International zoekt kamer: ‘Ik sta feitelijk op straat’

Verder over die expat regeling:

quote:

Verder blijkt dat in de meeste landen de regeling is gericht op het aantrekken van hoogwaardig gekwalificeerd personeel zodat de kenniseconomie wordt versterkt.

Maar EU-breed is dat best schadelijk omdat de landen elkaars bollebozen trachten weg te kopen. Of ze uit India te halen omdat ze daar nou eenmaal minder verdienen. Maar daarmee benadeel je India zelf weer.

Het is mij i.i.g. heel duidelijk dat dit soort regelingen (ook het aantrekken van buitenlandse studenten) gewoon zeer schadelijk is voor de samenwerking tussen landen. Want als een ander land een grotere zak geld biedt dan zij ze zo weer vertrokken. Het creëert als zodanig geen loyale werknemers, zoveel is zeker. Dus de ROI van deze investeringen is zeer twijfelachtig. Eigenlijk gewoon weer een geldstroom van de belastingbetaler naar de werkgever m.i.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh absoluut...

Maar dat wordt nog eens extra lastig gemaakt door én te dure starterswoningen, én een geflexibiliseerde arbeidsmarkt (en dus geen vaste baan) én versobering van sociale voorzieningen. Logisch dat je je drie keer achter de oren krabt aleer je aan kroost gaat beginnen.

Absoluut ja.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 20:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Staat er bij "levensdoelen" negen van de tien keer: "rijk worden/slapend rijk worden/grof geld verdienen/veel geld verdienen/veel geld hebben/rijke man/vrouw trouwen" etc.

Ja de sociale ambitie druipt ervan af.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh absoluut...

Maar dat wordt nog eens extra lastig gemaakt door én te dure starterswoningen, én een geflexibiliseerde arbeidsmarkt (en dus geen vaste baan) én versobering van sociale voorzieningen. Logisch dat je je drie keer achter de oren krabt aleer je aan kroost gaat beginnen.

Jep, combineeer dat weer met de sociale implicaties van het individualistische en materialisme en is het geen wonder dat de bevolkingsgroei stokt.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 20:42 schreef Complotwappie het volgende:
en het is geen wonder dat de bevolkingsgroei stokt

Daar zijn de meningen dan weer over verdeeld..

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 20:42 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Jep, combineeer dat weer met de sociale implicaties van het individualistische en materialisme en is het geen wonder dat de bevolkingsgroei stokt.

Was dat laatste maar waar.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 20:45 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Was dat laatste maar waar.

De 'natuurlijke' bevolkingsgroei.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 20:46 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
De 'natuurlijke' bevolkingsgroei.

Ik zie mondiaal nog steeds bevolkingsgroei, en groei van welvaart.
Dat is vragen om (meer) problemen.

Wat mij betreft mag de bevolking zowel in Nederland als mondiaal krimpen.
Maar goed dat is natuurlijk nogal strijdig met het kapitalisme.
Zoveel mogelijk grotendeels onnodige rommel, die zo snel mogelijk kapot gaat, consumeren is het devies.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 20:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ja de sociale ambitie druipt ervan af.

In die jaren is veel misgegaan.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 20:10 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat soort beloning toont niet echt urgentie aan vind ik. Daarvoor heb je vast ook wel een Nederlander.

Die startende Nederlander krijgt voor hetzelfde werk ¤2800 en de niet-EU expact begint op ¤3500 indien onder de 30. Ik heb beiden in mijn team. Na een jaar of 5 is die expat boven de 30 en moet naar die ¤4700 of naturaliseren en de Nederland zit op ¤3400. Ik heb ze allemaal. Er zijn alleen niet genoeg Nederlanders.

quote:

Maar het ernstige hieraan is dat er dus geen onderzoek plaatsvindt of die honderden miljoenen uitkeren eigenlijk wel zin heeft. Die labbekakkige luiheid en desinteresse. En daarom dat geld ieder jaar maar op de begroting zetten weer. Volledig schandelijk zoiets. Bananenrepubliek Nederland wat dat betreft. Hoe duur en moeilijk zou het nou zijn om eens goed te onderzoeken of die 300 miljoen per jaar wel zinvol is.

