abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_201556812
Verder over die expat regeling:

quote:
Verder blijkt dat in de meeste landen de regeling is gericht op het aantrekken van hoogwaardig gekwalificeerd personeel zodat de kenniseconomie wordt versterkt.
Maar EU-breed is dat best schadelijk omdat de landen elkaars bollebozen trachten weg te kopen. Of ze uit India te halen omdat ze daar nou eenmaal minder verdienen. Maar daarmee benadeel je India zelf weer.

Het is mij i.i.g. heel duidelijk dat dit soort regelingen (ook het aantrekken van buitenlandse studenten) gewoon zeer schadelijk is voor de samenwerking tussen landen. Want als een ander land een grotere zak geld biedt dan zij ze zo weer vertrokken. Het creëert als zodanig geen loyale werknemers, zoveel is zeker. Dus de ROI van deze investeringen is zeer twijfelachtig. Eigenlijk gewoon weer een geldstroom van de belastingbetaler naar de werkgever m.i.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 28 september 2021 @ 20:40:27 #152
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_201556838
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh absoluut...

Maar dat wordt nog eens extra lastig gemaakt door én te dure starterswoningen, én een geflexibiliseerde arbeidsmarkt (en dus geen vaste baan) én versobering van sociale voorzieningen. Logisch dat je je drie keer achter de oren krabt aleer je aan kroost gaat beginnen.
Absoluut ja.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_201556859
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Staat er bij "levensdoelen" negen van de tien keer: "rijk worden/slapend rijk worden/grof geld verdienen/veel geld verdienen/veel geld hebben/rijke man/vrouw trouwen" etc.
Ja de sociale ambitie druipt ervan af. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_201556872
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh absoluut...

Maar dat wordt nog eens extra lastig gemaakt door én te dure starterswoningen, én een geflexibiliseerde arbeidsmarkt (en dus geen vaste baan) én versobering van sociale voorzieningen. Logisch dat je je drie keer achter de oren krabt aleer je aan kroost gaat beginnen.
Jep, combineeer dat weer met de sociale implicaties van het individualistische en materialisme en is het geen wonder dat de bevolkingsgroei stokt.
pi_201556886
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:42 schreef Complotwappie het volgende:
en het is geen wonder dat de bevolkingsgroei stokt
Daar zijn de meningen dan weer over verdeeld.. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_201556929
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:42 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Jep, combineeer dat weer met de sociale implicaties van het individualistische en materialisme en is het geen wonder dat de bevolkingsgroei stokt.
Was dat laatste maar waar.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201556956
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:45 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Was dat laatste maar waar.
De 'natuurlijke' bevolkingsgroei.
pi_201557021
quote:
12s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:46 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
De 'natuurlijke' bevolkingsgroei.
Ik zie mondiaal nog steeds bevolkingsgroei, en groei van welvaart.
Dat is vragen om (meer) problemen.

Wat mij betreft mag de bevolking zowel in Nederland als mondiaal krimpen.
Maar goed dat is natuurlijk nogal strijdig met het kapitalisme.
Zoveel mogelijk grotendeels onnodige rommel, die zo snel mogelijk kapot gaat, consumeren is het devies.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201557162
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ja de sociale ambitie druipt ervan af. :)
In die jaren is veel misgegaan.
pi_201557215
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:10 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat soort beloning toont niet echt urgentie aan vind ik. Daarvoor heb je vast ook wel een Nederlander.
Die startende Nederlander krijgt voor hetzelfde werk ¤2800 en de niet-EU expact begint op ¤3500 indien onder de 30. Ik heb beiden in mijn team. Na een jaar of 5 is die expat boven de 30 en moet naar die ¤4700 of naturaliseren en de Nederland zit op ¤3400. Ik heb ze allemaal. Er zijn alleen niet genoeg Nederlanders.
quote:
Maar het ernstige hieraan is dat er dus geen onderzoek plaatsvindt of die honderden miljoenen uitkeren eigenlijk wel zin heeft. Die labbekakkige luiheid en desinteresse. En daarom dat geld ieder jaar maar op de begroting zetten weer. Volledig schandelijk zoiets. Bananenrepubliek Nederland wat dat betreft. Hoe duur en moeilijk zou het nou zijn om eens goed te onderzoeken of die 300 miljoen per jaar wel zinvol is.

