Maar EU-breed is dat best schadelijk omdat de landen elkaars bollebozen trachten weg te kopen. Of ze uit India te halen omdat ze daar nou eenmaal minder verdienen. Maar daarmee benadeel je India zelf weer.quote:Verder blijkt dat in de meeste landen de regeling is gericht op het aantrekken van hoogwaardig gekwalificeerd personeel zodat de kenniseconomie wordt versterkt.
Absoluut ja.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh absoluut...
Maar dat wordt nog eens extra lastig gemaakt door én te dure starterswoningen, én een geflexibiliseerde arbeidsmarkt (en dus geen vaste baan) én versobering van sociale voorzieningen. Logisch dat je je drie keer achter de oren krabt aleer je aan kroost gaat beginnen.
Ja de sociale ambitie druipt ervan af.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Staat er bij "levensdoelen" negen van de tien keer: "rijk worden/slapend rijk worden/grof geld verdienen/veel geld verdienen/veel geld hebben/rijke man/vrouw trouwen" etc.
Jep, combineeer dat weer met de sociale implicaties van het individualistische en materialisme en is het geen wonder dat de bevolkingsgroei stokt.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh absoluut...
Maar dat wordt nog eens extra lastig gemaakt door én te dure starterswoningen, én een geflexibiliseerde arbeidsmarkt (en dus geen vaste baan) én versobering van sociale voorzieningen. Logisch dat je je drie keer achter de oren krabt aleer je aan kroost gaat beginnen.
Daar zijn de meningen dan weer over verdeeld..quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:42 schreef Complotwappie het volgende:
en het is geen wonder dat de bevolkingsgroei stokt
Was dat laatste maar waar.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:42 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Jep, combineeer dat weer met de sociale implicaties van het individualistische en materialisme en is het geen wonder dat de bevolkingsgroei stokt.
De 'natuurlijke' bevolkingsgroei.quote:
Ik zie mondiaal nog steeds bevolkingsgroei, en groei van welvaart.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:46 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
De 'natuurlijke' bevolkingsgroei.
In die jaren is veel misgegaan.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:41 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja de sociale ambitie druipt ervan af.
Die startende Nederlander krijgt voor hetzelfde werk ¤2800 en de niet-EU expact begint op ¤3500 indien onder de 30. Ik heb beiden in mijn team. Na een jaar of 5 is die expat boven de 30 en moet naar die ¤4700 of naturaliseren en de Nederland zit op ¤3400. Ik heb ze allemaal. Er zijn alleen niet genoeg Nederlanders.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat soort beloning toont niet echt urgentie aan vind ik. Daarvoor heb je vast ook wel een Nederlander.
En dat laatste is dus zeker niet het geval.quote:Maar het ernstige hieraan is dat er dus geen onderzoek plaatsvindt of die honderden miljoenen uitkeren eigenlijk wel zin heeft. Die labbekakkige luiheid en desinteresse. En daarom dat geld ieder jaar maar op de begroting zetten weer. Volledig schandelijk zoiets. Bananenrepubliek Nederland wat dat betreft. Hoe duur en moeilijk zou het nou zijn om eens goed te onderzoeken of die 300 miljoen per jaar wel zinvol is.
1 ding weten we heel zeker: voor (meestal toch al rijke) bedrijven is het heel zinvol. Die gebruiken die 30% regeling vaak om gewoon minder salaris te betalen dan ze waard zijn omdat de werknemer toch al meer overhoudt..
Een inside inkijkje. Maar goed. In principe zit ik wel goed met mijn theorie dat landen elkaar beconcurreren in plaats van samenwerken. Als een ander land een gunstiger regeling biedt dan gaan ze weer daarheen. Zoveel is zeker. Daar slaat de regeling de plank dus al mis. Bovendien hoef je je als land niet af te vragen waar het hem in zit dat in eigen land "niemand" te vinden is. Liever dan dat te onderzoeken laten we de belastingbetaler voor dat soort aartsluie dilemma's opdraaien. Dus de NL werknemer betaalt mee aan zijn eigen concurrentie voor zijn baan...quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:01 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Die startende Nederlander krijgt voor hetzelfde werk ¤2800 en de niet-EU expact begint op ¤3500 indien onder de 30. Ik heb beiden in mijn team. Na een jaar of 5 is die expat boven de 30 en moet naar die ¤4700 of naturaliseren en de Nederland zit op ¤3400. Ik heb ze allemaal. Er zijn alleen niet genoeg Nederlanders.
[..]
En dat laatste is dus zeker niet het geval.
En als die Nederlander een stuk minder verdient dan de expat op de bureaustoel naast hem ga je die dus ook nooit krijgen. Je zou nogal gek zijn om hetzelfde werk te verrichten als je collega, maar daar dik 2.000 euro minder voor te krijgen en over dat veel lagere loon ook nog eens veel meer belasting af te moeten dragen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:01 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Die startende Nederlander krijgt voor hetzelfde werk ¤2800 en de niet-EU expact begint op ¤3500 indien onder de 30. Ik heb beiden in mijn team. Na een jaar of 5 is die expat boven de 30 en moet naar die ¤4700 of naturaliseren en de Nederland zit op ¤3400. Ik heb ze allemaal. Er zijn alleen niet genoeg Nederlanders.
[..]
En dat laatste is dus zeker niet het geval.