1 ding weten we heel zeker: voor (meestal toch al rijke) bedrijven is het heel zinvol. Die gebruiken die 30% regeling vaak om gewoon minder salaris te betalen dan ze waard zijn omdat de werknemer toch al meer overhoudt..

En dat laatste is dus zeker niet het geval.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:01 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Die startende Nederlander krijgt voor hetzelfde werk ¤2800 en de niet-EU expact begint op ¤3500 indien onder de 30. Ik heb beiden in mijn team. Na een jaar of 5 is die expat boven de 30 en moet naar die ¤4700 of naturaliseren en de Nederland zit op ¤3400. Ik heb ze allemaal. Er zijn alleen niet genoeg Nederlanders.
[..]
En dat laatste is dus zeker niet het geval.

Een inside inkijkje. Maar goed. In principe zit ik wel goed met mijn theorie dat landen elkaar beconcurreren in plaats van samenwerken. Als een ander land een gunstiger regeling biedt dan gaan ze weer daarheen. Zoveel is zeker. Daar slaat de regeling de plank dus al mis. Bovendien hoef je je als land niet af te vragen waar het hem in zit dat in eigen land "niemand" te vinden is. Liever dan dat te onderzoeken laten we de belastingbetaler voor dat soort aartsluie dilemma's opdraaien. Dus de NL werknemer betaalt mee aan zijn eigen concurrentie voor zijn baan...

Verder zijn dit soort regelingen natuurlijk kaasie voor bedrijven die de bevolking voor hun problemen laat opdraaien. Al met al niet erg zuiver, Beter afschaffen m.i. per direct.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:01 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Die startende Nederlander krijgt voor hetzelfde werk ¤2800 en de niet-EU expact begint op ¤3500 indien onder de 30. Ik heb beiden in mijn team. Na een jaar of 5 is die expat boven de 30 en moet naar die ¤4700 of naturaliseren en de Nederland zit op ¤3400. Ik heb ze allemaal. Er zijn alleen niet genoeg Nederlanders.
[..]
En dat laatste is dus zeker niet het geval.

En als die Nederlander een stuk minder verdient dan de expat op de bureaustoel naast hem ga je die dus ook nooit krijgen. Je zou nogal gek zijn om hetzelfde werk te verrichten als je collega, maar daar dik 2.000 euro minder voor te krijgen en over dat veel lagere loon ook nog eens veel meer belasting af te moeten dragen.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
En als die Nederlander een stuk minder verdient dan de expat op de bureaustoel naast hem ga je die dus ook nooit krijgen. Je zou nogal gek zijn om hetzelfde werk te verrichten als je collega, maar daar dik 2.000 euro minder voor te krijgen en over dat veel lagere loon ook nog eens veel meer belasting af te moeten dragen.

Het werd ontkend maar volgens mij weten de handige werkgevers behoorlijk misbruik te maken van die vermeende verschillen. M.a.w. ze betalen die hoge salarissen voor de expat niet echt uit. Ze zouden wel gek zijn..

In het echt is die regeling een verkapte subsidie. Niet aan die expats maar puur en alleen bedoeld als steuntje voor werkgevers. Laat zoiets maar aan de lobby over. Daarom worden serieuze onderzoeken ook nooit gedaan. Gewoon omdat men dat niet wil en heel blij is met de regeling.

