POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://www.volkskrant.nl(...)-niet-uit~b7e0f187d/quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:07 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Segers wilt toch ook niet met de VVD zolang Rutte er zit? Wat is daarmee gebeurt?
Overigens heeft de SP hun hele jongerentak eruit gegooid omdat ze tegen samenwerking met Rutte waren en dit kenbaar maakten per motie op de ledenraad. Als Rutte belt weet Marijnissen niet hoe snel ze ja moet zeggen
teruggekrabbeld.
We have always been at war with Eastasia.
Segers is daarop teruggekomen, mede door de leden. Maar vooral omdat hij het belangrijk vindt dat het land geregeerd wordt, 'het mag niet aan ons liggen'.quote:
[..]
Segers wilt toch ook niet met de VVD zolang Rutte er zit? Wat is daarmee gebeurt?
Zie hier: https://www.christenunie.(...)-mag-het-niet-liggen
Dat had niks met Rutte te maken, maar dat een stel communisten de macht hadden gegrepen in de jongerenafdeling.quote:
[..]
Overigens heeft de SP hun hele jongerentak eruit gegooid omdat ze tegen samenwerking met Rutte waren en dit kenbaar maakten per motie op de ledenraad. Als Rutte belt weet Marijnissen niet hoe snel ze ja moet zeggen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar met zes partijen waarvan er (even snel gerekend) vier niet per se nodig zijn om een meerderheid te blijven zorgt dat wel sneller voor instabiliteit dan wanneer je bijv. met twee partijen regeert. Dat is ook de reden waarom de VVD (en CDA vgm) ook liever niet met meer partijen regeren dan strikt noodzakelijk. De ervaring leert ook dat een hele nipte meerderheid zorgt voor de meest stabiele samenwerkingen.quote:
[..]
Hoezo zou dat veel zijn? Als je drie partijen van 30 zetels ieder samen liet regeren kwam je daar ook op. Of 1 van 50 en 1 van 45.
Ik vind juist zo'n brede steun zeer wenselijk, eigenlijk. Niet allemaal grote dingen er door jagen met een 76/74 meerderheid, maar gewoon met een stevige meerderheid en dus groot mandaat.
Ik denk dat die angst dat fracties hun eigen regering laten vallen omdat ze niet nodig zijn voor een meerderheid eerlijk gezegd overdreven wordt.quote:
[..]
Maar met zes partijen waarvan er (even snel gerekend) vier niet per se nodig zijn om een meerderheid te blijven zorgt dat wel sneller voor instabiliteit dan wanneer je bijv. met twee partijen regeert. Dat is ook de reden waarom de VVD (en CDA vgm) ook liever niet met meer partijen regeren dan strikt noodzakelijk. De ervaring leert ook dat een hele nipte meerderheid zorgt voor de meest stabiele samenwerkingen.
Bij Paars II was D66 trouwens helemaal niet nodig en dat heeft ook niet voor problemen gezorgd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als we met de zes partijen zouden gaan formeren, krijg je natuurlijk een soort van regering van nationale eenheid (binnen de grenzen van het politieke midden in dit geval dan). Gezien de uitdagingen waar we voor staan de komende tijd, hoeft dat helemaal geen slecht plan te zijn en kan dat zelfs vrij goed te verkopen zijn aan de achterbannen met de juiste toonzetting, denk ik 
Eens. Maar Nederland stemt overwegend rechts, zei ik.quote:
[..]
Zolang je aan de rechterkant complete wappies zoals Tsjerry hebt zitten valt dat wel mee.
Dat betekent dus dat er een zeer streng vluchtelingenbeleid moet worden gehanteerd. Of in rechtse termen geformuleerd: het weldenkend deel der natie wil dat.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Nope, zo werkt het nou juist niet in Nederland.quote:
[..]
Eens. Maar Nederland stemt overwegend rechts, zei ik.
