan.
Hopelijk beter dan vorige winter.
Constante gezondheidscontroles vallen daar denk ik niet onder? Maar ik kan het uiteraard mis hebben.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  dinsdag 28 september 2021 @ 21:38:42 #174
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201557914
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:37 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Constante gezondheidscontroles vallen daar denk ik niet onder? Maar ik kan het uiteraard mis hebben.
Voor sommigen heel duidelijk wel. Die zien dit soort beperkingen als een vorm van vrijheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 21:39:26 #175
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201557922
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar we moesten toch leren leven met het virus? Er is een vaccin. Wat goed beschermt tegen ziekenhuisopname etc.
Fijn dat alles weer open kan.
Hopelijk beter dan vorige winter.
Ik ga er vanuit dat je bedoelt dat de huidige situatie tijdelijk is en het virus 'gewoon' één van de seizoensvirussen wordt die rondgaan, of bedoel je met leren leven dat we moeten leren leven met de coronapas?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201557991
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:37 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Constante gezondheidscontroles vallen daar denk ik niet onder? Maar ik kan het uiteraard mis hebben.
Is tijdelijk.
Definitely not CIA
pi_201558002
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:37 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Constante gezondheidscontroles vallen daar denk ik niet onder? Maar ik kan het uiteraard mis hebben.
Is tijdelijk.
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:39 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ga er vanuit dat je bedoelt dat de huidige situatie tijdelijk is en het virus 'gewoon' één van de seizoensvirussen wordt die rondgaan, of bedoel je met leren leven dat we moeten leren leven met de coronapas?
We gaan leven met dit virus. En de corona-pas is tijdelijk.
Definitely not CIA
pi_201558025
twitter

Ach het kan altijd erger zullen we maar denken.
pi_201558103
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 18:08 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Hou toch eens op wappie schaapjes te bewoorden. Zijn genoeg mensen met legio redenenen die ze niet hoeven te verantwoorden om geen vaccin te nemen.
bianconeri is aanhanger van de zerocovidcult, niet te veel van aantrekken...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 28 september 2021 @ 21:56:09 #180
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201558146
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Is tijdelijk.
Heb het ook niet over permanent.

Maar met die pas gaan we dus niet leven met het virus.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201558257
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Heb het ook niet over permanent.

Maar met die pas gaan we dus niet leven met het virus.
Zeker wel.
Van alles is gewoon weer open en mogelijk.
Definitely not CIA
pi_201558680
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:06 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Prima geregeld hoor Hugo. :(

En die achterlijke pas blijft natuurlijk net als de gehate avondklok nog heel lang plakken.
En hoe doen die mensen hun bankzaken oid dan contact met verzekering e.d. Verloopt zowat allemaal digitaal
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_201558710
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:06 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Prima geregeld hoor Hugo. :(

En die achterlijke pas blijft natuurlijk net als de gehate avondklok nog heel lang plakken.
Wat is de bron?
Definitely not CIA
  dinsdag 28 september 2021 @ 22:43:30 #184
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_201558755
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 22:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat is de bron?
Van de gequote zaken ? Die las ik in de avondeditie van de Limburger. Sorry vergeten te melden :@
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_201559163
Lekker met de QR-code gewapp( i)erd vandaag en een topdag gehad. Hier nog wat gemist?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 28 september 2021 @ 23:17:00 #186
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201559216
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 22:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Zeker wel.
Van alles is gewoon weer open en mogelijk.
Ja, als je door een gezondheidscontrole (ivm virus) gaat.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201559346
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:34 schreef Blik het volgende:

[..]
Prima dat de term wappie gebruikt wordt voor mensen die denken dat je magnetisch wordt van een vaccin, maar niet willen meewerken aan een coronapas maakt je nog geen wappie. Ik vind het ook een walgelijk willekeurig systeem, en ik ben gewoon gevaccineerd
pi_201559363
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:53 schreef ipa84 het volgende:
Esther Ouwehand geeft vanavond uitleg bij Op1 over WakuWaku. Ben benieuwt of het alleen om dit restaurant gaat of dat ze ook vind dat het voor bijvoorbeeld een Argentijns Steakhouse geld.
ik ben nog altijd van mening dat sommige horeca gelegenheden dit gebruiken om reclame te maken voor hun zaak. Niks mis mee maar het zo doorzichtig, snap niet dat media hier in trappen
pi_201559387
https://www.telegraaf.nl/(...)errie-aan-het-worden

Wij zijn ook goed op weg. Het zal me niets verbazen als het nog gekker gaat worden in de winter.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 29 september 2021 @ 01:13:32 #190
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201559729
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:29 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Goed nieuws toch!

En de wappie schaapjes moeten dan ook niet klagen, blijven die lekker thuis werken.
Wat is jouw definitie eigenlijk van 'wappie'?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201559770
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:11 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Dit verhaal. Schrijnend. Hugo mag de spreekwoordelijke ……. Krijgen
Tering? Kanker? Aids? Schurft?

Beetje duidelijker aub en het mag ook gewoon een niet dodelijke ziekte zijn hoor :P
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_201559777
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:40 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Hoezo is het willekeurig?
Iedereen kan er gratis gebruik van maken. Gevaccineerd of niet.
Het is dus niet discriminerend zoals die figuurtjes iedereen wijs willen maken of wat dan ook.
Niet per se alleen naar jou gericht, maar ik zie deze instelling vaker voorbij komen. Het is gratis. Dus niet zeuren, niks aan de hand.

Aan alle users die zo denken zou ik willen vragen wat jullie mening is over het hele QR gebeuren mocht Keijzer gelijk hebben/krijgen met haar 2G insinuatie en als die er dan straks eventueel zou zijn.