Het is een zeer schimmige post op de begroting van ieder jaar weer 300 miljoen. Wat opvalt is dat als je zoekmachines gebruikt je alles vind over het gebruik / misbruik maken van de regeling maar bijna niets over wat het onder de streep nou oplevert en of dat nuttig besteed geld is. De ROI (return on investment) daar is men niet tot nauwelijks in geïnteresseerd bij de VVD. Best beschamend.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 28-09-2021 21:30:37 ]

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
En als die Nederlander een stuk minder verdient dan de expat op de bureaustoel naast hem ga je die dus ook nooit krijgen. Je zou nogal gek zijn om hetzelfde werk te verrichten als je collega, maar daar dik 2.000 euro minder voor te krijgen en over dat veel lagere loon ook nog eens veel meer belasting af te moeten dragen.

Vertel mij wat. Ik vind het absurd, maar de gemiddelde loonkosten mogen niet te hoog worden, dus Nederlanders kunnen we minder bieden. Ik doe de salarisonderhandelingen niet, hooguit vraagt HR mij of X het echt waard is om ¤3000 te bieden ipv ¤2800.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:26 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Vertel mij wat. Ik vind het absurd, maar de gemiddelde loonkosten mogen niet te hoog worden, dus Nederlanders kunnen we minder bieden. Ik doe de salarisonderhandelingen niet, hooguit vraagt HR mij of X het echt waard is om ¤3000 te bieden ipv ¤2800.

Dan is de conclusie dus heel duidelijk: bega als Nederlander niet de fout aan een (hbo) opleiding werktuigbouw te beginnen...

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:30 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dan is de conclusie dus heel duidelijk: bega als Nederlander niet de fout aan een (hbo) opleiding werktuigbouw te beginnen...

Want die halen we wel uit India voor een stuk meer. Echt onbegrijpelijk wat daar nou precies achter zit. Die regeling werkt niet in ons voordeel, zoveel is zeker.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:35 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Kijk hier iemand keihard van z'n voetstuk donderen...

Ik dacht dat jij ook wel aan een universiteit gestudeerd zou hebben, maar uit je reacties blijkt dat je echt geen flauw benul hebt.

Rare reactie dat je daar zo de wereld uithaalt. De conclusie zou ook best kunnen zijn dat je zelf geen flauw benul hebt.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:32 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Want die halen we wel uit India voor een stuk meer. Echt onbegrijpelijk wat daar nou precies achter zit. Die regeling werkt niet in ons voordeel, zoveel is zeker.

Hauptsache Nederlandse jongeren zijn niet meer zo dom om een technische opleiding of studie te volgen. Zware opleiding, hoge werkdruk, laag salaris: gewoon. niet. doen.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Hauptsache Nederlandse jongeren zijn niet meer zo dom om een technische opleiding of studie te volgen. Zware opleiding, hoge werkdruk, laag salaris: gewoon. niet. doen.

Als we wat terugblikken in de tijd ten tijde van het Rijnlands Model, toen zagen bedrijven het als eigen verantwoordelijkheid om goed personeel te verwerven in de toekomst. Dat was mooi. Dat deden ze door opleidingsinstituten en vakscholen op te richten en te bekostigen. Hoe mooi was dat?

Nu vinden bedrijven dat de overheid en de belastingbetaler die verantwoordelijkheid maar moet dragen. Hoe slecht is dat? Het jammere is dat bedrijven door hun krachtige lobby in de politiek daarin ook nog hun zin krijgen. Zo wordt de samenleving steeds meer een grondstof van het corporatisme. Niet leuk.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Hauptsache Nederlandse jongeren zijn niet meer zo dom om een technische opleiding of studie te volgen. Zware opleiding, hoge werkdruk, laag salaris: gewoon. niet. doen.

Werkdruk in de technische sector is niet buitengewoon hoog als ik mezelf vergelijk met juristen/advocaten, artsen, of finance.

Je verdient niet buitengewoon goed maar over het algemeen goede baanzekerheid en redelijke arbeidsvoorwaarden.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:55 schreef skrn het volgende:

[..]
Werkdruk in de technische sector is niet buitengewoon hoog als ik mezelf vergelijk met juristen/advocaten, artsen, of finance.

Je verdient niet buitengewoon goed maar over het algemeen goede baanzekerheid en redelijke arbeidsvoorwaarden.