Dat betekent dus dat er een zeer streng vluchtelingenbeleid moet worden gehanteerd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
'weldenkend', terwijl we net hebben uitgesproken dat je ter rechterzijde flinke wappies hebt, dan kan je niet stellen dat die complete rechtse meerderheid weldenkend isquote:
[..]
Eens. Maar Nederland stemt overwegend rechts, zei ik.
Dat betekent dus dat er een zeer streng vluchtelingenbeleid moet worden gehanteerd. Of in rechtse termen geformuleerd: het weldenkend deel der natie wil dat.
Maar als ze dat willen, moeten ze lekker met elkaar formeren. Zo niet, heeft die rechtse meerderheid zelf de kans gemist om hun standpunten met vlag en wimpel te verzilveren. Als in onderhandelingen met andere partijen het vluchtelingenbeleid niet strenger wordt, is dat dus de eigen schuld van de rechtse meerderheid
Alles waarbij je op een meerheid komt = wat de meerderheid wil. Of dat nou tientallen kleine linkse partijtjes zijn vs een reus op rechts, dat maakt niet uit.quote:
[..]
Eens. Maar Nederland stemt overwegend rechts, zei ik.
Dat betekent dus dat er een zeer streng vluchtelingenbeleid moet worden gehanteerd. Of in rechtse termen geformuleerd: het weldenkend deel der natie wil dat.
Is het enige waar "rechts" voor staat dan echt niet meer dan "een zeer streng vluchtelingenbeleid "?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
FvD en PVV ook nog wel anti-EU, tegen klimaatregelen, tegen de euro. Vooral veel tégen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:33 schreef xpompompomx het volgende:
Is het enige waar "rechts" voor staat dan echt niet meer dan "een zeer streng vluchtelingenbeleid "?
Blijkbaar is dat de definitie van rechts anno 2021. Overigens hebben we al jaren een zeer streng asielbeleid maar een kniesoor die op feiten let.quote:
Is het enige waar "rechts" voor staat dan echt niet meer dan "een zeer streng vluchtelingenbeleid "?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Partijen die bij elkaar een meerderheid van de stemmen hebben gehaald, hebben in de campagne in elk geval wel gepleit voor een zeer streng beleid.quote:
Is het enige waar "rechts" voor staat dan echt niet meer dan "een zeer streng vluchtelingenbeleid "?
Verder verschillen de "rechtse partijen" op veel onderwerpen ook weer behoorlijk van mening.
Dat strenge asielbeleid hebben we al, al je wensen zijn dus ingewilligd. Of heb je toch nog wensen over punten die wel belangrijk zijn?quote:
[..]
Eens. Maar Nederland stemt overwegend rechts, zei ik.
Dat betekent dus dat er een zeer streng vluchtelingenbeleid moet worden gehanteerd. Of in rechtse termen geformuleerd: het weldenkend deel der natie wil dat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een beleid wat wij al heel lang hebben en voeren. En vraag eens naar de details hoe het dan strenger moet en niemand geeft antwoord want inhoudelijk weten ze er de ballen niet vanaf, het gaat alleen om de onderbuik soundbyte.quote:
[..]
Partijen die bij elkaar een meerderheid van de stemmen hebben gehaald, hebben in de campagne in elk geval wel gepleit voor een zeer streng beleid.
Verder verschillen de "rechtse partijen" op veel onderwerpen ook weer behoorlijk van mening.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In de praktijk komen er nog wel geregeld grote aantallen mensen binnen. Mensen die dan daarna weer een beroep doen op uitkeringen. Procedures duren nog steeds lang. Het uitzetten van illegalen en criminele vreemdelingen is nog steeds ingewikkeld. Etc.quote:
[..]
Een beleid wat wij al heel lang hebben en voeren. En vraag eens naar de details hoe het dan strenger moet en niemand geeft antwoord want inhoudelijk weten ze er de ballen niet vanaf, het gaat alleen om de onderbuik soundbyte.