1 ding weten we heel zeker: voor (meestal toch al rijke) bedrijven is het heel zinvol. Die gebruiken die 30% regeling vaak om gewoon minder salaris te betalen dan ze waard zijn omdat de werknemer toch al meer overhoudt..
En dat laatste is dus zeker niet het geval.
pi_201557395
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:01 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Die startende Nederlander krijgt voor hetzelfde werk ¤2800 en de niet-EU expact begint op ¤3500 indien onder de 30. Ik heb beiden in mijn team. Na een jaar of 5 is die expat boven de 30 en moet naar die ¤4700 of naturaliseren en de Nederland zit op ¤3400. Ik heb ze allemaal. Er zijn alleen niet genoeg Nederlanders.
[..]
En dat laatste is dus zeker niet het geval.
Een inside inkijkje. Maar goed. In principe zit ik wel goed met mijn theorie dat landen elkaar beconcurreren in plaats van samenwerken. Als een ander land een gunstiger regeling biedt dan gaan ze weer daarheen. Zoveel is zeker. Daar slaat de regeling de plank dus al mis. Bovendien hoef je je als land niet af te vragen waar het hem in zit dat in eigen land "niemand" te vinden is. Liever dan dat te onderzoeken laten we de belastingbetaler voor dat soort aartsluie dilemma's opdraaien. Dus de NL werknemer betaalt mee aan zijn eigen concurrentie voor zijn baan...

Verder zijn dit soort regelingen natuurlijk kaasie voor bedrijven die de bevolking voor hun problemen laat opdraaien. Al met al niet erg zuiver, Beter afschaffen m.i. per direct.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_201557512
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:01 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Die startende Nederlander krijgt voor hetzelfde werk ¤2800 en de niet-EU expact begint op ¤3500 indien onder de 30. Ik heb beiden in mijn team. Na een jaar of 5 is die expat boven de 30 en moet naar die ¤4700 of naturaliseren en de Nederland zit op ¤3400. Ik heb ze allemaal. Er zijn alleen niet genoeg Nederlanders.
[..]
En dat laatste is dus zeker niet het geval.
En als die Nederlander een stuk minder verdient dan de expat op de bureaustoel naast hem ga je die dus ook nooit krijgen. Je zou nogal gek zijn om hetzelfde werk te verrichten als je collega, maar daar dik 2.000 euro minder voor te krijgen en over dat veel lagere loon ook nog eens veel meer belasting af te moeten dragen.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201557601
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
En als die Nederlander een stuk minder verdient dan de expat op de bureaustoel naast hem ga je die dus ook nooit krijgen. Je zou nogal gek zijn om hetzelfde werk te verrichten als je collega, maar daar dik 2.000 euro minder voor te krijgen en over dat veel lagere loon ook nog eens veel meer belasting af te moeten dragen.
Het werd ontkend maar volgens mij weten de handige werkgevers behoorlijk misbruik te maken van die vermeende verschillen. M.a.w. ze betalen die hoge salarissen voor de expat niet echt uit. Ze zouden wel gek zijn..

In het echt is die regeling een verkapte subsidie. Niet aan die expats maar puur en alleen bedoeld als steuntje voor werkgevers. Laat zoiets maar aan de lobby over. Daarom worden serieuze onderzoeken ook nooit gedaan. Gewoon omdat men dat niet wil en heel blij is met de regeling.

Het is een zeer schimmige post op de begroting van ieder jaar weer 300 miljoen. Wat opvalt is dat als je zoekmachines gebruikt je alles vind over het gebruik / misbruik maken van de regeling maar bijna niets over wat het onder de streep nou oplevert en of dat nuttig besteed geld is. De ROI (return on investment) daar is men niet tot nauwelijks in geïnteresseerd bij de VVD. Best beschamend.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 28-09-2021 21:30:37 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_201557696
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
En als die Nederlander een stuk minder verdient dan de expat op de bureaustoel naast hem ga je die dus ook nooit krijgen. Je zou nogal gek zijn om hetzelfde werk te verrichten als je collega, maar daar dik 2.000 euro minder voor te krijgen en over dat veel lagere loon ook nog eens veel meer belasting af te moeten dragen.
Vertel mij wat. Ik vind het absurd, maar de gemiddelde loonkosten mogen niet te hoog worden, dus Nederlanders kunnen we minder bieden. Ik doe de salarisonderhandelingen niet, hooguit vraagt HR mij of X het echt waard is om ¤3000 te bieden ipv ¤2800.
pi_201557773
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:26 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Vertel mij wat. Ik vind het absurd, maar de gemiddelde loonkosten mogen niet te hoog worden, dus Nederlanders kunnen we minder bieden. Ik doe de salarisonderhandelingen niet, hooguit vraagt HR mij of X het echt waard is om ¤3000 te bieden ipv ¤2800.
Dan is de conclusie dus heel duidelijk: bega als Nederlander niet de fout aan een (hbo) opleiding werktuigbouw te beginnen...
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201557796
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:30 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dan is de conclusie dus heel duidelijk: bega als Nederlander niet de fout aan een (hbo) opleiding werktuigbouw te beginnen...
Want die halen we wel uit India voor een stuk meer. :D Echt onbegrijpelijk wat daar nou precies achter zit. Die regeling werkt niet in ons voordeel, zoveel is zeker.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_201557847
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Misschien dan eerst wat sparen zodat je wat kunt inleggen en uiteindelijk kopen. Hoort ook bij volwassen (willen) zijn.