Tegenover die marginaal hogere werkdruk staan dan wel vele malen hogere salarissen.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:59 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Tegenover die marginaal hogere werkdruk staan dan wel vele malen hogere salarissen.

Klopt. Maar moet je wel willen. Daarbij heeft techniek voordeel dat je een flexibele loopbaan kan hebben.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:35 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Kijk hier iemand keihard van z'n voetstuk donderen...

Ik dacht dat jij ook wel aan een universiteit gestudeerd zou hebben, maar uit je reacties blijkt dat je echt geen flauw benul hebt.

O.a. daarom weet ik dat dat allemaal nogal duur is, en dat je niet zomaar een woonruimte krijgt omdat je 'een studie doet'. Laat staan dat je daar recht op hebt.

Verder geen idee dat je me op een voetstuk had gezet... vleiend wel.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 22:58 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Je hangt hier vooral kletsverhalen op. Ook nu weer.

Oh, vertel... welke bronnen kunnen wij raadplegen waarin duidelijk wordt dat het 'wonen op jezelf op je 18e' een Nederlandse traditie is die eeuwen teruggaat en waar thans helaas een rigide breuk in lijkt te komen?

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:00 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Waarom zou ik bronnen moeten aandragen voor de nonsens die jij verzint?

Omdat je stelt dat het kletsverhalen zijn...

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:03 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ja, precies. En nu vraag je mij om met bronnen te komen voor de kletsverhalen die jij hier verzint. Waarom zou ik een uitspraak moeten bewijzen die ik nooit gedaan heb?

Omdat ik het wel interessant vind om te weten hoe al die lieden van 18 voor 1986 dat voor elkaar hebben gekregen.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:19 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Toen mijn vader studeerde, medio jaren 60, was het ook al vrij gebruikelijk om op kamers te gaan. In zijn geval was er qua reisafstand in ieder geval niet echt een aanleiding toe. Wel ging het iets anders dan tegenwoordig: hij woonde bij een hospita. Dat is nu redelijk uitzonderlijk. Aan de andere kant bestonden de grote studentenflats toen nog niet of nauwelijks (misschien dat de eerste in Amsterdam net gereed waren). Je woonde in een studentenhuis (van je vereniging), of bij een hospita / hospes.

Het aantal universitaire studenten (ook de Nederlandse) is sindsdien flink gestegen, om over de hogescholen nog maar niet te spreken. Studeren is veel minder elitair geworden en bovendien zijn er nu inderdaad de buitenlandse studenten. Het kameraanbod heeft die ontwikkeling niet bij kunnen houden. In veel studentensteden is al decennia sprake van een kamertekort, in andere is dat relatief nieuw. In Eindhoven viel het bijv. erg mee, toen ik daar studeerde.

En natuurlijk kunnen veel Nederlandse studenten hun studie waarschijnlijk ook wel doen terwijl ze bij hun ouders blijven wonen, maar dat doet echt afbreuk aan je studententijd. Heeft niks te maken met 'verwende prinsesjes'. Je ontwikkeling tijdens je studententijd behelst veel meer dan alleen het afronden van die opleiding. Die ontwikkeling zul je maar ten dele doormaken als je niet op kamers gaat wonen.

En wie betaalde dat voor jouw vader?

En hoe precies zijn studenten van voor 1986 - voor de invoering van basis- en uitwonende beurs - een voorbeeld van de 18-jarige populatie van Nederland? Nogal wiedes dat studenten destijds wel beschikking kregen over een kamer; rijke pa en ma of een andere sponsor. Voor het klootjesvolk? Not so much. Was al vanaf het begin het geval. Misschien moet je die verhalen over boomers die op hun 18e een huis, vette baan, vakanties en auto kregen met een korreltje zout nemen. Was eerder wat jaartjes inwonen bij familie.

Je geeft het overigens zelf al aan: studeren is minder elitair geworden. En sinds wanneer is dat? Hooguit sinds de jaren '60.

Maar het gaat hier om 18-jarigen, en de kennelijk heersende opvatting dat op die leeftijd een eigen stek 'krijgen' normaal is. En aangezien je zelf al aangeeft dat we pas sinds kort te maken hebben met een enorme stijging van studenten omdat het minder elitair is geworden, snap ik niet waarom mijn stelling dat 18-jarigen tot voor kort helemaal geen 'eigen stek' kregen, laat staan dat dat normaal was, kletspraat betreft.

Dat is het niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 28-09-2021 23:26:59 ]

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:28 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Zie edit. De werkgever van zijn vader.
[..]
Mijn opa en oma waren niet rijk. Ook niet arm overigens, maar een redelijk gemiddeld gezin. Zonder ondersteuning vanuit Philips was het veel lastiger geweest, of mogelijk niet eens gelukt. Dat is wat ik al zei: studeren is nu veel minder elitair, er zijn dientengevolge veel meer studenten en het kameraanbod blijft daar steeds verder bij achter. Ik heb nergens iets gezegd over een voorbeeld, dus ik weet niet waar dat vandaan komt. Dat is weer iets dat je zelf verzint.
[..]
Ligt er aan wat je een 'eigen stek' noemt. Op kamers gaan is in ieder geval al decennia heel normaal voor universitaire studenten. Dat was al zo toen mijn vader studeerde, dat was zo toen ik studeerde en dat is nu nog steeds zo.

Ja, precies, was normaal voor UNIVERSITAIRE studenten, waar tot pak 'm beet de jaren '20 van vorige eeuw eigenlijk alleen de elite onder geschaard werd.

En je zegt opnieuw: er is sinds kort een stijging van studenten. Dat klopt; ook het kunnen studeren is namelijk geen 'normale situatie' die hier al eeuwen geldt; hooguit sinds de jaren '60 (en dan neem ik het nog ruim) werden de deurtjes van de uni's ook geopend voor het klootjesvolk. Dientengevolge is de explosie aan studentenwoningen - en thans de woningnood - bewijs dat we hier niet met een 'normale situatie' van doen hebben. Integendeel.

En voorts: de stelling betrof 18-jarigen, niet universitaire studenten. Dientengevolge zie ik nog steeds niet hoe het 'kletspraat' is om te zeggen dat het 'op jezelf gaan' en een 'eigen stek krijgen' op je 18e een normale Nederlandse traditie is, of zo. Dat is het dus niet.

Ironisch genoeg heeft heel die studentenexplosie dat feilloos aangetoond.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:46 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Zie je nou dat je kletsverhalen ophangt? Je voert iets aan dat - volgens jouw eigen zeggen - al 60 jaar het geval is (sinds de jaren 60) om aan te tonen dat er geen sprake is van een normaal iets. Ik zou zeggen dat iets dat al 60 jaar gebruikelijk is inmiddels toch wel beschouwd mag worden als normaal.

Ook zeg je dat ik 'opnieuw zeg' dat er sinds kort een stijging van studenten is. Ik heb nog geen enkele keer gezegd dat dat sinds kort is. Stop met mij woorden in de mond te leggen.

Studeren aan een universiteit is al heel lang geen elitair feestje meer. Toen ik zelf ging studeren was dat al voor iedereen weggelegd. Ik denk dat nagenoeg iedereen uit mijn vwo-klas een studie is gaan doen, misschien op een enkele uitzondering na. En dat is inmiddels bijna 30 jaar geleden. De meesten moesten dan wel bijlenen en/of een bijbaantje nemen, maar iedereen kon gaan studeren. En ook iedereen ging op kamers.

Je kunt wel proberen om dit topic - over een tekort aan studentenkamers - op te rekken naar álle achttienjarigen, maar daar pas ik ook voor. Ik gaf aan dat je zelf duidelijk niet gestudeerd hebt, omdat je daarover allemaal kletsverhalen ophangt.

En hoe oud ben jij?

Dat we even kunnen duiden hoe lang dit allemaal al 'normaal' is.

Ik rek verder niets op; ik stelde als eerste a) vanwaar de 'gewoonte' (want dat is het dus niet) dat je als 18-jarige die een studie gaat doen recht hebt op een eigen stek en b) waarom dat niet zou gelden voor 18-jarigen die niet gaan studeren om c) aan te tonen dat het hele 'het is normaal om op je 18e op je zelf te gaan in je eigen stek' vooral beredeneerd is vanuit een uitermate kort historisch tijdsvlak (reeds uitgelegd) en ook nog eens vanuit het oogpunt van enkel studerende 18-jarigen, alsof de onder b genoemde groep dan niet 'recht' op een eigen stek zou hebben.

Verder stel je impliciet dat het wel sinds kort is... Studeren is minder elitair... dat klopt; tussen de stichting van universiteiten in Nederland in de late 16e eeuw (1575) en de jaren '20 was dat vooral voor religieus en rijk volk weggelegd. Dat is een tijdspanne van pak 'm beet 450 jaar. De periode die jij aanhaalt is wat? Nog geen eeuw. Nog niet eens een halve eeuw. Zelf kom je met 30 (!) jaar. Waarmee mijn stelling puur cijfermatig gezien al overeind blijft.

Overigens is het omdat ik gestudeerd heb - een vrij specifiek vakgebied ook nog - dat ik weet dat je uit je nek lult als je beweert dat het verkrijgen van een eigen stek op je 18e een Nederlandse gewoonte is. Het toont eigenlijk vooral een gebrek aan historisch besef aan. Of jij nou iets beschouwt als normaal of niet, de geschiedkundige feiten zijn wat ze zijn, en gelukkig geef je die onbewust in je eigen posts ook nog eens weer.

Maar laat ik tot slot de vraag gewoon stellen: zouden 18-jarigen die niet studeren ook een recht op een eigen stek moeten hebben? Ter 'zelfontwikkeling'? Zo ja: hoe onderbouw je dat precies met een historisch precedent (waarmee je kunt aantonen dat ik inderdaad kletspraatjes heb), zo nee: waarom niet?

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-09-2021 00:03:24 ]

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:16 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik zie dat je vrolijk door gaat met dingen verzinnen en mij uitspraken aanwrijven die ik nooit gedaan heb. Misschien moet je eens lezen wat ik daadwerkelijk zeg. Dan zou je ook geweten hebben over hoe lang geleden ik het heb en had je dat niet hoeven vragen.

Ik heb nergens gezegd dat studenten (of anderen) 'recht' zouden hebben op een kamer, wel dat het al sinds decennia de normale gang van zaken is om op kamers te gaan wonen wanneer je een universitaire studie gaat doen. Om het verschil te duiden: het is ook al decennia normaal dat Nederlandse huishoudens een auto hebben. Dat wil niet zeggen dat Nederlandse huishoudens er recht op hebben om een auto te hebben.

Ik heb het ook steeds nadrukkelijk gehad over studenten / studeren, nooit over alle achttienjarigen. Dat is iets wat jij er zelf aan toevoegt. Ik heb aldus en zodoende dus ook nergens beweerd dat het een Nederlandse gewoonte is om je op je 18e uit huis te gaan. Wel dat dat sinds lange tijd gebruikelijk is voor universitaire studenten.

Aangezien je klaarblijkelijk noch bereid bent om mijn posts echt te lezen, noch om te stoppen met je verzinsels, mag je dit beschouwen als mijn laatste reactie op je nonsens. Daarmee heeft die al ruim meer aandacht gekregen dan verdiend. Bovendien heeft het geen zin om te discussiëren met iemand die niet eens het fatsoen kan opbrengen om te luisteren naar hetgeen de ander zegt.

Dat is lef; niet lezen? Je komt met gestrekt been erin en hebt het over kletspraat terwijl ik steeds heb gezegd dat het mij te doen is om de kwestie van 18-jarigen en een 'eigen stek' hebben, waaronder ook studenten... Misschien dat je zelf eerst eens moet lezen waarop je reageert. Fatsoen, plz.

Overigens wel een hele fijne stelling: waarom is het 'normaal' (is het dus niet) voor mensen die een universitaire studie gaan doen om een eigen stek te hebben? Waarom geldt dat wel voor hen, en niet voor andere 18-jarigen?

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 21:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Als we wat terugblikken in de tijd ten tijde van het Rijnlands Model, toen zagen bedrijven het als eigen verantwoordelijkheid om goed personeel te verwerven in de toekomst. Dat was mooi. Dat deden ze door opleidingsinstituten en vakscholen op te richten en te bekostigen. Hoe mooi was dat?

Nu vinden bedrijven dat de overheid en de belastingbetaler die verantwoordelijkheid maar moet dragen. Hoe slecht is dat? Het jammere is dat bedrijven door hun krachtige lobby in de politiek daarin ook nog hun zin krijgen. Zo wordt de samenleving steeds meer een grondstof van het corporatisme. Niet leuk.

Toen moesten bedrijven het ook voornamelijk met het lokale arbeidspotentieel doen, geen vrij verkeer van personen dat je toestaat om redelijk opgeleide mensen uit wat lagere lonen landen te importeren.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 22:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
O.a. daarom weet ik dat dat allemaal nogal duur is, en dat je niet zomaar een woonruimte krijgt omdat je 'een studie doet'. Laat staan dat je daar recht op hebt.

Verder geen idee dat je me op een voetstuk had gezet... vleiend wel.

Dat is het probleem natuurlijk, het is allemaal veel te duur. Ik heb nooit meer betaald dan 200 euro per maand, en dat was 15 jaar geleden.

En iedereen zou op zijn 18e lekker op zichzelf kunnen wonen. Voor goedkoop.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 07:55 schreef skrn het volgende:

[..]
Dat is het probleem natuurlijk, het is allemaal veel te duur. Ik heb nooit meer betaald dan 200 euro per maand, en dat was 15 jaar geleden.

En iedereen zou op zijn 18e lekker op zichzelf kunnen wonen. Voor goedkoop.

Handig als je zegt waar.

Jullie zijn eruit? Met eigen stek werd dus bedoelt op kamers weg bij ma en pa.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 08:05 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Handig als je zegt waar.

Delft.

Met 2% per jaar zou het geen 300 euro per maand moeten zijn.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 10:06 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Dat is zeker weten niet de uni, dat hebben ze allemaal uitbesteed aan de SSH (heet nu anders geloof ik). Die hebben inderdaad veel kamers op de Uithof (tegenwoordig; Utrecht Science Park) en ook nog wel veel in de binnenstad. Dat is ook het verschil met veel colleges in de VS en het VK, daar gaan de universiteiten zelf over de huisvesting op campus.

TU Twente heeft het volgens mij wel in eigen beheer en garandeert alle studenten een kamer op de campus. Althans, dat was zo 20 jaar geleden. Geen idee hoe het nu is.

De toewijzing is uitbesteed aan de SSH ja. Maar de UU is toch echt eigenaar.

En de SSH heeft een aparte inschrijving voor internationale studenten, zogenaamde 'short stay', max 12 maanden verhuur. Met zo'n inschrijving kan je niet reageren op het normale aanbod, en andersom ook niet.

Normale inschrijving wijst toe op basis van inschrijfduur, short stay op basis van 'wie het eerst komt'.

Ik weet niet hoeveel de UU van hun campuspanden reserveert voor internationale dan wel nationale studenten, maar ze lopen er beiden rond. Al met al kan in Utrecht gesteld worden dat de UU een aantal van haar panden/kamers reserveert voor internationale studenten.

[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 29-09-2021 10:41:34 ]