Dus daar is nog wel werk aan de winkel.
Meestal mensen die pas tevreden zijn als er precies 0 vluchtelingen worden opgenomen.quote:
[..]
Een beleid wat wij al heel lang hebben en voeren. En vraag eens naar de details hoe het dan strenger moet en niemand geeft antwoord want inhoudelijk weten ze er de ballen niet vanaf, het gaat alleen om de onderbuik soundbyte.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja, op basis van de strenge regels komen er nog steeds vluchtelingen binnen. Dus wat je nu eigenlijk zegt is dat Nederland geen vluchtelingen meer moet toelaten ongeacht de situatie.quote:
[..]
In de praktijk komen er nog wel geregeld grote aantallen mensen binnen. Mensen die dan daarna weer een beroep doen op uitkeringen.
Dus daar is nog wel werk aan de winkel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Natuurlijk komen er mensen binnen. We zijn een welvarend land, dus moeten we mensen in nood opvangen. Dat zijn we gewoon verplicht, staat in een aantal internationale verdragen.quote:
[..]
In de praktijk komen er nog wel geregeld grote aantallen mensen binnen. Mensen die dan daarna weer een beroep doen op uitkeringen. Procedures duren nog steeds lang. Het uitzetten van illegalen en criminele vreemdelingen is nog steeds ingewikkeld. Etc.
Dus daar is nog wel werk aan de winkel.
Maar in praktijk komen er heel weinig mensen echt binnen, het aantal mensen wat hier een verblijfsvergunning krijgt is nauwelijks de moeite waard.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je zou ook kunnen werken richting een systeem waarmee je mensen in principe tijdelijk onderdak gaat verlenen. Nu cumuleert het allemaal maar, inclusief mensen die hier eigenlijk niks te zoeken hebben, maar waar je in de praktijk niet meer vanaf komt.quote:
[..]
Ja, op basis van de strenge regels komen er nog steeds vluchtelingen binnen. Dus wat je nu eigenlijk zegt is dat Nederland geen vluchtelingen meer moet toelaten ongeacht de situatie.
Mensen doorkruisen heel wat veilige landen op weg naar Nederland.quote:
[..]
Natuurlijk komen er mensen binnen. We zijn een welvarend land, dus moeten we mensen in nood opvangen. Dat zijn we gewoon verplicht, staat in een aantal internationale verdragen.
Maar in praktijk komen er heel weinig mensen echt binnen, het aantal mensen wat hier een verblijfsvergunning krijgt is nauwelijks de moeite waard.
PVV en FvD gaan wel verder dan alleen vluchtelingen weigeren toch? Die zitten volgens mij ook niet te wachten op arbeidsmigranten. Ben benieuwd hoe ze kijken naar de huidige problemen in het VK.
Hetzelfde als Brexit voorstanders in het VK, ze doen gewoon net alsof het probleem niet bestaat.quote:
PVV en FvD gaan wel verder dan alleen vluchtelingen weigeren toch? Die zitten volgens mij ook niet te wachten op arbeidsmigranten. Ben benieuwd hoe ze kijken naar de huidige problemen in het VK.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Die vinden waarschijnlijk dat het daar fantastisch gaat en pleiten nog steeds voor de terugkeer van de gulden en een NEXIT.quote:
PVV en FvD gaan wel verder dan alleen vluchtelingen weigeren toch? Die zitten volgens mij ook niet te wachten op arbeidsmigranten. Ben benieuwd hoe ze kijken naar de huidige problemen in het VK.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat gebeurt soms, ja. Nou en? Is dat relevant? Is iemand die vlucht daarom minder op de vlucht?quote:
[..]
Mensen doorkruisen heel wat veilige landen op weg naar Nederland.
Echt, die enorme focus op die paar mensen die hier komen... zo eng zijn die mensen niet hoor. Ik zou gewoon eens contact met ze maken, dan ontdek je dat het gewoon mensen als jij en ik zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
