Halcon | maandag 27 september 2021 @ 17:44 |
Als kroonprinses Amalia zou willen trouwen met een vrouw moet zij gewoon koningin kunnen worden. Het regeringsstandpunt dat zij dan afstand zou moeten doen van de troon, moet op de helling. Dat stelt de VVD in Kamervragen aan demissionair minister-president Mark Rutte. https://www.ad.nl/politie(...)ou-trouwen~a98c9c8c/ Mooi, dan ben je er in één klap vanaf. | |
Postbus100 | maandag 27 september 2021 @ 17:47 |
Hihi, zet de samenwerking met de christenunie even gelijk op scherp, vragenstellers.. | |
Mike-The-Situation | maandag 27 september 2021 @ 17:49 |
Onvolkomenheden bestaan niet in politicus land. | |
Janneke141 | maandag 27 september 2021 @ 17:51 |
Terecht standpunt. We hebben trouwens gewoon een lijn in troonopvolging, dus als Amalia niet voor nageslacht zorgt (een risico dat ook bestaat als ze een man trouwt) dan is Alexia aan de beurt en/of haar (toekomstige) kinderen. Het is niet dat het Huis dan ophoudt te bestaan. Koning Boudewijn had ook geen kinderen, en voor zover mij bekend is België nog steeds een monarchie. Non-argument van Cohen dus. | |
Halcon | maandag 27 september 2021 @ 17:52 |
En als Alexia ook thuis komt met iemand met 'n pittig kapsel en het geslacht 'vrouw' in het paspoort? | |
Janneke141 | maandag 27 september 2021 @ 17:53 |
Ga je door naar de volgende. De lijst is op zich vrij lang. | |
Nober | maandag 27 september 2021 @ 17:53 |
Het word steeds gekker hè? Ik heb van de week naar boer zoekt vrouw zitten kijken. | |
UIO_AMS | maandag 27 september 2021 @ 17:54 |
Dat verandert niks aan de troonopvolging. | |
Haushofer | maandag 27 september 2021 @ 17:55 |
Door Wims aderen stroomt 100% Oranjebloed. En alle Joden stammen af van de 12 stamvaders. | |
halfway | maandag 27 september 2021 @ 17:56 |
Oh is dat weer begonnen? Zit natuurlijk weer 20% homo in? | |
NecSpeNecMetu | maandag 27 september 2021 @ 17:58 |
Men kan het wel ouderwets vinden dat ze dan troonsafstand zou moeten doen, maar ouderwets was de monarchie sowieso, me dunkt. Een directe troonopvolger zorgt wel voor een stukje continuïteit. Van mij mogen we er overigens helemaal mee ophouden of weer een verkiesbaar stadhouderschap invoeren. [ Bericht 1% gewijzigd door NecSpeNecMetu op 27-09-2021 18:09:28 ] | |
BasEnAad | maandag 27 september 2021 @ 18:01 |
Er moet wel een uitzondering komen voor het geval ze met Claudia de Breij trouwt. | |
-Sigaartje | maandag 27 september 2021 @ 18:07 |
Amalia is lesbisch? | |
datismijnmening | maandag 27 september 2021 @ 18:21 |
Oneens. Monarchie en modernisme zijn niet verenigbaar. Dus troonafstand is dan gepast en mag Alexia de hermelijnen mantel dragen. | |
Janneke141 | maandag 27 september 2021 @ 18:21 |
Dat weet geen mens. Dit is een theoretische exercitie. | |
Kriegel | maandag 27 september 2021 @ 18:22 |
Pfff, het moet ook allemaal steeds gekker kunnen hè. Vroeger werd je nog gewoon op je 15e naar het buitenland uitgehuwelijkt aan een of andere kwijlende Habsburger met inteeltsmoel, uit je familie in een andere hoek van Europa, en dat had je maar te pikken. | |
datismijnmening | maandag 27 september 2021 @ 18:23 |
Overigens leuk dat we over twee weken het seksleven van een 18 jarig meisje in de Tweede Kamer gaan bespreken aan de hand van iets dat totaal niet aan de orde is/lijkt. | |
Hanca | maandag 27 september 2021 @ 18:24 |
Denk niet dat de CU hier een probleem mee heeft. Het zou gek zijn om de wet voor iedereen te laten tellen en niet voor Amalia. Verder heeft CU gewoon getrouwde homo's/lesbiennes als volksvertegenwoordiger, geen probleem. Of ze stonden iig op de lijst, of ze verkozen zijn weet ik eigenlijk niet. Niemand binnen CU die zich daar druk over maakte. Nu schijnt Amalia al een vriend te hebben (de tweede Belgische prins, maar dat mag niet volgens de wet daar, het koningshuis van België mag niet mengen met het Nederlandse). Maar het probleem lijkt zich dus niet direct voor te doen. [ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 27-09-2021 18:29:51 ] | |
Tijger_m | maandag 27 september 2021 @ 18:41 |
Ik vind het vooral bevreemdend dat dit niet het officieele standpunt van de regering is | |
Tijger_m | maandag 27 september 2021 @ 18:43 |
So what? | |
Janneke141 | maandag 27 september 2021 @ 18:46 |
Ik denk dat er geen regeringsstandpunt is. Dit is bij het invoeren van het homohuwelijk erin geslopen daarna natuurlijk nooit actueel geweest. Omdat Amalia over drie maanden 18 wordt, en de troon dus ook echt zou kunnen bezetten, is de vraag (weer) relevant. Ik neem aan dat dit in een vloek en een zucht wordt overgenomen, met hooguit de SGP en Thierry als tegenstemmers. | |
Mortaxx | maandag 27 september 2021 @ 18:49 |
Wat een non-issue weer dit. | |
-XOR- | maandag 27 september 2021 @ 18:49 |
Een adoptiekoningin, dat zou leuk zijn. Voorts kan voor het doorknippen van linten een beetje ervaring met scharen alleen maar een positieve uitwerking hebben. | |
FlippingCoin | maandag 27 september 2021 @ 18:51 |
De monarchie is in beginsel toch een ongelijkwaardig iets, dan past dit daar prima in. Beter gewoon helemaal afschaffen dus. | |
Tijger_m | maandag 27 september 2021 @ 18:51 |
Lesbische vrouwen kunnen hun eigen kinderen baren, hoor. | |
-XOR- | maandag 27 september 2021 @ 18:54 |
Hoe weerspreekt dat mijn statement? | |
Leandra | maandag 27 september 2021 @ 19:01 |
Ja idd, maar wat als Amalia een vrouw zou trouwen en die vrouw hun kind(eren) baart? Dan zijn het juridisch wel de kinderen van Amalia maar genetisch niet. Ik verwacht dat dat de onderliggende reden van de uitsluiting van een huwelijk met iemand van hetzelfde geslacht is. Als Amalia een kind zou baren zou het al niet meer uitmaken, maar als ze met 2 kinderen ieder een kind baren dan wordt het al tricky, want wat doe je dan met het kind dat niet door Amalia gebaard is? Wel of geen troonopvolger? | |
Jojoke | maandag 27 september 2021 @ 19:04 |
Als we het betrouwbare kwaliteitsblad Story mogen geloven, hebben zowel Amalia als Alexia een vriendje. https://www.story.nl/arti(...)mee-naar-griekenland Wel is het opmerkelijk dat de VVD zich er druk over maakt. We zullen misschien meer horen in het boekje dat Claudia de Breij over Amalia heeft geschreven. | |
Halcon | maandag 27 september 2021 @ 19:05 |
Dat kind is dan wel een wettige nakomeling, toch? | |
Hanca | maandag 27 september 2021 @ 19:06 |
Ik denk ook dat er aan mannen werd gedacht. Een lesbienne kan haar eigen kind baren, een homofiele man kan natuurlijk minder makkelijk een eigen kind krijgen. Maar in de grondwet staat dat ze in de bloedlijn van Juliana moeten zitten, volgens mij. Dus genoeg andere kandidaten. | |
VoMy | maandag 27 september 2021 @ 19:06 |
Wilhelmina was ook een buitenechtelijk product. Zolang ut maar erkend wordt is er niets aan de hand. | |
Hanca | maandag 27 september 2021 @ 19:07 |
Daar moet altijd 'naar verluidt' bij, niemand weet dat zeker. | |
Leandra | maandag 27 september 2021 @ 19:08 |
Waarschijnlijk werd er idd aan mannen gedacht, maar die kunnen natuurlijk ook een draagmoeder hebben. In het geval van een kroonprins of koning wordt eea natuurlijk wel wat tricky, maar iemand zou prima veilig in een paleis kunnen verblijven en werken. | |
-XOR- | maandag 27 september 2021 @ 19:09 |
Ik zou het na een kindloos vorst eigenlijk wel een mooi en pijnloos moment vinden om van de monarchie als staatsvorm af te stappen. | |
freako | maandag 27 september 2021 @ 19:10 |
De vraag aan Cohen was in 2000 ook wel begrijpelijk, omdat Willem-Alexander nog niet getrouwd was, en er net 2 keer door het parlement goedkeuring voor een huwelijk was gegeven (prins Maurits en prins Bernhard jr). Bij prins Maurits waren er al bezwaren dat zijn verloofde katholiek was. Er is geen wetsartikel dat voorschrijft dat koninklijke huwelijken tussen man en vrouw zijn, Cohen beantwoordde destijds een Kamervraag. Dus stemming hoeft niet. [ Bericht 0% gewijzigd door freako op 27-09-2021 19:18:09 ] | |
Hanca | maandag 27 september 2021 @ 19:10 |
Maar goed, als Amalia geen kind krijgt (om welke reden ook), hebben we Alexia, Ariane, Eloise, Claus-Casimir en Leonore nog, moet heel gek lopen als die allemaal kinderloos zijn. | |
Kapt-Ruigbaard | maandag 27 september 2021 @ 19:25 |
En als Amalia voortaan besluit als man door het leven te gaan wordt zij hij koning. Who cares. | |
-Sigaartje | maandag 27 september 2021 @ 19:31 |
Ik denk dat ze het heel anders hadden moeten doen: afkeuren homoseksualiteit eruit. Hou het onpersoonlijk. Wat moet Amalia wel niet denken als ze dit leest? | |
freako | maandag 27 september 2021 @ 19:32 |
Er staat een prima artikeltje op GeenStijl(!) dat de spijker op zijn kop slaat. Titel: 'Zucht. Totaal zinloze Kamervragen over totaal zinloze ophef over mogelijk lesbische Amalia' https://www.geenstijl.nl/(...)jk-lesbische-amalia/ | |
Harvest89 | maandag 27 september 2021 @ 19:59 |
Doek die zooi toch helemaal op. Fuck de koning(in). | |
Idisrom | maandag 27 september 2021 @ 20:11 |
Ik verwacht helemaal niet dat dit ook maar een klein issue is bij de CU. CU heeft wel problemen met het voltooid-levengedoe van D66. | |
Halcon | maandag 27 september 2021 @ 20:12 |
Wellicht dat men ergens wat op heeft gevangen dat Amalia voor de vrouwtjes is? | |
Peppert | maandag 27 september 2021 @ 20:12 |
Een draagmoeder. Geen idee of het wettelijk toegestaan is maar ze hebben geld genoeg. | |
Lord_Vetinari | maandag 27 september 2021 @ 20:20 |
Ah jij weet iets waar historici al jaren over steggelen? Bron? Bewijs? | |
Metalfrost | maandag 27 september 2021 @ 20:24 |
En mochten alle drie de kinderen lesbisch zijn, wat dan? | |
Halcon | maandag 27 september 2021 @ 20:26 |
Constantijn. Daarna Eloise, daarna Claus-Casimir, daarna Leonore en als die ook allemaal onvruchtbaar, lesbisch/homo zijn, dan prinses Margriet. Kortom: als Amalia pot is zijn we nog niet van deze poppenkast af. | |