Hoe staan jullie er dan in? En hoe staan jullie erin als er geen 2G komt, maar het gratis testen stopt en ef moet betaald worden voor een test?

:)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  woensdag 29 september 2021 @ 01:56:18 #193
8369 speknek
Another day another slay
pi_201559784
quote:
3s.gif Op woensdag 29 september 2021 01:39 schreef vosss het volgende:

[..]
Niet per se alleen naar jou gericht, maar ik zie deze instelling vaker voorbij komen. Het is gratis. Dus niet zeuren, niks aan de hand.

Aan alle users die zo denken zou ik willen vragen wat jullie mening is over het hele QR gebeuren mocht Keijzer gelijk hebben/krijgen met haar 2G insinuatie en als die er dan straks eventueel zou zijn.

Hoe staan jullie er dan in? En hoe staan jullie erin als er geen 2G komt, maar het gratis testen stopt en ef moet betaald worden voor een test?

:)
Lijkt me prima.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201559792
quote:
3s.gif Op woensdag 29 september 2021 01:39 schreef vosss het volgende:

[..]
Niet per se alleen naar jou gericht, maar ik zie deze instelling vaker voorbij komen. Het is gratis. Dus niet zeuren, niks aan de hand.

Aan alle users die zo denken zou ik willen vragen wat jullie mening is over het hele QR gebeuren mocht Keijzer gelijk hebben/krijgen met haar 2G insinuatie en als die er dan straks eventueel zou zijn.

Hoe staan jullie er dan in? En hoe staan jullie erin als er geen 2G komt, maar het gratis testen stopt en ef moet betaald worden voor een test?

:)
Dat interesseert ze geen hol joh alles is geoorloofd in de strijd tegen covid.
pi_201559844
Ik denk dat men vanaf heden hier naar moet gaan kijken:

De oudere zwakkeren (met matige vaccin dekking) bevinden zich in de groep gevaccineerden.
Studerende jongeren cq social actieve/werkende/graag uitgaande jongere mensen bevinden zich eveneens veelal in de groep gevaccineerden.

Deze twee groepen zitten nu ongetest samen, in de bioscoop, in de restaurants, casinos whatever, dwz de risicogroep gemixed met de meest besmettelijke groep.

Dat is geen goede zaak, weliswaar zitten er ook ongevaccineerden tussen, maar die zijn wanneer ze zich op dergelijke locaties bevinden getest, dus laat ik buiten beschouwing.

Er is geen logica om de meest kwetsbaren te laten mixen met de meest besmettelijken wanneer je doel is de zorg te ontzien.

Ik bedoel niet dat gevaccineerden per definitie besmettelijken zijn, maar in potentie wel, hoe meer sociale contacten en events hoe groter de kans dat ze ongemerkt besmet zijn, en daarna ergens ongetest plaatsnemen naast een gevaccineerde 65 plusser.

Is het niet gewoon het aller makkelijkst om alle restricties van tafel te gooien, en er op aan te dringen dat zowel (gevaccineerde) kwetsbaren als ongevaccineerden erg drukke plekken vermijden danwel een mondmasker op zetten wanneer ze toch voor zo'n locatie kiezen zo lang het virus in deze mate rondgaat? Een (onwetend besmette) gevaccineerde kan dan ook beleefd afstand houden van een persoon met mondmasker.

Wellicht dat het virus volgend jaar veel zwakker is, tussentijds nog 3 uitbraken waarin dmv bovenstaande er een wat veiligere omgeving kan worden gecreëerd, waarbij de verantwoordelijkheid van het individu zelf voorop staat, ipv betutteling en gedoe met codes.

[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 29-09-2021 04:51:49 ]
pi_201559845
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 01:13 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Wat is jouw definitie eigenlijk van 'wappie'?
Iemand die in een eigen bubbel leeft, en niet aan iemand anders denkt.
  woensdag 29 september 2021 @ 05:44:36 #197
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201559863
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 04:52 schreef KingRadler het volgende:

[..]
Iemand die in een eigen bubbel leeft, en niet aan iemand anders denkt.
Dat is een gekke definitie.

Ik denk meer aan mensen die geloven dat er een 5G chip in het vaccin zit. Aan mensen die geloven dat het één groot vooropgezet plan is. Mensen die geloven in the big reset. Mensen die corona met de tweede wereldoorlog vergelijken.

Beetje de Thierry Baudet types zullen we maar zeggen.

En dus NIET mensen die kritisch zijn op het beleid en/of niet willen meewerken aan TvT.

Alles en iedereen maar wegzetten als wappie omdat die mensen niet dezelfde denkwijze hebben als jou is een nare eigenschap.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201559864
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 23:39 schreef Discombobulate het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)errie-aan-het-worden

Wij zijn ook goed op weg. Het zal me niets verbazen als het nog gekker gaat worden in de winter.
waar kan ik dit artikel lezen? zit achter betaalmuur.
edit: al gevonden.
Plaats hier uw advertentie
  User die overal opduikt 2022 woensdag 29 september 2021 @ 06:08:33 #199
186611 Haags
pi_201559871
twitter
Zonder wrijving geen glans
pi_201559938
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 22:39 schreef vipergts het volgende:

[..]
En hoe doen die mensen hun bankzaken oid dan contact met verzekering e.d. Verloopt zowat allemaal digitaal
Ik vraag me ook af hoe het een 81-jarige niet lukt om een vaccinatiebewijs voor zichzelf te regelen, maar een treinkaartje om naar - godbetert - het outlet in Roermond te reizen wél. :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')