Sowieso, dat iets voor jezelf hebben op je 18e is iets van de laatste drie decennia, hooguit. Heeft ook een reden, dat dat lange tijd niet de norm was.
Kijk hier iemand keihard van z'n voetstuk donderen... :o

Ik dacht dat jij ook wel aan een universiteit gestudeerd zou hebben, maar uit je reacties blijkt dat je echt geen flauw benul hebt.
pi_201557989
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:35 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Kijk hier iemand keihard van z'n voetstuk donderen... :o

Ik dacht dat jij ook wel aan een universiteit gestudeerd zou hebben, maar uit je reacties blijkt dat je echt geen flauw benul hebt.
Rare reactie dat je daar zo de wereld uithaalt. De conclusie zou ook best kunnen zijn dat je zelf geen flauw benul hebt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_201558039
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:32 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Want die halen we wel uit India voor een stuk meer. :D Echt onbegrijpelijk wat daar nou precies achter zit. Die regeling werkt niet in ons voordeel, zoveel is zeker.
Hauptsache Nederlandse jongeren zijn niet meer zo dom om een technische opleiding of studie te volgen. Zware opleiding, hoge werkdruk, laag salaris: gewoon. niet. doen.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201558081
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Rare reactie dat je daar zo de wereld uithaalt. De conclusie zou ook best kunnen zijn dat je zelf geen flauw benul hebt.
Als je kennis hebt van een bepaald onderwerp is het redelijk eenvoudig om de mensen eruit te pikken die duidelijk geen kennis van zaken hebben. Andersom is dat veel moeilijker. Ik zou bijv. niet kunnen beoordelen of iemand werkelijk verstand heeft van kwantummechanica, of alleen bedreven is in het strooien met interessant klinkende termen.
pi_201558109
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Hauptsache Nederlandse jongeren zijn niet meer zo dom om een technische opleiding of studie te volgen. Zware opleiding, hoge werkdruk, laag salaris: gewoon. niet. doen.
Als we wat terugblikken in de tijd ten tijde van het Rijnlands Model, toen zagen bedrijven het als eigen verantwoordelijkheid om goed personeel te verwerven in de toekomst. Dat was mooi. Dat deden ze door opleidingsinstituten en vakscholen op te richten en te bekostigen. Hoe mooi was dat?

Nu vinden bedrijven dat de overheid en de belastingbetaler die verantwoordelijkheid maar moet dragen. Hoe slecht is dat? Het jammere is dat bedrijven door hun krachtige lobby in de politiek daarin ook nog hun zin krijgen. Zo wordt de samenleving steeds meer een grondstof van het corporatisme. Niet leuk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_201558140
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Hauptsache Nederlandse jongeren zijn niet meer zo dom om een technische opleiding of studie te volgen. Zware opleiding, hoge werkdruk, laag salaris: gewoon. niet. doen.
Werkdruk in de technische sector is niet buitengewoon hoog als ik mezelf vergelijk met juristen/advocaten, artsen, of finance.

Je verdient niet buitengewoon goed maar over het algemeen goede baanzekerheid en redelijke arbeidsvoorwaarden.
pi_201558179
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:55 schreef skrn het volgende:

[..]
Werkdruk in de technische sector is niet buitengewoon hoog als ik mezelf vergelijk met juristen/advocaten, artsen, of finance.

Je verdient niet buitengewoon goed maar over het algemeen goede baanzekerheid en redelijke arbeidsvoorwaarden.
Tegenover die marginaal hogere werkdruk staan dan wel vele malen hogere salarissen.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201558262
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:59 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Tegenover die marginaal hogere werkdruk staan dan wel vele malen hogere salarissen.
Klopt. Maar moet je wel willen. Daarbij heeft techniek voordeel dat je een flexibele loopbaan kan hebben.
pi_201558336
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 21:59 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Tegenover die marginaal hogere werkdruk staan dan wel vele malen hogere salarissen.
Ja, maar de vraag is waar je uiteindelijk het gelukkigst van wordt. Mijn zus was advocaat bij een groot kantoor op de Zuidas (senior associate, één stapje onder partner). Dat verdiende inderdaad schandalig veel, veel meer dan wat ik als ir. verdien. Zij is daar echter bewust mee gestopt, o.a. vanwege de werkdruk. Werkt nu voor significant minder geldt als 'head of legal' bij een kennisinstituut, maar is veel gelukkiger.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')