Hanca | maandag 27 september 2021 @ 20:27 |
Zoals ik al zei: dan hebben we Eloise, Claus-Casimir en Leonore nog. De gravinfluencer als koningin. | |
Janneke141 | maandag 27 september 2021 @ 20:35 |
Koninginfluencer dus. | |
Janneke141 | maandag 27 september 2021 @ 20:36 |
Maar laten we hopen dat áls dit daadwerkelijk besproken gaat worden in de Kamer, ze dat in algemene termen gaan doen. Debatteren over de seksuele voorkeur van een meisje van 17 lijkt me behoorlijk ongepast. | |
Hanca | maandag 27 september 2021 @ 20:38 |
Ik hoop dat Rutte zo verstandig is de vragen schriftelijk af te doen. Komt bij meer voor bij begrotingen, dat een deel gelijk schriftelijk wordt beantwoord. | |
trein2000 | maandag 27 september 2021 @ 20:50 |
Betaald draagmoederschap is verboden ja | |
JohnBercow | maandag 27 september 2021 @ 21:01 |
En wat als Amalia zich non-binair voelt, wat is dan de aanspreektitel? | |
Hanca | maandag 27 september 2021 @ 21:02 |
Koninklijke Hoogheid, zonder Zijne of Hare. | |
JohnBercow | maandag 27 september 2021 @ 21:04 |
Aanspreektitel was misschien niet het juiste woord, bedoelde meer de titel, dus prinses, koningin etc. | |
Hanca | maandag 27 september 2021 @ 21:06 |
Kun je ook Koninklijke Hoogheid wel voor gebruiken. Wat wennen, maar 'daar komt onze Koninklijke Hoogheid aan' gaat op zich nog wel. | |
Leandra | maandag 27 september 2021 @ 21:10 |
Ach welnee, maar ze is bijna 18 en vandaag volop met Claudia de Breij in het nieuws, en van een vreemd stukje wetgeving van voor haar ouders een relatie hadden en een boek van Claudia de Breij vanwege haar 18de verjaardag krijg je dat. Hebben ze alles dichtgetimmerd zul je zien dat ze zwanger terugkomt uit Zuid-Amerika, en niet met de Juan van dienst wil trouwen. | |
Leandra | maandag 27 september 2021 @ 21:13 |
Koning, ze is in feite sowieso de koning als ze gekroond is. | |
Hexagon | maandag 27 september 2021 @ 21:16 |
FIjn, kunnen we weer rustig slapen | |
SjoukjeHooynaayer | dinsdag 28 september 2021 @ 00:17 |
Het verhaal was altijd dat de Koning(in) door God is aangesteld. Dat was vroeger altijd een belangrijk argument om de Koning(in) überhaupt te accepteren. Ook van de Koninklijke familie is bekend dat zij zelf in deze lariekoek geloven. Hoe het met Wim-Lex zit weet ik niet, maar zijn grootmoeder en overgrootmoeder dachten werkelijk dat ze door God op hun troon waren gezet. Enfin, in die goddelijke/christelijke context moet de eventueel afwijkende geaardheid van de koning(in) wel worden meegenomen. Er kan dan een conflict ontstaan als God enerzijds een lesbo op de troon zet en anderzijds homoseksueel verkeer een gruwel vindt. | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2021 @ 00:46 |
Zolang God daar zelf niets over zegt verwacht ik niet dat dit een probleem oplevert. Als God er wel zelf iets van zegt hebben we sowieso wel andere problemen aan ons hoofd | |
superniger | dinsdag 28 september 2021 @ 04:58 |
Serieuze vraag: wat als haar kind het syndroom van down krijgt? En verder geen andere kinderen krijgt. | |
Hanca | dinsdag 28 september 2021 @ 07:26 |
Dan wordt dat kind overgeslagen en gaan ze verder in de lijn van troonopvolging, als tenminste 2/3e van de complete eerste en tweede kamer het daar mee een is: Artikel 29 GW: 1. Wanneer uitzonderlijke omstandigheden daartoe nopen, kunnen bij een wet een of meer personen van de erfopvolging worden uitgesloten. 2. Het voorstel daartoe wordt door of vanwege de Koning ingediend. De Staten-Generaal beraadslagen en besluiten ter zake in verenigde vergadering. Zij kunnen het voorstel alleen aannemen met ten minste twee derden van het aantal uitgebrachte stemmen. Als Amalia's kind Down blijkt te hebben en ze verder geen kinderen heeft, gaan ze dus verder met Alexia en haar kinderen. Tenminste, aangenomen dat de verenigde kamers daar dan voor stemmen. | |
Beathoven | dinsdag 28 september 2021 @ 13:13 |
Lijkt me best kut als men in de tweede kamer een debat voert over je privéleven. | |
NecSpeNecMetu | dinsdag 28 september 2021 @ 13:19 |
Het is bijna alsof het hele instituut van de monarchie tegen onze eigenlijk waarden indruist | |
JohnDDD | dinsdag 28 september 2021 @ 15:16 |
Deze hele stelling/situatie toont maar weer eens aan hoe gruwelijk achterhaald de monarchie is. Het is een instituut dat als vanzelf leidt tot ongelijke behandeling, discriminatie en zelfs kindermishandeling (zoals het opgroeien van kinderen in een gouden kooi). | |
Halcon | dinsdag 28 september 2021 @ 15:17 |
Het staat haar vrij om zich te onttrekken aan deze ongein. | |
Hanca | dinsdag 28 september 2021 @ 15:20 |
Nee, het toont meer aan hoe achterhaald sommige politieke debatten zijn. Zo'n politicus van VVD wil dus even scoren door een standpunt van 20 jaar geleden van een staatssecretaris te pakken en dan te vragen of de regering daar nog steeds achter staat of dat ze het willen rectificeren. Gaan we alle debatten van de laatste pakweg 50 jaar er bij pakken en elke enigszins boeiende uitspraak van een minister of staatssecretaris aan het kabinet voor leggen? Waar ben je dan mee bezig? | |
Raw85 | dinsdag 28 september 2021 @ 15:27 |
Het was een (goedkoop) puntje van de VVD maar meer een reactie op wat ophef vorige week nadat Peter Rehwinkel een boek uitbracht waarin beschreven staat waar Amalia in de toekomst allemaal mee te maken krijgt en waar ze rekening mee moet houden. | |
JohnDDD | dinsdag 28 september 2021 @ 15:56 |
Nou, dat kan dan zo zijn, maar dat doet toch niks af aan het feit dat de monarchie achterhaald is, en dat de situatie 'wat als Amalia lesbisch is' (en dat we dan blijkbaar staatsrechtelijk niet weten wat we daarmee aan moeten) aantoont dat de monarchie volledig uit de tijd is? De monarchie is bedacht in een tijd waarin mannen met vrouwen hoorden te trouwen en kinderen hoorden te krijgen. Ik kan naast 'wat als Amalia lesbisch is' nog wel een aantal interessante dingen opperen waar men in de middeleeuwen geen rekening mee had gehouden: -wat als Amalia zich niet thuisvoelt in haar lichaam en liever een man wordt? -wat als Amalia poly is en graag meerdere partners wil? -wat als Amalia überhaupt niet van plan is te trouwen? -wat als Amalia überhaupt geen kinderen wil? Verder lijkt het me goed om beslissingen of uitspraken van een staatssecretaris of minister uit het verleden tegen het licht te houden op het moment dat het naar voren komt. Ik denk ook niet dat Job Cohen het er zelf nu nog mee eens zou zijn. | |
Hanca | dinsdag 28 september 2021 @ 16:03 |
Het eerste mag gewoon, geen enkel probleem. Polygamy mag niet in NL. Het antwoord op al je andere vragen is simpel: dan gaan we naar de volgende in de lijn van troonopvolging. Er is in België net nog een koning zonder kinderen geweest, die is gewoon opgevolgd door zijn broer. Geen enkel probleem. | |
Halcon | dinsdag 28 september 2021 @ 16:04 |
Je mag niet met meerdere partners op hetzelfde moment getrouwd zijn. Maar ze mag er wettelijk best 12 partners op na houden. Zolang ze maar niet trouwt met meer dan één. | |
Hanca | dinsdag 28 september 2021 @ 16:05 |
Eén voordeel: ze is zelf de nakomeling en alle kinderen die ze krijgt, wettig of niet, zijn dus ook nakomeling van Juliana. Lastiger zou het zijn als Maxima naast Willem-Alexander nog 11 partners zou hebben. | |
Halcon | dinsdag 28 september 2021 @ 16:10 |
Ja, maakt voor de troonopvolging allemaal geen fluit uit. En als iets er toe leidt dat ze geen kinderen krijgt, dan gaat men tzt wel naar de volgende in het rijtje. | |
JohnDDD | dinsdag 28 september 2021 @ 16:10 |
Bij poly heb ik het niet per se over trouwen met meerdere mensen, maar eerder meerdere partners hebben (en bijv. dus ook kinderen van meerdere partners krijgen) Stel dat ze een man wordt, dan hebben we uiteindelijk hetzelfde probleem omdat ze dan vermoedelijk niet op natuurlijke wijze een kind zal kunnen krijgen met een andere man, hoewel dat ook weer niet helemaal uitgesloten is. In elk geval tonen de diverse situaties wat mij betreft aan dat de monarchie volledig achterhaald is omdat zij stoelt op een ouderwets beeld van mens, maatschappij en relaties. Bovendien rust er een zekere druk op Amalia om wel aan dat beeld te voldoen, namelijk een partner van het andere geslacht te kiezen, daarmee te trouwen en kinderen te krijgen. Door de positie waarin ze vanaf haar geboorte verkeert, heeft ze niet écht een vrije keus. | |
freako | dinsdag 28 september 2021 @ 16:37 |
Ja, en uiteindelijk is er ook nog de mogelijkheid om een troonopvolger te benoemen door het parlement, als er tot in de 3e graad van de overleden koning geen opvolger is. Dat is behoorlijk dichtgetimmerd in de Grondwet. | |
ijs. | dinsdag 28 september 2021 @ 16:42 |
Denk niet dat iemand daar intrapt, man of vrouw. | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2021 @ 19:03 |
Dat is nu eenmaal altijd zo bij een lid van Koninlijk Huis wat voor de troon in aanmerking komt, zie de regering Kok en Maxima ter illustratie. Of de situatie met Claus. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 september 2021 @ 23:01 |
Ze wordt ruim gecompenseerd. | |
Hexagon | woensdag 29 september 2021 @ 19:14 |
Het zou de droom van menig BN'er zijn | |
Jojoke | dinsdag 12 oktober 2021 @ 18:25 |
Kabinet: Amalia hoeft van kabinet geen troonsafstand te doen als ze met een vrouw trouwt https://www.nu.nl/konings(...)en-vrouw-trouwt.html In het najaar horen we wel of deze discussie was omdat ze aan het voorsorteren waren op een aankomende mededeling. Of dat het gewoon door het boekje van Peter Rehwinkel komt dat dit een discussiepunt is geworden. Iemand die recent nog op gesprek was bij Rutte en wiens boekje Rutte officieel in ontvangst heeft genomen. |