Het werd ontkend maar volgens mij weten de handige werkgevers behoorlijk misbruik te maken van die vermeende verschillen. M.a.w. ze betalen die hoge salarissen voor de expat niet echt uit. Ze zouden wel gek zijn..quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En als die Nederlander een stuk minder verdient dan de expat op de bureaustoel naast hem ga je die dus ook nooit krijgen. Je zou nogal gek zijn om hetzelfde werk te verrichten als je collega, maar daar dik 2.000 euro minder voor te krijgen en over dat veel lagere loon ook nog eens veel meer belasting af te moeten dragen.
Vertel mij wat. Ik vind het absurd, maar de gemiddelde loonkosten mogen niet te hoog worden, dus Nederlanders kunnen we minder bieden. Ik doe de salarisonderhandelingen niet, hooguit vraagt HR mij of X het echt waard is om ¤3000 te bieden ipv ¤2800.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En als die Nederlander een stuk minder verdient dan de expat op de bureaustoel naast hem ga je die dus ook nooit krijgen. Je zou nogal gek zijn om hetzelfde werk te verrichten als je collega, maar daar dik 2.000 euro minder voor te krijgen en over dat veel lagere loon ook nog eens veel meer belasting af te moeten dragen.
Dan is de conclusie dus heel duidelijk: bega als Nederlander niet de fout aan een (hbo) opleiding werktuigbouw te beginnen...quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:26 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Vertel mij wat. Ik vind het absurd, maar de gemiddelde loonkosten mogen niet te hoog worden, dus Nederlanders kunnen we minder bieden. Ik doe de salarisonderhandelingen niet, hooguit vraagt HR mij of X het echt waard is om ¤3000 te bieden ipv ¤2800.
Want die halen we wel uit India voor een stuk meer. Echt onbegrijpelijk wat daar nou precies achter zit. Die regeling werkt niet in ons voordeel, zoveel is zeker.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dan is de conclusie dus heel duidelijk: bega als Nederlander niet de fout aan een (hbo) opleiding werktuigbouw te beginnen...
Kijk hier iemand keihard van z'n voetstuk donderen...quote:Op dinsdag 28 september 2021 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misschien dan eerst wat sparen zodat je wat kunt inleggen en uiteindelijk kopen. Hoort ook bij volwassen (willen) zijn.
Sowieso, dat iets voor jezelf hebben op je 18e is iets van de laatste drie decennia, hooguit. Heeft ook een reden, dat dat lange tijd niet de norm was.
Rare reactie dat je daar zo de wereld uithaalt. De conclusie zou ook best kunnen zijn dat je zelf geen flauw benul hebt.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:35 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Kijk hier iemand keihard van z'n voetstuk donderen...
Ik dacht dat jij ook wel aan een universiteit gestudeerd zou hebben, maar uit je reacties blijkt dat je echt geen flauw benul hebt.
Hauptsache Nederlandse jongeren zijn niet meer zo dom om een technische opleiding of studie te volgen. Zware opleiding, hoge werkdruk, laag salaris: gewoon. niet. doen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:32 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Want die halen we wel uit India voor een stuk meer. Echt onbegrijpelijk wat daar nou precies achter zit. Die regeling werkt niet in ons voordeel, zoveel is zeker.
Als je kennis hebt van een bepaald onderwerp is het redelijk eenvoudig om de mensen eruit te pikken die duidelijk geen kennis van zaken hebben. Andersom is dat veel moeilijker. Ik zou bijv. niet kunnen beoordelen of iemand werkelijk verstand heeft van kwantummechanica, of alleen bedreven is in het strooien met interessant klinkende termen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:43 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Rare reactie dat je daar zo de wereld uithaalt. De conclusie zou ook best kunnen zijn dat je zelf geen flauw benul hebt.
Als we wat terugblikken in de tijd ten tijde van het Rijnlands Model, toen zagen bedrijven het als eigen verantwoordelijkheid om goed personeel te verwerven in de toekomst. Dat was mooi. Dat deden ze door opleidingsinstituten en vakscholen op te richten en te bekostigen. Hoe mooi was dat?quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:47 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hauptsache Nederlandse jongeren zijn niet meer zo dom om een technische opleiding of studie te volgen. Zware opleiding, hoge werkdruk, laag salaris: gewoon. niet. doen.
Werkdruk in de technische sector is niet buitengewoon hoog als ik mezelf vergelijk met juristen/advocaten, artsen, of finance.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:47 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hauptsache Nederlandse jongeren zijn niet meer zo dom om een technische opleiding of studie te volgen. Zware opleiding, hoge werkdruk, laag salaris: gewoon. niet. doen.
Tegenover die marginaal hogere werkdruk staan dan wel vele malen hogere salarissen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:55 schreef skrn het volgende:
[..]
Werkdruk in de technische sector is niet buitengewoon hoog als ik mezelf vergelijk met juristen/advocaten, artsen, of finance.
Je verdient niet buitengewoon goed maar over het algemeen goede baanzekerheid en redelijke arbeidsvoorwaarden.
Klopt. Maar moet je wel willen. Daarbij heeft techniek voordeel dat je een flexibele loopbaan kan hebben.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:59 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tegenover die marginaal hogere werkdruk staan dan wel vele malen hogere salarissen.
Ja, maar de vraag is waar je uiteindelijk het gelukkigst van wordt. Mijn zus was advocaat bij een groot kantoor op de Zuidas (senior associate, één stapje onder partner). Dat verdiende inderdaad schandalig veel, veel meer dan wat ik als ir. verdien. Zij is daar echter bewust mee gestopt, o.a. vanwege de werkdruk. Werkt nu voor significant minder geldt als 'head of legal' bij een kennisinstituut, maar is veel gelukkiger.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:59 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tegenover die marginaal hogere werkdruk staan dan wel vele malen hogere salarissen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |